Diskuse » Železnice » Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ » Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 29. 11. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 29. 11. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Priapos
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 10-2012
Jiri:
"Sám jsem řešil Rychlíky Brno-Zlín ve své Bakalářské= práci, akorát jsem zvolil jinou trasu, a to přes Uherské Hradiště a Vlárskou dráhu."


Osobně jsem už jel z Brna do Otrokovic a zpět přímým IP přes Břeclav, to se dá v pohodě. Ale přes UH ...
Úterý, 24. listopadu 2020 - 14:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 1-2014
Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 17:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 1-2014
Bylo by kdyžtak možné tu studii proveditelnosti poslat? Přece jen ať mám kdyžtak více zdrojů
Děkuju.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 18:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 1-2014
Jiri:
"Děkuju vám moc.
Sám jsem řešil Rychlíky Brno-Zlín ve své Bakalářské= práci, akorát jsem zvolil jinou trasu, a to přes Uherské Hradiště a Vlárskou dráhu."

Mrkl jsem na vaši DP. Přijde mi velmi srozumitelná a líbí se mi i pojetí srovnání všech 4 tras.
Osobně s vámi souhlasím a už jsem to tu i uváděl, že je Vlára 340 ideální pro relaci Zlín-Brno, aniž bych to uměl podrobit hlubší analýze a uměl to tak hezky spočítat.

V každém případě rovněž mi došlo, že kapacita trati 340 je velmi dobrá a bylo by škoda R tudy neobnovit a Zlín je zároveň dobrý cíl. Tato trasa by byla ideální alespoň do doby, než budou jezdi R po reko trati přes Kroměříž a Vyškov.

Pokud bych měl výhrady, tak zejména k výměně mašiny v OT, tam je to buď na sysla nebo rovnou na Pantera nebo něco podobného.
Dále bych řekl, že je navržena zbytečně dlouhá JD do Veselí (R 62 minut). Jelikož mají být v budoucnu Sp po 60 minutách Brno-Veselí, není třeba, aby vyšší vrstva zastavovala tak často, navíc by JD R byla kratší jen o 8 minut oproti Sp 70 minut.

Ideální JD potencionálního R z Brna do Veselí by měla být tak 55 minut s křížením ve Veselí, tím by se pak dalo přiblížit JD busu 1:35 Brno-Zlín.
Nevím, proč by měl R stavět ve Šlapanicích, když tam vede mimo vlaku i trolejbus?
Stačilo by:
Brno-Slavkov nebo Bučovice-Kyjov-Veselí-UH-StM-OT-Zlín

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Úterý, 24. listopadu 2020 - 20:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 1-2014
Dekuju vám za hodnocení.

Co se týče jízdních dob, tak ty jsem počítal všechny manuálně v excelu za pomocí TTP a až po dokončení jsem se dozvěděl o programu Viriator. Tudíž je možné, že jsem tam nasekal minuty navíc.

Ty Šlapanice jsem zařadil, jelikož měli docela vysoký počet přepravených cestujících dle dokumentu, co jsem měl k dispozici.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 20:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7912
Registrován: 12-2011
Mně teda trasa po Vláře ideální určitě nepřijde. Ve své práci jsem se dostal s trasou rychlíku Brno - Zlín přes Kojetín a mimo Hulín pod jednu hodinu, což se po Vláře nedá (samozřejmě to není žádná oficiální dokumentace, pouze teoretická studijní práce).
Úterý, 24. listopadu 2020 - 21:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1708
Registrován: 2-2010
ad Jiri: ten program Viriator, dá se někde sehnat, nebo je to jen firemní verze?
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Úterý, 24. listopadu 2020 - 22:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 6-2020
A co kdyby se také někdo zabýval přímým propojením takových měst jako je Uherské Hradiště a Kroměříž po železnici nebo autobusem, které neexistuje, a přitom dříve to bylo úplně běžné spojení. Všechno jenom ze Zlína a do Zlína, kde je v rámci Zlínského kraje propojení s okolními městy celkem dostačující a pro více druhů veřejné dopravy.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 22:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 1-2014
Bohužel nedá, Máme ho jen ve škole.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 1-2014
Jiri:
Ve Slapanicich nestavi Sp, ani tam v budoucnu stavet nemaji. Myslim, ze tu mame odstrasujici priklad v podobe linky R13, jak by nemel vypadat dalkovy vlak a nebylo by rozumne tyto krajske manyry jez panuji na trati 250, kdy nejde s JD linky hnout, tahat na Vlaru, vesnice po Slavkov obslouzi v pohode Os.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 1-2014
Intelpetr:
Za stavajiciho stavu asi nelze po Stare Prerovce dalsi R procpat, alespon to tvrdi MD.
Resime tu stav po dratech do Zlina a dratech z Veseli do Brna.

