Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 05. 4. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 05. 4. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Emil Švec
Pátek, 29. března 2024 - 06:55:46  
Neregistrovaný host
Denní a noční svícení, to je taky někdy věda, pro některé kolegy... Denní v dešti, noční za plného ☀️

Za mě je automatické denni svícení největší omyl posledních let,protože v mlze a hustém dešti se auto se zhasnutým [zadnice] stává neviditelným
Pátek, 29. března 2024 - 18:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6091
Registrován: 12-2007
Emil Švec:
"Za mě je automatické denni svícení největší omyl posledních let,protože v mlze a hustém dešti se auto se zhasnutým [zadnice] stává neviditelným"
Takže lepší úplně potmě? Automat se dá naučit, řidič moc ne.
Emil Švec
Pátek, 29. března 2024 - 19:22:18  
Neregistrovaný host
Přesně naopak. Než přišel automat, svítíli všichni. Zbytek se problikl, ruku na srdce, kvůli automatu zapomínám i já, protože některá moderní auta neumožňují trvale zapnutá světla
Ivoo
Sobota, 30. března 2024 - 12:06:43  
Neregistrovaný host
Příští stanice slet

Sokolové představili i sletovou tramvaj, které od tohoto týdne díky partnerství s pražským dopravním podnikem jezdí ulicemi hlavního města. Tramvaj bude nejčastěji nasazována jako linka č. 22 křižující klíčová místa letošního sletu: Tyršův dům, Národní divadlo i Fortuna Arenu v Edenu. Na designu soupravy se podílelo studio Dynamo design, které umně využilo ilustrace známého výtvarníka Jaromíra 99.

V tramvaji jsou k nalezení klíčové informace o sletovém týdnu a soutěže o ceny včetně vstupenek na slet. Pasažéry také vtipnými hláškami v interiéru motivuje ke sportu.

Sledovat tramvaj v reálném čase je možné díky GPS na mapě mobilnitabla.cz/sokol.

Celý článek na https://sokol.eu/aktualita/100-dni-do-sletu

[fotic][tramvaj]
Iiii
Neděle, 31. března 2024 - 23:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3378
Registrován: 5-2002
Všiml jsem si, že při průjezdu tramvaje splítkou u sv. Tomáše se rozsvěcuje interiér a pak zas zhasíná. To je naprogramováno jako tunel? [happy] Řekl bych že e to spíše řídí polohou, než světlem.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 00:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7944
Registrován: 7-2011
Má se to řídit nějakým "světlocitlivým" čidlem, tzn. když najednou přijde temný mrak a zešeří se, mělo by se rozsvítit taky. Ale co vím, tak to docela zlobilo, takže je možný, že se pro lepší funkci přidala i poloha.
Lc_736__c_954
Pondělí, 01. dubna 2024 - 05:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6851
Registrován: 6-2006
Bobik:
"Má se to řídit nějakým "světlocitlivým" čidlem"
To tak vážně někdy fungovalo? [coze] Dneska se to řídí Emou a malostranská splítka není zdaleka jediné takové místo. Svítí se i na Zahraďáku, u Bulhara, kolem Pražského povstání, na Florenci pod magistrálou, v Křížovnické a pochopitelně ve všech tunelech.
čítatel
Pondělí, 01. dubna 2024 - 08:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 4-2012
Další krok k posílení stability provozu sítě v centru [vypravci]

Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Jirka
Pondělí, 01. dubna 2024 - 09:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 5-2002
Jako hezký, akorát aby pro samou výhybku a křížení nebylo za chvíli rychlejší chodit pěšky...
Jirka.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 10:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4425
Registrován: 3-2004
No a na kolik myslíte, že se to tam teď dá mezi zastávkou a rozjezdovkou do Myslíkovy rozjet? [happy]
P_v
Pondělí, 01. dubna 2024 - 11:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3251
Registrován: 5-2002
Jak bude fungovat EOV, když tam těsně za sebou budou 3 rozjezdové výhybky?


(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Pondělí, 01. dubna 2024 - 11:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 9-2003
Emil_Švec: Které auto neumožňuje trvale zapnutá světla? Nebo myslíte trvale jako "hned po zapnutí zapalování"? Jinak souhlasím s Gabuliatkem. Chybou denního svícení je to, ze nesvítí konce ale to je otázka legislativy - v jiných zemích jsou při denním povinné i konce a software to umí, jen se to musí nakódovat.
NOBLE BRICKS
Jirka
Pondělí, 01. dubna 2024 - 11:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 5-2002
Ústečák:
"No a na kolik myslíte, že se to tam teď dá mezi zastávkou a rozjezdovkou do Myslíkovy rozjet? [happy]"
Nejde přeci jen o toto jedno místo. S rozvojem síťě vznikne množství dalších křižovatek, smyček a tím i výhybek a křížení. A s tím prostě nevyhnutelně přichází za a) snížení cestovní rychlosti (nebo snížení efektu preference), za b) značný nárůst nakládů na udržbu. Proto je potřeba taky začít řešit vztah kolo-kolejnice, tedy hlavně přejít na širší profil kol a tím eliminovat v maximální možné míře používání mělkých srdcovek a rozšířit možnost použití rychlostních výhybek, tam kde teď není technicky možné.
Jirka.
Orky
Pondělí, 01. dubna 2024 - 11:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17011
Registrován: 10-2004
Na Apríl dobrý. [happy] Jenže moc vtipné už není, že taková smyčka v lokalitě Karlova náměstí bohužel sktečně potřeba je. Naši vizionáři z hlediska vizí rozvoje tramvajových tratí tak oficiání vizionáři linkového vedení si zřejmě neuvědomují, že kapacita tratí v centru bude problematická i za normálního stavu, natož za výluk. Už teď se na některých tratí směřující do centra musí odříkat linky či spoje bez náhrady a co teprve, až bude potřeba přes centrum procpat 3 nové linky, jak si to ROPID představuje ve svých materiálech. Jenže nové tratě kdekoliv se dobře politicky prodávají, ale s novými smyčkami obzvlášť v centru už to je horší.
Stejně tak chybí obratové možnosti na východě, respektive severovýchodě centra. Malinká smyčka na Florenci je trošku málo.
Smithers
Pondělí, 01. dubna 2024 - 12:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 12-2007
P_V: EOV bych moc nečekal, vzhledem k charakteru obratiště. Čili spíš další uzamykatelná výhybka, stejně jako v sousedství ta do Myslíkovy. Jinak by to samozřejmě šlo řešit vložením inframajáku před zastávku Novoměstská radnice, to není nic, co bychom neznali.
Ale osobně bych zvážil spíš investici do splítky na Karláku od Moráně, abychom spolehlivě protáhli dva vlaky za sebou v jednom cyklu, to by pomohlo dost.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 12:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7945
Registrován: 7-2011
Lc_736__c_954:
"To tak vážně někdy fungovalo?"
Jo, v začátcích, do Emy se to implenentovalo až potom, protože to právě moc nefungovalo.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 14:35:56  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9290
Registrován: 6-2002
čítatel:
"Další krok k posílení stability provozu sítě v centru [vypravci]
"
Hezký [proud] Na chvíli jsem se chytil.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 15:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4426
Registrován: 3-2004
No hlavně je to fakt precizní práce. [happy]

Ale já bych to snad radši vytáhl blokově, to by bylo super. 🙂
Pondělí, 01. dubna 2024 - 16:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9353
Registrován: 6-2004
Ústečák: Jo souhlas. Přece jenom vjezd od Lazarské by chyběl :-)
P_v
Pondělí, 01. dubna 2024 - 18:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3252
Registrován: 5-2002
Z povahy náčrtku je docela možné, že to byl jeden z vážně míněných návrhů a aprílové je jen to stavební povolení. [happy]

Ale proč třeba nevznikne oblouk od divadla do Myslíkovy, nebo jiné snahy o doplnění oblouků? I to by pomohlo pro mimořádné situace.
čítatel
Pondělí, 01. dubna 2024 - 20:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 4-2012
Masinka, Ústečák, Orky: Dík [happy]

P_v: Je to fejk celý [andel]. Obrázek mi trval tak hodinku, text i s kamufláží kopií a scanů podobně. Jen tím, že jsem trochu od fochu, tak jsem do malůvky zakomponoval různé na první pohled "důvěryhodně vypadající" detaily - barvy a rozsahy úprav ploch, slepecké pásy atp. Ale je tam samozřejmě pak i spousta nedomyšleností, z nichž nejvíce na druhé zamyšlení viditelná je zejména trakce ("kam s ní").

Ale jinak mě osobně to, že nevznikl oblouk (stačil by v tomto směru, který by se vešel) na nábřeží od divadla do Myslíkový, mrzí taky.

Orky: Provozně tu potřebu "dalších kolejí v centru" chápu, ale stále osobně doufám, že nevznikne ani ten kusý odstav na dolním Václaváku, ani to na Republice a nepřál bych si moc vlastně ani to, co jsem dnes v žertu vypustil. Můj osobní pohled je, že na náměstí v centru města zdechlé vozy prostě nepatří.
Spíš bych to viděl (jako Ústečák) na případné doplnění nějakých blokových smyček, to mi smysl už dává větší, a opět osobní pohled, mi přijde škoda ulice na Florenci, kde bych i při blízkosti smyčky na Těšnově, aspoň jednokolejku nechal.

Ony se ty možnosti různých manipulačních obratů a objezdů zlepší už s horním Václavákem a co by podle mě se dalo (a mělo) "v dohlednu" doplnit je právě ten oblouk z nábřeží do Myslíkovy, který by zlepšil možnosti otáčet vlaky "od severu".
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 20:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2100
Registrován: 4-2019
čítatel:
"Další krok k posílení stability provozu sítě v centru"
Jo, je 1. dubna.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 21:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4427
Registrován: 3-2004
Jinak k těm manipulačním kolejím a obratištím - odstav zdechlin je symbol, ovšem spíše minoritní funkce.

Samozřejmě - je důležité mít kam odstavovat vlaky. Většinou se jedná o tramvaje po nehodě, jež nemohou pokračovat s cestujícími. Odstavuje je dispečer na vhodné a blízké místo, aby neblokovaly provoz, než jeho kolega s účastníky nehody a případně policií nehodu dořeší. Většinou jde o vozy s nějakými ostrými hranami, rozbitými reflektory, prostě se škodami, jež samotné jízdě nebrání, ovšem do provozu s cestujícími už to nesmí. Stojí tam pak přibližně hodinu, pak se kompletuje dispečerská posádka a s tramvají odjíždí původní řidič do vozovny. Oblíbená je třeba Florenc, Výstaviště, z manipulačních kolejí často horní Palmovka (Sokolovská) z centra. Pokud se to nabízí, může se tramvaj uklidit i do vozovny, je-li poblíž, pokud jde o domovskou, pěkné štěstí, tím lépe.

Déle zdržet se mohou vozy s větším poškozením (například uniklá hydraulika, různě pokroucené plenty, vypadlé dveře...), které musí technická před jízdou do vozovny ještě nějak upravit, ale to je spíše výjimka.

Taktéž většina technických závad se neodstavuje, ale spíše, je-li to možné, uklízí do vozovny.

Nejčastějším důvodem použití manipulačních obratišť a nejpádnějším důvodem pro jejich vznik jsou provozní manipulace. A faktem je, že nám v centru manipulační možnosti strašně chybí. Obracení do času, upravování pořadí, ono to dělá strašně moc. Po větších mimořádkách typu trolej je třeba rovnat hned několik linek najednou a nedostatek manipulačních možností v centru oddaluje narovnání provozu. Prostě není kde - občas se to sice podaří v centru nějak ukroutit, ale jak se to tam nedá nikde na chvilku zastavit, je mimořádně těžké to trefit byť jenom do pořadí. Většinou se tak rovná po okrajích, čest výjimkám. Naprosto perfektní je třeba Špejchar, tři použitelné koleje, možnost odstavit, objíždět, posílat do všech možných stran...

Zrovna Na Florenci by v tomhle ohledu byla skvělá, ale nedokázali jsme tam udělat ani cyklostezku...

