| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9175 Registrován: 8-2012 |
Tak už i v Izraeli se zbláznili? Ona ta "rychlodráha" z Tel Avivu do Jeruzaléma má "jen" max. 160 km/h. ti Saúdi s tou Mekkou...Předtím Turci a Arabi v Africe Saudi si to koupili od RENFE, protože na to prostě měli prachy a potenciál (propočet 160.000 lidí denně se někde v ČR vyskytuje?), Maroko od SNCF kvůli potřebě krále vlastnit "bílého slona" (nemyslím samozřejmě "sixyellowclasses"ovu tiskárnu grafikonů pro Dráhu, ale "white elephant" jako symbol něčeho, na co nemáte a k ničemu to nepotřebujete, ale musíte to mít - zbytek si vygooglete).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2981 Registrován: 5-2002 
|
Pikehead: Pozor, já nemám nějaký "celkově kritický" pohled na koridory, to mi nepodsouvejte. Je pár míst, kde prostě vyletěly prachy z okna (v tom smyslu, že za cca stejně mohlo být něco lepšího), ale celkově vzato bych s tou známkou asi tak souhlasil - pokud to beru jako "první pomoc síti", která se holt trochu protáhla (měřeno vůči reálnému termínu cca 2010, ty původní řeči o 10 letech beru od počátku jako takový ehm politickou deklaraci, stejně jako nutnost vyčlenění uzlů = těch největších pálek, aby taťka Klaus vůbec něco schválil). Jen nemám rád, když je někdo nastaven stylem "tak koridory pomalu končí, takže konec, balíme, max. něco někde trochu zrevitalizujeme, tu či onde doděláme ERTMS a v rámci opětovné "TSO" se tedy už holt nevyhneme plné peronizaci". Protože jakákoliv strategie "co dál" zkrátka nemůže nepočítat s rozsáhlými novostavbami, tedy pokud nemá jít (opět) jen o skryté přesouvání evropských investic na údržbu, na to máme zkrátka ty tratě příliš rakousko-uherské. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4442 Registrován: 3-2007 |
No tak to je krásné, že komise našla shodu ve výsledné známce. To jsem ani nečekal. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Možná, že akce koridory byla koncepčně jednodušší v tom, že rámec byl daný zvnějšku - ty čáry nakreslili v Bruselu a řekli, že je zaplatí (z 80%, 85%...). Když se musí přemýšlet, argumentovat a nedejbože a hledat konsensus na českém písečku, začíná to bolet a slabší povahy začínají odpadat - třeba i Vámi popisovanou formou do polohy že "je hotovo". Souhlasím s tím, že hotovo není, ovšem jakou podobu tedy má diskuse o tom, co dál? I ty vaše regionální nebo VRT studie jsou "jen" vstupem do podobné diskuse - čekal bych, že forma a očekávané výstupy budou nějak načrtnuty předem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 5-2002
|
Když já právě myslím, že v současnosti je nejrozumnější "nemít strategii". Už jste zapomněl odstrašující příklad s DSS-2, která se snažila seřadit jednotlivé stavby napříč obory dle všeho možného? Teď je třeba počkat, jak dopadnou VRT studie, podle toho se odvine mnoho dalšího. Z mého pohledu by se pak měly postupně zadat "oblastní studie" na nějaké funkční celky, jako co kde drátovat, rovnat, zdvoukolejňovat, rušit, překládat, dostavět atd, ale to nelze rozumně zpracovat, dokud není jasno o republikové páteři - včetně orientačního provozu, a to zase nelze dokud se nerozetne Praha. A ještě by tu mělo být nějaké jasné zadání typu "k čemu je vlastně dráha", a to se nikomu nechce jasně říct (zase logicky, aplaus veřejnosti nelze očekávat). Takže všechny takové ty různé "systémové" dokumenty se nyní musí soustředit - logicky - na takové to posouvání zastávek o půl kilometru, zrychlení o 30 km/h od-do a doplnění výhyben tu či onde, protože támhle nebo jinde se nestíhá přípoj, obrat nebo něco. Což je samozřejmě taky fajn, ale zase to není ono "a hotovo". A jen skutečně málokdo chápe potřebu překryvu krátko- a dlouhodobého plánování a třeba i to, že je občas správné něco někde dělat "dvakrát znovu". To je dnes asi největší problém, ten věčný a vlastně naprosto nesmyslný spor, jestli "mít drobné zlepšení hned nebo chiméru za 20 let". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 3-2018 |
Upřímně řečeno - on někdo od DSS-2 očekával více, než jen podklad pro OPD II, aby byla Evropská komise upokojena? A propos, matně si vzpomínám, že při přípravě OPD II se vážně uvažovalo, že se do seznamu indikativních projektů dá VRT Praha - Litoměřice... Jinak si myslím, že DSS-2 dojely hlavně na nejhorší možnou dobu z hlediska zdlouhavé přípravy staveb. Dokud se proces přípravy staveb nezrychlí a nezefektivní, tak každá taková strategie bude cárem papíru. Jinak naprosto souhlasím, že pilířem vize mají být schválené záměry VRT/RS/páteřních tratí a od toho se mají odvíjet ostatní záměry. V tomto bohužel Ťok a spol. v minulém volebním období zaspali, zatímco se schvalovaly studie proveditelnosti u souvisejících záměrů v parametrech, které nereflektovaly potenciální záměry VRT/RS (např. Kolín-Ústí nad Labem; Velký Osek - Hradec Králové). Tady mi ta vize prostě zásadně chybí. Podle mě by bylo nejlepším řešením rozhodnout, které úseky budou invariantní (budou stejné ať už budou novostavby či ne - třeba Lysá - Všetaty; Kolín - Velký Osek, apod.), resp. kde se dá dosáhnout optimálních parametrů s nízkými vícenáklady (např. Lysá - Velký Osek; Chlumec nad Cidlinou - Hradec Králové) a ty připravovat prioritně. Až se bude vědět, že VRTka povede přes Hradec, tak ať se klidně udělá optimalizace a zdvojkolejnění Velký Osek - Chlumec (+Libická spojka) s tím, že třeba za 30 let se tam ta VRTka postaví. Ale jestliže tam ta VRTka nebude, tak by to opravdu chtělo řešit ten úsek před Chlumcem, kde i ta druhá kolej bude stěží průchodná. Obdobně by to mělo být i s tratí do Liberce. Asi se nic nestane, když teď zmačkáme a zahodíme třináctou studii proveditelnosti a počkáme si pár let na čtrnáctou, která již bude vycházet ze schválené SP VRTky Praha - Wroclav. Protože dávat desítky miliard do trati, která stále nenabídne cestovní dobu srovnatelnou s dálnicí s vidinou, že možná za 30 let tam bude vznikat VRTka (a nebo také ne)...mi moc nedává smysl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9179 Registrován: 8-2012 |
která již bude vycházet ze schválené SP VRTky Praha - Wroclav No jo, na nic jiného než překročení hranice v prostoru Jindřichovice pod Smrkem se vám ten Liberec narazit nepodaří... jenže s tou samou VRTkou počítáš o odstavec dřív "až se bude vědět, že VRTka povede přes Hradec" - tak to aby se rozkrájela ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . P.S. zdvoukolejnění Velký Osek - Chlumec se naštěstí v rozporu se šototezemi udělá dřív než s bájnou vrtkou, protože tu nemáme jen osobní dopravu. Ba naopak, odvedení části nákladní dopravy mezi Kolínem a Chocní tlak na takovou VRT v této oblasti sníží. Přitom je zajímavé, že na některých částech sítě je vcelku obecná shoda - např. "východní výjezd z Prahy"; jenže to je holt šotoultras málo, protože se nad tím nedá masturbovat jako nad "vrtkou".
