Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 12. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 12. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 17:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1599
Registrován: 6-2015
mot:
"A ta užovka teda může bezpečně přímo přes trať? [lol]"

Pokud má povolení ke vstupu do kolejiště, je řádně a prokazatelně proškolena z bezpečnostních předpisů, je řádně ohlášena výpravčím a používá osobní ochranné pomůcky a výstražnou vestu, tak proč ne...[lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 21:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34541
Registrován: 5-2002
ML: Já jsem z toho spíš smutnej, co všechno se nepovedlo prosadit
Taky bych věděl o pár takových věcech. Ale zpravidla to nebylo alibismem, ale něčím úplně jiným. [nene]
Navíc je ten alibismus poměrně kreativní disciplína, pokud to nemá jít prokouknout jak roztrhaná záclona.

ve své tradiční advokacii "je to, jak to je a je to tak dobře"
Aha. No tak se mějte, pane majore...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 22:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 10-2005
honzaklonfar:
""Některé druhy zvířat, například užovka podplamatá, teď mohou navíc putovat mezi skalami a řekou bezpečně přímo přes trať. Usnadňují jim to propustky pod kolejištěm.""

Už v klasické literatuře stojí: "Nevěřte všemu co noviny píší"

"Pokud má povolení ke vstupu do kolejiště, je řádně a prokazatelně proškolena z bezpečnostních předpisů, je řádně ohlášena výpravčím a používá osobní ochranné pomůcky a výstražnou vestu, tak proč ne..."

A nesmí přitom šlapat na hlavu kolejnice.
Pokud podleze, nic se jí nestane.

Daleko větší nebezpečí pro užovky vytvoří plánovaná asfaltová cyklostezka podle trati, která by měla vzniknout z "dočasné" stavební komunikace.
Pátek, 19. prosince 2025 - 18:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18213
Registrován: 5-2004
Co vím tak šukající klubko užovek na peroně v Jincích úplná výjimka nebyla[wink]

V Chlumu u Rakvovníka byla zas pod panelama peronu jistou dobu kolonie zmijí
Neděle, 21. prosince 2025 - 19:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4276
Registrován: 12-2007
Že sa uvažovalo s prepojením Mochova a trate Praha - Kolín je pomerne známa vec. Pre mňa bolo ale novinkou, že teké myšlienky boli ešte v 50. rokoch. Z technickej správy mostu ponad preložku dnešnej 611, z roku 1953:
Mladějov
Neděle, 21. prosince 2025 - 19:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26057
Registrován: 3-2007
No tak v atmosféře, že co nejdřív vypukne třetí světová válka a taky potřebě do takového díla něco opsat od předchůdců se nedivím.
Neděle, 21. prosince 2025 - 19:46:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4277
Registrován: 12-2007
Ako by mochovská stanica asi vyzerala, keď jej posunovací obvod by siahal až na ten most…[crazy]
To by musel byť ranžír.
Kto vie, čo všetko je ešte v archívoch. Napr. keď sa projektoval most ponad budúcu D10 na 074, tak prvotné úvahy boli, že bude dvojkoľajný. Žeby ešte vtedy niekto uvažoval o spojnici Poříčany - Kralupy?
Mladějov
Neděle, 21. prosince 2025 - 19:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26058
Registrován: 3-2007
Tak asi když to zaplatí ŘSD (jeho ekvivalent), tak měl někdo velké oči - zase nic nového, Džem by řekl, že je správné je pořádně podojit.
Neděle, 21. prosince 2025 - 19:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4278
Registrován: 12-2007
To je tiež možné…
Neděle, 21. prosince 2025 - 21:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4460
Registrován: 5-2002
Tratovak:
"Ako by mochovská stanica asi vyzerala, keď jej posunovací obvod by siahal až na ten most…[crazy]
To by musel byť ranžír.
Kto vie, čo všetko je ešte v archívoch. Napr. keď sa projektoval most ponad budúcu D10 na 074, tak prvotné úvahy boli, že bude dvojkoľajný. Žeby ešte vtedy niekto uvažoval o spojnici Poříčany - Kralupy?"

Tak byly různé plány, jak se vyhnout Praze. Koneckonců, je to úzké hrdlo dodnes, natož v dobách, kdy se vlakem vozilo mnohem více "tovaru" a železnice byla strategickou dopravní cestou...
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
mot
Neděle, 21. prosince 2025 - 21:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5981
Registrován: 7-2017
Jo, dnes jsou dohady o libeňském přesmyku.
Neděle, 21. prosince 2025 - 21:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18217
Registrován: 5-2004
Ještě někdy kolem roku 1968 byl v něčem (Qěty? Svět v Podrazech?) článek o pražském uzlu, kde byl obchvat Prahy zhruba ˇUvaly - Čelákovice - Neratovice - Kralupy.

