Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 11. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 11. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Orky
Středa, 13. listopadu 2024 - 20:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17105
Registrován: 10-2004
MettP: Pankrác jenom na metru má pětinásobný obrat cestujících co Maniny a drtivá vetšina cestujících bude odkázána na náhradní dopravu, která taky reálně nikam nedojede, protože ty cestující zajímá hlavně to rychlé metro. A alternativní zastávka stejného druhu dopravy je vzdálená 700 metrů.
Co by na autobusu Palmovka - Maniny mělo být nespolehlivého? Od ERÚ je to 540 metrů, takže zase žádná velká tragedie, to je 8 minut pěšky. Mimochodem drtivá většina míst mezi Vltavou a alternativní zastávkou na Komunardů to má blíž než je vzdálenost vzdálenost vzdálenějších budov ČVUT v Dejvicích na metro. A lenoši a staří lidé budou mít ten náhradní bus, který je přiblíží.
Středa, 13. listopadu 2024 - 22:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 8-2020
Orky:
"
Co by na autobusu Palmovka - Maniny mělo být nespolehlivého?
"
To ani nedojede na Dělnickou (zastávku) ?
Středa, 13. listopadu 2024 - 22:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 12-2007
MettP:
"Na Maninách je dostatek místa na kalifornien, buď v Dělnické za zastávkami nebo i na předmostí Libeňáku. "
Na předmostí nelze - není známa podoba ani poloha nového mostu a tedy ani tramvajové trati.
V Dělnické (za zastávkami Maniny) nelze - hluk.
Pokud někoho napadl trvalý kolejový přejezd, tak ten by zas znamenal rozbourání již opravené trati - tj. nelze.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 07:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 4-2022
"není známa podoba ani poloha nového mostu" - poslední, co jsem zachytil je, že se staví replika.
Zbourá a postaví se celý most, ale lokálně hrábnout do trati je nemožné? Hloupost.
Petr_k
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 08:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14243
Registrován: 4-2003
Replika není doslovná kopie. A taky není jisté, že se do předmostí nebude muset hrabat.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 08:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 4-2022
To by bylo slovíčkaření, ohledně významu slova replika (a proto taky scheinherrovci říkali "tvarová replika", aby bylo všem jasné, že se nepojede podle původních výkresů). Nicméně "podoba a poloha" jsou snad jasné zcela. A že se bude muset trochu rýt v předmostí je taky jasné každému, nicméně kořeny mostu se nerozprostírají pod celou čtvrtí, to vás mohu ubezpečit.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 11:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2003
Dj_la_défense: Ad 19 a jalové kilometry z Lehovce, to jako hej. Zároveň se ted šetří, když o víkendu jezdí jen v 1xT. Jasně.
Ale ono to taky mohlo být trocha jinak. 10+ x 15T z PA hostující v KO mohly být ve SA. Pak nemusela být 22 "samé" RP vč. víkendů. A nebyla by 22 z MO/ZI/PA.
A v KO mohlo být 10x KT pro "lokální" pokrytí 17 a 19. Toliko k těm jalovým km.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 11:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5216
Registrován: 4-2007
15T mám dojem, že ve Strašnicích být nemohou. Ale nejsem si tím jist. Mám dojem, že tam byl nějaký problém, že někde neprojedou, nebo se někam nevejdou.
Já jinak nejsem ve při s tebou, jen chápu, že když už je to rok odkloněno, že už má asi cenu počkat na Hloubětín. Jinýma slovy, kdyby "nespad" libeňák asi by se jezdilo jak má.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 12:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 4-2019
MettP:
"Na Maninách je dostatek místa na kalifornien, buď v Dělnické za zastávkami nebo i na předmostí Libeňáku."
Bylo mi řečeno, že návrh na zřízení úvraťové konečné na holešovické straně byl vypracován, podán, napaden námitkou a po jejím prostudování stažen.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Pawel
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 20:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2687
Registrován: 5-2002
DJ: Teď po rekonstrukci by snad už měla být vozovna SA ready na modernější vozy než T3. Každopádně když chodím okolo, tak aktuálně ten dvůr (resp. vozy tam odstavené) vypadá jak někdy v 60. letech...
Pátek, 15. listopadu 2024 - 07:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 8-2020
pdk:
"MettP:
"Na Maninách je dostatek místa na kalifornien, buď v Dělnické za zastávkami nebo i na předmostí Libeňáku."Bylo mi řečeno, že návrh na zřízení úvraťové konečné na holešovické straně byl vypracován, podán, napaden námitkou a po jejím prostudování stažen. (Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)"
A teď toto:
https://www.prahain.cz/doprava/za-zachovani-zastavky-maniny-bojuj i-mistni-pomoci-petice-21015.html
Je pravda, že jsem si tak všiml zavádějící informace "autobus nemůže na metro C" - no může, ale asi by byl fuj fuj souběh. Dává smysl to předložit taky jako alternativu.
S prevlekanom tramvaji asi nic udělat nepůjde, velká škoda že není smyčka Trojská.
A co do obousměrných tramvají - téšil jsem se na tu šotolinku Maniny - Planetárium [proud]
Pátek, 15. listopadu 2024 - 22:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9406
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Ono spíš kudy... V Argentinské by poměrně často vykysnul, takže by bylo rychlejší přestoupit.