Co by me ale zajimalo, je zda se pocita s draty mezi Veselim a StM v navaznosti na dratitaci 340?
S draty pres Hulin-Kojetin se udajne pocita ihned po konverzi na AC viz.mapa SZ.
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 1-2014
Intelpetr:
Myslim, ze vase verze studijni prace Zlin-KM-Brno muze byt uzitecnym impulsem k dalsi diskuzi.
Trupman
Středa, 25. listopadu 2020 - 00:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 12-2005
slovax:
"A co kdyby se také někdo zabýval přímým propojením takových měst jako je Uherské Hradiště a Kroměříž po železnici nebo autobusem, které neexistuje, a přitom dříve to bylo úplně běžné spojení. "

Pokud funguje osobní doprava na železnici jako síť s dobře udělanými přestupy v uzlech, tak jsou přímá spojení odevšad všade zbytečná. Zrovna KM-UH je takový případ, kdy to vlakem s přestupem v Hulíně dává smysl. Problém je, když přestupy nefungují nebo jejich výskyt v JŘ je jak noty na buben.

Dřív těch přímých spojů byla na dráze hromada, ale že by se v té době cestovalo líp, to se říct nedá. Např. v Polsku to v intercity vrstvě vlaků dodnes funguje podobným způsobem, nostalgikům doporučuji.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 25. listopadu 2020 - 07:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2020
Přímá spojení "odevšad všade" není případ těchto celkem větších měst ve Zlínském kraji, kterými jistě města Kroměříž a Uherské Hradiště jsou. Zkuste si několikrát v týdnu čekat na "dobře udělaný přestup v uzlech" a poznáte to dobře. Myslím, že jeden až dva spoje vozovými jednotkami typu Regioshark nebo případně vhodnější, by to spravil v pohodě.
Trupman
Středa, 25. listopadu 2020 - 07:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 12-2005
Já netvrdím, že v současné podobě ty přestupy fungují.

Z pohledu cestujících je rozhodně lepší, když spojení KM-UH bude s max. 10minutovým jedním přestupem fungovat co hodinu, než aby dvakrát denně jel regioshark, který třeba v úseku Otrokovice-SM bude přecpaný.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 25. listopadu 2020 - 08:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2020
Tak především maximálně 10 minutový jeden přestup jednoduše nefunguje, přestupy jsou v převážné většině dva, a to ještě čekají na více spojů z obou směrů. A nezažil jsem nikdy přecpaný Regioshark v úseku Otrokovice - Staré Město, když tudy ještě jezdil. A ani další spoje nejsou v tomto úseku "třeba přecpané". Asi vlakem přes tento úsek nikdy nejezdíte, když to nevíte. Z krajského pohledu to vidíte jinak.
Středa, 25. listopadu 2020 - 10:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 1-2014
Asi by bylo idealni udelat v ramci kraje takovy system linek, ktery by umoznil dostat se kamkoli vlakem na 1 prestup.

Ve ZK se nabizi udelat okruzni linku nejlepe Sp v trase UH-UB-Bylnice-HL-VS-VM-Hulin-Otrokovice-UH. Prestupovalo by se tak jen jednou, a to na KM, Luhacovice, Roznov, Karlovice a smer Veseli.

V casech o cca 10.let zpatky, kdy tehdejsi vedeni kraje intenzivne akcentovalo dostavbu 331, byla navrzena dokonce osmicka se stredem ve Zline.

