Diskuse » Archiv 2017 » Automobily, lodě a letadla » Auta - vše okolo nich, historky, zážitky, postřehy, fotky atd. » Archiv diskuse Auta - vše okolo nich, historky,... do 12. 04. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Auta - vše okolo nich, historky,... do 12. 04. 2017

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 04. dubna 2017 - 06:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4625
Registrován: 10-2008
Quex: Mohol by to byt radar. Videl by som tam suvislost so snahou o autonomne riadenie.
Úterý, 04. dubna 2017 - 06:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1603
Registrován: 4-2014
Asi tak. Říká se tomu tuším LiDar.
Pavel2
Úterý, 04. dubna 2017 - 11:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15013
Registrován: 8-2002
asi tak, zkouška auta co jezdí samo. btw ta značka je dost čerstvá. a řidič tam předpokládám seděl... [happy]
Úterý, 04. dubna 2017 - 14:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 12-2005
Quexi to co jsi vyfotil je začátek konce automobilismu a řidičskýho nadšení.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Petr_k
Úterý, 04. dubna 2017 - 17:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11889
Registrován: 4-2003
začátek konce automobilismu a řidičskýho nadšení

No, když se tak dívám, tak spousta lidí si oddechne. Už teď je řízení obtěžuje a ruší od komunikace na socsítích. Nehledě na to, že na autonomně řízený vozidlo asi nebude třeba řidičák, což taky viditelně nemá smysl dávat každýmu - takže řidičák dostanou jen ti, co budou chtít opravdu řídit, a těm, co držení volantu překáží v držení mobilu, to naopak pomůže, aby byli onlajn 365/24/7 [biggrin][satan]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Úterý, 04. dubna 2017 - 18:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4493
Registrován: 12-2007
Tak stačí kouknout v TV na reklamní spot o autech. Co tam je? Možnost připojení mobilu, dotykový kokpit, změna písně pohybem ruky...
Mazda je poslední mohykán, dokonce je v reklamě vidět motor a zmiňuje pocit z řízení!!! (Není to v Evropě zakázaný? Nějaká regule podporující bezpečnost provozu?[happy])
-OndraS
Úterý, 04. dubna 2017 - 21:50:50  
Neregistrovaný host
95.82.137.200
Mě v té vší konektivitě a elektronifikaci aut fascinuje, že lze vůbec potkat v noci auto, který jede na denní světla, a tzn vzadu potmě. Kokotin s displejema plná přístrojovka, ale tmu to auto pomocí nějakýho stupidního fotoprvku není schopný poznat [happy]
Pavel2
Středa, 05. dubna 2017 - 03:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15015
Registrován: 8-2002
takovejch pablbů je, co jezdí na denní svícení i za snížený viditelnosti... (stačí déšť na dálnici). asi jim nikdo neprozradil, že zezadu vůbec nejsou vidět. já jsem si nechal zamontovat relátko, naskočí motor a rozsvítí se všechno co má. nemusím na nic myslet a jsem vidět. žárovky nepraskají.

no hlavně že státní cajti u nás staví auta na 4proudovce kde se běžně jezdí 70, to se hned zvyšuje bezpečnost.

auta bez řidiče je cesta do pekla. kolik že už se jich vybouralo?
Středa, 05. dubna 2017 - 09:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4626
Registrován: 10-2008
Nakolko to nepatri do youngtimerov, ale mnoho US Escortov 2. generacie som nestretol, tak som si ho dovolil [fotic]

Středa, 05. dubna 2017 - 11:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6820
Registrován: 12-2005
Petře no hele ale to neni zrovna ta správná cesta. Takovej člověk co za jízdy považuje za přednější fejcbuk nemá za volantem co dělat a je potřeba ho přemístit do autobusu.
Přijde mi stupidní neumětelství a ignorantství za volantem léčit technickýma fíčurama. Pokud chce někdo jezdit autem musí bezpodmínečně umět vozidlo ovládat, musí znát předpisy a věnovat se náležitě jízdě.
Když je chřipková epidemie tak se taky pacienti léčí místo toho aby lékařskej koncil zasedl a rozhodl že od toho a toho data se bude teplota 38,5 , nudle u nosu a občasnej záchvat kašle považovat za standartní.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Petr_k
Středa, 05. dubna 2017 - 11:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11890
Registrován: 4-2003
Jenže přesně tak to dopadne - místo aby lidi donutili věnovat se plně jedný věci (=řízení, vyžadující čumění okolo sebe, určitý znalosti z pár oborů a koncentraci), taxe na to rezignuje a nechá se je dělat plnohodnotně tu druhou věc. Eliminace chyb vznikajících lidským faktorem formou automatizace a bezzásahovýho autonomního řízení je naprosto běžná průmyslová záležitost už teď.