Taky tam bylo nejen zaříznutí tratě v Dejvicích ale i tunel ze Smíchova někam k Jenči do rozpletu Kladno/Středoplky...
mot
Neděle, 21. prosince 2025 - 21:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5982
Registrován: 7-2017
A dnes si můžete přečíst o berounském tunelu, NS2 či VRTce.
Mladějov
Neděle, 21. prosince 2025 - 22:55:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26060
Registrován: 3-2007
Tunel byl z mostu Inteligence na Hostivice - napojení na Semmering. Takto se to malovalo ještě v 80. letech - aby se nemuselo jezdit přes zasekané spojky Vršovice os.n.-Smíchov Společné. Nakonec dodnes můžeš spatřit na mostě Inteligence rampy pro dvě koleje budoucího tunelu.
Taky akce "usměrněné odjezdy" z nichž zůstala památka v podobě zemní stavby, štěrku a mostu "od Nuslí na čekačky". Dejvice se měly stát v návaznosti na tyto stavby nádražím koncovým - rvát náklady šíleným kopcem z Buben do Dejvic a po Negreláku nedávalo soudruhům smysl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 22. prosince 2025 - 00:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9282
Registrován: 3-2006
Zdroj: J.Hons - Šťastnou cestu - vyprávění o pražských nádražích (ORBIS 1961)


Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 07:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 7-2017
A neplánovalo se také další odstavné nádraží v Běchovicích ?
Mladějov
Pondělí, 22. prosince 2025 - 10:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26062
Registrován: 3-2007
Teda chtěl bych vidět, jak by z mostu Inteligence klesli do Hlubočep a pak hned nahoru do Jinonic - to by bylo tak na zubačku [proud], já viděl už variantu rovnou do těch Jinonic a je to logické, na Beroun můžu přes Most IQ a Radotín.

Tohle asi byla nějaká "všesměrová" představa [wink], autor měl buď bujnou fantazii anebo ten terén nikdy ani (na mapě) neviděl.

EDIT: Ano, v Běchovicích se plánovala výstavba ONV (Východ).

Nicméně je zajímavé, že se podle toho plánku v podstatě stavělo a postavilo všechno kromě pár drobností a samozřejmě pádu vršovického ranžíru.

Nezrušila se naštěstí Masaryčka , Negrelák a tratě do Dejvic a Stromovky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 22. prosince 2025 - 10:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4461
Registrován: 5-2002
"Vláda Československé socialistické republiky (ČSSR) schválila 12. října 1960 usnesením č. 928 "Generel pražského železničního uzlu" (formálně nazvaný „komplexní vyřešení přestavby železničního uzlu Praha“). Tento dokument navazoval na dřívější "Výhledovou studii železničních zařízení v oblasti Prahy" z roku 1958." (dohledáno prostřednictvím OpenAI)

Je vcelku logické, že se podle tohoto dokumentu postupovalo, jen s korekcemi, které si vynutila doba trvání celé přestavby. Jiný nebyl. Kdyby postupovali rychleji, Buštěhradka z Bubnů do Dejvic by vzala za své. Tudy měl jít městský okruh, posunutý později do větší hloubky (Blanka). Pro nákladní dopravu neměla ta trať význam, koneckonců právě pro ten šílený krpál postavila Buštěhradská dráha spojku z Hostivice na Smíchov - společné n. I když se tomu říká Pražský Semmering, stoupání Stromovkou je větší.
A druhé odstavné nádraží se v dobové dokumentaci označuje jako ONS - Odstavné nádraží sever.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 11:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13360
Registrován: 5-2002
Do zubačky to mělo hodně daleko :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Pondělí, 22. prosince 2025 - 11:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26064
Registrován: 3-2007
Prostě to bylo celé podřízené především nákladní dopravě s tím, že osobka bude jezdit z okrajových nádraží - nakonec osmdesátky si pamatuji dobře a třeba v Dejvicích stejně končila velká část vlaků od Kladna, stejně tak na Smíchově od Berouna atd. Dojíždět někam do centra Prahy byl mez metra B a předtím A kvalitní opruz.

Dnešní varianta je mnohem lepší (pro obojí) a dokonce i slušně propustná [ok]
A trať Most IQ-Jinonice jde pořád dostavit (evidentně je ovšem zbytečná). Na Kladně se už uhlí netěží, ocelárny tam taky zanikly a těch pár vývalků a zpátky plechů tam dojede z Třince přes Kralupy jako fík.
Mladějov
Pondělí, 22. prosince 2025 - 11:19:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26065
Registrován: 3-2007
PŠ: Jinonice-Hlubočepy 12,5 promile? Tak to holt v tom tunelu rozvinuli, ale pořád nevidím smysl napojovat IQ na Hlubočepy, kde pojedu křížem a nahoru na Jinonice, když tam můžu jet v pohodě rovnou - připojením Hlubočep nic nezískám, když můžu do Berouna po rovině a dvojkolejkou přes Radotín.

Každopádně zajímavý materiál, ani jsem nevěděl, že to zpracovali až tak detailně (a pak stejně nepostavili [proud]).

Já tedy skutečně viděl variantu s vynecháním Hlubočep a zdá se mi logická (a levnější, jednodušší).

