Diskuse » Železnice » Zrušené tratě « předcházející | další »

Zrušené tratě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (8)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Zrušené tratě do 20. 1. 2017 K6S31ODR 60 20. 1. 2017 17:06
Archiv diskuse Zrušené tratě do 20. 3. 2017 Závorář_872 60 20. 3. 2017 21:28
Archiv diskuse Zrušené tratě do 31. 3. 2017 Wagon 60 31. 3. 2017 20:39
Archiv diskuse Zrušené tratě do 01. 5. 2017 Albert74 60 01. 5. 2017 23:54
Archiv diskuse Zrušené tratě do 30. 7. 2017 Canfranc 60 30. 7. 2017 09:54
Archiv diskuse Zrušené tratě do 11. 9. 2017 zeuke 60 11. 9. 2017 18:22
Archiv diskuse Zrušené tratě do 20. 11. 2017 Alesl 60 20. 11. 2017 17:00
Archiv diskuse Zrušené tratě do 11. 12. 2017 Bdlm 60 11. 12. 2017 12:48
   autor příspěvek
Pondělí, 11. prosince 2017 - 12:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 8-2009
Kadlos: odpovědi na vaše dotazy se dočtete např. zde. [happy] Jinak manipulační kolej v Levíně v době natáčení již nebyla, ale jinak Levím manipulační kolej samozřejmě měl. [happy]
Pondělí, 11. prosince 2017 - 12:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 2-2009
díky moc za vyčerpávající odpovědi [wink]
Úterý, 12. prosince 2017 - 14:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 3-2016
Ještě jeden dotaz k verneřické lokálce:
Levínské Petrovice měly někdy manipulační nakládkovou kolej nebo to byla jen obyčejná zastávka??
Úterý, 12. prosince 2017 - 16:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 9-2005
Levínské Petrovice vždy pouze zastávka.

Levín - pro natáčení se postavil drátovod jako atrapa, od filmařů je také to obložení stěn u kolejiště dřevem, které je tam dodnes.

Manipulační koleje v Levíně a Zubrnicích sneseny do roku 1970 (v Zubrnicíc se ještě v GVD 1965/66 při jednom páru vlaku i křižovalo).

Kolejiště ve Březně, Verneřicích a Lovečkovicích se dožilo roku 1978 ve 100% rozsahu, postupné redukce se kromě zmíněných nákladišť děly v Úštěku na horním.
Úterý, 12. prosince 2017 - 17:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 3-2016
Martin kašpar:
OK, díky moc.
Tajemný_em
Středa, 13. prosince 2017 - 15:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3487
Registrován: 5-2002
Já bych se, s dovolením, také zeptal (resp. si něco ujasnil):

1) Kolik bylo na Zubrnické zabezpečených přejezdů? Z fotografií znám akorát "profláklý" VÚD pod křižovatkou v Hradci.

2) Pochopil-li jsem to správně, nádražíčko LGWA bylo dřív napojené i do střekovského zhlaví? Jsem totiž starej sklerotik a nějak už si v obvodu St 1 (před rekonstrukcí) nevybavuji třetí odjezdové (resp. druhé seřaďovací) návěstidlo, natožpak výhybku mezi kolejemi 2 a 101.