A pak dojde i na tu nudli u nosu, kašlík a tělesnou teplotu nad 37 °C jako normu, takže rýmička už nebude běžná patálie, ale naprosto vážně smrtící civilizační choroba [biggrin][satan]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Středa, 05. dubna 2017 - 14:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 10-2007
Já myslím, že ingorant je ten, kdo ignoruje, že společnost se proměnila, změnila se i role automobilismu v ní, četnost a způsob využívání automobilu a pořád dokola trvá na tom, že společnost se musí vrátit tam, kde chce on, kde "svět byl ještě v pořádku." Ingorant je ten, kdo nevidí, že společnost prošla podobnými změnami v historii (před jeho narozením) už nesčetněkrát, navzdory těm, co dětinsky trvali na tom, že lidi "musí" fungovat podle pravidel platných pro stav, který se přežil, že "nesmí" dělat věci, které dělají, "mají se přemístit" jinam atd. Ignorant je ten, kdo chce spoutávat takové společenské síly nějakými zákony nebo apelovat na (dnes uctívaný, ať už to znamená cokoliv) zdravý rozum.
353 v práci
Středa, 05. dubna 2017 - 18:03:24  
Neregistrovaný host
77.236.207.16
Ano, role automobilismu se změnila. Řidič už nemusí vědět jak se šteluje předstih nebo jak odvzdušnit brzdy. Ale věnovat se při řízení opravdu tomu řízení by měl pořád a je celkem jedno, kolik elektronických pomáhadel má na palubě. Koukám v práci celý den na kamery s provozem v našem krajském maloměstě a je to přehlídka neplynulé jízdy, nepředvídání, nekolegiality a občas úplně neuvěřitelného neumění řídit. Nebudu to dál pitvat, ale občas je to k zblití.
Středa, 05. dubna 2017 - 22:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3903
Registrován: 11-2006
No Risane, jestli jsem to správně pochopil, chceš tím říci, že ignoranti jsme my, kteří odsuzují technické nesmysly v autech a potažmo u autonomní řízení. A teď mi řekni, ale upřímně, nezdá se Ti, že civilizace debilní? a to na všech frontách včetně řízení aut? Já sice nějak extra nefandím konspiračním teoriím, ale mám takový pocit, že hloupnutí lidí je cílené. Facebook nám možná dal "elektronicky" více přátel, ale kolik ubral těch skutečných? jak drtivě se změnila komunikace lidí. Internetová média hýbou neuvěřitelnou masou lidí, navíc jim to dává na rozdíl od TV možnost se vyjádřit a když člověk ty diskuse vidí, je to k zblití. Dostupnější možnost získání peněz udělala z masy lidí arogantní zmetky, co si myslí že jsou nadlidi. Na jednu stranu se zakazuje telefonování v autě, ale na straně druhé má dnes každé druhé nové auto ovládání topení pomocí dotykového displeje. Onehdá jsem řídil nový Land Rover a když jsem si chtěl vypnout výhřev sedaček, málem jsem se rozsekal, protože jsem čuměl na monitor a hledal v menu vypnutí výhřevu.

Proč má někdo zájem zavádět autonomní řízení? a k čemu to povede? příjde jednou někdo a řekne "řízení je nebezpečné a od roku 2032 bude trestným činem"? Jsme jen ovečky a pokud si jednou někdo usmyslí, že tohle udělá, zmůžeme úplný prd...protože lidi budou natolik vygumovaný, že prostě zklopí zrak...
Středa, 05. dubna 2017 - 23:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6821
Registrován: 12-2005
Mirousi líp bych to nenapsal ......Každá civilizace jednou dojde do doby kdy se sama zahubí. Zahubí se vlastní hloupostí a pohodlností. Jo ale když holt nechceš hloupnou a pohodlnět jsi ignorant. Stádo kráčí k záhubě tak kráčej též jinak jsi ignorant..... Ovšem je tomu tak? Neni náhoudou to stádo složený z ignorantů?
Selskej rozum, nauální zručnost a a vlastní myšlení se dneska už nenosí. Bečme sborem jak nám ovčák velí.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Slim
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 00:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5649
Registrován: 2-2005
Risan: Obdivuji Vaši trpělivost, decentnost a schopnost jemných nuancí ve formulacích...Když Vás čtu, říkám si "ano, i takhle to jde"..;-))))

Mirous: A von Tě někdo nutí zaregistrovat se na FB? Je to povinný? Někdo Ti zakazuje komunikovat face to face? Nutí Tě něco bejt arogantní s balíkem peněz v kapse? Nebo opačně - abys dokázal komunikovat s někým z očí do očí, bylo by nutno, aby někdo nezávisle na Tvé vůli vypnul FB? Abys nebyl arogantní, musel by Tě někdo okrást do posledního šestáku? Malinko zaměňuješ příčinu a následek.
Ovšem s monitorem s menu, speciálně v dotykovém provedení, to souhlas, i když by se zase dalo říct,že před vypnutím sedačky je možno zastavit a tím pádem předejít rozsekání se.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 09:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 11-2006
Ale když to nebudu používat, nebudu, jak píše Risan, ignorant, protože ignoruji posun doby dopředu? a svým způsobem mě nutí doba používat vymoženosti.
Co se arogantního chování lidí týká (samozřejmě to nejde paušalizovat jen na ty, co mají peníze, pravda je, že znám více arogantních lidí, kteří bohatstvím neoplývají :D) to je otázka, na kolik na to má vliv doba, ale zdá se mi, že je daleko více povrchních lidí.