Podél Tržnice vzníká problém, jak ho dostat pak z kolejí... Zahnout k pumpě a pak lidi vyhodit na "noční" zastávce s tím, že pak x jalových km přes Stross plus asi by nebylo úplně ok jezdit podjezdem po TT busem...

A Holešovice souběh no... Navíc na vzdálenější stanici od centra...

Občané by si spíš měli vzpomnout kdo zazdil bourání mostu a začal blbnout s rekonstrukcí, která to dovedla do současného stavu...
Pawel
Sobota, 16. listopadu 2024 - 19:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2688
Registrován: 5-2002
Vůbec celou tu komedii s Maninami nechápu. Přitom by bylo ideální zde ukončit 27 (byť třeba od NH) + by se tím odstranila nutnost převlékání. Kdo se tomu brání? Místní kvůli hluku (to je snad poprvé, co toto slyším), nebo DPP (můj dojem)? A pokud nelze kaliforňan, proč není možné zde vložit třeba nevyužité železo z Pankráce? Je to na dlouhé roky, pak by to dávalo smysl. Zastávka Maniny přitom obsluhuje poměrně velkou oblast, není to nějaký bezvýznamný appendix. Myslím, že se ještě návratu KT na Maniny dočkáme, jen to bude trochu trvat.
Orky
Sobota, 16. listopadu 2024 - 19:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17106
Registrován: 10-2004
Pawel: Já zase nechápu, co ja tak hroznýho na těch 3 minutách pěší chůze navíc na Dělnickou: Mimochodem tady máte některé "strašně dlouhé vzdálenosti," které byly zmiňovány výše:
VŠCHT - Dělnická: 488 metrů
ERÚ - Dělnická: 592 metrů
Výškové budovy - Dělnická: 567 metrů
A do toho má X25 jezdit na Dělnickou. Fakt strašná tragedie.

Bez nutnosti převlékání: No to by tam musely jezdit 2 linky a na to by tam musela kapacity a musely by na to být vozy. Jinak to znamená další linku mínus z jednoho směru. No to by bylo zase řevu!
Neděle, 17. listopadu 2024 - 12:52:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 9-2016
Už je venku JŘ X25 přes Maniny.

Zeptám se, proč je na mostě teda přerušen provoz tramvají, když auta a autobusy tam budou moct nadále jezdit? V čem je tedy pointa? To se bude bourat další část, kde teď manipulujou tramvaje? Nebo jsou větší zátěží pro most?
Petrpes
Neděle, 17. listopadu 2024 - 12:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 8-2005
Indiáni vytrhají koleje 🤪
Fotky nejen piva zde ⤵️
https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Neděle, 17. listopadu 2024 - 14:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5219
Registrován: 4-2007
Pechi: Tipnu si, to bude kvůli vibrácím z kolejí do mostovky. Taky tramvaj bude těžšší a bude mít vyšší nápravový tlak na rozdíl od gumokolového provozu.
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 16:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 1-2015
Na 99 % se DPP chtěl zbavit nutnosti mít KT na dvou linkách. Daleko snesitelnější by ale bylo, kdyby to upřímně vysvětlili a nechali tam teda jenom 27. Takhle oprávněně mají na Maninách všichni pocit, že se na ně kašle.