Spojeni na KM se razantne vylepsi az zavedenim R Zlin-Brno, tedy az po reko trate 300 na 200 :-))
Priapos
Středa, 25. listopadu 2020 - 11:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 10-2012
Jiri:
"Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována."


To v dohledné době bohudík nebude, budou chybět peníze na takovéto zbytečnosti.
Středa, 25. listopadu 2020 - 20:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2020
V železniční dopravě se zásadně ustrnulo na dodržování linkování tratí a nebere se zřetel na to odkud a kam lidé cestují. Přece kdyby se rozklíčoval "pentlograf" dopravy odkud a kam lidé cestují, tak se z toho mohou dohledat hlavní směry dopravy na základě prodaných jízdenek nebo třeba předplatného jednotlivých zastávek u traťových jízdenek. Příkladem je přesah dopravy na trati od Uherského Hradiště do Starého Města, přičemž není zohledněný hlavní fakt, že ve většině případů lidé pokračují ze Starého Města dále do dvou směrů. Ale Arriva ten přesah nezabezpečí, protože to tak bylo krajem nařízeno pardon "vysoutěženo" a především nedohodnuta návaznost dopravního toku mezi krajem a Českými dráhami. Těch pár spojů Českých drah ten přesah ze Starého Města také nezajistí. A tak jsou lidé pořád nuceni neúčelně přesedat a ztrácet tak drahocenný čas a peníze v tarifu Zlínského kraje a ještě provozovaných spojů ČD. A to stejné je v Hulíně nebo v Otrokovicích.
Brodensis
Středa, 25. listopadu 2020 - 20:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 7-2018
Když se tu tak krásně diskutuje kudy by měly jezdit vlaky, chtěl bych se zeptat, jak by jste vedli trasu z Brna na Slovensko. Tedy nemyslím Bratislavu a Podunají, ale střed sever.

Víme, že se kdysi jezdilo po Vláře Brno - Trenčianská Teplá.

‌Baťa v minulosti zamýšlel ...Brno - Zlín - Púchov... K tomu by bylo potřeba udělat ty rekonstrukce trasy Brno - Kojetín - Kroměříž - Zlín - Vizovice a navíc dostavět Vizovice - Horní Lideč.

Takže jak by to bylo lepší, po Vláře, nebo po Zlínce?
Středa, 25. listopadu 2020 - 21:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 6-2020
Pokud si dobře vzpomínám, tak propojení Brno - Veselí nad Moravou - Trenčanská Teplá na Slovensko bylo po Vláře zcela běžné. Ale tak byly normální přímé spoje od Brna přes Kojetín a Kroměříž do Hulína a dále.
No a spojení ze Slovenskem bylo v "nové době" po "cinkání klíčemi" násilně přerušeno a nehrozí, že by se v dohledné době mělo zase obnovit. Naše slovutná reprezentace přece rozdělila kdysi Československou socialistickou republiku, tak o čem je tady diskuze, přece v nové době ani není třeba jezdit tudy na Slovensko. Není to tržní. Přece máme co jsme chtěli, tak na co si chceme stěžovat.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 00:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 2-2011
Priapos:
"Jiri:
"Navrhoval jsem to jako rychlíkovou linku pro dobu, kdy byla trasa z Blažovic do Starého Města elektrifikována."

To v dohledné době bohudík nebude, budou chybět peníze na takovéto zbytečnosti."
Jedině dobře. Realizovat reko Vláry podle zpackané Studie proveditelnosti by byla hrůza. Snad někoho napadne ji aktualizovat před tím, než se kopne do země (jestli vůbec.)
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 00:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 1-2014
Zdenek102:
Je otazkou, jestli se dalo z te SP dalo vice vydojit a vybrat lepsi variantu mezi Blazovicemi a Kyjovem. Osobne si myslim, ze na to, ze po 340 nejezdi moc ND to nedopadlo nejhur, byt ve zminenem useku je to pojeti jako z 90.let, viz.Brno-CT. Bohuzel. Jasne, pokud by ta SP mela mit opravdu ovoce 21.stoleti, tak se mela primarne sledovat JD Brno - UH pod 1hodinu a tomu uzpusobit rozsah modernizace.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 02:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 2-2011
Určitě dalo, zvlášť když údaje o počtech cestujících byly (nevím jestli záměrně) zkresleny a sníženy oproti skutečnému stavu. Koho by zajímalo, přikládám pár výřezů obrázků ze studie proveditelnosti.