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 1-2014 |
Pokud jim při 160 km/h vychází SJD 30 minut tak je to v pořádku.  David:"Hlavně je zajímavé se dočíst o 10letém zpoždění + překročení rozpočtu té izraelské stavby + zmínce, že nadále není vše hotovo. " To je normální jev, že se náročné stavby prodražují a prodlužuje doby výstavby... Plus ve srovnání s českou eventuální VRT rozdíly jako: - vzdálenost měst pouze 55 km (= o to levnější na výstavbu než několikasetkilometrová trať) To jako že, je najednou naše republika dlouhá na VRT, nebo jak? Nebo by se mělo Brno přestěhovat na 55 km ku Praze, aby se nemusela stavět žádná VRT? Levnější výstavba než v ČR? ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Víte jak vypadá Izrael? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Rovinky více méně u pobřeží, kolem Jeruzaléma samé skalnaté kopce. Většina této trati navíc vede v TUNELU... Takže si troufám tvrdit, že za ty šekely bychom u nás postavili VRT Brno-Přerov nebo Benešov-Jihlava ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9182 Registrován: 8-2012 |
Pokud jim při 160 km/h vychází SJD 30 minut tak je to v pořádku. Netvrdím nic jiného - jen opatrně s tím křičením na téma vysokorychlostních tratí v Izraeli ("Tak už i v Izraeli se zbláznili? [bomba]"). Většina této trati navíc vede v TUNELU... Na trati jsou čtyři tunely o celkové provozní délce asi 19 km z 56 km tratě. Někdo to samozřejmě může pokládat za většinu. za ty šekely Konkrétně cca 7 miliard NIS (nárůst z původně projektovaných 2,6 mld. NIS na téměř trojnásobek - jo, to by se u nás určitě povedlo taky). Což je zhruba 40 miliard korun.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 3-2018 |
T.H.: Přečti si mé příspěvky pořádně. Rozhodně nepíšu o dvou VRTkách, ale o tom, že by z toho rozhodnutí kudy VRTka povede, měly vycházet parametry dotčených konvenčních tratí. Zdvoukolejnění Velký Osek - Hradec rozhodně nerozporuji. Jen píšu, že když bude rozhodnuto o VRTce přes Liberec, mohlo by se to před Chlumcem udělat velkoryseji s ohledem na to, že se v tom směru v dalším století nic dalšího kromě rekonstrukcí nejspíše neodehraje. Pokud bys četl mé příspěvky pozorněji, objevil bys, že jsem ohledně novostaveb mnohem umírněnější, než spousta místních. Holt kdo chce psa být... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 9-2015 |
Co pořád máte s VRTkou přes Liberec? Jediný mezinárodní směr, který by tudy měl význam, je Štětín, tam by ale mělo jít o trať především pro náklady, protože je to pro severní polovinu ČR nejbližší námořní přístav. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9188 Registrován: 8-2012 |
je to pro severní polovinu ČR nejbližší námořní přístav Co myslíte, že hraje větší roli při výběru přístavu: jeho (nej)blízkost nebo jeho infrastruktura, vazby, specializace? Port Szczecin není deep-sea (nemůže přijímat velké námořní lodě), od toho slouží přístav Swinoujscie. Přitom se ale oba dlouhodobě orientují na překládky uhlí a železné rudy, v menším objemu např. obilí nebo chemie, takže proč Liberec? Že se tudy vozily z Boleslavi do Štětína Škodovky (párkrát měsíčně) už dávno není pravda, kontejnerový terminálek "Ostrów Grabowski" je spíš symbolický, zatímco ve Svinoústí není vůbec (ale už se plánuje ).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 9-2015 |
T_._H_.: "je to pro severní polovinu ČR nejbližší námořní přístav Co myslíte, že hraje větší roli při výběru přístavu: jeho (nej)blízkost nebo jeho infrastruktura, vazby, specializace? Port Szczecin není deep-sea (nemůže přijímat velké námořní lodě), od toho slouží přístav Swinoujscie. Přitom se ale oba dlouhodobě orientují na překládky uhlí a železné rudy, v menším objemu např. obilí nebo chemie, takže proč Liberec? Že se tudy vozily z Boleslavi do Štětína Škodovky (párkrát měsíčně) už dávno není pravda, kontejnerový terminálek "Ostrów Grabowski" je spíš symbolický, zatímco ve Svinoústí není vůbec (ale už se plánuje )."Ano, to ještě navíc. Využití Štětína+Svinoústí pro ČR je závislé na tom, kdy a jestli vůbec Poláci své záměry na rozšíření a tím i zvýšení významu uskuteční. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5855 Registrován: 1-2012 
|
Morbidní vize: Až v budoucnu německé přístavy (ale třeba i Rotterdam) ovládnou mohamedáni a bude tam chaos a nebezpečno, asi lepší přístup k moři, než v Polsku, pro Česko použitelný nebude. (Ovšem, bude-li v té době ještě nějaký smysluplný zámořský obchod fungovat, když i v Severním a Baltském moři budou řádit piráti.) ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9190 Registrován: 8-2012 |
Až v budoucnu německé přístavy (ale třeba i Rotterdam) ovládnou mohamedáni a bude tam chaos a nebezpečno ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Kdybyste viděl, kolik Kemalů, Acerů a Omarů je v těch mailech z přístavů, tak byste se normálně posral do vejšky... jasně, ještě to tam úplně neovládli a nezavedli chaos a nebezpečno . (No jo, zase tváří v tvář děsivé "realitě" z hoaxů a youtube sluníčkařím, viďte...)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 7-2017 |
Se dívám na to Svinoústí, tak maximální akceptovatelný ponor je 13,2 metru. Což je trochu problém, neb ty velké zaoceánské lodě třídy Tripple E, Explorer apod. mají ponor 16 metrů. Délka lehce přes 390 m taky bude dělat problémy. Tím pádem zbývá Terst a Koper, ty jsou dostatečně hluboké. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 2-2016 |
Cogwheel - To je opravdu morbidní vize a váhám, zda to od Vás mám brát jako sarkasmus nebo vážně míněnou věc ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 9-2015 |
T_._H_.: "Až v budoucnu německé přístavy (ale třeba i Rotterdam) ovládnou mohamedáni a bude tam chaos a nebezpečno Kdybyste viděl, kolik Kemalů, Acerů a Omarů je v těch mailech z přístavů, tak byste se normálně posral do vejšky... jasně, ještě to tam úplně neovládli a nezavedli chaos a nebezpečno . (No jo, zase tváří v tvář děsivé "realitě" z hoaxů a youtube sluníčkařím, viďte...)" V přístavu v Marseille už dneska snad ani nenajdete zaměstnance, který není mohamedán. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9193 Registrován: 8-2012 |
Tím pádem zbývá Terst a Koper, ty jsou dostatečně hluboké Gdaňsk (DCT - relativně nový terminál vysunutý do moře) snad má jako deep-water dostatečnou hloubku pro Triple-E (alespoň tam nějaký ten Meersk byl na inaugurační plavbě). Ovšem jezdit z ČR do Gdaňsku není úplně nutné přes Liberec, takže zase nic .
