Diskuse » Železnice » Ostatní úzkorozchodné dráhy « předcházející | další »

Ostatní úzkorozchodné dráhy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (16)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 13. 1. 2018 Honza_o 60 13. 1. 2018 18:35
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 18. 2. 2018 Nyplzet 60 18. 2. 2018 10:58
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 07. 3. 2018 Zmar 60 07. 3. 2018 22:56
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 04. 4. 2018 Bobik 60 04. 4. 2018 22:26
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 20. 4. 2018 P1H0 60 20. 4. 2018 19:58
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 07. 6. 2018 Pavel_reiser 60 07. 6. 2018 12:05
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 17. 7. 2018 Martin_ben 60 17. 7. 2018 22:14
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 30. 8. 2018 Zdepa 60 30. 8. 2018 23:31
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 30. 9. 2018 Jakuza 60 30. 9. 2018 20:46
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 03. 11. 2018 600_mm 60 03. 11. 2018 10:37
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 27. 11. 2018 Milosspecinger 60 27. 11. 2018 15:59
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 14. 12. 2018 Hynek 60 14. 12. 2018 09:44
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 28. 1. 2019 600_mm 60 28. 1. 2019 10:33
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 16. 2. 2019 zeuke 60 16. 2. 2019 11:31
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 15. 3. 2019 Videosen 60 15. 3. 2019 08:30
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 15. 4. 2019 Pružinskij 60 15. 4. 2019 09:42
   autor příspěvek
Pondělí, 15. dubna 2019 - 19:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 6-2012
K BS80 a jejím trakčním vlastnostem bych podotkl, že v Mladějově lokomotivy tohoto typu už pár vlaků odvezly jak v pravidelném tak turistickém provozu a nezdálo se, že by za pětkou nějak zaostávaly (jedničku samozřejmě překonávaly). Takže pokud zátěže současného turistického provozu zvládá jednička, béeska je zvládne levou zadní.
Konečně nedostatek tažné síly určitě nebyl důvodem neúspěšného nasazení BS80 v Mladějově v dobách pravidelného provozu.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 20:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 3-2006
Marky - pamětníků už se nezeptáme, pan Bielik který by asi věděl nejvíc je už pár let po smrti. Můžeme se jenom domýšlet, proč béeska postávala v kopřivách a jezdila jednička s pětkou a RIIIC na posunu. Jediné co se člověk dočte v různých monografiích je to, že moderní béeska nebyla u lokomotivního personálu oblíbená ( z čehož vlastně vyplývá že ergo kladívko musela aspoň nějakou dobu drandit ze šamotky na Hřebeč aby ta neoblíbenost vznikla) a že křivolaký svršek lépe zvládaly staré kraussky. Faury se na původním svršku taky neosvědčily - což naštěstí zachránilo staré parní babičky až do konce provozu.
Někde výš bylo zmíněno problematické vysoké těžiště u BS80 na šestistovkovém rozchodu - sloužím na ní už deset roků a mašina zvládala bez vylomenin prvotní devadesátkové kolejnice připevněné hřeby i problematické úseky různě podélně i příčně sedajícího si náspu. Na Mladějově je trať přece po rekonstrukci a generální opravě, svršek je mnohde nový, tak bych nějaké vážné problémy s těžištěm stroje nepředpokládal .
Pondělí, 15. dubna 2019 - 20:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 3-2006
Bobeš - je to tak, už jsme i přemejšleli jak by se dal dát gebuse třetí řetěz, který by tuhle nectnost odstranil.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 874
Registrován: 10-2006
Kovářmirek: to, že je nesmysl, informace o tom, že BSky nemají rády křivolaké tratě a díky svému vysokému těžišti jsou na to nevhodné, vždy a stoprocentně vyvracela drážka v Králováku a i jinde. Je nespočet fotografií náklonu BSek a vše zvládali. Jejich neoblíbenost bych tedy hledal jinde. [ok]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 8-2015
Moje video ze Zbýšova - 16. únor 2019
https://www.youtube.com/watch?v=3G8O8FWaZeY
Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 4-2003
Bs80: vyzkoušené ze náklony Bskám nedělají dobře. Už při poklesu 50 na 600mm rozchodu dochází k vydírání rámu. Jednička takhle vydřená došla z Berouna. Na jarní brigádě se test podbijelo aby se trať srovnala.
Výkonově je možná momentálně nejlepší. Ale je To podobné srovnání asi jako na velké dráze 753 vs 771. Jedna je výkonnější a ta druhá o.moc tahavější.
* * * Usmívej se! Bude Hůř

Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 8-2007
Zdravím Vás,

Můžete mi prosím potvrdit, zda na obou následujících odkazech jde o lokomotivu ČKD 1724/1937?