No a kdybych měl kvůli zapnutí/ vypnutí sedačky po každé zastavovat, tak nikam nedojedu. To máš totiž ještě stavění při každém vypnutí větráku, změny teploty atd.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 10:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 10-2007
Já souhlasím, že je společnost fprdeli, ale snahy o autonomní řízení jsou reakcí na vývoj, který započal dávno předtím a je mnohem hlubší, situace v individuální dopravě je jen špičkou ledovce. Psát příspěvky, obsahující tvrzení o tom, jak by se lidi měli stavět k řízení aut, je naivní, protože ignoruje společenské síly, které na ně působí a fakt, že problémy, které jim vzniknou, když poslechnou k-rep. mudrlanta a problémy, které jim vziknou, když ho neposlechnou, jsou co do velikosti nesouměřitelné. Co si lidi vyberou? Můžeme se přít o tom, co nebo kdo je za těmi problémy, ale na věci to nic nemění.

Já vůbec nemám jasno, jestli autonomní řízení společnosti (ve stavu, v jakém je) pomůže nebo nepomůže, ale argumenty, které by mi pomohly si udělat jasno, zde nenacházím. Tvrzení typu "dopava bude bezpečnější, když budou vozidla řídit lidé, kvalifikací trénovaní a udržovaní na úrovni prvotřídního řidiče" je ignorantské, protože ignoruje, že to má háčky jako prase. Případně nabízí nefunkční řešení typu "kdo nebude profesionál, pojede busem" atd.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 10:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 10-2007
Ještě dvě doušky:

Jako nepřítele regulací mě samozřejmě děsí možnost, že rozvinutí autonomního řízení povede k zákazu "ručního" řízení, ale alternativy, které zde odpůrci sledují, stejně budou vyžadovat drastické regulace k prosazení jejich vize světa. To jim zatím nevadí, protože si myslí, že to bude ve prospěch jejich vize světa a postihne to ty druhé. Opět vidíme, že svět už příliš pokročil na to, abychom měli jednoduché řešení tak detailního aspektu života.

Slim: díky za podporu. Dlouho jsem se nechtěl zapojit do této debaty, protože jsem zde takovou již absolvoval několikrát (bez výsledku), ale pak jsem si řekl, že si to opět užiju [proud]. Však on zase někdo dřív nebo později nadhodí zase nějaké vděčné nebo šťavnaté téma typu "jakou ojetinu do 70 tis. koupit" a všichni se s radostí zapojí do debaty, protože tomu tady všichni rozumí (kromě mě - já si odpočinu).
Zlin__24tr
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 12:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3243
Registrován: 3-2005
Jojo, já už jednu měl ojetinu vyhlídnutou, ale neměla isofix[proud]...

Autonomní řízení je také zatím v právním a také i morálním vakuu a sám jsem zvědav jak se to vyřeší. Ano, když bude plně vše a všichni automatizováno, provoz bude plynulejší, bezpečnější (nudnější). Ale čeho bych se nechtěl dočkat, když mi pod kola skočí dva chodci a počítač spočítá, že zachrání dva lidi, vs. jeden (mě) a pošle mě do protisměru pod náklaďák. Tohoto rozhodování se bojím nejvíce.

PS: Jsem si vzpomněl na film Absurdistán/Idiocracy [satan].
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:. ICQ: 271 444 785
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 13:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 10-2007
Ale čeho bych se nechtěl dočkat, když mi pod kola skočí dva chodci a počítač spočítá, že zachrání dva lidi, vs. jeden (mě) a pošle mě do protisměru pod náklaďák.

Třeba náklaďák bude počítat Tvoje auto za plné (5 lidí) a vyjde mu, že lepší přejet ty dva chodce, takže Ti uhne... No jo, to byl vtip. Etické problémy umělé inteligence, to je věc kterou já bych řešit nechtěl.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 13:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6823
Registrován: 12-2005
"kdo nebude profesionál, pojede busem"
Kdo nevystuduje vysokou nebude doktor.
Kdo nesloží složitý těžký zkoužky nebude strojvůdce.
Kdo neudělá padesátku nebude elektrikář.
atd
atd
atd
Každá činnost v lidkym bytí vyžaduje nějakej um, nějaký vědění a ty složitější činnosti (třeba řízení auta) vyžadujou větší um a vědění podložený nějakýma zkouškama daný odbornosti.