No a dneska nejsme schopni opravit v rozumném termínu ani Vyšehradský most a ještě na SŽ znějí hlasy, že to ani nebude potřeba, protože bude podzemní trať (!!!).
Pondělí, 22. prosince 2025 - 11:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34554
Registrován: 5-2002
ML: No a dneska nejsme schopni opravit v rozumném termínu ani Vyšehradský most
Kdo je to "my", co nejsme schopni?
Nebejt pár ješitnejch pičusů u památkářů, tak už se touhle dobou pomalu začínalo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pondělí, 22. prosince 2025 - 11:39:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26067
Registrován: 3-2007
Koukám advokát SŽ už má zase směnu? Tak jmenovitě: SŽ.
mot
Pondělí, 22. prosince 2025 - 12:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5983
Registrován: 7-2017
Do 90., když tam jedno za druhým hvízdalo dvojspřeží Sergejů nebo bublalo čtyřče Bardotek, ta spojka IQ - Jin význam mohla mít, dnes by byla v podstatě na zrušení.
Dnes "není potřeba" ani druhá kolej v tunelu [sad].
Pondělí, 22. prosince 2025 - 12:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4462
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"Prostě to bylo celé podřízené především nákladní dopravě s tím, že osobka bude jezdit z okrajových nádraží "

Nikoliv, v tom konceptu bylo hlavní jako centrální nádraží.... Ale byly snahy, byly, to zrovna v tomhle bodě upravit na soubor hlavových nádraží. Protože příjezd na Wilson od severu byl problém. Takový horký brambor, do kterého se nikomu nechtělo.


Hajnej:
"Nebejt pár ješitnejch pičusů u památkářů, tak už se touhle dobou pomalu začínalo..."
Spíše velkých prachů v pozadí. Kdyby v soutěži na nový most vyhrál projekt, který byl druhý, tak ta kampaň a "občanská"[rofl][rofl][rofl] iniciativa nikdy nevznikly.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Mladějov
Pondělí, 22. prosince 2025 - 13:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26069
Registrován: 3-2007
v tom konceptu bylo hlavní jako centrální nádraží ..kam by ovšem nezajížděly dlouhé mezinárodní R, pro ty byly určeny bezúvraťové a rychlejší Holešovice, a v podstatě jen pár Os od Plzně a Budějovic, ptg od Plzně měly končit na Smíchově a lokálka od Vraného ve Vršovicích. Zbytek kapacity by totiž ucpaly ptg od Kolína ze zrušené Masaryčky (a ještě by jich zřejmě část musel končit v Libni). Vlaky od Kralup zřejmě v Holešovicích či snad Bubenči.

Tehdejší představa zrušení Masaryčky, nádraží s ideálním rychlým bezbariérovým výstupem s pár kroky na MHD a do centra by byla velká škoda. Zaplatpánbůh, že to dopadlo, jak to dopadlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 22. prosince 2025 - 15:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 9-2013

https://youtu.be/-5OzpmAgaSE?si=gczjNVCKf9ycQlYU

Nádraží Praha-Bubny z roku 2016 a 2020 před rekonstrukcí a 2025 po rekonstrukci.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 16:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9283
Registrován: 3-2006
Železničář ročník 1973 číslo 10

Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 16:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34558
Registrován: 5-2002
ML: advokát SŽ už má zase směnu?
Ne, pauzu před odjezdem z Olomouce.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. prosince 2025 - 16:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4463
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"v tom konceptu bylo hlavní jako centrální nádraží ..kam by ovšem nezajížděly dlouhé mezinárodní R, pro ty byly určeny bezúvraťové a rychlejší Holešovice, a v podstatě jen pár Os od Plzně a Budějovic, ptg od Plzně měly končit na Smíchově a lokálka od Vraného ve Vršovicích. Zbytek kapacity by totiž ucpaly ptg od Kolína ze zrušené Masaryčky (a ještě by jich zřejmě část musel končit v Libni). Vlaky od Kralup zřejmě v Holešovicích či snad Bubenči.

Tehdejší představa zrušení Masaryčky, nádraží s ideálním rychlým bezbariérovým výstupem s pár kroky na MHD a do centra by byla velká škoda. Zaplatpánbůh, že to dopadlo, jak to dopadlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)"

A proto v tom generelu byla nová odbavovací hala, která se dokonce realizovala jako jedna z prvních staveb, ještě před tou holešovickou přeložkou [wink].
Každý velký projekt - a tohle byl opravdu velký projekt - má nějaké etapy a mezistavy....

Hezké svátky.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 22:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18219
Registrován: 5-2004
Já si skutečně pamatuju na ten tunel od Smíchova/mostu Inteligence až někam před Jeneč.

Hlubočepy - ona v té době byla i solidní nákladní doprava i Prokopákem a pak přes Litovice směr Slaný, místní i kolem Nučic...

