Diskuse » Železnice » Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ « předcházející | další »

Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 02. 1. 2019 Zderadíček 60 02. 1. 2019 20:44
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 17. 5. 2019 Honza_o 60 17. 5. 2019 19:30
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 26. 6. 2019 Igct 60 26. 6. 2019 21:16
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 08. 8. 2019 Salaška 60 08. 8. 2019 21:19
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 29. 8. 2019 Rosťav 60 29. 8. 2019 19:02
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 25. 9. 2019 pmracek 60 25. 9. 2019 08:14
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 16. 11. 2019 traťmistr 60 16. 11. 2019 05:51
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 26. 12. 2019 intelpetr 60 26. 12. 2019 18:21
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 08. 3. 2020 Zdenek102 60 08. 3. 2020 23:02
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 25. 6. 2020 Karel_Z_Hermanaku 60 25. 6. 2020 21:37
Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 23. 11. 2020 intelpetr 60 23. 11. 2020 17:28
   autor příspěvek
Priapos
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 10-2012
Jiri:
"Sám jsem řešil Rychlíky Brno-Zlín ve své Bakalářské= práci, akorát jsem zvolil jinou trasu, a to přes Uherské Hradiště a Vlárskou dráhu."


Osobně jsem už jel z Brna do Otrokovic a zpět přímým IP přes Břeclav, to se dá v pohodě. Ale přes UH ...
Úterý, 24. listopadu 2020 - 14:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 1-2014
Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 17:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 1-2014
Bylo by kdyžtak možné tu studii proveditelnosti poslat? Přece jen ať mám kdyžtak více zdrojů
Děkuju.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 18:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 1-2014
Jiri:
"Děkuju vám moc.
Sám jsem řešil Rychlíky Brno-Zlín ve své Bakalářské= práci, akorát jsem zvolil jinou trasu, a to přes Uherské Hradiště a Vlárskou dráhu."

Mrkl jsem na vaši DP. Přijde mi velmi srozumitelná a líbí se mi i pojetí srovnání všech 4 tras.
Osobně s vámi souhlasím a už jsem to tu i uváděl, že je Vlára 340 ideální pro relaci Zlín-Brno, aniž bych to uměl podrobit hlubší analýze a uměl to tak hezky spočítat.

V každém případě rovněž mi došlo, že kapacita trati 340 je velmi dobrá a bylo by škoda R tudy neobnovit a Zlín je zároveň dobrý cíl. Tato trasa by byla ideální alespoň do doby, než budou jezdi R po reko trati přes Kroměříž a Vyškov.

Pokud bych měl výhrady, tak zejména k výměně mašiny v OT, tam je to buď na sysla nebo rovnou na Pantera nebo něco podobného.
Dále bych řekl, že je navržena zbytečně dlouhá JD do Veselí (R 62 minut). Jelikož mají být v budoucnu Sp po 60 minutách Brno-Veselí, není třeba, aby vyšší vrstva zastavovala tak často, navíc by JD R byla kratší jen o 8 minut oproti Sp 70 minut.

Ideální JD potencionálního R z Brna do Veselí by měla být tak 55 minut s křížením ve Veselí, tím by se pak dalo přiblížit JD busu 1:35 Brno-Zlín.
Nevím, proč by měl R stavět ve Šlapanicích, když tam vede mimo vlaku i trolejbus?
Stačilo by:
Brno-Slavkov nebo Bučovice-Kyjov-Veselí-UH-StM-OT-Zlín

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Úterý, 24. listopadu 2020 - 20:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 1-2014
Dekuju vám za hodnocení.

Co se týče jízdních dob, tak ty jsem počítal všechny manuálně v excelu za pomocí TTP a až po dokončení jsem se dozvěděl o programu Viriator. Tudíž je možné, že jsem tam nasekal minuty navíc.