V každém případě měla být trať zásadně napřímena od Slatiny do Blažovic, z Křenovic přes Slavkov (přes zastávku Hodějice) po Nesovice, od Nemotic do Kyjova a od Kyjova zastávky po Veselí. Pak by nebyla výsledna JD Brno - Veselí 71 minut ale okolo 60. Záleží taky jak by vypada výjezd z Brna. Do Hradiště by to mohlo být za 75 minut, což není špatné a do Brodu do 90 minut. Přiznávám, že Brno - Uh za 60 je lepší ale nevím jaké stavby by se musely realizovat aby to vyšlo. Brno - Břeclav - Staré Město bez zastávek je už teď možné za 60 minut při nasazení interpantera.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 19:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7915
Registrován: 12-2011
Zdeňku, modernizace Vlárské trati v úseku Blažovice - Nesovice je před vypsáním stupně dokumentace DSP/DUSP, poslední stupeň před stavbou, čili studie je už dávno za zády. Úsek Brno - Blažovice zase patří pod akci Brno - Přerov.

Portáši, ano, vycházel jsem ze studie proveditelnosti pro trať Brno - Přerov, kde již budoucí linka R31 Brno - Zlín byla uvažována. Na to jsem pak navazoval svoji práci na úseku Kojetín - Hulín. Tento traťový úsek je zatím jen ve stádiu úvah na realizaci, nicméně k němu ještě žádná studie provedena nebyla, proto jsem si to tenkrát vybral jako téma. Vypadalo to nějak takto odkaz. Nejzajímavější je určitě řešení Hulínskou spojkou, což je takové moje ideové dítě [happy] Využila by částečně těleso původní trati, vedoucí jižně od Hulína. Je mi ale jasné, že k její realizaci by nejspíš pro vysoké náklady nedošlo.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 21:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 2-2011
Vypadá to, že tu jsou 2 dobře informovaní diskutující.
intelpetr:
"Zdeňku, modernizace Vlárské trati v úseku Blažovice - Nesovice je před vypsáním stupně dokumentace DSP/DUSP, poslední stupeň před stavbou, čili studie je už dávno za zády. Úsek Brno - Blažovice zase patří pod akci Brno - Přerov."
Vůbec mě to nepotěšilo ale co se dá dělat. Díky, jsi u lepšího zdroje narozdíl ode mě.
V tom případě by mě zajímalo:
Priapos:
"To v dohledné době bohudík nebude, budou chybět peníze na takovéto zbytečnosti."
Co je ta "dohledná" doba a odkud berete tu jistotu, že "to" nebude?
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 21:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7916
Registrován: 12-2011
Na modernizaci Vláry bude potřeba přes 9 mld. Kč, a ty zřejmě v dohledné době nebudou, vzhledem k tomu, co se státním rozpočtem udělala pandemie covid19 a amatérská vláda premiéra Ing. Andreje Babiše.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 23:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 1-2014
Jelikoz je modernizace 340 hlavne za unijni penize, nemuselo by to jit k ledu. Pokud jde o usek Slatina -Blazovice, tak tam bude v budoucnu prelozka v ramci VRT, jen doufam, ze ji bude moci rychla vrstva na Vlare vyuzit.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 07:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 6-2020
Stejně bych chtěl z podkladu jižní hulínské spojky poznat, kde se podle pana intelpetra nachází poloha železniční stanice Hulín. To je hlavní nedostatek daný konfigurací zastavěného území se kterým se nepohne, a když tak za velkých investičních nákladů spojených s přesunem stanice a nebo nezastavování těchto vlaků v Hulíně (což asi nepůjde).
Priapos
Pátek, 27. listopadu 2020 - 10:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 10-2012
intelpetr:
"Na modernizaci Vláry bude potřeba přes 9 mld. Kč, a ty zřejmě v dohledné době nebudou, vzhledem k tomu, co se státním rozpočtem udělala pandemie covid19 a amatérská vláda premiéra Ing. Andreje Babiše."