Každej má právo svobodnýho pohybu pokud se naučí chodit. Ale řídit auto to už žádný automatický právo není. Pro to už člověk musí něco udělat, snažit se.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 14:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5785
Registrován: 2-2005
A kdo neudělá řidičák, nemůže řídit. To už tak funguje ne?

Můžeme dál...
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 15:26:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 10-2007
Nebo si koupí vozidlo s autonomním řízením. Ale to Martin nepřipustí, protože to je fuj. Zabíjí to tamtu radost, kterou má povinně mít každý, kdo chce jezdit.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 19:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4627
Registrován: 10-2008
@autonomne riadenie: Ja nepopieram, ze soferujem rad, ale kolko-krat je clovek unaveny, neciti sa vo svojej kozi, lebo nanho leze choroba, ci ho len sere robit vodica a byt "u Suchánků", ked ostatni idu na pivo.
Osobne by som sa nebranil autopilotovi, kt ho viem vypnut/zapnut podla potreby.
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 22:55:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6187
Registrován: 6-2004
Autonomní řízení: Ač jsem celou diskuzi nečetl, tak mě nejvíc na celém procesu zaráží jedna věc...

Bojíme se pustit vlak bez strojvedoucího, řešíme milion a jednu věc, která by se mohla pokazit a proto vlaky bez fíry počítáme na jednotky.
Metro, které je ještě o dva levely separovanější než vlak se taky bojíme pustit bez fíry...

Ale auto, které má miliardu a jednu věc, která se může pokazit resp počet vlivů co to můžou ovlivnit, pustíme na silnici s naprostým klidem...
Slim
Pátek, 07. dubna 2017 - 01:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5651
Registrován: 2-2005
Zabíjí to tamtu radost, kterou má povinně mít každý, kdo chce jezdit

No tohle je přesně ta rána palicí na ingot...tady v téhle diskuzi totiž naprosto vymizel ten nejzákladnější smysl a důvod existence automobilu, to jest rychlá doprava z jednoho místa na druhý. Na tento praúčel se s léty a vývojem nabalily požadavky typu, aby ta přeprava byla rychlá, bezpečná, ekologická a pohodlná. Výsledkem je to, čím jezdíme dnes. A celý ten vývoj od Benzu Victorie směřoval k tomu, aby nějakým způsobem eliminoval chyby a nedostatečnost znalostí a schopností řidiče. Dnes by nejspíš ani Martin nechtěl štelovat předstih páčkou na volantu, startovat klikou, jezdit s brýlemi a kuklou, v zimě s koňskou houní na kolenou a brzdit šlajfkem vedle sedačky. Ale můžeme si představit, že nějaký Martin ve dvacátých letech brojil proti startéru, protože správnej řidič navolí předstih a umí trhnout klikou, a pokud ne, nemá na silnici co dělat.
V duchu tohohle vývoje je autonomní provoz jen další krok ve vývoji, vývoj nepočítá s tím,že z původního účelu si někdo udělá hobby. Ostatně ke způsobu ovládání vozu tak, jak to bývalo před léty, máme veterány, ne? Holt jednou bude mít takovej hobby Fahrer oktávku trojku a bude si s ní řádit mezi auty, ve kterých posádka chrápe našrot. A bude platit dvanáctinu povinnýho ručení.
Pajzák
Pátek, 07. dubna 2017 - 09:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 6-2015
Pavel2:
"asi tak, zkouška auta co jezdí samo. btw ta značka je dost čerstvá. a řidič tam předpokládám seděl... [happy]"

Seděli tam pro jistotu dva. Aspoň v úterý na D1.
Pátek, 07. dubna 2017 - 10:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 10-2007
Risane, já s Tebou souhlasím rovněž. Jen už tyhle debaty moc nevedu a jsem z nich unavenej.

Pro ostatní: Je v podstatě jedno, co je podle Vás dobře nebo špatně. Ta siločára, podle které se vývoj ubíral a ubírá, je jinde. Pár příkladů: Když přišel do Evropy střelný prach, požadovala rytířská šlechta jeho zákaz. Když se začaly zavádět stroje, dělníci je chtěli ničit. Formany zahubila železnice a posléze motorisace dopravy silniční. Nikdo z nás by asi nechtěl plošně zavádět nesynchronisované převodovky. A tak dál. Prostě tak to je. Vývoj se ubírá cestami možností. Jistě, v pozadí jsou všelijaké motivace, náboženství, ideologie, ale řeka se obrátit opravdu nedá. A to říkám coby konservativní zapšklej monarchistickej reakcionář :-)
Pátek, 07. dubna 2017 - 12:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3909
Registrován: 11-2006
tady v téhle diskuzi totiž naprosto vymizel ten nejzákladnější smysl a důvod existence automobilu, to jest rychlá doprava z jednoho místa na druhý