Kdyby se 1 a 25 ukončily na jedné koleji na Výstavišti, dalo by se skoro bez nárůstů výkonů s 27 na Maninách také zbavit převlíkání 6 a 14. 6 by mohla místo půl 17 do Kobylis a 14 na Výstaviště. 6/14 bude průšvih a nechápu, že to zase chce někdo opakovat.
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 16:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5222
Registrován: 4-2007
Mett: Už se s tim zkus smířit[lol]
Orky
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 17:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17107
Registrován: 10-2004
MettP: Mít KT na 2 linkách v Holešovicích znamená zazdít na dalších několik let výluky, na kterých potřebujete mít vratné soupravy, protože v současném stavu potřebujete KT na 19 a 27. Za normálního stavu máte přes tržnici 4 linky a 2 přes Ortenovo náměstí, takže ještě 27 navíc znamená nárůst výkonů, který je s ohledem na zjevný pokles poptávky zbytečný a drahý. A ta potpávka ještě klesne v okamžiku, kdy se most zcela zavře. Takže pokud by teoretcky na Maninách měla končit 27, tak by měly k 27 v Holešovicích zůstat jen 1 a 25 na Výstaviště. Toť vše.
Mimochodem 17 do Kobylis měla být vedena celá kvůli tomu, aby byla rovnoměrněji rozložena poptávka ve zbytku trasy, což by ve vašem návrhu nefungovalo. 14/6 je zřejmě i proto, abyste v Holešovicích nebrblali, že vám výluka zlikvidovala další směry.
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 18:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9408
Registrován: 6-2004
MettP: Maniny mají za prvé X 25, pak mají nohy...

Přijde mi, že Maniny dělají jako by je někdo odřízl od MHD úplně...

Přitom největší viníky mají své radnici, kterým dávají 50% hlasů...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 22:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 8-2020
Jako já nevím čím přesně je vinen Scheinherr, protože ten most měl někdy se opravovat a tedy být nepoužitelný, o nějakém rámusáku vedle jsem neslyšel. Čili k zastavení provozu došlo tak třeba o rok dřív, ale bez aktivismu by už most taky se začal rekonstruovat. A tou dobou teda už někdo mohl mít nějaký nástřel a projednání dlouhodobého náhradního LV. Sice to komplikovaly výluky v Holešovicích, ty ale už končí a nové smyčky se taky pro ušetření KT ještě nějakou dobu dělat nebudou (Nové Dvory, ne-Budějovická), takže stav mi přijde de facto stejný.
Pawel
Úterý, 19. listopadu 2024 - 19:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 5-2002
Zaveďme linku Maniny-Planetárium a bude pokoj. [kladivo] [tramvaj]
Úterý, 19. listopadu 2024 - 21:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9409
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Kouzlo je v tom, že se to mohlo udělat najednou... Z toho co bylo na netu, tak spadlá část už má větší papírování za sebou .Za to historické ještě dost chybí... A uvidíme jestli po zimě, tak vůbec pustí i ty busy...
Úterý, 19. listopadu 2024 - 22:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6254
Registrován: 12-2007
Problém je v tom, že X25 stojí v koloně ve Švábkách a na Maninách je významná frekvence.
Proti tomu stojí hluk z kalifa v obytné zástavbě a neochota DP provozovat linku končící na 2 kalifech.
Souhlasím s tím že ještě není dobojováno, ale možná bude umlčení že 156 dostane i=15.
Úterý, 19. listopadu 2024 - 22:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5231
Registrován: 4-2007
No já bych posílil 156.

A jediná varianta, která mě napadá, jak na tom úseku zachovat provoz je vložit pevné spojky a lá Sparta, nebo Holyně (ten by se dal dokoce vyndat a použít) a vložit je za křižovatku s Jankovcovou, pro dva odstavy. Zastávky dát před křižovatku. Odklonit sem 27 a 14, která by jela zároveň na Pankrác. Přestávky udělat oddělené v Braníku a na Kotorské (Vozovna Pankrác) Nebo je svázat přejížděním, ale to je zase stejné jako 6 a 14.

Zkrátka mi to přijde moc pracné, autobus je jednodušší, ale mohl by dojet na Vltavskou k metru. Jenže kde ho tam otočit.

Největší problém je limitující počet KT.
Orky
Středa, 20. listopadu 2024 - 08:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17108
Registrován: 10-2004
DJ: Někdo tady výše psal, že se vložení spojky zvažovalo, dokonce podala žádost, která nakonec byla stažena. To mělo nějaký důvod. Výstavbu spojky za Jankovcovou si myslím, že nikdo nepovolí, protože by se to tam celé nevešlo tak, aby to nevyšlo na most, který stejně jednou bude uzavřený celý.
Otáčení 27 na Libuši a na mostě má ještě jednu nevýhodu: na obou stranách krátké obraty vozidel.
Autobus nemusí nutně na Vltavskou, klidně může na Holešovice.
Na Maninách je sice velký obrat, ale jaký podíl z toho obratu jsou cestující, kterým se dostupnost na Dělnickou zvýší nad 5 minut? A nad 10 minut si myslím, že to nebude prakticky nikdo. Taky si myslím, že nějaké posílení 156 Nádraží Holešovice - Dělnická by mělo být dostatečné řešení po celou dobu rekonstrukce mostu.
Středa, 20. listopadu 2024 - 10:48:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5232
Registrován: 4-2007
Orky: Jo může bejt, třeba se to tam fakt nevejde. Já to posoudil jen odhadem.