3) Kolejová "šémata" Lovečkovic, Verneřic a horního Úštěka někdo nemáte? Dík.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Středa, 13. prosince 2017 - 17:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 1-2013
Vážení kolegové, jak jsem z diskusních příspěvků pochopil, tak dopravnami D3 až do ukončení provozu byly Lovečkovice, Verneřice a Úštěk horní nádr.
Zubrnice (kde naposledy v GVD 1965/66 probíhalo křižování, jak jsem se výše dočetl) byly dopravnou D3 do chvíle ukončení provozu nebo do snesení manipulační koleje?
Bdlm
Středa, 13. prosince 2017 - 17:31:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 3-2007
Tajemny em. 1)Další byl pod Lovečkovicema směrem
na Levín.
2)Pochopil jsi to dobře.
3)Ano jsou.
Středa, 13. prosince 2017 - 22:07:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 9-2005
Zubrnice a Levín byly zastávky s nákladištěm na D3, tedy bez lichoběžníkové tabulky, ale za určitých okolností se dá křižovat i zde, byť je to trochu časově náročnější manévr. Přesné datum (aspoň rok) snesení manipulačních kolejí zatím znám není, zatím neexistuje žádná poválečná fotografie Zubrnic nebo Levína, kde by byly zachyceny manipulační koleje. Ostatně, z asi cca 500 dochovaných motivů je řada míst, která nejsou fotograficky zachycena vůbec a naopak.
Středa, 13. prosince 2017 - 23:50:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 1-2013
Martin kašpar: Dík! (Mně šlo hlavně o ty Zubrnice.)
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 05:07:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9116
Registrován: 6-2004
...ale za určitých okolností se dá křižovat i zde... když to NENÍ dopravna, lze tam uskutečnit
křivání vlaků?
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 08:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4971
Registrován: 11-2007
Fany: Možná se mýlím, ale pokud křižovaný vlak byl uzamčen ještě před odjezdem druhého vlaku na manipulační koleji, tak "křižování" bylo možno provést. Hledělo se na uzamčený vlak jako na odstavená vozidla. Zda to platí ještě dnes, nevím. Předpisy se občas mění.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 10:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 1-2006
Křižování uhnutím na manipulační kolej bylo zcela běžné. Ovšem dělo se tak v dopravnách, což v případě D3 znamená lichoběžníkové tabulky (= traťový telefon, ohlašovací povinnost a určení "vlak první / vlak druhý v SJŘ), ale nikoli nutnost více než jedné dopravní koleje.

Vykřižování/předjíždění uhnutím na manipulační/vlečkovou kolej mimo dopravnu by na D3 bylo možné jen při extra mimořádnostech a druhý vlak by nesměl vyjet z předchozí dopravny, dokud by první vlak nebyl prokazatelně odstaven a zajištěn mimo traťovou kolej = tedy by se takové "křižování/předjíždění" pěkně protáhlo.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 14:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1241
Registrován: 9-2005
To pravidelné křižování (jen jedno denně) v Zubrnicích, které je aspoň prokazatelné z JŘ 65/66, muselo časově proběhnout tak, že oba vlaky byly na cestě k Zubrnicích, pak by tam ty tabulky být musely. Ale jak jsem psal výše, z dochovaných dokumentů existuje schéma zab. zař. celé tratě do roku 1938, kdy ještě tabulky nebyly a další je až po roce 1970, kdy už byly manipulační koleje sneseny.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 15:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 1-2006
V Dodatku z roku 1962 jsou Zubrnice Nz s traťovým telefonem, dopravny D3 jsou Lovečkovice, Úštěk Horní a Verneřice. Další telefon je v Levíně. Jinak už nikde.
Tam, kde byl traťový telefon, bylo na D3 případné "zdopravnění" více méně administrativní záležitostí, usadit sloupky s tabulkou nebylo nic složitého.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 15:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11820
Registrován: 9-2007
Lze tedy předpokládat, že tam ten jeden GVD tabulky byly? resp. Zubrnice byly dopravnou?

Když je zmínka o manipulačních kolejích, tak které byly sneseny? Obě šturcové? nebo i kolej k budově?
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 17:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 1-2006
Když se tam křižovalo dle GVD, pak tam tabulky být musely.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 17:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 3-2016
750371:
...tak které byly sneseny? Obě šturcové? nebo i kolej k budově?

Já myslím, že ty dvě šturcové tam vznikly až v 90.letech se vznikem muzea a před zastavením provozu tam byla jen ta manipulační kolej těsně před budovou.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 17:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11823
Registrován: 9-2007
Mně ta stanice přišla s těmi šturcovými kolejemi na tamní dobu poněkud nestandardní. Starší foto jsem nikde neviděl a ani jsem to neřešil,resp. až nyní, když je o tom debata.