Jenže tady jsi v diskusi fanoušků aut, těžko tu vyčteš chvály na auto bez volantu. Pokud se někdo chce rozplývat nad komfortem "neřízení", nechť se přesune do diskuse managerů firem, kteří denně musí jezdit třeba Praha - Brno. Tam se to asi s pochopením setká.

vývoj nepočítá s tím,že z původního účelu si někdo udělá hobby

Tohle se asi nedá moc paušalizovat. Třeba je fanoušků aut vs. uživatelů aut na Světě 50:50. Kdo pak má větší právo chtít to "správné"? Koně taky kdysi sloužili výhradně na práci a dneska? sport, zábava = hobby. A to je jen jeden příklad z mnoha. Počítače byly taky původně sestrojeny čistě pro práci. A pro mnohé je to dnes hobby a zábava. Takže vývoj by k tomuhle měl přihlédnout. Téměř od vzniku automobilismu se rozvinuly motoristické soutěže, takže za tu dobu by si lidé mohli zvyknout, že nejde čistě o stroj na přemístění z bodu A do bodu B. Auta se stala i symbolem prestiže, řada lidí své auto má pomalu jak člena rodiny.

Klidně ať si inteligentní auta sami jezdí, až ten systém bude dokonalý, ale hlavně ať je možnost volby a ať nikdo nezakazuje, třeba ty veterány. Jenže pokud bude celý systém řízení založen na automatizaci, pak ty veterány asi do provozu nikdo nepustí. Protože jen jediný stroj řízen nebezpečným člověkem, by mohl udělat slušnou paseku. Ale doufám, že se tohohle už nedožiju.

Zatím 100% souhlasím jen s názorem 9001. To je svatá pravda...
PI
Pátek, 07. dubna 2017 - 12:19:20  
Neregistrovaný host
81.90.173.55
To máte jako sex. Sex je aktivita primárně určená pro rozmnožování. Ale kolik z nás souloží jen aby vznikl potomek, že? Řekl bych, že minimum.
Pátek, 07. dubna 2017 - 14:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 10-2007
S tím hobby, jak u počítačů, tak u aut, jak píše Mirous - to je prosím otázka marketingu. Lidí, kteří by si to vzali jako koníčka sami od sebe, bude podstatně méně, než jak to teď vypadá. A jak snadno šlo lidem z těch věcí udělat koníčka, tak snadno to půjde změnit. Dokonce to půjde i propojit.

Mirousi, ten Tvůj předposlední odstavec, to je přímo esence bezvýslednosti celé debaty zde. Máš tam samé "ať, ať." Něco jako když král v pohádce řekne "ať všechnu sůl vysypou do řeky." Ani tomu králi v té pohádce jeho "ať" nepomůže, aby svět byl podle jeho (naprosto logické a odůvodněné a zároveň emocemi silně ovlivněné) představy. Tak jaképak "ať?"
Pátek, 07. dubna 2017 - 15:27:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 11-2006
Holt budu muset být diktátor aby moje "ať" nepřišly vniveč :D. A nebo počkat, až elita osídlí Mars a nás ignoranty moderních paskvilů nechají napospas osudu na Zemi [happy]
Pátek, 07. dubna 2017 - 17:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 10-2014
...to je přímo esence bezvýslednosti celé debaty zde...

Tato debata nemůže mít ve své podstatě žádný výsledek, ale jen a pouze snahu o nějaký konsenzus, vždy to bude souboj několika pravd a zájmů. Lidská společnost je ve svém celku složitý organismus, složitější tím, čím více se vzdalujeme od jednoduššího ke složitějšímu. Je hodně lidí, kteří se již ztrácejí, řekněme, v určité přetechnizovanosti tohoto světa a nemají důvěru ve směr, který, jak píše monarcha o pár řádků výše, byl nastolen dávno předtím, než se narodili naši pradědové. Jistě, na počátku vždy stojí bohulibé záměry,jak použít střelný prach třeba na lámání skal, ale v momentě, kdy tento prach slouží k zabíjení lidí,je něco špatně. Celá vaše diskuse Risan, Jabberwocky vs. Mirous, Martin by se dala shrnout do dvou postojů. První je jaksi smířený, odevzdaný, podložený historickou zkušeností nevyhnutelnosti daného, již nastoleného vývoje, ten druhý je projevem určité nespokojenosti a obav z tohoto směru. Oba tábory mají svou pravdu, jak vy, tak oni.