Hlavně tehdy nebyla ani plánovaná masová dojížďka do Prahy likvidací průmyslu v okolí a výstavbou bytů přímo v Prase. To co z toho za 35 let po Plyšáku metastázovalo je tzv. trží hospodářství a deregulace nájemného + restituce (a následný zánik) bytů. Půl Prahy se vystěhovalo do satelitů čímž je úplně jiná potřeba osobní dopravy. A v "dálkovce" zase přibyly spoje na účet zaniklých autobusů.
Úterý, 23. prosince 2025 - 00:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34560
Registrován: 5-2002
Vlčoun: To co z toho za 35 let po Plyšáku metastázovalo je tzv. trží hospodářství a deregulace nájemného + restituce (a následný zánik) bytů.
Tohle Tvoje líčení je - eufemesticky řečeno - poněkud nekompatibilní s tím, co tady v okolí máme... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 23. prosince 2025 - 05:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 9-2003
Hajnej: Což tě ale zrovna u Kniebohrera vůbec nepřekvapuje, viď? Co naděláme, každý stárneme jinak.
NOBLE BRICKS
Úterý, 23. prosince 2025 - 08:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34562
Registrován: 5-2002
S499: No je fakt, že do tchánovic restituovaného činžáku by Vlčouna asi taky nechtěli... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 23. prosince 2025 - 15:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4484
Registrován: 5-2002
Nebejt pár ješitnejch pičusů u památkářů,
Památkáři si dělali svou práci. Že se koukají jen na věci, jako historická hodnota, změna panoramatu a tak, to se jim nemůže mít za zlé. Oni jsou odborníci na tohle, ne na dopravu.
Ale odborníci přes dopravu nebo stavařinu nezískali žádné zastání, ministerstvo dopravy s Kupkou v čele si před požadavky památkářů lehlo na záda. Dovedu si představit, že by pro Kupku takové spory nebyly ničím příjemným, ale zas jednou je ministr, tak má i s takovými věcmi ve své práci počitat.
Jasně, že se mohlo stát, že by po nějaké válce s památkáři ministerstvo dopravy muselo kapitulovat, ale tohle bylo vzdání se bez boje.
Úterý, 23. prosince 2025 - 15:39:19  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75748
Registrován: 4-2003
Mladějov:
"v tom konceptu bylo hlavní jako centrální nádraží ..kam by ovšem nezajížděly dlouhé mezinárodní R, pro ty byly určeny bezúvraťové a rychlejší Holešovice, a v podstatě jen pár Os od Plzně a Budějovic, ptg od Plzně měly končit na Smíchově a lokálka od Vraného ve Vršovicích. Zbytek kapacity by totiž ucpaly ptg od Kolína ze zrušené Masaryčky (a ještě by jich zřejmě část musel končit v Libni). Vlaky od Kralup zřejmě v Holešovicích či snad Bubenči."
Ještě dál to dotáhli Srbové v Bělehradě. Stav starého mostu přes Drávu (je tam vůbec ještě fyzicky?) byl možná jedním ze zástupných důvodů, proč šturcové nádraží blíže centru „nebylo potřeba”, když přece o 2 km vzdálenější novou stanici nazveme Centar. [crazy]
Naštěstí Masaryčka přežila komunisty i 90. léta, aby ty zbytky starých kádrů už během desátých let na likvidaci naštěstí nestačily a musely sledovat, jak se železniční provoz rozvíjí a s tím opatrně i infrastruktura považovaná za zbytečnou (i když někteří zvládají vydatně škodit dodnes a tvrdit a tvrdohlavě prosazovat nesmysly, jako že dlouhé vlaky na levobřežce nejsou potřeba apod. [crazy][angry]).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 23. prosince 2025 - 16:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4485
Registrován: 5-2002
Masaryčka má sice výbornou návaznost na MHD, ale jinak je to slepé střevo v pražské železnici. [happy]
Cenou za existenci Masaryčky je to, že na Wilsonu zaclánějí obracející se osobáky od Benešova, Berouna a Vraného, místo co by centrem projely.
Pořád doufám, že se budeme pomalu propracovávat k průjezdnému modelu, takže Masaryčka skončí. Zprovoznění tunelů pod Prahou bude znamenat stejnou revoluci, jako bylo zprovoznění metra. Ostatně, v Mnichově, velikostí srovnatelném s Prahou, má S-Bahn význam větší, než metro.
Takže zrušení Masaryčky bych já zas tak nelitoval.
Úterý, 23. prosince 2025 - 16:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 11-2020
Ono to není tak jednoznačné. Průjezdná linka zabere kolejově celé nástupiště, končící díky cesťáku jenom půl. Při ostrých obratech to je možná i kapacitně lepší.
Úterý, 23. prosince 2025 - 16:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2931
Registrován: 8-2009
Brr:Cenou za existenci Masaryčky je to, že na Wilsonu zaclánějí obracející se osobáky od Benešova, Berouna a Vraného
Mohu se jen zeptat, jak spolu souvisí Masaryčka a Vámi uvedené končící osobáky na hlaváku? Jakože by jinak jely dále? Ale to přeci mohou i tak… většina Benešovkých (tedy Strančických) přeci jezdí na Milovice. Berounské jezdily několik let do Českého Brodu, ale neujalo se to a vrátilo se to na dvě “svá” ramena. Takže bych to opravdu nespojoval s existencí Masaryčky.