Autobus na Holešovice je už k ničemu. Protože to prodlužuje čas do centra. To už se nevyplatí. Je to blbá oblast. Já bych posílil tu 156, nebo nějak upravil trasu 187. Do nějaké trvale odkloněné trasy na Maninách.
Středa, 20. listopadu 2024 - 11:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 8-2020
Posílení 156 a případnou úpravu trasy měl Ropid na stole už dávno (od 2019), je otázka proč stále se nic nestalo. Kromě toho, že "nejsou řidiči".
Orky
Středa, 20. listopadu 2024 - 11:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17109
Registrován: 10-2004
DJ: Je to výluka. A s ohledem na průměrné čekání na bus prakticky vždy vyjde lepší dojít si ty 3 minuty navíc na tramvaj na Dělnickou. Ten posílenej bus by měl být primárně pro ty, co se jim špatně chodí. Posilovat 156 v celé trase kvůli uspořeným 3 minutám a ještě jí celou motat až kamsi k Výstavišti je zbytečné.
Já si vůbec myslím, že smyslem 156 má být obsluha oblasti u přístavu a zbytek dál na Vltavskou a Stross je zbytečný.
Středa, 20. listopadu 2024 - 11:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5233
Registrován: 4-2007
Orky: No výluka je na čtvrt roku ne na 5+ let to by mělo být zohledněno.[wink]

X25 by měla jet na Vltavskou jako kompenzace, za to, že ze 4 linek někam jede jen 1 bus a to ještě jen za roh k tramvaji, kde to nebude ani hrana x hrana. Myslím Tusarovu směr centrum. Protože ty busy asi opravdu budou pro ty kdo má nějaký důvod nejít pěšky na tu Dělnickou, ale ti si můžou dovolit ztrácet čas? Třeba pro takovou maminu s kočárem je X25 v téhle podobě spíš drzost, než akceptovatelná náhrada.

X25 až na Vltavskou a přes Stross a po kolejích zpátky na Vltavskou by byla vhodná kompenzace za dlouhodobé odstavení Libeňáku. Když díky výluce ušetřím nějaký ten kilometřík u tramvají, tak snad můžu pustit teda něco navíc u autobusů. Protože to bude na hodně dlouho. 7 a 31 nejsou psaný ani žlutě, jsem si všiml.
Orky
Středa, 20. listopadu 2024 - 13:19:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17110
Registrován: 10-2004
DJ: Kdyby za každou újmu měla být kompenzace, tak by Praha musela mít dvojnásobný rozpočet. I výlukové opatření má respektovat nějakou reálnou poptávku a ne platit miliony navíc, protože 3 minuty navíc je moc.

Já si myslím, že u tramvají se neušetří vůbec nic. Na úseku Vltavská - Dělnická pojede sice o linku míň, ale z Dělnické na Výstaviště s linkou navíc to je o kilometr dál a ještě dlouhá smyčka na konci. O odklon 12 je dalších víc jak 4 linkové km navíc. Takže reálně se pohybujeme někde kolem 6 linkových km. No a Dělnická - Palmovka (křižovatky) je 1,6 km při původmích 4 linkách. Takže prakticky nula od nuly. Už X25 je navíc.
Středa, 20. listopadu 2024 - 14:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5234
Registrován: 4-2007
Orky: Já neřikám, že nemáš pravdu s tou dopravo, ale ty počty máš úplně tristní. Ušetřím přece na provozu tramvaje, tak jaký miliony navíc?

1 - jede navíc pouze mezi Dělnickou a Výstavistěm
12 x 25 - jede navíc Karlínem, ale to bude minimální rozdíl jako přes Holešovice, ale trochu bude.
6 a 14 - nejedou v úseku Dělnická-Palmovka
X25 - jede při 4 minutovém intervalu jakoby za dvě soupravy tramvají (6 a 14)
31 - jezdí malá, takže ušetřené soupravy

Takže já uškudlím za 3 soupravy v úsecích Dělnická-Spojovací, Dělnická-Vysočanská, Dělnická-Palmovka. Naopak zaplatím za malou 31 Spojovací-Vysočanská, 1 navíc na Výstaviště, lehce delší 12 Karlínem a malý X25. Tak mě by zajímala sazba na jednotlivé výkony, když ti tohle opticky přijde jako nula k nule.

V létě se ušetřilo na provozu 7 linek přes Václavák. Náhradka byla jen v podobě lehce posíleného metra, teď zase nejezdí 24 z Florence až na Sykánkáč.

Já nevím, jak se počítají výkony, zda z bezvýlukového stavu, nebo zda se zohledňuje nějaké procento výlukového stavu. Pokud by to bylo bez výluky, tak tramvaje nikdy nevyjezdí daný balík a naopak autobusy budou vždy nad tím balíkem. Ale protože provoz sd vozu je sazebně nižšší (nebo býval alespoň, pokud si dobře vzpomínám), tak skoro žádná tramvajová výluka nikdy nemůže skončit milionovou ztrátou, ale naopak nějakým "ziskem".

Já sice souhlasím, že to není potřeba, ale argumentovat, že X25 prodloužená kamsi k Vltavské by byla milionová řacha je úsměvný nesmysl.

Jinak tohle je výluka a lá 70. roky, taková hodně dlouhodobá až se vlastně zapomnělo, že to není trvalý stav. Asi proto by si na těch Maninách zasloužili i něco přívětivější řešení. I když opakuju, chápu proč ti nelze udělat o moc lépe. Nicméně finance nejsou a hlavně by za této situacecani neměly být argumentem.
Středa, 20. listopadu 2024 - 15:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 8-2020
Může vlastně ta teoreticky prodloužená X25 jezdit přes koleje? Pak oproti tramvajím může chytnout zpoždení jenom od Vltavské k Dukelských hrdinů, to by tu spolehlivost nějak zabít nemělo.
Orky
Středa, 20. listopadu 2024 - 15:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17111
Registrován: 10-2004
Skoro to, co ušetříš za uzavřený Libeňák utratíš za delší trasu 12 přes Karlín a rozdíl trasy zrušené linky přes Tržnici a zavedené linky přes Orteňák. Teď jsem si to naklikal a ok, není to úplne nula od nuly, ušetříš cca za 1 linku přes Libeňák (na úseku Dělnická - Palmovka). To si myslím, že X25 nepokryje (poloviční interval a delší trasa).
Uznávám, že na 31 jsem zapomněl, ale když mluvíš o těch kompenzacích, tak 31 snižuješ kapacitu na tratích, které s výlukou nesouvisí. Přijde ti to k těm lidem fér? [happy] Při délce linky to tak možná stačí na pokrytí zbytku X25.
Takže kvůli 31 opravuji: Nula od nuly jako celek. [happy]
Středa, 20. listopadu 2024 - 15:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17279
Registrován: 5-2004
1) že se kvůli výluce v Kobylisích mrdká linkovým vedením ve vršovicích už je v Prase standard.

2) to že Maniny zůstanou léta bez tramvají není chybou tamních obyvatel ale Prahy, která nechala shnít Libeňák bez snahy ho nějak řešit.

Podobně dopadne železniční most na Vejtoni.

A nějaký radniční blb bude doporučovat lidem aby do centra Prahy jezdili vlakem co tam nejezdí (Kladno, Beroun)
Středa, 20. listopadu 2024 - 16:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5238
Registrován: 4-2007
A za jiný výluky nemám našetřeno? Určitě jo, to mi neřikej, že prodloužit tu X25, kdyby to bylo technicky možný by představovalo jakýsi vícenáklad. To prostě není možný po tolika výlukách.
Ještě jednou, netvrdim, že to je nutný ale nebavíme se na druhou stranu o výluce, kde si člověk řekne, že "to měsíc vydržíme". Je to na dlouhá léta, tak bych to považoval za jistou vstřícnost.
O nic jinýho nejde.

P.s. kdyby bylo po mém, tak 31 ani neprovozuju. V neděli jsem s ní jel a měl jsem dojem, že je to manipulační jízda. Takže sólo je až až.
Středa, 20. listopadu 2024 - 19:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense:
"Já nevím, jak se počítají výkony, zda z bezvýlukového stavu, nebo zda se zohledňuje nějaké procento výlukového stavu. Pokud by to bylo bez výluky, tak tramvaje nikdy nevyjezdí daný balík a naopak autobusy budou vždy nad tím balíkem. Ale protože provoz sd vozu je sazebně nižšší (nebo býval alespoň, pokud si dobře vzpomínám), tak skoro žádná tramvajová výluka nikdy nemůže skončit milionovou ztrátou, ale naopak nějakým "ziskem". "
Výkony se počítají na km. Město si na rok objedná nějaký balík km. V tom nasmlouvaném objemu jsou zohledňeny dlouhodobě známé stavy (např.prázdniny). Během roku se průběžně sleduje, jak se z něj čerpá. Tomu se přizpůsobuje i provoz. Pokud se přečerpává (aktuálně přečerpávají všechny trakce - metro, tram i busy), musí na to město nějak reagovat (buď oslabením nebo doobjednáním dalších výkonů).
Dj_la_défense:
"kdyby bylo po mém, tak 31 ani neprovozuju. V neděli jsem s ní jel a měl jsem dojem, že je to manipulační jízda. Takže sólo je až až."
Děkujeme. Maniny nelze jen tak odstřelit, ale spojení Palmovka-Jarov-Spojovací klidně. To samé oblast kolem Gongu. Panáček (Dj_la_défense) asi nezaregistroval, že od ledna bude uzavřena stanice metra Českomoravská.
Středa, 20. listopadu 2024 - 19:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5240
Registrován: 4-2007
5735: Myslel jsem tu 31 s nadsázkou. Vypadl mi "mrkáček", tak se nezlob. Všichni víme, že chodíš k Brázdům na pivo[wink]
Uznávám, že po uzavření Českomoravské by byla sprostota ji škrtnout.
Á propos autobusy (151, 152, 375) na Českomoravské zůstanou? Četl jsem, že se má rekonstrukce a akce developera dotknout i autobusáku, tak jestli je nevyženou jako v dávných letech zpátky OÚNZu?

Fakt je ten, že jsem s tou 31 jel já z Krejcárku a dva důchodci v ní na ten Krejcárek přijeli. To, že je 1 suveréně nejslabší linka i bez výluky se ví. Takže ta polemika o její "nutnosti" není úplně nespravedlivá.
Středa, 20. listopadu 2024 - 20:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17282
Registrován: 5-2004
No ze Spojovací snad jede na Palmovku bus. Z Vohrady pak 10. To už by do těch Vysočan dávala větší smysl nějaká linka přidaná na Zenklovu.

Jinak na Pangráci stačí jako náhrada zavřené stanice metra jedna tramvajová linka k jedné stanici metra. Tak tady to s tou Českomoravskou bude maglajz leda při akcích v Outů aréně...
Středa, 20. listopadu 2024 - 21:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 12-2007
Petr_vlček:
"No ze Spojovací snad jede na Palmovku bus."
A z Kněžských luk, Chmelnice či Strážní si k tomu autobusu dojdou pěšky nebo se povezou jinou tramvají, viď?
To je stejné jako, když se z Manin k tramvaji bude do Dělnické chodit pěšky nebo jezdit NAD.
V prvním případě to je v pořádku, v druhém fuj fuj.
P.S.: zkus se podívat jak často jezdí ten bus ze Spojovací na Palmovku (hlavně o víkendu).
Středa, 20. listopadu 2024 - 22:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9410
Registrován: 6-2004
Já bych byl v klidu :D Ono po zimě zavřou most komplet a bude klid :D
McBain
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 23:05:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27488
Registrován: 5-2002
Jako nevolič ANO s ním naprosto souhlasím.
Petr_k
Pátek, 22. listopadu 2024 - 13:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14244
Registrován: 4-2003
Ondřej Prokop je tupé manipulátorské prase, protože flašku tomu bezdomovci podstrčil sám kvůli tomu obrázku.

Druhá věc je to, jak se proti přítomnosti bezdomovců, kteří nic nedělají, jen tiše smrdí ve vestibulech mimo přepravní prostor (tj. fakticky na veřejně neomezeně přístupném místě), může DPP bránit. Přesně nijak, krom slovní výzvy dozorčího. A s tím souvisí, jak se smí s těmito jedinci zacházet ve vozidlech, protože drtivá většina publika spíš seřve řidiče, že ten člověk nic nedělá a ať kouká dál řídit a nezdržuje.

Ale furt nějak nevidím souvislost s linkovým vedením [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Petrpes
Pátek, 22. listopadu 2024 - 13:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 8-2005
Tohle je lepší 🤣



Ale IQ má možná větší ten bezdomovec...
Fotky nejen piva zde ⤵️
https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Beulas
Sobota, 23. listopadu 2024 - 15:40:40  
Neregistrovaný host
Ondřej Prokop je tupé manipulátorské prase

A co teprve Motoristé od Šlachty, viz 32:45-33:30 buspruhem na Strakonické jede jeden bus za 10 minut. [crazy]
Sobota, 23. listopadu 2024 - 17:37:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 1-2014
Petr_k: nechci se přít, ale myslím, že mu určitě tu flašku nepodstrčil. Jako uživatel, i jako řidič MHD mu musím dát za pravdu, ta flaška je totiž minimum, co od těchto lidí člověk může čekat. Je to sice smutné, ale žel je to tak.
poznámka
Sobota, 23. listopadu 2024 - 20:20:55  
Neregistrovaný host
Petr_k:
"Ondřej Prokop je tupé manipulátorské prase, protože flašku tomu bezdomovci podstrčil sám kvůli tomu obrázku. "

Skvěle kultivovaná demokratická diskuse. Ještě jste zapomněl dodat, že je "dezolát", případně "protikonsensuální jedinec". Kreml snad s tímhle nemá (pro vás naneštěstí, mohl jste přidat ještě nějakou nadávku) nic společného. Jen tak dál v tomhle státě....
Sobota, 23. listopadu 2024 - 20:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4544
Registrován: 3-2004
Není nic nedemokratického na tom pojmenovat lháře a kariérního alpinistu tak, jak si zaslouží. Prokop je opravdu to nejhorší, co ANO nabízí, a to je co říct. Pokud tenhle stát má opravdu nějaký problém, jako že teda má, tak právě kvůli tomu, že se podobní vychcani dostávají do veřejných funkcí, z většiny právě na podobných principech, jaké nám tu ve velkém rozsévá... No, zrovna ten Kreml, tak vidíme, máme ho tam. Společnost nerozeštvává ten, kdo upozorňuje na lež a zlo, ale ten, kdo je jejich nositelem.

Jinak teda upřímně mě nenapadá jednoduché a účinné řešení, jak s bezdomoveckými alkáči a feťáky (troufám si říct, že většinu normálních bezdomovců ani ve voze nerozpoznáme) bojovat. Aby to mělo okamžitý efekt. Nejlepší výsledky má dlouhodobá terénní práce (pohříchu povětšinou neziskového sektoru, fuj, fuj, neziskovky, že) a snaha je jakkoliv začlenit do společnosti, ale to se podobným podržtaškům jako je ten Burešův pohůnek blbě na sítích prezentuje.

Samozřejmě lze jít cestou silnější represe, ale faktem je, že to je po Klausovsku taky ve výsledku nevýhra. Jinými slovy řešení existuje, můžeme se inspirovat v zahraničí, ale naši zítřejší cestu metrem to nevyřeší.

Jinak mě teda hrozně baví, jak se naváží zrovna do Hřiba, o kterém si myslím cokoliv, ale na rozdíl od toho křiváka z Průhonic a jeho nohsledů tím metrem opravdu reálně do práce jezdí.

Jo a pěkná debata o linkovém vedení teda. [proud]
Sobota, 23. listopadu 2024 - 21:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9411
Registrován: 6-2004
Ústečák: Ono fuj nezisk jak se to vezme.. Zrovna v Praze se od nich sype docela dost, ale výsledky nejsou a proč? Protože ti lidé prostě mnohdy nechtějí, vyhovuje jim život, jaký mají...

Jinak my v ČR už Kreml nepotřebujeme :D Stačí, když si Fiala hraje na Babiše :D Poslední bomba byla, že je vlastně jedno okdud plyn bereme, ale hlavní je, že si můžeme vybrat :D (narážka na to, že opět roste tok ruského plynu do ČR).
Petr_k
Sobota, 23. listopadu 2024 - 21:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14245
Registrován: 4-2003
poznámka:
"Ještě jste zapomněl dodat, že je "dezolát""
On není dezolát, on je jen obyčejný aktivní blbec. A připadá mi, že Vy teď už taky [lol]

MARV:
"myslím, že mu určitě tu flašku nepodstrčil"
Kdyby to alespoň neudělal prakticky přímo pod bezpečnostní kamerou... [lol] Jinak má asi celkem štěstí, že v chaosu okolo odvolání managementu byli odstraněni ti, co by měli v popisu práce ho v tom vyráchat, lháře ulhanýho vychcanýho.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 23. listopadu 2024 - 21:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17284
Registrován: 5-2004
Ono tedy daleko nejlepší výsledky by asi mělo ty lidi na ulici neposílat.

A nějak nevěřím že tam všici skončili dobrovolně a s radostí.

No a že po nějaké době každej druhej rezignuje? To asi jo když o vše přišel a vidí nulovou možnost se vrátit.
Neděle, 24. listopadu 2024 - 18:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5249
Registrován: 4-2007
Z jakého důvodu se o víkendu poslala na Výstaviště 14 a XC na Špejchar?
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 08:17:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 4-2019
Dj_la_défense:
"Z jakého důvodu se o víkendu poslala na Výstaviště 14 a XC na Špejchar?"
Jistě, taky se to dalo udělat obráceně. Ale jak jsem viděl na vlastní oči, těch lidí v XC zůstalo na Strossu poměrně dost a pokračovali dál na Letnou. Naopak ve 14 nás na Výstaviště dojelo pár. Evidentně je Letná frekventovanější pro spojení od metra C.
Pokud chcete navrhnout poslat na Špejchar obě, tak to už by se jevilo jako zbytečnost, když je Výstaviště k dispozici.
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 08:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5251
Registrován: 4-2007
Pdk: Ne, je mě to buřt, jen mě překvapilo, že to není jako vždycky. Ale ona ta XC s ohledem na Výstaviště bude asi "trvale" při těch výlukách vedena na Špejchar, aby se s tím pořád nehýbalo.