http://uzkorozchodky.hys.cz/nevim/n001.html
http://uzkorozchodky.hys.cz/nevim/n002.html

Děkuji Vám
S pozdravem
Ivoš
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2795
Registrován: 7-2005
Myslím si, že p.Cempírek fotil v roce 1977 před muzeem SONP Kladno, kde byla někdejší lokomotiva z Koněva č.21 a ta je dnes v Lužné. To je sice originál Krauss z roku 1912, ale v roce 1940 dostala úplně nový kotel, který si dokonce vyrobili sami na Kladně (PŽS). Je to papírově poslední vyřazená pára na úzké (1980), ale samozřejmě ve sktečnosti již pár let předtím byla dána na pomník (převod ze střediska Doprava Koněv úzká dráha)
Na fotce z Chomutova by měla být někdejší poldovská č.7.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 7-2017
Ivosek 321:

Především tedy údaj o provozovateli "SONP" pro specifikaci nestačí. Poldina huť a Vojtěšská huť měly každá svou číselnou řadu úzkorozchodných parních lokomotiv. Lok. č. 7 Poldiny huti skutečně je ČKD 1724/1937, to je ten obrázek z chomutovského depozitáře. Ta lok. č. 1 na fotce z r. 1977 vypadá spíš na kraussku.

Ale mohu se samozřejmě mýlit.

Zdepa byl rychlejší... [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pondělí, 15. dubna 2019 - 23:00:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2012
Jakuza: To, že je 753 výkonnější a 771 tahavější je bez diskuze, adhezní hmotnost 77 tun jedné proti 115 tunám druhé hovoří jasně. V podkritické rychlosti rozhoduje především adhezní hmotnost. Jenže pětka proti béesce žádnou takovou zjevnou výhodu nemá, 12 tun BS80 je stejných jako 12 tun pětky.
Často diskutovaný problém je vztah BS80 k horšímu stavu tratě. Jenže v druhé polovině šedesátých let byla mladějovská dráha čerstvě po rekonstrukci svršku která proběhla v roce 1965. Trať byla tehdy přestavěna s použitím silnějších kolejnic 93/18, které nahradily starší 80/14. Třiadevadesátky pro nápravovou hmotnost 6 tun plně vyhovují (pro srovnání úzkokolejky v Jindřichově Hradci byly postaveny z kolejnic tv.XXX, které jsou o trochu menší než 93/18 a jezdily po nich léta lokomotivy se sedmi tunami na nápravu). Tedy trať byla nejspíš tou dobou v docela dobrém stavu a nemůžeme ji posuzovat podle stavu který byl o dvacet let později.
Co vzpomínali pamětníci, největší problém byl s vodou. Béeska má podstatně menší vodojem (800 litrů proti 1300 pětky), což při obdobném výkonu a tedy i spotřebě znamenalo výrazně menší dojezd. Tedy častější zbrojení, víc práce, víc zdržování. A hlavně při plném výkonu při jízdě do kopce bylo už docela na hraně vystačit s vodou k první studni, pětka dojela se stejným vlakem spolehlivě až na druhou vodu na osmý kilometr.
Úterý, 16. dubna 2019 - 09:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 3-2006
Kdyby to bylo jen o vodě - to by bylo řešitelný tehdy stejně jako dnes zařazením "vodního vozu" hned za mašinu pro případ nouze a ten kubík by mohl klidně i samospádem doplňovat vodu ve vaně cestou. Je to ale starost navíc, o tom žádná. Při dnešním muzejním provozu se přece jen tahají menší zátěže, tak by spotřeba vody nemusela být na hranici dojezdu k první studni.
Úterý, 16. dubna 2019 - 09:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 10-2017
V mladějovských podmínkách byly při nynějších prvních zkušebních jízdách nalezeny, pokud je mi známo, hlavně tyto nectnosti: Veliké sklony k prokluzování při rozjezdu nebo i jen zrychlování ve stoupání, což může souviset s nepříliš citlivým regulátorem, ještě budou učiněny pokusy o jeho úpravu. Dále příliš velké rozteče roštnic, což vede ke zbytečnému propadávání velkých kusů nespáleného uhlí a předčasnému naplnění popelníku, odhlédneme-li od mrhání palivem, může to být nebezpečné z hlediska požárního. Z tohoto důvodu dojde i k úpravám popelníku. Je nutno také upravit spřáhla, která nevyhovují svým umístěním / výškou. Vzhledem k tomu, že jde o lokomotivu určenou pro poněkud drsnější průmyslové podmínky, kde lze předpokládat provizorně položené koleje všelijak zvlněné, překvapilo i drhnutí kol o rám, které vede místy až k problémům s rozjezdem, pokud je nutno zastavit v poněkud "klopenějším" oblouku, a kola se do rámu doslova zakousnou. Vzhledem ke stopám po vyvařování provázejí tyto problémy lokomotivu po celou její kariéru. A to vše je třeba řešit v rámci "vychytávání much", nejlépe ještě před hlavním náporem během léta, kdy se již až na vyjímky nepočítá s nasazením lok.č.1. Pokud jde o vodu, při zkušebních jízdách to ke studním vycházelo a zcela nový ejektor fungoval bezvadně, jsou jen obavy o vydatnost pramene u první studny. V nejhorším případě by se to mohlo řešit cisternou, odstavenou na Větrné nebo Nové Vsi. Celkově bych BS 80 přirovnal ke sprinterovi, který je extrémně výkonný na krátké dokonale upravené dráze. V Mladějově jej bude nutno trošinku přeučit na maratonce, který zvládne delší a rozmanitější tratě nejen na stadionu, ale i v ulicích a parcích.
Úterý, 16. dubna 2019 - 11:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 3-2006
dv.r. - kola by se ale neměly dostat až k rámu aby o něj dřely ať stojí mašina jak chce - od toho byly na původním systému přesahy na pánvicích, takzvaný holtry, který tomu zabraňovaly.Kolo se opřelo o holtr ale k rámu se nedostalo ani zadní stranou ojničního/spojničního čepu. Jak to máte vymyšlený dnes, když je ta mašina na válečkách? Kdyby to mělo držet jen ložisko... U regulátoru "skokový chod" může být buď vydřeným a oběhaným palcem nebo špatným seřízením zdvihu mezi malým a velkým ventilem.Obecně vzato je regulátor u béesky docela citlivý. S popelníkem se toho bez vyvázání kotle z rámu moc udělat nedá. Rozhodně ale dát do popelníku stříkání jde i bez jeho demontáže. Roštnice se řeší sice podle velikosti používaného uhlí ale většinou tak aby mezi nimi byly 2 až 3 centimetry všude po celé peci. A zcela jistě roštnice na koncích i uprostřed s rozšířením ne kusy pásoviny.