Ty Šlapanice jsem zařadil, jelikož měli docela vysoký počet přepravených cestujících dle dokumentu, co jsem měl k dispozici.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 20:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7912
Registrován: 12-2011
Mně teda trasa po Vláře ideální určitě nepřijde. Ve své práci jsem se dostal s trasou rychlíku Brno - Zlín přes Kojetín a mimo Hulín pod jednu hodinu, což se po Vláře nedá (samozřejmě to není žádná oficiální dokumentace, pouze teoretická studijní práce).
Úterý, 24. listopadu 2020 - 21:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1708
Registrován: 2-2010
ad Jiri: ten program Viriator, dá se někde sehnat, nebo je to jen firemní verze?
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Úterý, 24. listopadu 2020 - 22:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 6-2020
A co kdyby se také někdo zabýval přímým propojením takových měst jako je Uherské Hradiště a Kroměříž po železnici nebo autobusem, které neexistuje, a přitom dříve to bylo úplně běžné spojení. Všechno jenom ze Zlína a do Zlína, kde je v rámci Zlínského kraje propojení s okolními městy celkem dostačující a pro více druhů veřejné dopravy.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 22:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 1-2014
Bohužel nedá, Máme ho jen ve škole.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 1-2014
Jiri:
Ve Slapanicich nestavi Sp, ani tam v budoucnu stavet nemaji. Myslim, ze tu mame odstrasujici priklad v podobe linky R13, jak by nemel vypadat dalkovy vlak a nebylo by rozumne tyto krajske manyry jez panuji na trati 250, kdy nejde s JD linky hnout, tahat na Vlaru, vesnice po Slavkov obslouzi v pohode Os.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 1-2014
Intelpetr:
Za stavajiciho stavu asi nelze po Stare Prerovce dalsi R procpat, alespon to tvrdi MD.
Resime tu stav po dratech do Zlina a dratech z Veseli do Brna.

Co by me ale zajimalo, je zda se pocita s draty mezi Veselim a StM v navaznosti na dratitaci 340?
S draty pres Hulin-Kojetin se udajne pocita ihned po konverzi na AC viz.mapa SZ.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 1-2014
Intelpetr:
Myslim, ze vase verze studijni prace Zlin-KM-Brno muze byt uzitecnym impulsem k dalsi diskuzi.
Trupman
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 12-2005
slovax:
"A co kdyby se také někdo zabýval přímým propojením takových měst jako je Uherské Hradiště a Kroměříž po železnici nebo autobusem, které neexistuje, a přitom dříve to bylo úplně běžné spojení. "

Pokud funguje osobní doprava na železnici jako síť s dobře udělanými přestupy v uzlech, tak jsou přímá spojení odevšad všade zbytečná. Zrovna KM-UH je takový případ, kdy to vlakem s přestupem v Hulíně dává smysl. Problém je, když přestupy nefungují nebo jejich výskyt v JŘ je jak noty na buben.

Dřív těch přímých spojů byla na dráze hromada, ale že by se v té době cestovalo líp, to se říct nedá. Např. v Polsku to v intercity vrstvě vlaků dodnes funguje podobným způsobem, nostalgikům doporučuji.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 25. listopadu 2020 - 07:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2020
Přímá spojení "odevšad všade" není případ těchto celkem větších měst ve Zlínském kraji, kterými jistě města Kroměříž a Uherské Hradiště jsou. Zkuste si několikrát v týdnu čekat na "dobře udělaný přestup v uzlech" a poznáte to dobře. Myslím, že jeden až dva spoje vozovými jednotkami typu Regioshark nebo případně vhodnější, by to spravil v pohodě.
Trupman
Středa, 25. listopadu 2020 - 07:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 12-2005
Já netvrdím, že v současné podobě ty přestupy fungují.

Z pohledu cestujících je rozhodně lepší, když spojení KM-UH bude s max. 10minutovým jedním přestupem fungovat co hodinu, než aby dvakrát denně jel regioshark, který třeba v úseku Otrokovice-SM bude přecpaný.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 25. listopadu 2020 - 08:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2020
Tak především maximálně 10 minutový jeden přestup jednoduše nefunguje, přestupy jsou v převážné většině dva, a to ještě čekají na více spojů z obou směrů. A nezažil jsem nikdy přecpaný Regioshark v úseku Otrokovice - Staré Město, když tudy ještě jezdil. A ani další spoje nejsou v tomto úseku "třeba přecpané". Asi vlakem přes tento úsek nikdy nejezdíte, když to nevíte. Z krajského pohledu to vidíte jinak.
Středa, 25. listopadu 2020 - 10:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 1-2014
Asi by bylo idealni udelat v ramci kraje takovy system linek, ktery by umoznil dostat se kamkoli vlakem na 1 prestup.

Ve ZK se nabizi udelat okruzni linku nejlepe Sp v trase UH-UB-Bylnice-HL-VS-VM-Hulin-Otrokovice-UH. Prestupovalo by se tak jen jednou, a to na KM, Luhacovice, Roznov, Karlovice a smer Veseli.

V casech o cca 10.let zpatky, kdy tehdejsi vedeni kraje intenzivne akcentovalo dostavbu 331, byla navrzena dokonce osmicka se stredem ve Zline.

Spojeni na KM se razantne vylepsi az zavedenim R Zlin-Brno, tedy az po reko trate 300 na 200 :-))
Priapos
Středa, 25. listopadu 2020 - 11:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 10-2012
Jiri:
"Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována."