Hjguzf. Průjezdná linka zabere kolejově celé nástupiště, končící díky cesťáku jenom půl. Při ostrých obratech to je možná i kapacitně lepší.
Přesně tak. V podstatě mohu napsat, co je na hlaváku pro kapacitu nejhorší, jsou dlouhé obraty na koleji, které se navíc musí objíždět. Proto teď jezdí Západní expresy do Vysočan, Sp od Tábora do Holešovic atd.
Úterý, 23. prosince 2025 - 17:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4486
Registrován: 5-2002
Jakože by jinak jely dále? No přesně tak.
Z 221 tam jezdí právě polovina (ta strančická). Všechny jet nemohou, právě proto, že už by na trati do Lysé bylo těch vlaků moc.[happy] Pokud by se nezrušily ty výchozí z Masaryčky (resp. teď přechodně taky z Wilsonu).
jsou dlouhé obraty na koleji A přesně tak se používá ta druhá půlka kolejí, kde tu první zabere ten obracející se osobák.
Teď ještě vymístit budějovické R a Ex do Holešovic (to už tu taky bylo) a pak ty všechny Labe, Krušnohory atd. do Vršovic. Když tam můžou jezdit i Vysočiny, Svitavy atd.
Hlavní nádraží má být takovou "větší zastávkou", jak už to taky někdo nazval. Nějaké manipulace, objíždění nebo i obraty ať se dělají jinde. Mně to teď připomíná dětská léta, kdy jsem si hrál s ttčky.

Mimochodem, když začaly jezdit budějovické R do Holešovic, tak měly docela rozumný pobyt na hlavním nádraží, a tak se to trochu začalo používat i pro jízdy skrz. Jenže prodlužování pobytů na Wilsonu a častá zpoždění na odjezdu z Wilsonu ty lidi vyhnalo. Tak teď by se skutečně dalo tvrdit, že "tím nikdo skrz nejezdí" - bodejť by jezdil. A moje zatím jediná zkušenost s prodlouženým Sp do Holešovic je podobná, odjezd v 8.41 nebo kolik, a odjeli jsme asi o 10 minut pozdě, pak si postáli ještě na Balabence.
Úterý, 23. prosince 2025 - 18:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 8-2009
Brrr: No přesně tak.
Z 221 tam jezdí právě polovina (ta strančická). Všechny jet nemohou, právě proto, že už by na trati do Lysé bylo těch vlaků moc. Pokud by se nezrušily ty výchozí z Masaryčky (resp. teď přechodně taky z Wilsonu).

To stále nevysvětluje tu souvislost zachování Masaryčky s těmi končícími vlaky na Wilsonu. Tak by byly průjezdné no… ale jezdilo by jich tam stále stejně (protože více už se jich tam stejně nevejde a stejně mít menší interval než 15 min už u vlaku asi ani nemá cenu). Zase v tuto chvíli nezaviňuje jakákoli MU na Budějovické trati zpoždění na Milovice a opačně. Za mne osobně je tento model v tomto prostě výhodnější.

Mimochodem, když začaly jezdit budějovické R do Holešovic, tak měly docela rozumný pobyt na hlavním nádraží, a tak se to trochu začalo používat i pro jízdy skrz. Jenže prodlužování pobytů na Wilsonu a častá zpoždění na odjezdu z Wilsonu ty lidi vyhnalo. Tak teď by se skutečně dalo tvrdit, že "tím nikdo skrz nejezdí" - bodejť by jezdil
Tohle asi nemá cenu komentovat. Rychliky do Holešovic byly prostě vždy spíše jen soupravy s přepravou cestujících (to ony jsou teď i ty zápaďáky do Vysočan). No a když se udělal předloňský JŘ, že se zjistilo, že by to na obrat do Holešovic už nestihly (příjezd na Hlavák v XX:10 a odjezd v XX:46), tak se to jednoduše zrušilo. Ona většinou v těchto věcech rozhoduje počet potřebných souprav a Lv… Průjezdný model jednoduše nemá smysl. Alespoň v kategorii s přepravou cestujících. Soupravově ať se to jezdí točit kamkoli.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pene.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Pene.)
Úterý, 23. prosince 2025 - 20:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 8-2009
Brrrrr:
Ještě dodatek k tomuto A přesně tak se používá ta druhá půlka kolejí, kde tu první zabere ten obracející se osobák.
Dělá se to právě naopak… ten osobák jede tam, kde stojí ten dlouhý obrat (Děčín, Cheb atd..) Víte, ono na každý GVD má každá stanice svou technologii a své POSK (pravidelné obsazení staničních kolejí). Technologové to na daný JŘ vymýšlejí tak, aby se to vešlo. Samozřejmě se řeší GVD když vše jede “načas”. Pak už musí výpravčí improvizovat.
Víte, ony ty obracejici se osobáky tam opravdu moc nezaberou. Beroun loni 6 minut, teď myslím 8 minut. Benešov zůstal na svých 16 min. Čerčanka jezdí do šturcu, tak je to úplně jedno [happy]
Ale on celý můj příspěvek je jedno. Jen Vám vysvětluji, jak to na hlaváku chodí. Mne spíše zajímalo, jak souvisí zachování Masarycky s končícími vlaky na hlaváku. A to jsem se stále nedozvěděl. Podle mne tedy vůbec nijak…
Úterý, 23. prosince 2025 - 22:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4487
Registrován: 5-2002
Souvísí to tak, že když ty vlaky od Benešova, Berouna a Čerčan pojedou někam dál, tak teda pojedou tam, kam teď jezdí vlaky z Masaryčky - do Kolína, Lysé a třeba Neratovic. A tyhle vlaky tak nebudou začínat na Masaryčce. Takže ta se vyprázdní a bude se moct zrušit.