(Příspěvek byl editován uživatelem kovářmirek.)
Úterý, 16. dubna 2019 - 12:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 10-2017
Jak výše popisuji, problémy s otěrem kola o rám se neprojevily až v Mladějově, ale zřejmě pronásledují nejen tento konkrétní stroj od samého počátku. Konstrukce vypružení a vedení ložisek nejspíše umožňuje posun náprav ve větší než žádoucí míře. Pokud mne paměť neklame, na BS 80 upravené pro rozchod 760 mm, "exbohumínskopomníkové", nyní ve Zbýšově, jsou pod koly navařeny pláty materiálu, které omezují posuv náprav, ten by vůči užšímu rámu mohl býti značný a možná by došlo k poškození rozvodu. Takže to asi nebude závada, nýbrž vlastnost. Přihlédneme-li k neobvyklosti valivých ložisek u této řady, bude nutno nalézt nějaké individuální řešení. Problémy popelníku a roštu jsou proti tomu řešitelnější, i když zpočátku půjde spíše o pokusy a improvizace. Hotové, osvědčené, "instantní" recepty nejsou k mání...
Úterý, 16. dubna 2019 - 13:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 3-2006
Proč improvizace? Roštnice dokážou vyrobit ve většině sléváren kde odlévají litinu. Jestli počet roštnic a jejich rozměry nebude mít někde v poznámkách pan Kolomý, tak to můžu u naší mašiny oměřit a spočítat. Kotle a pece by měly být stejné i když byla ta vaše béeska od výroby o pět centimetrů širšího rozchodu než naše ( ta měla původně 600, v Králodvoře předělaná na 650 no a u nás zase zpátky na 600mm ).
Úterý, 16. dubna 2019 - 14:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 10-2017
Uvidíme, pokud budou mít přátelé z Mladějova zájem o nabízenou konzultaci, jistě se ozvou.
Úterý, 16. dubna 2019 - 14:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 4-2003
dv.r., Kovářmirek: Roštnice budou během května, regulátor se řeší. Spolupracuje se na tom i s mistry z Zbýšova. Je toho mraky a Víťa s celou dílnou má jen jedny ruce a dělají to v volném čase.