A na začátku bylo kolo...[happy]
Pátek, 07. dubna 2017 - 19:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1719
Registrován: 10-2007
Myslím, že to není přesně shrnuto. I já mám obavy "z toho směru," ale na rozdíl od pánů oponujících vím, že nestačí aplikovat logiku "mikro" úrovně (technika, pravidla a předpisy) a navrhovat opatření na této "mikro" úrovni na jevy, které se odehrávají na "makro" úrovni (sociologie, sociální antropologie, politika, makroekonomie v globalizovaném světě) a kde tyto jevy mají také tomu odpovídající dynamiku.

Ale jasně, při dnešním vnímání významu slova "pravda" lze říci, že oba tábory mají "svou" pravdu. Pravda dnes už není objektivním popisem skutečnosti, tj. jedna, ale může mít každý svou, stačí mít názor, pocit. I to je příznakem toho, co jsem uvedl výše.
Pátek, 07. dubna 2017 - 21:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 6-2007
Kolega si předloni dovezl z Německa Ford-Focus (r.v. 2008) a minulý týden potřeboval vyměnit poloosu.
Nejvýhodnější to bylo zase v Německu, akorát že zadání objednávky náhrasního dílu vyžadovalo opsání tzv. KBA-Nr. což je typová identifikace vozidla v německém registru vozidel (KBA) a je hned v záhlaví velkého techničáku (Fahrzeugbrief).
Konkrétně to jsou položky 2,1 a 2.2...
On ale už německý velký TP nemá a z českého se to nedá vyčíst...
Dotaz zní - co je ekvivalentem německého KBA-Nr. v českém velkém TP?
Děkuji za odpověď
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Pátek, 07. dubna 2017 - 22:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 10-2014
Děkuji Risane za odpověď.

Budu reagovat na pojem "pravda".

Pravda nikdy nebyla a nikdy nebude JEDNA. Platí - co člověk, to pravda. Záleží na úhlu pohledu(pokud tedy pravdu posuzujeme z hlediska člověka).

Onehdá jsem slyšel krásný příklad.: Sedí jakási žena v parku na lavičce. Přistoupí k ní starší muž a osloví jí "dcero". Jde kolem mladá dívka a ta na ní zvolá "maminko!" Muž jí políbí na tvář se slovy "tobě to dnes sluší, ženo má".
A teď mi pověz, kdo byla ta žena.
To samé můžeme aplikovat na neuchopitelné pojmy jako jsou "pravda, bůh, krása, makro/mikro vývoj, sportovní volant atd"

Ale trochu jsme odbočili z tématu autonomní řízení a my - co se mě týče, NIKDY za sebe nenechám rozhodovat computer, to raději pojedu vlakem nebo Stadionem S11..[happy]
(svoboda je mi milejší)
Slim
Neděle, 09. dubna 2017 - 00:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5652
Registrován: 2-2005
Mirous:
Pokud se někdo chce rozplývat nad komfortem "neřízení", nechť se přesune
Ale tady se nad tím nikdo nerozplývá, tuhle debatu vyvolali naopak ti, kteří to zásadně odmítají.

Třeba je fanoušků aut vs. uživatelů aut na Světě 50:50. Kdo pak má větší právo chtít to "správné"?
Tak to přece vůbec nestojí. Tak jako není jedna pravda, není ani jedno "správné," tedy s výjimkou lidí, kteří mají naprosto jasno, že správné je to, co chtějí oni.

ale hlavně ať je možnost volby a ať nikdo nezakazuje, třeba ty veterány.
Že by to někdo chtěl zakazovat, to je opět fabulace Vašeho klubu. tady vůbec nezaznělo. Mimochodem když pojedeš do Brna, nemusíš být namachrovaný manažer, abys to autonomní řízení ocenil.

Já to asi říkám daleko míň zaobaleně než Risan, ale nedá mi to a použiju pro tyhle názory jeden z Dfensových výroků z článku o géniích, co doma na koleně vymyslí něco, co sníží o dva litry spotřebu auta,
které několik let konstruoval a optimalizoval tým vysoce kvalifikovaných konstruktérů se super IT vybavením. (parafrázuji).

Prostě svět se nějak vyvíjí a někam ubírá a v každé době byli lidi, co ten vývoj negovali a tvrdili, že to má zůstat tak, jak to je teď. A v každé době jim to bylo naprosto k prdu, protože nesrovnatelně větší masa lidí ocenila přednosti toho vývoje. Ten vývoj má samozřejmě vždy i negativa, ale zastavit se nedá. Ano, auta hulí, smrdí a zabíjejí lidi, zakážeme je proto nebo převáží ten klad, že nám dávají mobilitu a na druhé straně si přijedou pro někoho, kdo byl jiným autem sražen a zraněn?