Pak tam defakto tabulky mohly zůstat, byť se nekřižovalo. Je zajímavé, že Zubrnice byly dopravnou tedy jen 1 GVD.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 18:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2017
Pár aktuálních momentek z 7k


Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 19:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 9-2005
Stav v Zubrnicích v roce 1978 byla pouze jedna traťová kolej, výhybky a manipulační kolej sneseny přibližně do roku 1970. Cca v roce 1984 byly z Lovečkovic (verneřické zhlaví) demontovány 2 výhybky a z nejrůznějších kousků kolejí byla sestavena manipulační kolej v přibližně stejné stopě. Asi v roce 1990 byla vložena dvojitá výhybka původem pravděpodobně z České Lípy města a měla být součástí poněkud kontroverzní koncepce "železničního skanzenu", na manipulačních kolejích měla být postavena replika lokálkové výtopny a zauhlovací zařízení a další přenesené doplňky. Počátkem 90. let však státnímu muzeu došel dech a v kolejišti nakonec zůstala nedokončená výhybka. Po převzetí aktivit ZMŽ bylo dohodnuto výhybku již v kolejišti ponechat a dokončit pouze kusé koleje. To bylo provedeno v letech 1997 - 1998 ze zakoupených vyřazených kolejnic z manipulační koleje v Těchlovicích. V roce 2009 byla kouskovaná manipulační kolej snesena a nahrazena typově shodnými kolejnicemi tvaru Xa získaných ze staré trati v Poříčanech. Tím byl stavební vývoj v Zubrnicích ukončen.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 20:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11824
Registrován: 9-2007
Co jsem tak zjišťoval, tak v době ukončení provozu byla nákladní doprava téměř nulová. Žádný oběh se nepodařilo dohledat, pouze jsme vydedukovali, že příp. odskok do Verneřic? mohl být od Mn ČL-Lovosice. Tzn. Lovečkovice - Březno náklad nejezdil.

Je otázka, zdali nějaký náklad jezdil v době parního provozu a jestli vůbec bylo na trati reálně co vozit? Jestli to nebylo stejné jako třeba na trati Libochovice - Straškov, kde vyjma řepné sezony nákladní doprava smysl neměla. Zde tedy nebyla ani ta řepa...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 22:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 9-2005
Pokud jde o skladbu nákladů, tak dráha nebyla nějak druhově vyhraněna a vozila se obvyklá skladba - uhlí, kusové zboží, hnojiva a před válkou byla významná i přeprava ovoce. Nicméně změna skladby obyvatelstva a zejména podstatné snížení jeho počtu poroce 1945 nákladní dopravu samozřejmě dorazilo. V posledních letech se nákladka realizovala skutečně na rameni Úštěk - Verneřice a jezdilo se pod číslem osobního vlaku. Takto je detailně zdokumentován odvoz poslední cisterny z Verneřic dva dny před zrušením dráhy - T444.0250 + Ra + M131.1.
Pátek, 15. prosince 2017 - 07:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11827
Registrován: 9-2007
Jj právě na popud toho snímku jsem začal bádat a sám sebe vyvedl z omylu, že jezdila nějaká karkulka 100 nebo 101 s Mn Verneřice - Březno. I když v obězích těch dvou T 444 jsem pozn. nenašel, zdali třeba nešlo o smíšeňák. Klasický Mn tedy skončil dávno v době parního provozu před válkou...

V době provozu M 131.1 je to již jasná věc, i když zase se divím, že to nejelo jako samostatný Mn, ale společně s Os. Což by zase naznačovalo, že nákladní doprava byla na minimu nebo dokonce téměř nulová. To je vidět nakonec i v oběhu Mn ČL-Lovo, kde o Verneřicích nic nestojí.

Tedy:
- nákladní doprava pravidelná skončila před r 1945
- období turnusu T 444.100 a 101 na Os o nákladech nehovořilo, je tedy otázka zdali něco jezdilo jako samostatný vlak s použitím loko od Mn z ČL viz foto (byť v obězích není) nebo spíše jako smíšeňák, což se zdá reálnější v režii místních loko
- období M 131 viz foto, kdy obsluhu udělala loko od Mn v Úštěku, ale řazeno v Os, což značí, že šlo o náhodné jízdy s max možná 1 vozem? Též není zaneseno v obězích depa ČL.

Každopádně díky za doplnění informací. Předpokládám, že to jediné foto nákladu je to od B.K., tedy poslední Mn z Verneřic. Nic jiného neexistuje?
Náhodou Kubelkové nebo nebožtík H.Linhart asi nic ve sbírce nemají?
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: