Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 05. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 05. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 22. května 2017 - 08:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6317
Registrován: 6-2004
Demon: Jo takhle. Takže VŘ na míru [biggrin] To taky není přece není úplně košér ne[biggrin].

http://byznys.lidovky.cz/praha-planuje-flotilu-superbusu-do-spoju -na-letiste-uz-se-lidi-nevejdou-1ak-/doprava.aspx?c=A170519_16382 2_ln-doprava_pave

Jako pánové na Ropidu a v DP si z nás dělají [zadnice].
Pondělí, 22. května 2017 - 11:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7170
Registrován: 2-2006
Co to zas meleš ?
Ty si pro novýho Superba snad pojedeš do Mercedesu ? Výběrko se dělá i takových případech, ale jelikož ti takovej díl je schopen dodat pouze jediný výrobce, třeba i zastoupený různými dodavateli, není to až tak složitý.

A co ti přijde na tom odkazu směšnýho, že hned taková reakce ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 22. května 2017 - 13:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6318
Registrován: 6-2004
Demon3: Takže proběhlo na novou wanu řádné VŘ? ;-).

K odkazu. Poměrně dost. Tramvaj se kupuje největší povl a dvouklouby se peníze najdou... Ono i vazby na ROPIDu k letišti jsou že...

Na lince 200 umíme interval 3 minuty v NB18 a jde to bez problémů... Takže na 119 ještě jsou rezervy, ale to by prostě nebyla hračka na focení, že...
Fkam
Pondělí, 22. května 2017 - 16:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 3-2011
Koukám,že po lince 23 se teď bude opovrhovat Wanami :-D
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 22. května 2017 - 18:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 12-2007
Osobně se domnívám, že wany jsou vhodné a to především jako sólo vozy pro noční provoz. V denním provozu, kdy je větší přeprava kočárků a invalidů na vozících, dochází k dost k velkému omezení nízkopodlažních míst pro sezení, a tak si myslím, že si všichni potřební nesednou. Ovšem místo spřažených a modernizovaných tramvají T 3 si myslím, že v Praze by měly jezdit jednoznačně článkované tramvaje typu 15 T, popř. modernější. Já se na to dívám z pozice cestujícího, kterému nohy už tak dobře neslouží. A pro mne tramvaj 15 T jednoznačně vede. A i když je nutný také hlas řidičů tramvají, tak by se měl respektovat především názor cestujících. A hledisko úspor není zcela vhodný postup, teď možná uspoříme, ale o to dříve tyto tramvaje budeme nahrazovat. Takže si myslím, že sice tato rekonstrukce byla v pořádku, ale s další by se již nemělo zahajovat, a to v případě, že wan bude dostatek pro noční tramvajový provoz.
Pondělí, 22. května 2017 - 19:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3782
Registrován: 7-2011
Wany na noční jsem se vždycky bál. Ono stačí, že se opilci dokážou přerazit i na rovný podlaze, ještě jim tam dávat schody. A různý "schovávačky" pod schodama u plošiny pro bezdomovce, jo to je taky prima nápad.
Pondělí, 22. května 2017 - 20:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7872
Registrován: 5-2002
že v Praze by měly jezdit jednoznačně článkované tramvaje typu 15 T, popř. modernější. - myslíte ty rachotiny z Plzně? Bohužel jaksi nesplňují hlukové limity (oficiálně možná, ale reálně nikoliv a nepomůžemnohde ani trávník) A zrovna včera jsem byl se známým na obědě a konstatoval, že ta tramvaj, co jela okolo dělá docela randál na rozdíl od variací T3. Jo taky se divil jak často jezdí v neděli nejen ta dvaadvacítka, ale proč ta třiadvacítka. To byly ty tiché 23.
Pondělí, 22. května 2017 - 20:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 12-2007
Borovička: Asi tramvaje 15 T více rachotí, nicméně já jako cestují jim dávám přednost před T trojkami. A wany sice vítám, ale počet nízkopodlažních sedadel je nedostatečný, zejména v denním provozu. A spřažené nikdy nejezdí dva wany.
Pondělí, 22. května 2017 - 20:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6319
Registrován: 6-2004
Fkam: A proč ty po Evropě nejezdíš Škodou 1000 MB a nebo původní Otavií? To jsou vozy stejného roku výroby jako T3... Tak proč to chceš po cestujících v Praze?

Borovička: No jasně. Tak to dopadá, když west vozidlo dáte na ost kolejový svršek[wink]
Fkam
Pondělí, 22. května 2017 - 20:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2837
Registrován: 3-2011
No jo zapomínám, kde jsem byl a kde jsem teď. Holt jiný kraj, jiný mrav [biggrin]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
anonymí fanda
Pondělí, 22. května 2017 - 20:57:05  
Neregistrovaný host
37.48.14.57
Možná by bylo lepší kloubové vario místo 15t,Jel jsem s variem v OVĚ 2 jízdy a cestovalo se s ním docela dobře.
Pondělí, 22. května 2017 - 21:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6321
Registrován: 6-2004
Fkam: Co tím chtěl básnik říci?[wink]

anonymí fanda: Kéž by...
Pondělí, 22. května 2017 - 21:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7171
Registrován: 2-2006
9001: Samozřejmě, jinak to ani být nemohlo.

"Tramvaj se kupuje největší povl a dvouklouby se peníze najdou... Tramvaj se kupuje největší povl a dvouklouby se peníze najdou..."
Tramvaj se nekupuje, kupuje se náhradní díl, což je poněkud rozdíl.
Trojklouby jsou požadavkem města a letiště, financovány by měly být odděleně, ve hře je i nulové jízdné, takže zase plivanec na DP nebo Ropid úplně mimo, stejně jako srovnávat kolejová vozidla s automobily.

"Tak to dopadá, když west vozidlo dáte na ost kolejový svršek"
Problém je, že ten tvůj ost kolejový svršek nezřídka vytvořilo právě to west kolejové vozidlo...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 22. května 2017 - 22:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6322
Registrován: 6-2004
Demon3: Chápu, zkrátka jste v DP hodně tvůrčí [biggrin]

Klouby: Nevím kdo první začal do Prahy tahat klouby... Že by ROPID?;-). Opět jsme u té pohádky, že město něco samo od sebe chce... Ale někdo to město na ten nápad musel přivézt a stopy vedou jasně k ROPIDu že...

Srovnávat kolejová vozidla a auta? Proč ne? Kde jinde ve světě, se do provozu dává výrobek co vznikl reálně v 50. letech?
Pondělí, 22. května 2017 - 22:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7172
Registrován: 2-2006
Nikoliv jen tvůrčí, ale hlavně transparentní.
Je dobře že slyšíš trávu růst, jen víc takových a čekají nás světlé zítřky. ANO, bude líp.

Doporučuju nastudovat třeba něco o životnosti kolejových vozidel, letadel, lodí...
No a hned na to nastudovat význam slovního spojení "reálně vznikl". [lol]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 23. května 2017 - 09:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 12-2007
Demon3: Nulové jízdné v MHD je naprostá blbost, snad může být jenom pro invalidy nebo velmi staré lidi. Jízda v MHD není sociální potřeba, a je vhodné, aby každá služba, která nemá nějaký sociální anebo veřejně prospěšný charakter, byla placená. I když se musí na MHD přispívat, příspěvek cestujících je opodstatněný. Pak by se totiž mohlo neustále argumentovat, že nejsou peníze na nové dopravní prostředky, na infrastrukturu, na četnost spojů, což je cesta do pekel. Jinak je jasné, že životnost kolejových vozidel, letadel nebo lodí je vyšší než životnost automobilů nebo autobusů. Ale pokud se nejedná o nějaké unikátní exempláře, tak i efektivnost počtu rekonstrukcí dopravních prostředků s delší životností je limitovaná. Kromě toho, že se vozidla nedají příliš vylepšovat, jak z hlediska provozu, tak i z hlediska cestujících, tak zpravidla jenom omezeně lze využít výhody sériové výroby z hlediska její efektivnosti, těžko se zabrání únavě materiálu apod. Myslím, že rekonstrukce může spotřebovat na jeden výrobek mnohem více ruční práce než výroba nového výrobku. A řešit např. zaměstnanost tím, že donekonečna se bude rekonstruovat jeden výrobek není ekonomické a také společenská přínosnost spočívající v tom, že se zaměstná pár lidí nad 50 let se blíží nule.
Úterý, 23. května 2017 - 09:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 3-2004
D3: S tím kolejovým svrškem je to náhodou docela zajímavá otázka. Zejména v tom smyslu, co je příčina a následek. 14T svršek bez jakýchkoliv diskusí ničí mnohem rychlejším tempem, než ostatní vozidla, na druhou stranu - dočkali bychom se tak masivních investic do oprav tramvajové sítě, kdyby se nakupovaly například pouze PCC deriváty, zahrnu-li mezi ně i Varia a spol.? Tempo obnovy tramvajové sítě je opravdu velmi slušné a já se obávám, že kdyby si jej nevynutily nové vozy, zdaleka tak slavně by to nevypadalo.

(Mimochodem, jak jsem tak chodil krom spodní Palmovky, tak musím poznamenat, že to byla z laickýho pohledu co do rychlosti a nasazení neuvěřitelně precizní práce. Důsledkem čehož je zřejmě i předčasné otevření.)

A ještě jedna věc, v srdcovkách výhybek jsou od okolků vyjeté dvě stopy, což je, předpokládám, dáno rozdílnou jízdní stopou neotočných podvozků u 14T oproti ostatním. 15T v tomto kopíruje přesně T3? A jak toto může přispívat k vyšší hlučnosti průjezdů tramvají křižovatkami, asi nemálo, ne?
Slovan!
Úterý, 23. května 2017 - 12:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3785
Registrován: 7-2011
Dvě stopy v srdcích "byly vždycky". Dělaj to i otočný podvozky. Vyšší hlučnost v mělkejch žlábcích je dána tím, že kolo místo aby se odvalovalo po širokým okolku, jede po úzkým nákolku, navíc ve žlabu, takže to pak víc a hlasitěji drncá.
Úterý, 23. května 2017 - 12:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7173
Registrován: 2-2006
Wagon: Zdráham se soudit jestli je to blbost nebo ne, každopádně existuje varianta, že na provoz linky 119 (nebo jiné linky v této trase) bude půlkou přispívat letiště a půlkou město a linka tak bude zdarma.

Ústečák: Obávam se, že bychom se takového tempa skutečně nedočkali, byť hodně k tomu přispěla možnost čerpat evropské dotace.
K srdcovkám by ti přesnou odpověď podal spíš nějaký kolejář, ale nemyslím si, že je druhá stopa výtvorem zrovna 14T.
Imho jde spíš o rozdílnou stopu prvního a druhého dvojkolí v podvozku.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 23. května 2017 - 12:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 12-2007
Demon3: Pokud na linku bude přispívat letiště, budiž, ale Praha nebo Dopravní podnik by rozhodně neměl přispívat více než na ostatní linky.
antiWana
Úterý, 23. května 2017 - 16:59:15  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
Nedá mi to abych se nevyjádřil k "novým"wanám. Jsem z toho mírně řečeno smutný[sad]Štve mě, že vyjma naříkání tady na Káčku s tím nikdo nic nezmůže. Prostě někdo rozhodl a tečka[angry]Jestli to byl šotouš, které mu nestačí hračka v podobě 23 nebo někdo kdo má vazby na Šumperk není až tak důležité, důležité je, že se tak rohodl. Kupovat v roce 2017 tramvaj která vychází z předválečné koncepce je neskutečný úlet. Řeči o tom, že T3 k Praze patří jsou totální nesmysl, T3 jezdily v tolika městech, že Praha není a nemůže být jejich nasazením ničím vyjímečná. A pak T3 tu mohli v klidu dojezdit a zůstat na 23, která by se tím stala opravdu historickou linkou, takhle zůstane dalších 20 let jet pseudo historickou. No a řeči o tom, že na lepší tram nemáme peníze jsou take k [proud]Praha je v HDP na obyvatele na úrovni Bavorska a nedokážu si představit, že tam kupují tyto vraky. Jak zde někdo dal odkazy, mnohem chudší města kupují moderní tramvaje. Béma nemusím ale to, že uzavřel smlouvu na 250ks 15T je jeho skvělý počin. Bez toho by jsme tu měli pár kousků 14 a 15 T a jak je vidět tak jen reinkarnace T3 a to si Praha, jako hlavní město, a její obyvatelé opravdu nezaslouží[sad]Jistě 14 a 15T nejsou dokonalé ale proti T3 je to obrovskej skok kupředu.
Sice nejde o život, vlastně jde o..., ale kdyby tak šlo nějak zabránit dalším wanám[lol]
Úterý, 23. května 2017 - 17:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 12-2007
antiWana: Podle mého názoru Praha krátké sólo vozy potřebuje pouze na noční provoz a s velkými otazníky i na denní provoz. Otazník uvádím nad linkou č. 2, která sice v úseku Hradčanská - Sídliště Petřiny není přeplněná, ale pokud jede z Hradčanské do centra, tak je dost plná. Pokud jsou wany vytvořeny pro sólo jízdu, tak prosím, asi nemá smysl mít tady jen několik desítek Eviček. Ale místo spřažených tramvají T 3 by měly jezdit tramvaje 15 T, popř. bude-li mít dodavatel něco nového, tak i novější typy. Ale pokud počet wan by bylo dostatečný pro veškerý sólo provoz, tak by se další už neměly nechat dělat.
Úterý, 23. května 2017 - 18:04:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 5-2012
Ale tady přeci nepůjde jen o noční provoz - stále tu budou vedle x-desítech těch nových paskvilních van i řádově stovky erpéček, a to zřejmě docela dlouho. A místo toho, aby se rekonstrukce T3 nechaly přirozeně dožít a mezi tím se vozový park obměňoval novými vozy, se naprosto uměle a nekoncepčně vrazí další stamiliony do 80 let staré koncepce, navíc zbastlené. To je řešení hodné provozu, který je na zrušení a ne Prahy, proboha!

A řeči o penězích jsou vedle - Praha má na účtech miliardy, které neumí využít, je konjunktura - kdy jindy tedy vrazit peníze do opravdu moderních tramvají, které těch dalších 40 let přežijí naprosto přirozeně. Za mě tedy bych navrhoval dokoupit další 15T, těmi saturovat stoprocentně vše 2xT a zbytek dojezdit současnými R.P a mezi tím se zamýšlet nad další koncepcí současných sólo vozů. Možná bychom přišli na to, že ani nejsou potřeba. Ale to by se nesmělo přemýšlet stylem "Hele, dáme Kotasovi pár šušňů a v Parsu nám vyroběj patnáctou rekonstrukci té trojky".

A do toho "retro"linka 23 -- dohromady je z toho fakt možná největší úlet této radnice.}
antiWana
Úterý, 23. května 2017 - 19:23:46  
Neregistrovaný host
89.177.123.26
ad nosorožec:Dík, víceméně píšeš to samé[ok]Je to sice blbost ale tohle už je na petici[happy]Fakt škoda, že je člověk tak bezmocnej vůči rozhodnutí mocných[sad]
anonymí fanda
Úterý, 23. května 2017 - 19:55:28  
Neregistrovaný host
37.48.35.224
Borovička:


Smyčka Dlabačov začátek od kolejí až konec lávky směr stadion. Koleje byly podle mě docela sjízdné pro občasnou manipulační smyčku. Ta lávka je docela hodně sešlá.

A přikládám jednu fotku z funkční královky

Úterý, 23. května 2017 - 20:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7876
Registrován: 5-2002
AF: Škoda že ses neprošel přes tu dezolátní lávku dál po chodníku. Došel bys na bývalé kasy (zachované zbytky právě jen u Dlabačova). Bylo to organizováno tak, že ve frontě na tramvaje si každý koupil lístek a průvodčí po odjezdu ze strahovských smyček už v přeplněných tramvajích neměl práci. Kasy před nástupem do tramvaje byly také na nádraží v Braníku.
Z-k
Úterý, 23. května 2017 - 20:35:53  
Neregistrovaný host
86.49.72.172
Pánové, jsou to blbosti, co jste výše napsali. Mít nový či alespoň finančně dostupně inovovaný typ tramvajového sólo vozu je pro Prahu více než nutností!!! Myslíte si, že dopustíme časem nahradit různé tramvajové spoje v časech sólo autobusy? Pokud budou v budoucnu pouze dlouhé typy 14T a 15T, tak bohužel by mohlo k tomu někdy dojít. K tomu nesmíme NIKDY NECHAT DOJÍT ! Autobus do centra ani do širšího centra nepatří, hlavní důvod není jen městotvorný, ale i bezpečnostní.
Je dobře, že tu bude alespoň nová Wana a v dostatečném počtu 90 kusů, když se před EVO1 z finančních důvodů na nějaký čas dveře v Praze pouzavřela.
Anonymni fanda
Úterý, 23. května 2017 - 20:49:04  
Neregistrovaný host
37.48.46.112
Borovicka
Ty kasy byly tam jak je ta cihlova zed? U silnice vatea se tam jeste podivan, bavi mevabavivme historie strahova a uz jsem psal na magistrat zda bude oprava stadionovych tribun a zatim nedockalodpovedi odpovedi.
(Odeslano z mobilu)
M250.0
Úterý, 23. května 2017 - 20:50:13  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Z-k: Autobus do centra ani do širšího centra nepatří, hlavní důvod není jen městotvorný, ale i bezpečnostní

Protože má kratší brzdnou dráhu, nebo protože se vám nemůže v případě hrozící srážky vyhnout?
Úterý, 23. května 2017 - 21:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 12-2007
Z-k: V nočním provozu je sólo vůz odůvodněný, ale v denním to moc odůvodněné není. Rozhodně by nemělo být cílem dopraváků, aby v sólo vozech jelo hodně lidi na stojáka. Pokud se týká jízdy autobusů do centra, i já jsem pro jejich omezení a to především na midibusy, které např. zajišťují dopravní obslužnost nemocnic Pod Petřínem anebo u Karlova. Kdybych mohl rozhodovat, tak co nejdříve obnovím tramvajovou dopravu na Václavském náměstí alespoň do spojnice Jindřišská - Vodičkova, dále okolo hlavního nádraží, Husitskou a Koněvovou ulicí, a také bych zavedl tramvajovou trať po Dvořákově nábřeží, kde by spojila Náměstí Curieových s Revoluční třídou.
antiWana
Úterý, 23. května 2017 - 21:37:37  
Neregistrovaný host
89.177.123.26
ad Z-k:aby Ti nepraskla žilka. Sólo wana nemá v Praze co dělat, je to starej dobytčák. Tam kde jezdí, dost často přeplněné s§olo, by mohla jezdit dvoudílná 15T či něco podobné. Co je na s§olo je linka na zrušení, třeba jako 13, k čemu ta je...[crazy]
Úterý, 23. května 2017 - 21:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 12-2007
antiWana:
"ad Z-k:aby Ti nepraskla žilka. Sólo wana nemá v Praze co dělat, je to starej dobytčák. Tam kde jezdí, dost často přeplněné s§olo, by mohla jezdit dvoudílná 15T či něco podobné. Co je na s§olo je linka na zrušení, třeba jako 13, k čemu ta je...[crazy]"

Než Ti praskne žilka, tak aspoň chvíli uvažuj. Co je lepší?
Sólo tramvaj jedoucí po již vybudované tramvajové trati nebo autobus jedoucí podle existující trati; resp. autobus motající se po tělese mezi oněmi dlouhými tramvajemi a nebo na nějaký trochu slabší směr budeme úplně rezignovat (a voliči nebudou šoupat nohama, ale kolečky svých [auto])
Úterý, 23. května 2017 - 22:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6323
Registrován: 6-2004
Demon3: Tak už víme odkud vítr vane, že Martine... Ono Letiště přece na 119 už přispívalo, ale pak to vyšumnělo... Ale to nic nemění na tom, že černý petr = VanHooly zůstanou DP... Pochybuji, že by letiště přispělo na jejich nákup a pak by jezdily i jinde... Navíc cena Van Hoolu je cca jako za dva SORy NB18...

Na trolla Z-k ani nemá cenu reagovat. Tam pomůže jenom prášek...

Wagon: Souhlas. V PD není linka, kde je solo potřeba... A pokud už ho někam nacpu, tak je nesmyslné viz linka 13 a nebo dělá jenom problémy viz původní 15 v solech po Ropidí revoluci II. Víkend na linkách typu 7+11 jde řešit 12 minuty v soupravách...

5735: Ovšem kde v Praze existuje ten slabý směr na solo? 13? To je spíš úlet, který se zobalil tím, že ROPID potřeboval místo pro retro linku na NBS je vyhnali...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
antiWana
Úterý, 23. května 2017 - 22:08:18  
Neregistrovaný host
89.177.123.26
5735: na ten směr se vykašlat...13, úplně zbytečná linka, do Vršovic prázdná a z Vršovic bere lidi 22 a 4 na Pavlák, dál nic. A silnější linky, teď v sólo, jak říkám dvoudílným kloubem. V čem je dražšší provoz dvoučlánkové tram versus wana šrot?...Řidič má snad stejnej plat,ne...?
Úterý, 23. května 2017 - 22:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 3-2009
Proč by proboha měl jezdit autobus místo tramvaje na nočních linkách, pokud by v Praze nebyla sóla? Byli jste někdy v Berlíně? Tam místo nočních tramvajových linek jezdí většina linek 24 hodin denně a i v noci na nich jezdí 30m dlouhé nízkopodlažní tramvaje. A to jezdí po 20 minutách. I když má Berlín ještě vozy KT4, nikdy jsem sólo KT4 v nočním provozu nezaznamenal. Přestože by to mnohdy pobralo.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
Úterý, 23. května 2017 - 22:20:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6324
Registrován: 6-2004
Straßenbahnfahrer: Máme nepřekonatelný problém [biggrin] T3 jezdí vlastně zadarmo, div si elektřinu sama nevyrábí... za to 15T nás stojí co km milion[biggrin]
Úterý, 23. května 2017 - 22:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 3-2009
Nesleduji nijak detailně pražské linkové vedení, ale mám pocit, že všechny linky v minulosti, na které byla nasazována sóla, dřív nebo později skončily. Myslím, že to o něčem svědčí.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
Úterý, 23. května 2017 - 22:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1747
Registrován: 12-2007
antiWana:
"5735: na ten směr se vykašlat...13, úplně zbytečná linka, do Vršovic prázdná a z Vršovic bere lidi 22 a 4 na Pavlák, dál nic. A silnější linky, teď v sólo, jak říkám dvoudílným kloubem. V čem je dražšší provoz dvoučlánkové tram versus wana šrot?...Řidič má snad stejnej plat,ne...?"

V čem je dražší provoz? No v řidiči to nebude, ale co takhle vozidlo? Přinejmenším je to dvoudílné vozidlo težší než "šrot" a tedy bude spotřebovávat více energií už jen na provoz, o údržbě ani nemluvím.

V čem bude lepší dvoudílná tramvaj oproti 15T? Stále to bude vůz s menší kapacitou. A na to tady je dost 14T. Osobně si myslím, že ta dvoudílná tramvaj by měla význam hlavně o víkendu. Jsou linky, kde sólo je málo a soupravy moc. Ale nebudeme si přeci kupovat jiné tramvaje na pracovní dny a jiné na sobotu a neděli.
Fkam
Úterý, 23. května 2017 - 22:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 3-2011
Z-k : celkem souhlasím. Praha musí mít i sölo vozy.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Úterý, 23. května 2017 - 22:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 12-2007
Straßenbahnfahrer:
"Proč by proboha měl jezdit autobus místo tramvaje na nočních linkách, pokud by v Praze nebyla sóla? Byli jste někdy v Berlíně? Tam místo nočních tramvajových linek jezdí většina linek 24 hodin denně a i v noci na nich jezdí 30m dlouhé nízkopodlažní tramvaje. A to jezdí po 20 minutách. I když má Berlín ještě vozy KT4, nikdy jsem sólo KT4 v nočním provozu nezaznamenal. Přestože by to mnohdy pobralo."
Od soboty do pondělí jsem byl na výletě v Berlíně. Pokud jsem si všiml, tak tramvaje tam jezdí pouze ve východní části Berlína.
Úterý, 23. května 2017 - 23:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 3-2009
A to znamená, že tam jsou nebo nejsou potřeba sóla? Nebo je to jen poznámka, která se nemá týkat sól? Nejsem si jistý, proto nevím, jak zareagovat.

Ta východní část tří a půl milionového města by se i hustotou sítě dala srovnávat s Prahou. Tramvaje už částečně zajíždějí i do bývalého Západního Berlína, konkrétně tratě na Wedding (Virchow-Klinikum), Bernauer Straße, Hauptbahnhof
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
antiWana
Středa, 24. května 2017 - 07:35:06  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
ad 5735:Pro méně chápavé, píšu, že MÍSTO linek kde jezdí solo šrotwana by mohly jezdit dvoudílné klouby. Stejně jsou dost často sóla na hraně a alespoň by lidi nejezdili jako dobytek. No a tam kde i sólo je moc,13, by prostě nejezdily. Stejně jezdí jen pro potěchu šotoušků aby měli všechny číslíčka obsazený a mohli si projet odbočku, kde se normálně nejezdí[crazy]Wanošroty budou ideální na noční linky pro bezďáky, tam se jim bude hajat v těch sedačkách ve snížené části[proud].Takže si to vlastně koupil ten chytrák co o tom rozhodl, pro sebe až ho vyhoděj z DP[proud]
Středa, 24. května 2017 - 09:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 12-2007
Straßenbahnfahrer: Jenom jsem chtěl uvést, že tramvaje nejezdí po celém Berlíně. Proto by mne docela zajímalo, jak tam vypadá noční provoz.
Malý_fotograf
Středa, 24. května 2017 - 10:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6258
Registrován: 5-2002
Wanu za 8 milionů vidím jako ekonomicky smysluplnou záchranu vozového parku krátkých NP tramvají, které prostě jsou v Praze nedostatkové. To jestli jsou, nebo nejsou potřeba (sóla) je předmětem jiné diskuze a zejména otázkou pro Ropid.

Jak to je-či není v Německu asi těžko srovnávat. V první řadě mám na Německu rád, že si v tramvaji téměř vždycky sednu. Ten přístup k veřejné dopravě je tam prostě takový, že to není doprava hromadná a lidi tam nemají jezdit na hromadě, ale naopak doprava veřejná, do které má být veřejnost lákána volným místem k sezení (dobře, to bylo možná až moc poetické). Druhá věc je i ten ekonomický přístup. Jsou prázdná sedadla špatně? Je vozba vzduchu v určité časové období důvodem k manipulačním nájezdům kratších vozidel na linky, zaměstnáváním lidí rozpojováním souprav, větší diverzifikaci vozového parku? No a pak je třeba v Německu počítat i s jiným rozvržením nákladů, kdy cena řidiče tramvaje v Německu bude oproti Česku tvořit úplně jiné percentuální náklady na její jízdu. Navíc možná v Německu taky neprovádějí kalkulační nesmysl mnoha českých DP (nevím jak to má Praha), kdy objednatel za 2x T3 zaplatí dvojnásobnou cenu sólo vozu, ačkoliv fixní náklady na provoz soupravy (stále jen jeden řidič) jsou nižší.

Je třeba ale také uvést, že Wany nejsou všespásná věc a existuje nějaká hranice, kdy se ze smysluplné záchrany vozového parku stává šotoušský plán na retro provoz, což MHD nemá být! Pokud půjde wanami 100% pokrýt vypravenost na nočních linkách a zajistit smysluplná garance víkendových sólo linek, tak už je namísto dalšího prodlužování životnosti morálně zastaralým vozidlům, které vlastně nejsou retro (retro, je nové, ale odkazující na staré, třeba tramvaj s jedním velkým reflektorem), ale nízkopodlažní replikou staré tramvaje, ukončit. Je to sice pražský symbol, ale kvůli němu vznikla linka 23 a já doufám, že její provoz bude mít dlouhého trvání. Její význam totiž nešotouši (a tedy i zastupitelé) pochopí zejména s odchodem vozů s čely Kardaus z běžného provozu.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 24. května 2017 - 12:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7174
Registrován: 2-2006
antiwana & nosorožec: Bacha ať vám nerupne cévka, vy bezmocní... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Cogwheel
Středa, 24. května 2017 - 12:40:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4739
Registrován: 1-2012
Na úseku od Bulovky do dolní Libně (k přemostění Rokytky), který je dosud v BKV panelech, bylo nedávno vyznačeno několik pomalých jízd (v obou směrech, i 10 km/h). Je již známo, kdy tam začne výluka za účelem rekonstrukce trati?
antiWana
Středa, 24. května 2017 - 12:48:04  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
ad fotograf:Ale oni jsou v Praze nedostatkové i kapacitní NP tramvaje. Kolik tady ještě zůstane všelijakých klonů T3 a T6 po dodání všech 15T...Kolik šrotowan ještě jezdí ve dvojci s vlekem...Stačilo by, kdyby stávající wany jezdily výhradně solo a soupravy se nahrazovaly něčím novým a linky pro solo "na hraně" dvoudílným kloubem a ty prázdné zrušit.
Středa, 24. května 2017 - 14:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 1-2015
Současná sóla jednoznačně mají opodstatnění. 2 bez diskuze, 13 jako spojení Vršovic a Strašnic s Václavákem taky. A jestli se někdy povede postavit ty smyčky, 19 v trase Troja - Holešovice - Libeň - Strašnice bude taky pro sólo ideální.

Druhá věc je, že kdyby se současné wany nesmyslně nespřahovaly, sólo linky by se obstojně pokryly už teď. Sice je pozitivní, že je tak víc nízkopodlažních spojů, ale jedny dveře oproti šesti jsou dost rozdíl.
antiWana
Středa, 24. května 2017 - 14:19:54  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
ad MettP:Dvojka možná ale 13 je fakt úlet. Kolik lidí jezdí z Vršovic na Václavák a kolik tram aby pak šel tou šílenou cestou ze stanice ke koni[crazy]
M250.0
Středa, 24. května 2017 - 14:42:12  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Dvojka má smysl jedinej, a to je splnit politický zadání dvou linek na Petřinách. Jinak je cpát do nejpřetíženějšího místa v Praze sólo, který ještě většinou veze vzduch, blbost na kvadrát.
Středa, 24. května 2017 - 14:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6326
Registrován: 6-2004
MettP: 2 úplně nechci soudit, ale i stará 2 měla upravený interval, takže by nebyl problém současné v PD ji dát delší a poslat tam soupravy...

Ke 13... No pokud chceme dojít k "předrevolučnímu" stavu v Brně, tak potom sola všude a všechno bude jezdit odkudkoli kamkoli...[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Středa, 24. května 2017 - 14:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7882
Registrován: 5-2002
politický zadání dvou linek na Petřinách - to není politické přání. Dvojka (s jedničkou) obsluhuje oblast Baterií a Ořechovky a tam preferují směr centrum. A i z oblasti Větrníku či nemocnice se na metro směr Petřiny jezdí minimálně, protože je to časová zajížďka. Praha 6 měla požadavek zachovat dopravní obslužnost tak, jak je nastavena a vyhovuje prakticky od roku 1961. Co je na tom politického, plnit přání obyvatel? Tramvaje prázdné nejzdí, kromě linky 23, ale ta se týká spíše Prahy 1 a 2.
Středa, 24. května 2017 - 15:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 874
Registrován: 1-2015
Prodlužovat interval je cesta k zániku té linky. Z 12ti minut by to šlo na 16/20, aby se to lépe proložilo a pak už by následovalo jen zrušení, protože by samozřejmě všichni jeli radši jinak.