Já nikomu neberu jeho názor, sám si taky nepředstavuju že bych zrovna tuhle fíčuru bezpodmínečně potřeboval k životu, ale teď zrovna jsem přijel z Budějovic a měl jsem hodně co dělat, abych neusnul cestou. Mít to v autě, zapínal bych někde u Vodňan, zásady nezásady. Ale nechápu, jakým právem tvrdíte, že protože Vám to přijde debilní a zbytečný a lidi by měli atd., mělo by se to zakázat a víc zbuzerovat ty lidi.
Pajzák
Neděle, 09. dubna 2017 - 01:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 6-2015
Pokud to nebude ohrozovat ostatni, a nebude me nikdo nutit to pouzivat, tak at se to klidne zavede.
Neděle, 09. dubna 2017 - 07:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 10-2014
Slim: no to je právě to...dyk jsi mohl zajet ke kraji a dát si deset minut šlofíka, to jen tvé myšlenky, že MUSÍŠ za každou cenu jet dál abys někde byl v určitý čas na určitém místě, tě honily. Přitom jsi člověk se svobodnou vůlí a můžeš se kdykoliv rozhodnout. Pokud bude za tebe rozhodovat někdo jiný, bude to sice pohodlnější, ale něco tě to bude stát. A to je směr, kterého se trochu bojím (a nejen já), totiž pozvolné ukrajování naší svobody ve jménu pokroku, bezpečnosti, politické korektnosti a jánevímčehoještě.
Neděle, 09. dubna 2017 - 12:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5786
Registrován: 2-2005
Minor:
"Kolega si předloni dovezl z Německa Ford-Focus (r.v. 2008) a minulý týden potřeboval vyměnit poloosu.
Nejvýhodnější to bylo zase v Německu, akorát že zadání objednávky náhrasního dílu vyžadovalo opsání tzv. KBA-Nr. což je typová identifikace vozidla v německém registru vozidel (KBA) a je hned v záhlaví velkého techničáku (Fahrzeugbrief).
Konkrétně to jsou položky 2,1 a 2.2...
On ale už německý velký TP nemá a z českého se to nedá vyčíst...
Dotaz zní - co je ekvivalentem německého KBA-Nr. v českém velkém TP?
Děkuji za odpověď"

Díval jsem se do původního německého TP k Focusu 2007, ale v českém jsem ekvivalent KBA nenašel.
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Neděle, 09. dubna 2017 - 12:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 4-2014
Zajímavý článek k tématu výše....

http://www.autoforum.cz/fascinace/tohle-auto-z-roku-1899-dokonale -ukazuje-jak-tezko-lide-prijimaji-revolucni-vynalezy/
Neděle, 09. dubna 2017 - 21:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6191
Registrován: 6-2004
Bobesh: Ovšem základní problém je, že elektroauta prosazují zelení pošuci a druhá parta se toho chytla, že z toho půjde vyrazit slušný balík... Viz současná mánie elektrokol...

Autonomní řízení jsem psal už výše... Vlak s pevnou jízdní dráhou a oproti autu s minimem vedlejších vlivů, nepustíme co kdyby dítě atd. Ale auto pustíme klidně, pač se ukázalo, že lidi neví co s penězi, tak se o to ještě poperou[satan]
Neděle, 09. dubna 2017 - 22:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6826
Registrován: 12-2005
Holt budu muset být diktátor aby moje "ať" nepřišly vniveč :D.
Jsem pro ..... jestli budeš kandidovat teď ve volbách na diktátora máš muj hlas ... jestli bys raději silový uchopení moci jsem taky pro seženem bambitky a vlítnem na hrad [biggrin]

Jo a chlapcí to máte pravdu že je více pravd.
Je jedna MOJE SPRÁVNÁ PRAVDA a pak jsou ty vaše omylné bezvýznamné bezduché a nicneříkající pravdy. [biggrin]
Já jen aby ste nezapoměli že jsem arogantní sebestřednej zmrd [satan]
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Slim
Pondělí, 10. dubna 2017 - 01:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5653
Registrován: 2-2005
Jožin z Bažin:
dyk jsi mohl zajet ke kraji a dát si deset minut šlofíka, to jen tvé myšlenky, že MUSÍŠ za každou cenu jet dál
No v tomto případě jsem měl konkrétní důvod, proč jsme si toho šlofíka fakt dát nemohl. A pro takový (i pro blbce, kteří by to zkoušeli i bez důvodu, viz mnohahodinové nonstop cesty do Chorvatska třeba) kdyby tady bylo autonomní řízení, tak by v těchto případech znamenalo jednoznačný přínos bezpečnosti.
Pondělí, 10. dubna 2017 - 09:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1720
Registrován: 10-2007
Vlak s pevnou jízdní dráhou a oproti autu s minimem vedlejších vlivů, nepustíme co kdyby dítě atd. Ale auto pustíme klidně, pač se ukázalo, že lidi neví co s penězi, tak se o to ještě poperou

No jo, já jsem to tady už několikrát říkal, že ten "selskej rozum" (nebo "zdravej rozum") na pochopení těchto jevů nestačí. Jenže já jsem v pohodě, já mám svou pravdu, která splňuje ten základní pořadavek, že dává smysl v konfrontaci s realitou. Ale jak nám bylo vysvětleno, pravd je víc. Pak to maj blbý ti, co jim jejich pravda v konfrontaci s realitou smysl nedává.
Pondělí, 10. dubna 2017 - 12:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 1-2013
Z víkendu. Náš jihovýchodní spoluobčan se asi na poslední chvíli zabarikádoval ve svém autě a začalo dlouhé vyjednávání na jaké jsem neměl trpělivost-takže jen momentka bez toho jak to dopadlo.