Jen Vám vysvětluji, jak to na hlaváku chodí. To je mi jasné. Ale takhle by moderní hlavní nádraží v milionovém městě vypadat nemuselo. Já bych si představoval něco jako horní část Berlínu HBf. Dvě nástupiště pro dálkovku a jedno pro S-Bahn na horní úrovni tam odbaví možná víc vlaků, než celý Wilson. Protože vlak přijede a hned odjede, žádných ani 16 minut (ani 8).

A jak už jsem psal, ty průjezdné vlaky by nemusely mít smysl jen jako Sv, lidi by si je našli. Ono to bylo třeba výhodné spojení Vršovic a Holešovic (a já jsem to často používal pro jízdy z Benešova do Holešovic, a nebyl jsem sám), teď by se k tomu přidalo i spojení ze Zahraďáku. Kdyby to nebylo zabité náhodnými pobyty na Wilsonu. Konečně, těmi skrzovými osobáky S2-S9 taky nějací lidi projíždí. Samozřejmě, když si řízení provozu řekne, že průjezdné vlaky jsou na hovno, a bude se k těm vlakům tak chovat, tak to taky na hovno bude.
tak se to jednoduše zrušilo A další (půl)kolej je na půl hodiny obsazená. A další pak budějovickým expresem. Ten rychlík i expres tam mohly stát pět minut. To se pak nedivím nářkům SŽ, že Wilson je na hranici kapacity a vlaky od Ostravy by měly končit v Běchovicích. (jasně, jiná věc je kapacita Balabenky)

A až bude průjezdné opravdu všechno (byť i jako Sv), tak pak budou ty obracející se Os tu kapacitu žrát ještě víc - protože i když zaberou půl koleje, tak na té druhé nic točit nebude.

Jinak je mi jasné, že to tam dneska chodí, jak píšete. Jen se mi zdá, že celá tahle organizace provozu je vhodná tak na modelové kolejiště desetiletého šotouška nebo tak do padesátých let. Nebo přijnejmenším na nějaké nádraží někde na okraji, jako je buď ONJ nebo Malešice v případě Jančury, nebo ten Cheb a Děčín. (Mimochodem, vlaky RJ projížděly Wilson vždycky a teď to Jančura vylepšil i zastavováním na Zahraďáku, asi ví, proč.)

A jinak tady v té debatě zapadnul právě obrovský přínos průjezdného modelu Sbahnu - jako rychlé spojení míst mimo centrum bez nutnosti přestupu. Takové rychlejší metro. V milionovém Mnichově je to páteř kolejové dopravy ve městě (proto kk současnému tunelu staví ještě jeden), pokud se NS2, nebo jak se tomu dneska říká, postaví, bude to pro Prahu stejný přínos. Mnohem větší, než dnešní funkční Masaryčka.

A proto si myslím, že kdyby se ty komunistické plány s rušením Masaryčky a Negreláku uskutečnily, tak by to nejenže nebyla žádná katastrofa, ale bylo by to možná mnohem lepší.

Mimochodem, na berounské trati chce Středočeský kraj interval 10 minut, takže interval pod 15 minut asi smysl má.
Středa, 24. prosince 2025 - 08:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 8-2017
Teď ještě vymístit budějovické R a Ex do Holešovic (to už tu taky bylo)
Bylo, ale jen vynuceně. Přepravní smysl to nemá (v Holešovicích jste z hlaváku rychleji metrem, když už v tom vlaku sedíte tak přinejhorším nastejno), zadarmo to není a ještě zaplácáváte kapacitu Rokytky.

Jestli nějak ušetřit kapacitu hlaváku, tak doplnit ETCS do všech syslů a obracet bez objíždění, nebo aspoň dočasně nasadit sysly na Hradečany, kde to ETCS nepotřebují, místo Labí, kde budou -gh-.
Středa, 24. prosince 2025 - 09:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4488
Registrován: 5-2002
Vlakem je to nastejno (pro ty, co tam sedí), ale o přestup s pochoďákem skrz halu míň.
Sysly na Hradečany - a co s trutnovskými rychlíky?
Ono se taky říkalo, že smysl nemá městská linka, pak její prodloužení do Hostivaře, expresy do Budějovic, Sp do Benešova, předtím i čtvrthodina do Strančic... (a největší borec byl Dušek, co tvrdil, že k ničemu je i Nové spojení[happy]) a všechno to v pohodě jezdí a lidi to využívají.
Pěkné Vánoce.
Středa, 24. prosince 2025 - 12:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18222
Registrován: 5-2004
Prujezdny modely jsou mimo dokud se bude na vsech tratich stale neco jebat s prenasenim zpozdeni.
Středa, 24. prosince 2025 - 13:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 8-2017
Městská linka do Hostivaře k ničemu je, se s tím někdy svezte. Pár kousků s tím sice jede, ale za to vyžrání kapacity Libně to nestojí. Teda Ropidu jo, protože ten to nezajímá.

S trutnovskými rychlíky nevidím problém, brejle to pořád můžou tahat jako klasickou soupravu a aspoň se v jednom směru zrychlí přepřah v Hradci, když odstupující lokomotiva bude na opačné straně než nastupující.
A pak za mě teda s koncem smlouvy zlomit v Hradci a konečně na 032 jezdit Hradec X:00 - Starkoč X:30 - Poříčí X:00 - Svoboda X:30, ale to sem teď nepatří.
Středa, 24. prosince 2025 - 13:44:22  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75762
Registrován: 4-2003
Brr:
"Mimochodem, vlaky RJ projížděly Wilson vždycky a teď to Jančura vylepšil i zastavováním na Zahraďáku, asi ví, proč."
Protože stačí kratší pobyt končícího vlaku a protože to mezi lahváčem a ZM nejede coby Sv s nižší prioritou.