P.S. Fakt si nemyslim, že by to bylo kvůli pár lidem z Letný[lol]
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 09:34:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2305
Registrován: 4-2019
Dj_la_défense:
"Ale ona ta XC s ohledem na Výstaviště bude asi "trvale" při těch výlukách vedena na Špejchar, aby se s tím pořád nehýbalo."
Navíc příští rok bude na smyčce Výstaviště docela slušný provoz. Buď v době příští výluky Florence tam budou končit 1 a 25 (jako teď), nebo už se bude kopat v ulici U Výstaviště a v tom případě tam nejspíš budou točit 17 a ex-27. Ale 14 už tam nehrozí, když bude propojena s 6.
Pátek, 29. listopadu 2024 - 01:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 10-2012
Zas nějaká k. sem k. tam rozvrtala dopravu- poslední metro vyklopí lidi na Masně, odkud nově směr Žižkov krátce po půlnoci již nic nejede, takže dav vyklopených z metra dojde na první 98 na Jindřišskou/Hlavák. První 98 ovšem dorazí na Hlavák až někdy v 0:23 a to totálně nařachaná, že už se do ní nejde dostat, protože denní linky jsou kolem půlnoci už sprosté slovo!
Pátek, 29. listopadu 2024 - 20:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 4-2019
JardaČerný:
"Zas nějaká k. sem k. tam rozvrtala dopravu- poslední metro vyklopí lidi na Masně, odkud nově směr Žižkov krátce po půlnoci již nic nejede, takže dav vyklopených z metra dojde na první 98 na Jindřišskou/Hlavák. První 98 ovšem dorazí na Hlavák až někdy v 0:23 a to totálně nařachaná, že už se do ní nejde dostat, protože denní linky jsou kolem půlnoci už sprosté slovo!"
Takový spoj v jízdním řádu nevidím. Jedině snad nějaká mimořádnost nebo ještě dozvuky toho podvečerního přerušení provozu.
Pátek, 29. listopadu 2024 - 22:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2551
Registrován: 12-2007
JardaČerný:
"Zas nějaká k. sem k. tam rozvrtala dopravu- poslední metro vyklopí lidi na Masně, odkud nově směr Žižkov krátce po půlnoci již nic nejede, takže dav vyklopených z metra dojde na první 98 na Jindřišskou/Hlavák. První 98 ovšem dorazí na Hlavák až někdy v 0:23 a to totálně nařachaná, že už se do ní nejde dostat, protože denní linky jsou kolem půlnoci už sprosté slovo!"
Od předposledního metra přípoj ještě je.
Odkud se tam ten dav bere? Nemyslím neadresně "z metra".

Kam ten dav jede na Žižkov? Od posledního B je ještě spoj 207 z nám. Republiky v 0:16.

Přestupy od úplně posledních spojů nejsou ani v metru.
Poslední B od Zličína je na Florenci 0:04.
Poslední C z Florence do Letňan jede 0:05 (to nejde stihnout) a na Háje dokonce už ve 23:59.

Takto to bylo, je a bude vždy. Pokud by se přidal spoj na C, tak se zase nebude z posledního spoje C stíhat přestup na B.
Pátek, 29. listopadu 2024 - 23:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 1-2010
No je fakt, že tam je po půlnoci skutečně interval cca 22 min směrem na Žižkov (ať už od Masaryčky nebo od Václaváku, odkud není návaznost dokonce ani z předposledního metra A), ačkoliv celou noc je potom interval 15 min. Kolem půlnoci přitom odjedou od hl. n. na Žižkov celkem 4 spoje během 6 min, což je celkem disproporce. A asi každého nenapadne to zkombinovat, že zrovna z posledního metra má vystoupit až na Florenci a jet autobusem do Hartigovy (odkud je ale kromě 133 v 0:10 možnost jet i poslední 175 v 0:13 na Olšanské nám.) nebo jet poslední 207 v 0:10 ze Staroměstské, kterou lze stihnout poslední A z Motola. A samozřejmě pak ještě pěší přesun z Hartigovy do cíle...
Edit: nicméně tou 207 se to oproti té 98 časově už nevyplatí (pokud má někdo blíže tramvaj).

(Příspěvek byl editován uživatelem Snnopy.)