Moc pomůže Václavák (ale musí to být stále v pohybu), chybí klasiky, jež jsou realizovatelné jen stěží, tedy oblouky u divadla nebo na Tyláku, Myslíkova taktéž, Otakarova, ze všeho by se mi fakt nejvíc provozně líbil ten Karlák blokově - ale při vědomí současných schvalovacích možností bych bral i ten apríl. [biggrin]
Orky
Pondělí, 01. dubna 2024 - 21:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17012
Registrován: 10-2004
Já souhlasím s tím, že tohle můžou řešit blokové smyčky. Ale ani ty nikdo neřeší. Jistě, zleší se to z Václavákem. Jenže stačí právě výluka prakticky kteréholiv trati kolem Václaváku a se třemi novými linkami to bude problém, protože tahle velká bloková smyčka vypadne a budeme tam, kde jsme byli.
Proč se neudělala jednokolejná trať v ulici na Florenci, kde by prakticky neměla komu vadit, nerozumím. Mě hlavně mrzí, že tady máme koordinátora ROPID, který si dal tu práci, že zpracoval jakýsi výhled linkového vedení v souvislosti s novými tratěmi. Jenže v něm chybí to nejdůležitější a to je právě nějaké posouzení kapacity sítě, které by mělo obsahovat i nějaké základní opatření pro výluky a doporučení pro úpravu stávající sítě v centru.
Pondělí, 01. dubna 2024 - 22:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7946
Registrován: 7-2011
To je tak, když jsme si přijali normy pro "lepší život" a pak postupně zjišťujeme, že se podle nich žít nedá a způsobují víc škody, než užitku.
Dokud tohle hlavně "ti nahoře" (politici, ministerští a jiní odborníci, apod.) nepochopí, nezmění se nic. Viz nová vyhláška ohledně period, pro kterou nebyl praktický důvod.
Úterý, 02. dubna 2024 - 12:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4681
Registrován: 4-2007
Měl bych otázku, někdy před týdnem, nebo dvěma jsem jel autem okole obratiště Lehovec a viděl jsem, že 7 manipuluje na vnitřní a 25 na vnější koleji. Kdy došlo k prohození? Co pamatuji, tak severní větev (Fučíkova) mívala vnější kolej (8, 19) a jižní větev (Poděbradská) mívala vnitřní kolej (3, 25).
Lc_736__c_954
Úterý, 02. dubna 2024 - 13:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6852
Registrován: 6-2006
Dj_la_défense:
"Kdy došlo k prohození?"
3. ledna 2022
Úterý, 02. dubna 2024 - 14:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4682
Registrován: 4-2007
Díky. A jakej byl důvod?
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 6-2016
...jen tak na okraj- dnes už není apríla. takže vážně -byť technicky jako laik, oblouk od ND do Myslíkovy se nevejde! Musel bys ubourat barák na rohu. Proto byl před lety aspoň udělanej oblouk od ND na Moráň na Palačáku ( využívá ho při výlukách třeba 22). V dřívějších dobách , když byly koleje v Resslovce, tak tam oblouk "od severu" byl. Po jejich zrušení bylo možno točit až na Vejtoni. Takže asi tak. Krásný den :-)
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 6-2016
la defense: s tím Lehovcem bych to tak jednoznačně neviděl. když jezdívala 3 Modřany - lehovec, manipulovali jsme na vnější, i když jezdila přes Nádr. Libeň. Pravdou je, že se šestnáctkama jsme jezdili taky po vnější a jezdila přes Kolbenovu...
Lc_736__c_954
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6853
Registrován: 6-2006
Dj_la_défense:
"A jakej byl důvod?"
Důvod nebyl uveden. [lol] Na vnitřní se toho vejde víc, tak možná kvůli BP pro devatenáctky. Mimochodem l. 25 se v září téhož roku měnila kolej i na druhém konci.
Úterý, 02. dubna 2024 - 17:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4683
Registrován: 4-2007
Myslel jsem si ty pauzy. Děkuju.
Úterý, 02. dubna 2024 - 17:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4684
Registrován: 4-2007
Honzar: Může bejt. Netvrdím, že to bylo pevné pravidlo, já třeba 3 pamatuju jen na vnitřní v trase Lehovec-Nad roklí. Ale taky pamatuju i využívání přejezdu před nástupními ostrůvky 3 během nějaké výluky.
čítatel
Úterý, 02. dubna 2024 - 19:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 4-2012
honzanr:
"..., oblouk od ND do Myslíkovy se nevejde! Musel bys ubourat barák na rohu. "
To si já právě nemyslim.... Viz hrubý zákres červenou čárou, poloměr stejný jako vnitřní kolej od jiráskova náměstí:

Muselo by se sahat do geometrie v Myslíkově, aby se vložily výměny, muselo by se sáhnout do osovky kolejí i na nábřeží, ale demolice není potřeba a podle hrubého odhadu by se možná nemusel ani zužovat chodník.

A už tento jeden oblouk by dovolíl výrazně lépe točit zpátky od Karlových lázní a výlukově i od Malostranské a podobně...