Průjezdný model od Libně (podobně jako Pacifiky do šturců) je výhodný aktuálně, protože most na Výtoni je, kde je, a podobné jízdy tak na jižním zhlaví tolik nevadí, jako když na Vyšehrad jezdil vlak za vlakem (reálně často spíše poskakoval, protože jižní zhlaví to nemělo šanci pobírat...).



M250.0:
"Jestli nějak ušetřit kapacitu hlaváku, tak doplnit ETCS do všech syslů a obracet bez objíždění, nebo aspoň dočasně nasadit sysly na Hradečany, kde to ETCS nepotřebují, místo Labí, kde budou -gh-."
Hradce objížděním tolik nezavazí, východní část severního zhlaví až tolik zatížená není právě díky tomu, že už tam neprojíždí vlaky od Budějc, jejichž objíždění probíhalo vloni taky v podstatě bezkolizně (přesunem mezi 30. a 32. kolejí v podstatě bez narušování ostatního provozu) - letos si mašiny expresy s rychlíky neprohazujou (ale taky se celkem neškodně schovávají do šturců).

Ano, řídicí vozy by nějakou manipulaci ušetřily, ale ne v kolabující části zhlaví...



kdyby se ty komunistické plány s rušením Masaryčky a Negreláku uskutečnily, tak by to nejenže nebyla žádná katastrofa, ale bylo by to možná mnohem lepší

Samozřejmě by to taky nějak řešit šlo, ale jak (kam) by se pak jezdilo od Kladna, letiště a Kralup? Někam na kraj Prahy k metru? [crazy]
I po výstavbě NSII bude mít Masaryčka své místo na mapě. Už jen proto, že i po výstavbě NSII dříve nebo později kapacita přeteče a nejspíš už od začátku se náramně hodí pro různé doplňkové nebo nesystémové spoje.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 25. prosince 2025 - 20:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6569
Registrován: 9-2003
Pene_2933: Čemu říkáte "Čerčanka"? Protože pokud Pacifiku, tak ten vídám na Wilsonu většinou na plnohodnotné koleji u 5. nebo 6. nástupiště.
NOBLE BRICKS
Pátek, 26. prosince 2025 - 13:02:20  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75774
Registrován: 4-2003
Ale prd. [nene] Tak už to nějakou dobu opravdu není.
Systémově to tak sice skutečně bylo, ale naposledy tak 2 nebo 3 roky zpátky (snad 2023, hledat se mi to nechce), než se utnulo projíždění budějckejch na Holešovice (takže na 22. koleji se místo pacifiků točily expresy s tím, že mašina čekala ve šturcu, kam se ty Pacifiky uklízejí) a než se výrazně omezily vlaky od Smíchova (což výrazně uvolnilo zhlaví, předtím Pacifiky do šturců 11a a 13a jezdit moc nemohly, protože zavazely vlakům směr Vyšehrad a Smíchov).
Letos se Pacifiky točily primárně na 13a a občas mezi Švejkama i na 11a. Pouze neobracející (z/do Libně) jezdily samozřejmě někam jinam, kam to zrovna vyšlo.
V roce 2026 to má bejt dost podobný, jen si ty dva šturcy prohodí a Pacifiky budou primárně na 11a. Vybraný krátký obraty s kresleným pobytem ve Vršovicích se pak otočí dle aktuální situace ve střední části, malované jsou na osmou.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov
Pátek, 26. prosince 2025 - 13:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26081
Registrován: 3-2007
Zajímavé. No lze to zkontrolovat na online tabulích.
Jaký má důvod prohazovat šturcy 11a a 13 a? Přístup cestujících nebo něco dopravního?
Pikehead
Pátek, 26. prosince 2025 - 16:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10255
Registrován: 3-2007
Martin_zlivský:
"Ale prd. [nene] Tak už to nějakou dobu opravdu není.
Systémově to tak sice skutečně bylo, ale naposledy tak 2 nebo 3 roky zpátky (snad 2023, hledat se mi to nechce)"
I tak jste to trefil. Po zprovoznění SuVo byl první GVD 2023.
Pátek, 26. prosince 2025 - 21:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17638
Registrován: 6-2003
Jen upozorňuji, že část osobáků z Benešova z hlaváku po cca čtvrthodině pobytu pokračuje pod jiným číslem do Kolína/Milovic, nejen ty strančické. V opačném směru to samé. Ve veřejném JŘ to uvedeno není.

Mě to trochu irituje, když pospíchám, protože na hlaváku dopředu nevím, ze který strany mi přijede vlak, resp. nevím, jestli dojedu na jih nebo na sever.