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 1-2012
|
ad Jarda Š.: Také zaměstnávat námořníky muslimské víry (nejen přístavní dělníky) může být pro rejdaře výhodné, neboť se mohou spolehnout na to, že takový lodník bude vždy stoprocentně střízlivý. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") V krizové situaci na lodi (např. při bouři) se to může hodit. Mnozí také budou mít zkušenost s plavbou přes Středozemní moře v nafukovacím člunu - aspoň malý kousek, než je vylovilo nějaké solidnější plavidlo. Možná by se ale tato debata mohla přesunout do vlákna "Námořní plavba" v jiné sekci, případně utnout úplně. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12831 Registrován: 3-2007 |
>může být pro rejdaře výhodné, neboť se mohou spolehnout na to, že takový lodník bude vždy stoprocentně střízlivý. Moc čtete, vy teoretiku ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2893 Registrován: 4-2015 
|
Cogwheel si tady z vás dělá VSP a žerete mu to i s navijákem... Jinak od změny JŘ přestane být využívaný východní VRT sjezd do Besanconu Viotte (2,7 km) a spojka v Mulhouse (Brunstatt - Dornach mimo hl.n.), obě využívané jen několika málo nesystémovými spoji. Předpokládám, že obě stavby se řádně vyplatily.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 9-2003 
|
Cogwheel tady na nás akorát valí svůj celoživotní hejt a tváří se u toho, že si dělá VSP.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3731 Registrován: 5-2004 |
T_._H_.: "Qěcy: vlaky se tam vezmou nebráněním se Petra_Šimrala neelektrifikované odbočce? To mi přijde trochu slabý, obvykle se operuje relacemi a stávající i očekávanou poptávkou na nich..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9204 Registrován: 8-2012 |
Cogwheel si tady z vás dělá VSP Pochybuju. Spíš nemá rád farárou, bo pop v Mukačeve jeho matku jebal (pfc Švandrlík, M.: Černí baroni). No a na druhé straně jede v mainstreamu "ochrany evropských hodnot" stojících právě na křesťanských základech, což mu způsobuje nevyhnutelnou schízu může se druhá paralela k Elbtalu hodit No tak jo, tak to tam teda postavme, když se to může hodit (anebo třeba taky ne, protože Drážďanům se železnice může od Erzgebirgs-Basistunnelu vyhnout nějakou variantou cca stejně jako A17, ale to je závadový argument).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 8-2017 |
VSP...Taky pochybuju. Čas oponou trhnul, ještě celkem nedávno by bylo Cogwheelovým zásadním tématem to, že polské přístavy "ovládají katolíci" (nejlépe "bigotní") a vida, dnes už jsou polské přístavy naši jedinou nadějí |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5868 Registrován: 1-2012
|
Berete mé zdejší plky moc vážně. Ti polští "katolíci u koryt" aspoň na rozdíl od fanatických mohamedánů nevraždí ty lidi, kteří s nimi hlasitě nesouhlasí. A jestli se nějací "kremloboti" či pošetilci, kteří jim důvěřují, domnívají, že jedinou naší záchranou je orientace na Rusko (i obchodní a dopravní), tak jsou také velkém omylu: Putinovské Rusko má dost starostí samo se sebou. A v řadě moskevských ulic to v době pátečních muslimských modliteb vypadá takhle: Takže Rusko už je taky ztracené... |
|
George
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1440 Registrován: 5-2002 
|
Ááá Coghweel: před čtyřmi lety jsme řešili téma Vyšehradských jezdců v této diskuzi https://www.k-report.net/discus/messages/48/35708.html?1535316253. Tady jsem našel poměrně pravdivé zhodnocení jejich činnosti:https://refresher.cz/58585-Kralovsti-Vysehradsti-jezdci-Prazsky-g ang-nasilniku-nebo-hrdinove-antikomunistickeho-odboje?utm_source= www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu Ostatním omluva za off topic. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5873 Registrován: 1-2012
|
OT: Díky za odkaz na zajímavý materiál o "Vyšehradských jezdcích". Nedávno jsem stihl sehnat tuto útlou knížku: https://www.kosmas.cz/knihy/247331/paskove-a-chuligani/ Mou pozornost upoutalo i to, kdo ji vlastně vydal. ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 6-2018 |
Nebylo by u větších sklonů trati namísto tunelů řešením zastřešení trati v kritických úsecích stoupání ? Představuji si ocelovou konstrukci s vlnitým plechem. To je věc která nemůže stát více než cca 5000 Kč/m2 tj. 50 mil. Kč/ km, rozhodně levnější než tunely. Eliminoval by se tím déšť, námraza, listí a tak... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 9-2015 |
Os_2017: "Nebylo by u větších sklonů trati namísto tunelů řešením zastřešení trati v kritických úsecích stoupání ? Představuji si ocelovou konstrukci s vlnitým plechem. To je věc která nemůže stát více než cca 5000 Kč/m2 tj. 50 mil. Kč/ km, rozhodně levnější než tunely. Eliminoval by se tím déšť, námraza, listí a tak..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3736 Registrován: 5-2004 |
Překvapuje mě, že se tu ještě nediskutuje dnešní novinka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 5-2002
|
Ta sem totiž nepatří, když to má být jen na 200 km/h. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2651 Registrován: 10-2009 
|
...to mě spíš tuhle zaujala informace, že zatímco Erzgebirgsbasistunel se má stavět (celkem logicky) podle německých norem, tak v případě těch tří pilotních úseků VRT/RS se prý vážně (a poněkud méně logicky) uvažuje o francouzských normách. Tak co, kam si vrazíme nějakej španělskej či italskej kousek? :-) A jedna volně přeložená pozitivní informace z EisenbahnRevue International 6/2018: Dle informací od spolkové vlády to vypadá, že mj. záměry na ABS Nürnberg/Regensburg - Furth im Wald - Gr. D/CZ, NBS Dresden - Praha a "program 740 m" by měly být v BVWP 2030 přeřazeny z kategorie Potenzieller Bedarf do kategorie Vordringlicher Bedarf... ;-) |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 2-2007 |
David Jaša: Retro novinka. Co že to po dvaceti letech najednou oprášili? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 12-2007 |
Erzgebirgsbasistunel se má stavět (celkem logicky) podle německých norem, tak v případě těch tří pilotních úseků VRT/RS se prý vážně (a poněkud méně logicky) uvažuje o francouzských normách EGBT je typologicky odlišná trať od pilotních úseků (nízká rychlost a smíšená doprava vs. potenciálně vysoká rychlost a pouze osobní doprava). Bez ohledu na "vzor" budou určitě pilotní úseky vypadat technicky jinak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12479 Registrován: 8-2004 
|
Ythomas_ct: "...to mě spíš tuhle zaujala informace, že zatímco Erzgebirgsbasistunel se má stavět (celkem logicky) podle německých norem, tak v případě těch tří pilotních úseků VRT/RS se prý vážně (a poněkud méně logicky) uvažuje o francouzských normách. Tak co, kam si vrazíme nějakej španělskej či italskej kousek? :-)"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 9-2015 |
Hroch: Ne, že by to logiku nemělo. Němci staví VRT pro smíšenou dopravu, Francouzi čistě pro osobní. Z toho pak vyplývají ty rozdílné normy. Tudíž tam, kde VRT budeme chtít využití i pro nákladku, použijeme německé normy, tam, kde půjde o trať čistě pro osobku, normy francouzské. Využití EGBT pro dálkovou nákladku z Hamburku i dalších destinací v SRN rozhodně má smysl. Naproti tomu v relaci Praha - Brno půjde náklady tahat nadále po konvenčním 1. koridoru, když mu odlehčíme VRT, která bude čistě pro osobku. |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 2-2007 |
Takže trať z Frankfurtu do Kolína stavěli Němci podle francouzských norem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5175 Registrován: 9-2005 |
Tak asi jde o to, na co se ty normy použijí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2617 Registrován: 3-2004 |
Občas se nezadaří... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3750 Registrován: 5-2004 |
Ad normy: české tratě budou splňovat TSI, které si z francouzských norem vzaly sklony ubrzditelné adhezně (35 ‰), a z německých zase kompatibilitu svršku s brzděním vířivými proudy jehož motivací kromě ušetřeného ošoupávání kotoučů je právě schopnost ubrzdit vlak i na 40 ‰ na K-F. Ad nezadaří: já myslel, že ICE 3 už je z materiálů, které jen tak nezahoří, natož aby zůstala jen kastle a pár plechů… 🤔 (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9323 Registrován: 8-2012 |
Tak on hliník se taví zhruba při poloviční teplotě než ocel...