Že se tam nevdejdou obě koleje, to nerozporuju, ale já mluvil o tomhle.
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Úterý, 02. dubna 2024 - 20:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 4-2022
Když je oblouk jen jeden, tak se přece osová vzálenost (v ostatních směrech) měnit nemusí?
P_v
Úterý, 02. dubna 2024 - 20:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3254
Registrován: 5-2002
Mohl by k tomu vzniknout i oblouk z Myslíkovy k ND, formou splítky s protisměrem. Splítka by musela začít ještě před obloukem. Byla by to divoká konstrukce. [happy]
A jak by pak vypadalo výhybkové návěstidlo z Myslíkovy, když by se odbočovalo na nábřeží vpravo, ale přitom by se výhybka postavila doleva. [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Středa, 03. dubna 2024 - 01:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7947
Registrován: 7-2011
Myslím, že prostorově by se oba oblouky normálně vešly. Jistě, musela by se překopat celá křižovatka, ale fyzicky by se vešlo (jako třeba na Štrossu, kde se taky myslelo, že nevejde a přesto tam jsou). Jenom to zkrátka nebude, protože by se koleje dostaly moc blízko k barákům a neprošly přes hlukový normy. Stejnej případ jako Tylák - šlo by, ale nebude, bo normy.
Jva
Středa, 03. dubna 2024 - 06:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 6-2002
Jo, doprava je "jednou za hodinu povoz", takže když kvůli výjímečným situacím kžižovatku zkomplikujeme, nic se neděje (za zpomalení tram na křížení navíc přece můžou ta zlá auta)... Blokovka Myslíkova - KN - Moráň - nábřeží pro takové případy stačí.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Středa, 03. dubna 2024 - 06:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9903
Registrován: 2-2006
A já myslel že Apríla už bylo... [proud]
Čarou do mapy se vejde leccos, ale realita je jiná, proto se reálně nevejde Pavlák, Jičínská i Myslíkova, byť by byly potřeba.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
čítatel
Středa, 03. dubna 2024 - 07:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 4-2012
Demon3: a v čem je tenhle náčrtek tak nereálný, že Tě tak pobavil? To si rád poslechnu.

P.L.: V SW jsem si přesně nekreslil, ale tuším že by nevycházelo vnitřní vybočení vozi v novém oblouku vs. obrys tram čekající ma volno vlevo v Myslíkově.. Druhý důvod proč by se muselo trochu porovnat nábřeží i Myslíkova je, že výměna musi být jednou větví v přímé, což teď od oka nevychází.
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
jentak
Středa, 03. dubna 2024 - 07:44:52  
Neregistrovaný host
Ze by realny zivot nebyl jen 2D😁
Vyskove oblouky ... treba EVO01 neprojelo z Kralovky smerem k Vypichu. Melo problem i na Krizove a keclo si i na lokalnim propadu v ulici Za Zenskymi domovy.
Středa, 03. dubna 2024 - 09:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4685
Registrován: 4-2007
Demon3: V Jičínské na Flóře oba oblouky existovaly. Ze spoda od Olšanského náměstí by možná mohl vyjít i dnes, při nějakém vyosení a případném odebrání odbočovacího pruhu vpravo z Vinohradské do Jičínské. Nějakou atypickou konstrukcí typu křižovatky na Palackého náměstí. Druhý oblouk z Jičínské do Vinoradské sice také existoval, nicméně pouze během stavby vestibulu metra, tam si myslím, že to bylo za cenu vyosení trati v Jičínské ulici od Orionky a absencí oblouků, které jsou používány dnes 10 a 16.

Co se týče Myslíkovy, tak vnější oblouk by se tam vešel, oba ne. Problém je ten, že by se muselo posunout hlouběji odbočování do Mylsíkovy ulice, což by znamenalo, že by bylo vidět do té křižovatky ještě hůř, patrně a hlavně tramvaj by odočovala "protisměrem".