Napočítal jsem cca 20 případů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
Pátek, 26. prosince 2025 - 23:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9286
Registrován: 3-2006
[blush] Citace z týdeníku "Letem světem" č.5/36 datum vydání 10.11.1936
článek "Praha za 100 let"
"Sice se již zcela vážně pomýšlelo zrušiti Masarykovo nádraží..."
"... bylo od tohoto plánu upuštěno a započato s propracováním plánu nového:Přemostění a podtunelování Masarykova nádraží"
"...vrch Žižkov má býti znovu podkopán. Povedou pod ním tři nové železniční tunely."
"Wilsonovo nádraží bude průjezdním,kterým budou projížděti všechny mezinárodní rychlíky i důležité osobní vlaky. Bude podkopáno a pod ním bude vybudováno podzemní nástupiště"
https://www.digitalniknihovna.cz/cdk/uuid/uuid:a1eebf00-8962-11ea -bd94-5ef3fc9bb22f
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Pikehead
Pátek, 26. prosince 2025 - 23:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10256
Registrován: 3-2007
Poborskiii:
"na hlaváku dopředu nevím, ze který strany mi přijede vlak, resp. nevím, jestli dojedu na jih nebo na sever."
Myslím, že lidi každodenně používající nějaký loterijní jednokolejný mrdník typu Neratovice musí nad vašimi problémy nevěřícně kroutit hlavou.
Pátek, 26. prosince 2025 - 23:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16000
Registrován: 4-2003
používající nějaký loterijní jednokolejný mrdník

No ja v tom třeba loterii nevidím a mrdník taky ne.

Odkud to přijede je bezcenná informace, kam to přijede snad každý přečte na displejích, kterých cestou na nástupiště mine asi deset.

Stejně tak to esli vystupuje na S či J je podstatě jedno, s tou informací se stejně nedá nijak pracovat. Když to dojede až na J, tak pudu jižním podchodem a když na S, tak severním.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 27. prosince 2025 - 00:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13363
Registrován: 5-2002
RadekŠ: No ja v tom třeba loterii nevidím a mrdník taky ne.

Odkud to přijede je bezcenná informace, kam to přijede snad každý přečte na displejích, kterých cestou na nástupiště mine asi deset.

Stejně tak to esli vystupuje na S či J je podstatě jedno, s tou informací se stejně nedá nijak pracovat. Když to dojede až na J, tak pudu jižním podchodem a když na S, tak severním.


Tvé názory jsou v pořádku. Do té doby, kdy S9 standardně jezdící z 6. a 7. JIH (a tudíž jsem tam čekal před vyhlášením nástupiště) vyhlásili na 2. SEVER 5 minut před odjezdem. No, ani jsem se o ní nepokusil, za deset minut jela další, ta už z JIHu.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pikehead
Sobota, 27. prosince 2025 - 00:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10259
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"No ja v tom třeba loterii nevidím a mrdník taky ne."
Já tím nemyslím konkrétně stanici Neratovíce, ale celkový výsledek toho entropického procesu jednokolejné trati, z něhož je radost, že člověk vůbec dojede, ideálně se zpožděním do 10 minut. Proti tomu je 221 úplně v pohodě.
Petr_Šimral:
"vyhlásili na 2. SEVER 5 minut před odjezdem. No, ani jsem se o ní nepokusil, za deset minut jela další, ta už z JIHu."
Pro vyléčení tohoto problému doporučuju týden zkusit dojíždět z hlavního do Černošic. Jezdí to DVAKRÁT za hodinu, přijede to zpožděné do ostrého obratu (takže to i zpožděné odjede a trefuje se to do trasy na most) a největší majstrštyk byl den, kdy to někdy začátkem prosince z hlavního vůbec nejelo. V Lítačce ani na hlavním absolutně žádné info, prostě Beroun zmizel z Pragotronu jak Ježov z fotky.

A můžu si taky postěžovat na těžký a nevděčný život na FJB? Přišel jsem dřív na hlavák a těšil jsem se, jak si sednu do vytepleného lazaretního vlaku. Jenže on teď jezdí z Holešovic a ještě dojel pozdě. Kdo mě polituje?
Sobota, 27. prosince 2025 - 02:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16001
Registrován: 4-2003
entropického procesu jednokolejné trati, z něhož je radost, že člověk vůbec dojede, ideálně se zpožděním do 10 minut.

To jsem pochopil, ale s nasazením foxů na většinu osobáků je to momentálně skoro bezpředmětný. A i tak mi nepřijde že by ten rozdíl byl v minulosti tak velký.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 27. prosince 2025 - 10:46:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75782
Registrován: 4-2003
Mladějov:
"Zajímavé. No lze to zkontrolovat na online tabulích.
Jaký má důvod prohazovat šturcy 11a a 13 a? Přístup cestujících nebo něco dopravního?"
Mohu se autora někdy optat. Ale spíš bych v tom nějaký úmysl neheldal a jen to tak prostě nějak při malování vyšlo.



RadekŠ:
"Stejně tak to esli vystupuje na S či J je podstatě jedno, s tou informací se stejně nedá nijak pracovat. Když to dojede až na J, tak pudu jižním podchodem a když na S, tak severním."
Kdo někam chtátá (přestup, výlez na Žižkov), tak se mu to docela hodí vědět, protože při zastavení na severu je v takovém případě o něco lepší (rychlejší) být na jižním konci vlaku, zatímco při zastavení na jihu je vždy lepší začátek (sever) vlaku.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!