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 2-2016 |
Tak to musí být němci naštvaní, to je během posledních 2 měsíců druhé velké uzavření SFS. Bylo docela štěstí, že se to stalo v úseku s dobrou dostupností, defakto hned vedle dálnice. Stát se to třeba v tunelu, tak nevím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17699 Registrován: 5-2002 
|
TH: hliník se taví zhruba při poloviční teplotě než ocel Teplota tavení není všechno... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3751 Registrován: 5-2004 |
Stát se to třeba v tunelu, tak nevím. To by zbývalo jen doufat ve fíru schopného držet tlačítko NBÜ (nebo ty úseky s povinným NBÜ přenáší na vozidlo zabezpečovač? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 11-2004 
|
David_jaša: "Ad nezadaří: já myslel, že ICE 3 už je z materiálů, které jen tak nezahoří, natož aby zůstala jen kastle a pár plechů… 🤔 " Hořelo trafo, tam nějaký nějaký nehořlavý interiér fakt nepomůže... Wigles:"Bylo docela štěstí, že se to stalo v úseku s dobrou dostupností, defakto hned vedle dálnice." To není štěstí. Nové tratě dostupné být musí. Trať, ke které se nedostanou hasiči a sanitka, už dnes nepostavíte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14214 Registrován: 12-2007 
|
Sarkastická vsuvka ON: Stát se to třeba v tunelu, tak nevím. Podle škváru, ehm, publikace, nově vydané odborářským družením OSŽ by se asi moc nestalo, protože ICE jsou doprovázeny průvodčím (který by mj. velel evakuaci): https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1278870.jpg&httpr ef=28/537 Sarkastická vsuvka OFF. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4471 Registrován: 3-2007 |
Přesně tak. A SBB Východu (=ZSSK) dokonce exaktně zjistily, že pokud je jeden průvodčí na max. 5 vozů, tak není třeba ani NBÜ . Průvodčí dneska dokážou neuvěřitelný věci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3177 Registrován: 9-2003
|
Ostatně SBB východu (kam vlastně zmizel SzKV?) v praxi dokázaly, že evakuace není potřeba, cestující snesou všechno. A SBB východu se proslavily i požáry HDV, zřejmě se DB Fernetverkehr u nich inspirovaly.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 1-2014 |
VRT pro Džéjára ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") https://zdopravy.cz/v-usa-vznikne-soukroma-trat-pro-rychlovlaky-p ostavi-ji-italove-japonske-vlaky-budou-provozovat-spanele-17527/ Moc pěkné video se 4 etapami výstavby VRT v USA a také se záměrem nové transkontinentální trati, která by měla spojit východ ze s Divokým západem za 20 hodin, místo dnešních 80: https://www.youtube.com/watch?v=AyJEQjabJjI&app=desktop |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 3-2004 |
já myslel, že ICE 3 už je z materiálů, které jen tak nezahoří Vše proběhlo, jak mělo (až na tu iniciaci, samozřejmě, jsem zvědavý na příčinu). Po vypuknutí požáru vlak zastavil na místě vhodném k evakuaci a cestující se až na pár šrámů dostali z vlaku v pořádku a včas. A na to ostatní je pojišťovna... Pro šťouraly dodávám, že požadavek na zajíštění schopnosti další jízdy vlaku v případě požáru je (v normě) až od r. 2013. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 12-2017 |
Něco pro ty, co chtějí na VRT nákladní dopravu: https://zdopravy.cz/druhy-zivot-pro-pendolino-italove-z-nej-udela li-nakladni-rychlovlak-17610/ KII. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2259 Registrován: 8-2010 |