To v dohledné době bohudík nebude, budou chybět peníze na takovéto zbytečnosti.
Středa, 25. listopadu 2020 - 20:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2020
V železniční dopravě se zásadně ustrnulo na dodržování linkování tratí a nebere se zřetel na to odkud a kam lidé cestují. Přece kdyby se rozklíčoval "pentlograf" dopravy odkud a kam lidé cestují, tak se z toho mohou dohledat hlavní směry dopravy na základě prodaných jízdenek nebo třeba předplatného jednotlivých zastávek u traťových jízdenek. Příkladem je přesah dopravy na trati od Uherského Hradiště do Starého Města, přičemž není zohledněný hlavní fakt, že ve většině případů lidé pokračují ze Starého Města dále do dvou směrů. Ale Arriva ten přesah nezabezpečí, protože to tak bylo krajem nařízeno pardon "vysoutěženo" a především nedohodnuta návaznost dopravního toku mezi krajem a Českými dráhami. Těch pár spojů Českých drah ten přesah ze Starého Města také nezajistí. A tak jsou lidé pořád nuceni neúčelně přesedat a ztrácet tak drahocenný čas a peníze v tarifu Zlínského kraje a ještě provozovaných spojů ČD. A to stejné je v Hulíně nebo v Otrokovicích.
Brodensis
Středa, 25. listopadu 2020 - 20:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 7-2018
Když se tu tak krásně diskutuje kudy by měly jezdit vlaky, chtěl bych se zeptat, jak by jste vedli trasu z Brna na Slovensko. Tedy nemyslím Bratislavu a Podunají, ale střed sever.

Víme, že se kdysi jezdilo po Vláře Brno - Trenčianská Teplá.

‌Baťa v minulosti zamýšlel ...Brno - Zlín - Púchov... K tomu by bylo potřeba udělat ty rekonstrukce trasy Brno - Kojetín - Kroměříž - Zlín - Vizovice a navíc dostavět Vizovice - Horní Lideč.

Takže jak by to bylo lepší, po Vláře, nebo po Zlínce?
Středa, 25. listopadu 2020 - 21:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 6-2020
Pokud si dobře vzpomínám, tak propojení Brno - Veselí nad Moravou - Trenčanská Teplá na Slovensko bylo po Vláře zcela běžné. Ale tak byly normální přímé spoje od Brna přes Kojetín a Kroměříž do Hulína a dále.
No a spojení ze Slovenskem bylo v "nové době" po "cinkání klíčemi" násilně přerušeno a nehrozí, že by se v dohledné době mělo zase obnovit. Naše slovutná reprezentace přece rozdělila kdysi Československou socialistickou republiku, tak o čem je tady diskuze, přece v nové době ani není třeba jezdit tudy na Slovensko. Není to tržní. Přece máme co jsme chtěli, tak na co si chceme stěžovat.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 00:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 2-2011
Priapos:
"Jiri:
"Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována."

To v dohledné době bohudík nebude, budou chybět peníze na takovéto zbytečnosti."
Jedině dobře. Realizovat reko Vláry podle zpackané Studie proveditelnosti by byla hrůza. Snad někoho napadne ji aktualizovat před tím, než se kopne do země (jestli vůbec.)
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 00:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 1-2014
Zdenek102:
Je otazkou, jestli se dalo z te SP dalo vice vydojit a vybrat lepsi variantu mezi Blazovicemi a Kyjovem. Osobne si myslim, ze na to, ze po 340 nejezdi moc ND to nedopadlo nejhur, byt ve zminenem useku je to pojeti jako z 90.let, viz.Brno-CT. Bohuzel. Jasne, pokud by ta SP mela mit opravdu ovoce 21.stoleti, tak se mela primarne sledovat JD Brno - UH pod 1hodinu a tomu uzpusobit rozsah modernizace.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 02:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 2-2011
Určitě dalo, zvlášť když údaje o počtech cestujících byly (nevím jestli záměrně) zkresleny a sníženy oproti skutečnému stavu. Koho by zajímalo, přikládám pár výřezů obrázků ze studie proveditelnosti.


V každém případě měla být trať zásadně napřímena od Slatiny do Blažovic, z Křenovic přes Slavkov (přes zastávku Hodějice) po Nesovice, od Nemotic do Kyjova a od Kyjova zastávky po Veselí. Pak by nebyla výsledna JD Brno - Veselí 71 minut ale okolo 60. Záleží taky jak by vypada výjezd z Brna. Do Hradiště by to mohlo být za 75 minut, což není špatné a do Brodu do 90 minut. Přiznávám, že Brno - Uh za 60 je lepší ale nevím jaké stavby by se musely realizovat aby to vyšlo. Brno - Břeclav - Staré Město bez zastávek je už teď možné za 60 minut při nasazení interpantera.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.