Covid19 je jednorázový, to by rozpočet ještě snesl. Ale teprve ten budoucí výpadek příjmů z daně ze mzdy, který umožnila ODS, je opravdu devastující.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 10:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7918
Registrován: 12-2011
slovax: Pro osobní vlaky zastavující v Hulíně a pokračující směr Val.Mez. zůstává původní trať severně od města.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 14:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 6-2020
díky za odpověď pane intelpetře
Pátek, 27. listopadu 2020 - 20:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 1-2014
Intelpetr:
Diky za odkaz na mapu. Ta spojka, ktera se vyhyba jizne stanici Hulin tam puvodne v nejake podobe byla, pokud se nepletu. Pokud by se neco podobneho melo realizovat, tak urcite kvuli expresni vrstve na ND by to smysl melo.
Jinak, ty navrzene prelozky jsou na 120 ci vice?
Pokud byste mi mohl poskytnout nahlednout do vasi DP, rad se rozsirim obzor.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 21:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2020
Ta jižní spojka okolo Hulína je nereálná, železniční stanice Hulín má v území přestupní význam a je v systému nezastupitelná. A ty zvětšené oblouky drasticky plýtvají zemědělským půdním fondem, který je v území nenahraditelný. Pan Intelpetr čerpal ze studie tuším SÚDOPu, kterou jsem měl možnost podrobně prostudovat (přesně si zpracovatele nevzpomenu, musel bych to dohledat, ale dá se to), odůvodněný je snad jenom zvětšený pravoúhlý oblouk před Hulínem ze směru od Kroměříže, který zvětší návrhovou rychlost vlaků. Jinak nereálné pane Intelpetře, i když snaha se uznává.
A ještě k tématu hlavně pro lidi, co je pro ně přínosné. Kdyby se raději kraj domluvil na uznávání jízdenek Českých drah, jak je to všude jinde a objednal spoje, které jsou prospěšné a nekopírují jenom rigidní trasování a označení železničních tratí.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 21:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 9-2005
Mně přijde škoda, že se při studii na Vláru nevzala v potaz nějaké radikálnější zkrácení brankovského závleku (varianta C by to zkrátila jenom cca. o km) - třeba taková propojka Nevojice - Snovídky https://mapy.cz/s/lodorugeca (1 kolej pro R / Sp + 1 kolej po staré trati pro osobáky) by trať zkrátila o 8 kilometrů a to už by bylo dost znat. Levné by to nebylo, ale aspoň by to k něčemu bylo. Ovšem samozřejmě jako největší prioritu na Moravě vidím Brno - Přerov, to by mělo mít absolutní přednost před čímkoliv.
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
Sobota, 28. listopadu 2020 - 06:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 3-2018
a objednal spoje, které jsou prospěšné a nekopírují jenom rigidní trasování a označení železničních tratí. A jaké spoje máte na mysli? Naštěstí byly totiž prozatím zažehnány nápady na úplné zrušení Os Přerov - Břeclav a přesměrování všech Os do Zlína. On totiž Zlín není v umělém Zlínském kraji kraji tak jednoznačným centrem, např. s Olomoucí, mající i mimokrajský přesah, je to nesrovnatelné. Ještě v pracovní dny cílem dojížďky je, ale o víkendu tam směrovat vlaky je zcela kontraproduktivní.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 07:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 4-2020
S.H.: už před lety jsem si říkal, zdali by se neuživila nějaký rychlá linka Brno-KM-Zlín v motorové trakci třeba po 2h? Když už je drátování v nedohlednu.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 07:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 3-2018
pdon: Není kapacita v Brně a na trati Brno - Kojetín.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 07:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 6-2020
Starý Hanák: Mám na mysli linku spojující Regiosharkem města Uherské Hradiště - Kroměříž. Linka by mohla mít přesah Uherský Brod - Kojetín. Takové propojení jedno ráno tam kolem 5:30 až 6:00 hodin a další k večeru zpátky okolo 17:00 hodiny by mi úplně stačilo. Kolik času kvůli neúčelnému přesedání ve Starém Městě a v Hulíně by se tak ušetřilo.
Ale vzhledem k tomu, že kraj to neobjedná kvůli Arrivě, kterou preferuje, a nepustí tam České dráhy, aniž by se s nimi uměl o tomto spoji dohodnout, nemám o tom už iluze. No a kdyby se vzájemně uznávaly jízdenky Českých drah, taková drobnost z jiných krajů úplně obvyklá a běžná, je ve Zlínském kraji takřka nepředstavitelná. Běžného cestujícího nemusí zatěžovat, jak si ministerstvo a kraj přerozdělují výběr peněz z jízdenek a peníze z dotací, které na kraj na dopravu proudí od státu tak jako tak.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 09:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7833
Registrován: 8-2007
Mám na mysli linku spojující Regiosharkem města Uherské Hradiště - Kroměříž. Linka by mohla mít přesah Uherský Brod - Kojetín. Takové propojení jedno ráno tam kolem 5:30 až 6:00 hodin a další k večeru zpátky okolo 17:00 hodiny by mi úplně stačilo. Kolik času kvůli neúčelnému přesedání ve Starém Městě a v Hulíně by se tak ušetřilo.