Něco aktuálního z procesu zpracování studie proveditelnosti dvou VRT-ek: a) Praha - Drážďany a b) Praha - Brno -Břeclav ad a) Zadavatel (= SŽDC s.o.) převzal dílčí plnění odpovídající Smlouvě o dílo ve znění Dodatku č. 3 v rozsahu 5 a 6 dílčího plnění. Po kontrole předaného plnění zaslal Zadavatel Zhotoviteli připomínky a požadavky na doplnění. Z důvodu zásadních připomínek třetí strany doposud nebylo toto plnění vypořádáno. Celkový počet plnění je 10 - obsah 5 + 6 uvádím níže: Zdroj: platná Smlouva o dílo ad b) Zadavatel převzal 1. dílčí plnění. Po kontrole předaného plnění zaslal zadavatel Zhotoviteli připomínky a požadavky na doplnění. Celkový počet plnění je 12 - obsah 1 uvádím níže: Zdroj: platná Smlouva o dílo (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2657 Registrován: 10-2009
|
Pozor! Sice to není přímo VRT, ale doporučuji tento odkaz. Čistě v kontextu tvrzení: "Kanál DOL za 600 miliard ze studie vyšel efektivně," malinko nechápu, jak může ekonomicky cokoliv nevyjít na železnici... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 5-2004 |
Obzvlášť pokud by se trať mimo uzly stavěla za podobnou jednotkovou cenu jako SuVo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 9-2015 |
OT: Ta Labská větev kanálu je naprostý nesmysl. Pokud bude Odra splavněna do Ostravy, tak v případě, že bude něco potřeba dovézt lodí z Ostravy do Prahy, půjde to přes Vratislav, Berlín a Magdeburg, což je sice velká zajížďka, ale loděmi se vozí to, u čeho až tak nezáleží na rychlosti dopravy a stovky kilometrů navíc také nejsou až tak podstatné. Kdyby byl suchý rok jako letos, tak by navíc ten kanál po většinu roku nebyl schopen provozu pro nedostatek vody. Proto také nechápu, jak mohla vyjít ekonomika. To museli zcela nerealisticky nadhodnotit poptávku po lodní dopravě a pominout problémy s vodou. Odra-Dunaj, tam bych přece jen nějaký ekonomický smysl viděl, zejména pro přepravu polského uhlí do Rakouska. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 4-2015
|
jak může ekonomicky cokoliv nevyjít na železnici... Jo, doba se mění .... (žatecká).
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 5-2002 |
tak v případě, že bude něco potřeba dovézt lodí z Ostravy do Prahy Chahaři jezdí se žlutým a co jiného by se odtamtud mělo do Prahy vozit?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 6-2016 |
K tomu kanálu: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_koridor_Dunaj%E2%80“Od ra%E2%80“Labe#Parametry_vodn%C3%AD_cesty Zajímavé počtení. Jak byl napsal Jarda_Š. - není voda, není splavněné Labe a rychlosti plavby jsou pomalejší (v dálkové přepravě) než "obkratky" po moři. Aneb samá pozitiva a sociální jistoty Mlhoš to už neprosadí, ale bojím se vizionáře Muska |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3636 Registrován: 9-2005 
|
To museli zcela nerealisticky nadhodnotit poptávku po lodní dopravě a pominout problémy s vodou Vodu budou dodávat Čínští soudruzi v sudech, než u nás postaví zároveň s dalším blokem Dukovan (aby to mělo kde brát šťávu) továrnu na výrobu vody, čímž se vlastně všechno vyřeší. Ovar Průplavovič Eman se tam co nejdříve rozjede podepsat kontrakt (Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.)
Pár obrázků ode mne...
|