A teda ke 13, kdyby někdo vymyslel lepší způsob, jak za současné kolejové sítě spojit Strašnice s Vinohradskou, věřím, že by se Ropid úplně nebránil úpravám. 13 bych považoval za dočasné řešení, než se postaví trať okolo Hlavního nádraží.
čítatel
Středa, 24. května 2017 - 15:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 4-2012
Tak u 13 hlavně vůbec nejde o nějaké spojení Vinohradské s Vršovicemi nebo čímkoli jiným, ale o to kam uklidit třetí linku z Bělohradské po té, co ji tam zakázal hygienik kvůli hluku.

Zrušit ji nelze, bo si zvykli lidi na Vinohradský,
Zvonařka už taky nelze, bo tam lidi hluk ráno a večer taky nechtěj [lame],
oblouk ke Karláku nemámě,
zbývá tedy Náměstí Míru.

No a kam za něj? Na Floru težko, tam by třináctka potkala sama sebe, takže Francouzskou a utneme ji hned na první možnosti obratu na Čechově náměstí, aby se nepropálilo tý [blesk] [blesk]moc. A to je asi tak všechno [wink] To okolo už jsou jen takové PR řečičky [kladivo]
M250.0
Středa, 24. května 2017 - 17:23:46  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Borovička: Já bych taky preferoval směr centrum, ale bohužel mi nikdo nenatáhl před barák koleje, tak mám jenom autobus k nejbližšímu metru. To, že někdo před lety na Baterie ty koleje natáhl, není důvod, aby zde byla výrazně nadstandardní obsluha neodpovídající poptávce. Pokud preferují směr centrum, tak uhnout jedničku do Podbaby a vrátit osmnáctku. Nebo to centrum nepreferují zas tak moc?

Praha 6 měla požadavek zachovat dopravní obslužnost tak, jak je nastavena a vyhovuje prakticky od roku 1961
- tohle je přesně to, co je na tom politické, neboť reálně to není potřeba a jedná se jenom o ústupek radnici, co nejvíc řve
- nemělo by se to podobně aplikovat všude? Co takhle busy do centra z každého sídliště, to přece taky jezdilo, předtim než bylo metro.
Středa, 24. května 2017 - 17:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 1-2015
Praha má to štěstí, že tramvajovou síť nepotkalo zmršení jako třeba ve Vídni nebo Budapešti, kde je spousta slepých úseků a dál než k tomu metru člověk nedojede. Byl by nesmysl tramvajová spojení do centra omezovat.

Sídliště jsou od centra daleko a busem by se tam kodrcal málokdo, navíc je metro na sídlištích mělké. A minimum míst má spojení jenom k nejbližšímu metru, většinou tam je nějaká tangenta. Nicméně souhlasím, že takové sídliště Krč by si zasloužilo atraktivnější obsluhu, aspoň k tramvaji do Michle.
Čtvrtek, 25. května 2017 - 06:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7883
Registrován: 5-2002
M250: Nevím, proč kvůli tomu, že nemáš kvalitní dopravu ji nesmí mít jinde, kde je přes 50 let standardem. Prázdné to tam nejezdí, kromě koncového úseku na Petřinách, který někdo ekonomicky zdubloval s midibusíky, které kopírují trasu tramvaje.
Čtvrtek, 25. května 2017 - 07:29:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8512
Registrován: 6-2002
Připojuju se ke Cogwheelovu dotazu. Je známo, kde se letos chystají rekonstrukce tratí? Například Nádražní má proběhnout letos, nebo až za rok?
M250.0
Čtvrtek, 25. května 2017 - 08:09:25  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Už v roce 2014 tam byla poptávka někde na 30 % nabídky (tehdy při 2,5 linkách), celkem asi 10000 lidí za den, z toho 6500 z nich v té tramvaji bylo už na Větrníku, takže dnes pravděpodobně jezdí metrem. (zdroj)
Novější čísla nemám, ale okometricky by tam jedna linka bohatě stačila. Taky to tak časem dopadne, až uplyne pětileté období od rekonstrukce a přijde první potřeba omezovat.

V tomhle ohledu si to Ropid připravil hezky - jsou v síti linky, které lze škrtnout bez náhrady, aniž by to bylo nějak poznat (2, 13, 21, 24).
Čtvrtek, 25. května 2017 - 08:14:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3788
Registrován: 7-2011
Masinka:
"Je známo, kde se letos chystají rekonstrukce tratí?"
Z hlavy:
- Zenklova - most přes Rokytku (akce TSK, zajímavostí bude vybudování jakéhosi "minirámusáku" vedle, s jednokolejným provozem).
- Palmovak kolem dokola (už běží, Žertvy/U Balabenky hotovo, momentálně se kutá Sokolovská).
- Jamrtál (Nuselské údolí) má běžet v létě.
- na něco jsem určitě ještě zapomněl.
O Nádražní nic nevím, ale ta se měla dělat "už před lety" a pořád nic. Už jsem tam zažil tři repanelizace...