To by ten Regiošark zajel ráno do Kojetína a večer zpátky,aby Vám to vyhovovalo. To by byla pecka pro dopravce.[crazy]
Sobota, 28. listopadu 2020 - 09:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 6-2020
Milý Apollo 17 jestli si myslíte, že ráno přijede "Regiošark" do Kojetína a čeká tam až do večera aby potom mohl jet zpátky, to je jako čekat na Apollo 17 až vyletí na měsíc a za rok se vrátí na zem. Z Kojetína jezdí několik podle vašeho "Regiošarků" na Hulín denně v jiných časech.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 22:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7834
Registrován: 8-2007
Z Kojetína jezdí několik podle vašeho "Regiošarků" na Hulín denně v jiných časech.

Tak by se nějaký vlak Kojetín-Val.Meziříčí zrušil,aby Vás mohl odvézt do Uherského Hradiště?Nebo jak si to představujete?Pět ze šesti Šarků je turnusovaných,tak by již žáden pro ten Váš vlak po 17 hodině nebyl k dispozici(bez zrušení jejich pravidelných vlaků).
Sobota, 28. listopadu 2020 - 22:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11169
Registrován: 6-2004
Myslím, že také chybí (před třiceti léty běžná věc) rychlé autobusové spojení KM - Uherské Hradiště...