A jinak i ten Pavlák by byl řešitelný. Ale jen za cenu velkého vyosení ke káefku a ukousnutí Tyláku, nebo dokonce přeložení celé trati v Ječné včetně křižovatky na Karláku a vstupů do metra na Pavláku, což je nereálné a nákladné. Takže ano, máš pravdu.
čítatel
Středa, 03. dubna 2024 - 10:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 4-2012
Jentak: Myslíkova stoupá od křižovatky asi 30 ‰, nábřeží za křižovatkou směrem k divadlu klesá cca 10, možná 15 promile. Rozdíl sklonů teda kolem 15 možná 20 ‰, ale klidně pro tohle cvičení budu dál uvažovat lom pro těch 30 ‰, což je nepříznivější (větší rozdíl sklonů).
Délka té "uvažované koleje" v části mezi křížením koleje od Jiráskova náměstí k divadlu a křížením koleje z Myslíkovy na nábřeží by byla asi tak 14-16 m, mezi srdci teda tak 11-13 m.
Výškové zaoblení požaduje norma poloměr 1000 m, resp. 500 m v zástavbě, resp. 300 m pro odbočení do příčné ulice (ale beru že to už je opravdu nic moc).
Když bych teda zaoblil tou pětistovkou, tak pro těch asi 30 ‰ potřebuju pro zaoblení právě cca 15 m. To je opravdu myslim zrovna zde řešitelné třeba dílčí úpravou nivelety (na jedné nebo více větvích) aniž bych musel jít na nějaké úplně minimum zaoblení.

Já nikde netvrdím, že by to bylo za pár korun a za víkend, jen tvrdím, že vložit by tam tento oblouk šel, tak čekám konkrétní důvod, proč by se nevešel.

Že to má i nevýhody (snížení rychlosti od divadla kvůli nové veksly, a částečně i k divadlu kvuli křížení), to si uvědomuju. Že to není jen o vložení výměn do stávající geometrie, o tom píšu od prvního příspěvku. Že by byl potřeba i překopat signální plán a další věci, to si taky uvědomuju. Ale stále si myslím, že by se to tam vešlo.
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Středa, 03. dubna 2024 - 11:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9904
Registrován: 2-2006
Všechny tyhle oblouky už byly projektanty prověřovány s výsledkem, který jsem popsal.
Reálně lze samozřejmě postavit i vajíčko na špičku, ale nic víc, než že přínosy musí převažovat nad náklady, k tomu nemám.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 03. dubna 2024 - 12:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4686
Registrován: 4-2007
Demon3: A můžeš to nějak doložit, že to bylo už prověřováno? Nějakou studií například? Díky
Středa, 03. dubna 2024 - 12:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 4-2022
Oblouk podle čítatele samozřejmě je reálně možný, spíš je otázka, jestli je opravdu potřeba.
(Příklady, které léta nešly a pak byly postaveny ostatně historie taky zná. To je poznámka k "byly prověřovány".)
Zajímavý mi přijde rozdílný přístup mezi různými městy, kde v Praze jsou oblouky a propojky skoro všude, i ve směrech, kde se roky nejezdí a na druhém pólu je pak Paříž, kde jim nestojí za to propojit ani tratě, které se k sobě přiblíží na přestupní vzdálenost. Dost možná jsou oba tyto případy přehnané. (Tím naznačuji, že si spíš myslím, že ten oblouk potřeba není.)
Paul2no
Středa, 03. dubna 2024 - 13:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 11-2009
P.L.: tak v Paříži na rozdíl od Prahy nemají tramvajovou síť, ale každá linka nebo soubor několika linek je v podstatě ostrovní provoz.
Středa, 03. dubna 2024 - 13:20:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 4-2022
Samozřejmě, to se ví, přesto...
P_v
Středa, 03. dubna 2024 - 13:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 5-2002
Možná prověřovány byly, ale asi tam kromě technických kritérií byla i jiná, jako rozsah výluky, nebo hledání kompromisu mezi náklady a subjektivním pocitem potřebnosti. Z nějakého souhrnného "nejde" se to nerozklíčuje.
čítatel
Středa, 03. dubna 2024 - 17:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 4-2012
Dj_la_défense:
"Demon3: A můžeš to nějak doložit, že to bylo už prověřováno? Nějakou studií například? Díky"
Tady se Demona zastanu, protože i kdyby se přesně tohle prověřovalo, těžko po tom zůstane nějaký jasný publikovatelný výstup. Většinou je to tak, že projektant prověří znamená, že donese na příští jednání nějakou skicu, ale pokud je dále shoda (nebo rozhodnutí investora) tu danou cestu dále nesledovat, a věc řešit jinak, tak se to dál nikde nearchivuje.
Demon3:
"Všechny tyhle oblouky už byly projektanty prověřovány s výsledkem, který jsem popsal. ."
Právě že si to nahoře nepopsal, jen si se tomu smál a řekl si, že realita je jiná. Argument proč by se to nemělo vejít si nedal [happy]