Marky: Díky za přednášku. Ona ale jen adhézní hmotnost není vše. Jde hodně o počet hnaných náprav, průměr kol...jemnost regulace. Nevěřím tomu že by BS80 dokázala překonat pětku od Krausze. Určitě ne do rychlosti, ale na háku toho utáhne více. Ale nejsem párař. Jen pomáhám lidem v dílně co je potřeba, udržuju mašinky na naftu a na velké dráze tahám za páky toho co mi dají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jakuza.)
* * * Usmívej se! Bude Hůř

Úterý, 16. dubna 2019 - 15:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 3-2006
Jakuza - spolupráce s MPŽ ze Zbýšova je myslím velmi dobrým počinem pro to, aby béeska normálně fungovala. Mají ten samý stroj a navíc znají mladějovskou trať jak svoje boty. [ok][happy]
Úterý, 16. dubna 2019 - 19:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 8-2007
Zdepa, dědek_hank: děkuji.

Ještě pár dotazů pokud byste někdo věděl

1) Krauss-Linz XXVII 6682/1912
Proč je na mašině číslo 1? To je pozůstatek čísla 21 nebo nějaká pomníková fantazie?

2) ČKD 1724/1937
Nevíte, kdy byla odvezena z Lužné do Chomutova?

3) ČKD 1999/1940
Máte prosím někdo fotografii tohoto stroje?

Děkuji Vám
S pozdravem
Ivoš
Středa, 17. dubna 2019 - 06:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 8-2007
Psal mi pan Jilma z Lužné

Lokomotiva na pomníčku před muzeem Poldi je ex. č.4 co jezdila na huti Poldi a nyní by měla být v Německu
Středa, 17. dubna 2019 - 09:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2796
Registrován: 7-2005
ad ivošek - když jsem v roce 1994 prolejzal, díky p.Jedličkovi, úzkou na Koněvu a na Poldovce, tak ve výtopně malé dráhy na Koněvu stála parní lokomotiva s č.1. Vedle ní poslední BN60H. Díky malému prostoru a DH120 všude kolem, to nešlo pořádně vyfotit. Důvodem snesení páry prý měli být majetkoprávní věci kolem objektu muzea vůči Poldovce (Stehlík a pod.).
Já byl přesvědčený, že další páru odtáhnul jeden šikovný pán z Turska (a k tomu náhradní kotel jako udírnu) a ten jí i poslal dál "do světa".
Ale je pravdou, že jsem se přehlídnul, protože loko č.4 z Poldovky Krauss 6783/1913 s novým kotlem Krauss C-1496/1922, byla účetně vyřazena až v roce 1986.
Ale Pavel Marek ve svém povídání z roku 1989 o "průmyslových drshách v poldi spojených ocelárnách" potvrzuje, že loko č.21 ex Koněv "je dnes možno spatřit v podnikovém muzeu". Z provozních podkladů dokonce uvádí poslední nasazení loko č.21 v 07/1978. Což ale nekoresponduje s datem focení p.Cempírka [happy]. A to si loko č.21 zahrála jako "křoví" ve filmu Tajemství ocelového města. Ten šel do kin v roce 1978, takže natáčení býlo určitě o rok dřív. A hlavně se to mělo točit, kvůli pozadí a menšímu provozu, v Králově Dvoře, alespoň dle slov člověka z Koněva, který tam jel stavět koleje správného rozchodu....
Číslovka 1, je tedy evidentně "štětkové umění". Možná související s návratem od filmařů ??
Středa, 17. dubna 2019 - 13:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 7-2017
Ivosek:
"ČKD 1999/1940"

Byl to stroj ČKD/ČMS stejného továrního typu 75 jako 1724/1937. V Poldině huti jezdil s číslem 9. Byl dodán spolu se stejnou lok. výr. č. 1998 - Poldina huť č. 8 - jejíž fotka je ve 2. dílu České stavby parních lokomotiv na str. 333.
Středa, 17. dubna 2019 - 14:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 10-2008
Zdravim, potreboval sim zjistit co by to mohlo byt a kde by se to u nas vzalo. Dekuji+++ jpeg +++ 304920 +++ +++

(Příspěvek byl editován uživatelem vizour.)

(Příspěvek byl editován uživatelem vizour.)
Středa, 17. dubna 2019 - 22:05:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 10-2008



konečně fotky . rozchod to má 760 . děkuji za zprávy.
Něco už jsme zjistili výrobce : FRODINCHAM IRON & STEEL Co., Ltd. ENGLAND.


(Příspěvek byl editován uživatelem vizour.)
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 08:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2019
Vizour : velice zajímavý podvozek!!
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 08:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2019
Oprava plechařiny na původní kapotě Deutze 46786 pokračuje dál. O víkendu jsme nýtovali a co nevidět se bude natírat základovkou.
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 15:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 8-2007
Zdepa, dědek_hank: Děkuji
Sobota, 20. dubna 2019 - 22:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 11-2015
Prosím, která béeska se to schovává v depozitáři NTM v Chomutově?

Neděle, 21. dubna 2019 - 00:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 3-2006
Nejspíš to bude BS80 číslo jedenáct z králodvorských železáren.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.