Pěkně "horama", přes Drahlov a Kudlovice to jezdívalo... a Babice... nechápu, že takovéto "vychytávky" na začátku devadesátých let padlo... Do HAMKY Babice aby člověk jezdil z KM zbytečně "složitě" [happy]
Sobota, 28. listopadu 2020 - 22:59:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 6-2020
Milý Apollo 17 a vy si opravdu myslíte, že spojení mezi Kojetínem respektive mezi Kroměříží je natolik vytíženém že jím jezdí více lidí než ze směru od Uherského Hradiště. Chybí právě ty průzkumy a rozbory přepravních vztahů do práce a za vzděláním až nastane normální doba po covidu.
Nikdy jsem z kraje nečetl převažující vztahy cestujících za prací po Zlínském kraji. A to mělo předcházet soutěži o přepravce na konkrétních počtech přepravních vztahů lidí. To se na dopravní vysoké škole v Žilině jistě učilo.
No a pokud se týká těch vašich "šarků", jak jim říkáte, tak ve směru z Kroměříže do Zlína popřípadě do Vizovic jezdí jenom Regionovy, tak mě by stačila i ta Regionova, když jezdí večer v 19:43 hodin z Otrokovic až do Hodonína po přerovské trati. Tu byste mi snad neupřel, když není něco lepšího k dispozici.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 6-2020
Myslím tím, jestli si vážně myslíte, že je směr Kroměříž - Valašské Meziříčí více vytížený než směr na Uherské Hradiště. Tak to s vlakem nejezdíte, pokud toto tvrdíte.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 6-2020
No a pokud vím, tak přímo z Uherského Hradiště do Kroměříže nejezdí jenom moje maličkost, ale více lidí do práce i směrem z Kroměříže do Uherského Hradiště. A studenti do kroměřížských středních škol v tomto směru až od Uherského Brodu také jezdívají. A to nehovořím o zaměstnancích HAMÉ, jak to tu pohotově připomněl Fany. Ale co, za této situace je lepší jezdit autem, viďte.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11171
Registrován: 6-2004
Ano, toto všechno bývalo, stačí se kochat jízdními řády let osmdesátých... vše je pryč, zaplácnout to taktem a nic neřešit... Kroměříž je městem středních škol, na konzervatoř jistě jezdí mladí umělci jak z Rožnova, tak ale i od Hradiště a ti by potřebovali právě přímé vlaky - nebo alespoň obnovu busu Kroměříž-Kudlovice-Babice-Uherské Hradiště a zpět... krásné cestování "přes les"...
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 6-2020
A mám takovou malou perličku, svůj poznatek o ceně připravované jednotné jízdenky, která vyjde cca asi dvojnásobně dráže než aplikace IN 50. Díky bohu, že "chapadla" jednotného tarifu Zlínského kraje a touha mít peníze z těch "pár" prodaných jízdenek nedopadla i na rychlíkové tratě. A tak se vyplatí zaplatit si jízdenku třeba z Moravského Písku nebo z Kojetína, a pořád to bude výhodnější než tarif Zlínského kraje a také připravovaná jednotná jízdenka. Bože zachovej možnost používat IN 50 na rychlíkových tratích, která pořád vyjde levněji než jednotný TZK.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 6-2020
Fany, díky za tento objektivní příspěvek.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 09:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7835
Registrován: 8-2007
Slovax:Nikdy jsem z kraje nečetl převažující vztahy cestujících za prací po Zlínském kraji. A to mělo předcházet soutěži o přepravce na konkrétních počtech přepravních vztahů lidí.
Tak se na to zeptejte na krajském magistrátu Zlínského kraje.

Ano, toto všechno bývalo, stačí se kochat jízdními řády let osmdesátých...
Jo vlak odevšad všude 2x za den.[biggrin].Jenže to by Slovaxovi jel ten vlak z Kroměříže do Uherského Hradiště třeba ve 12 hodin a pak ve 23.30.A zrovna ti študáci by potřebovali jet ve 14 hodin,Slovax v 17 hodin atd..

Fany, díky za tento objektivní příspěvek.
No je jen neobjektivní nostalgie.V roce1984/1985 by Vám jel z Kroměříže vlak v 17.21 do Hulína,tam by jste přestoupil na Os Bohumín-Břeclav v 17.33 a ve Starém městě na motorák v 18.14.V UH by jste byl v 18.21.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Neděle, 29. listopadu 2020 - 11:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11173
Registrován: 6-2004
by jste byl? Inu, ano, bych byl... [biggrin]


a spojů, které navazovaly, bývaly mraky, samozřejmě že žádný přímý Kroměříž-Uherské Hradiště, až na každodenní zrychlený odpolední vlak Přerov-Hulín-Bojkovice, což plně stačilo, tím v pátek 14:22 z Hulína přímo bez přestupu třeba do Uherského Brodu jezdily davy študáků...
Neděle, 29. listopadu 2020 - 12:22:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7836
Registrován: 8-2007
Fany:spojů, které navazovaly, bývaly mraky, samozřejmě že žádný přímý Kroměříž-Uherské Hradiště, až na každodenní zrychlený odpolední vlak Přerov-Hulín-Bojkovice, což plně stačilo,