Protože ono to nakonec bude spíš tak, jak píše P_v. Tedy že se v rámci dalších aspektů při tehdejší přípravě došlo k tomu, že tam ten oblouk nebude kvůli zvýšeným investičním nákladům / dražší údržbě / nižší rychlosti / že stačí Palačík /..., ale to že se nevejde, bych si tipl, že ten důvod nebyl a to tu celou dobu rozporuju [happy]
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Kalanis
Středa, 03. dubna 2024 - 18:29:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2411
Registrován: 12-2006
d-6 se vyznamenaly. Nadrazi Vrsovice DC 30 min nic. 9253 az tedka ZC. To je snad vikend na nejakem venkovskem obcasniku? [nene]
Posláno z mobilu. 3.0
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Středa, 03. dubna 2024 - 19:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4687
Registrován: 4-2007
čítatel: Vždyť já to nemyslel zle, chtěl jsem vědět, třeba kde se to prověřovalo, například v souvislosti s jakou výlukou a tak. Celkem by mě to zajímalo. Takhle ve své době "nešlyů oblouky na Strossu, na Palačáku, nebo přímý směr na Flóře.
Středa, 03. dubna 2024 - 21:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7948
Registrován: 7-2011
Každopádně je to jedno. I přes všechny krásný řeči o podpoře MHD, v dohledný době to stejně nebude. Pokud kdy vůbec.
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 10:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 7-2012
Paříž je ukázkový případ ztráty tramvajové kultury. Nejenomže každá linka je ostrovní, včetně technické a provozní základny, ale navíc v nejednotnosti kolejového systému, dvě linky jsou na pneumatikách a vedené střední kolejí, každá v jiné části předměstí a s rozdílnými vozidly, ale i v šířce vozidel, což znamená jiné vzdálenosti nástupních hran ( všechny stanice jsou zvýšené na úroveň podlahy vozů). A aby toho nebylo málo různými provozovateli linek, neboť evropské směrnice žádaly konkurenci. Některé linky používají částečně existující železniční síť a mají jiný profil kol. A třeba linka T4 je sice celá 750V ss, ale při přejezdu do depa musí přepnout na 25 kV střídavých, čili dvouproudové tramvaje. Tohle bych si pro ekonomicky fungujícl systém za příklad nebral. Jediný možný přejezd mezi linkami je na T3a a T3b, což je stejně jedna linka, ale z provozních důvodů - mimo jiné by řidič by překročil odbory povolený čas jízdy bez přestávky - je roztržená na dva cancoury se samostatnou konečnou a kolejově propojeny.
McBain
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 11:07:17  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27373
Registrován: 5-2002
Dotaz: dnes jsem viděl v Korunní dvojice 8051 + 8053 a 8076 + 8079, a včera na Vinohradské sólo 8088. A zajímalo by mě, jakou mají tyhle TV1 před sebou budoucnost?
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 11:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 4-2022
Ještě je podle map v Paříži propojka jedním obloukem na křižovatce linek T1 a T8:

(Oblouk je černě, jako že nepatří k žádné lince. A linka T5 připojená být nemůže, to jsou ty autobusy vedené kolejnicí.)
(viz cartometro.com)
Ta nejúchvatnější nepropojená scéna je potom zde (včetně oddělených vozoven):

Jak vidno, výhybky znají, ani ve vozovnách nejsou přesuvny.

(Příspěvek byl editován uživatelem P.L..)
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 11:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9906
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"V Jičínské na Flóře oba oblouky existovaly."
Jičínská byla myšlena dole. Oblouk vpravo k Nákladovému nádraží. V souvislosti s rekonstrukcí Jana Želivského by se hodil...
Dj_la_défense:
"A můžeš to nějak doložit, že to bylo už prověřováno? Nějakou studií například?"
Ne.
McBain:
"Dotaz: dnes jsem viděl v Korunní dvojice 8051 + 8053 a 8076 + 8079, a včera na Vinohradské sólo 8088. A zajímalo by mě, jakou mají tyhle TV1 před sebou budoucnost?"
Minimálně tři roky ještě musí vydržet, pak se uvidí...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
McBain
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 14:18:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27374
Registrován: 5-2002
Demon3:
"Minimálně tři roky ještě musí vydržet, pak se uvidí..."

A jezdí všechny, nebo už nějaké dojezdily?
Smithers
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 16:10:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 12-2007
Dojezdila 8029, pokud ji počítáme mezi DVC.
Pátek, 05. dubna 2024 - 00:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 4-2022
Přestup z tramvaje na metro. Jednou. Možná. První cedule je již na místě.