V neděli v Top Gear den předtím u nás. McLaren 570GT.
Pondělí, 10. dubna 2017 - 14:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 6-2007
ad Stanley
Dík za námahu [happy]
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Pondělí, 10. dubna 2017 - 21:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2012
Marlob: Jel jsem zřejmě někdy po vás: Auto bylo asi metr nad zemí, řidič na svém místě. Rameno zvolna klesalo k zemi, okolo hemžení policajtů.
Kůň
Úterý, 11. dubna 2017 - 19:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 1-2012
Zdravím, pokud bych na auto dal pneumatiky stejného rozměru, co je v TP, ale vyššího rychlostního a hmotnostního indexu, tak se to taky musí zapisovat do TP nebo je to OK? Díky.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Úterý, 11. dubna 2017 - 20:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 12-2007
Kůň: Nebol som si istý, ale preveril som si to vo veľkom TP:Neviem čo do TP píšu v CZ ale my máme zapísaný len rozmer bez iných indexov.Podľa toho usudzujem že ak to nemáš v TP zapísané, tak ti to na mieste asi ťažko bude niekto kontrolovať.
Kůň
Úterý, 11. dubna 2017 - 20:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 1-2012
No ve velkým TP to je a potřebuju na technickou [proud] (a potřebuju si koupit kola).

(Příspěvek byl editován uživatelem Kůň.)
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Úterý, 11. dubna 2017 - 21:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 12-2007
Ak to nie je tajomstvo, o aké auto sa jedná?Rýchlosť by som ešte pochopil, ale hmotnosť?Nevidím v tom totiž žiadnu logiku .... Prepáč
Úterý, 11. dubna 2017 - 21:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6197
Registrován: 6-2004
Kůn: Měl jsem na Octavii R17 s vyššímy oběma parametry a STK před měsícem v pohodě.[happy]

Z pohledu logiky budou vadit nižší, ale vyšší by neměli. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Kůň
Úterý, 11. dubna 2017 - 21:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 1-2012
Renegade: Ford Fiesta 2006. Radši se chci zeptat, než abych koupil kola, se kterými mě vyhodí [happy].

9001: To ano, ale logika a úřad dohromady už je někdy horší [happy].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Úterý, 11. dubna 2017 - 22:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 12-2007
Ak z toho nejdeš robiť pracovné auto na stavbu domu spojené s ranným zhonom pri vození detí do školy, tak si myslím že táto investícia je zbytočná a nič neušetríš.Ak ti niekto povedal že vyššie rýchlostné a váhové idex-hodnoty ti ušetria na životnosti pneu, tak ho pošli do p..... (parlamentu)..
A čo sa týka kontroly, tak to nikto nerieši... Iba ak by si narazil na technika ktorého práve dosadili do dôležitej funkcie.Potvrdila mi to aj moja zákonom uznaná dopravná policajtka(čakal som kým príde zo služby)
Úterý, 11. dubna 2017 - 22:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3916
Registrován: 11-2006
Tak to se musím podívat, jaký rychlostní index má v TP Felda, protože já už 10 let kupuju vždy lepší pneu s indexem tak 210 km/h. K této rychlosti se Felda nepřiblíží ani z kopce :D. Ale já kupuju podle jiných parametrů, jen že ta rychlost jde s tím ruku v ruce. Včera jsem zrovna koupil nové a ty mají koukám 190 km/h. Tohle by mě vážně nenepadlo řešit a v životě to na STK nikdo nekontroloval.
Středa, 12. dubna 2017 - 07:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5787
Registrován: 2-2005
V TP je vždy uvedena nejnižší možná varianta hmotnostního a rychlostního indexu. Překvapujeme mě, že to zdejší odborníci a na řidičský požitek nevědí.
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Kůň
Středa, 12. dubna 2017 - 08:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1529
Registrován: 1-2012
Renegade: Ne, nikdo mi to neporadil, řeším to proto, že ty zapsané nejdou nikde sehnat, vyrábí se právě "lepší".

A to je právě to, co jsem potřeboval vědět, takže uživateli Stanley děkuji.

[happy]
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Středa, 12. dubna 2017 - 13:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6840
Registrován: 12-2005
No jo tak my ani nevíme jak má vypadat sportovní volant ..... [satan]
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)