No přesně,jak jsem říkal.[biggrin] Slovax by místo po 17 hodině jezdil už "odpoledne" a přesto by jednou přestupoval.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Neděle, 29. listopadu 2020 - 17:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11174
Registrován: 6-2004
https://www.k-report.net/discus/messages/2484/35235.html?16066544 18

takže v návrhu obnovení busů KM-Uherské Hradiště je.... SUPER
Neděle, 29. listopadu 2020 - 17:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 6-2020
Milý Apollo 17 a proč jste zrušili ten ranní osobní vlak, co jel od Kunovice do Kojetína a proč ten, co jezdil večer myslím kolem cca okolo 19:30 hodin z Kojetína. To by mi úplně tou Regionovou stačilo. A proč nezajistíte ten autobusový spoj, co jezdil přes Babice a Kudlovice do Kroměříže. Tak zajistěte opravu té asfaltky přes les, jezdí tam hodně aut již nyní. Aby tam ty autobusy bezpečně projely, protože ta komunikace není dnes zcela bezpečná ani pro osobní automobily. A měli byste aktualizovat sčítání dopravy.
Vaše metoda je hrát si na vlastním krajském písečku. Píšete argumenty, které nejsou relevantní. A na tu cenu jednotné jízdenky ani neodpovídáte. Vždyť Vám České dráhy ani neposkytly o počtech cestujících, kteří využívaly traťové jízdenky včetně IN 50.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 18:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 6-2020
Milý Apollo 17, a také jste elegantně obešel při Vašich oblíbených citacích odpověď na potřebnost toho ranního spoje, který by využívaly jak studenti, tak i lidé, kteří jedou do práce. Většina lidí a to i včetně žáků a studentů, jezdí do Kroměříže na 7:00 hodin. Na ten ranní spoj argument nemáte, snad kromě "jednoho výhodného přestupu", který vždy čeká na okolní přípoje, a není to 10 minut jak si myslíte. Ale co, už jsem se s tímto stavem smířil, nejlepší bude asi auto.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 18:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 6-2020
pochopitelně že využívali
Javorina
Neděle, 29. listopadu 2020 - 18:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 9-2007
Průběžně tady čtu, jak Zlínský kraj nemá zpracovány žádné analýzy, nemá data, neví, kolik kam jezdí lidí apod. Jen pro představu diskutérů uvedu krátký přehled dokumentů, které se mi za posledních 15 let nashromáždily v počítači:

2004 Generel dopravy ZK,
2009 Aktualizace Generelu dopravy ZK,
2011 Program rozvoje jednotného dopravního systému ZK,
2012 Plán dopravní obslužnosti Zlínského kraje na léta 2012-2016,
2016 Aktualizace Plánu dopravní obslužnosti Zlínského kraje na léta 2012-2019,
2019 Koncepce rozvoje kolejové dopravy ZK.

Především nejnovější koncepci, ale i některé starší, najdete na stránkách kraje.

Určitě to není kompletní výčet všech dokumentů, které si kraj nechal (za nemalé peníze) zpracovat od externích firem. Součástí některých z nich jsou i matice přepravních proudů a další zajímavé údaje, o kterých tady píšete. Takže kraj informace má, jak s nimi dokážou politici pracovat, to už je jiná věc...

A k té nesmyslné diskuzi tady... Budoucnost železnice je v síťovém systému, přestupních uzlech, návaznostech, celodenní nabídce spojení, jednotném tarifu atd. Skutečnost, že tento model u nás příliš nefunguje, není vlastností tohoto systému, ale vlastnost této země. Snažíme se dělat "švýcarskou dopravu", ovšem v českých podmínkách a to nejde dohromady...
Neděle, 29. listopadu 2020 - 18:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 6-2020
To je všechno hezké, ale ten přímý spoj mezi Kroměříží a Uherským Hradištěm jednoduše nejede a kdysi jezdil.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 19:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 6-2020
A jestli si myslíte Javorino, že když napíšete, že je to nesmyslná diskuze, tak ten stav a tristní situaci takto jednoduše "nespláchnete".
Neděle, 29. listopadu 2020 - 20:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7837
Registrován: 8-2007
slovax:Ja jsem Vám žáden vlak,ani autobus nezrušil,ani Vám nebudu opravovat silnice.[lol]
Se svými náměty a přáními se obraťte na krajský úrad,který to zařizuje.TřebaVám ten přímý vlak ,autobus po 17 hodině z Kroměříže domů objedná a zaplatí.[masinka]