Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 10. 05. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 10. 05. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 04. května 2018 - 18:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 6-2015
Hajnej: Úsečník. Ale ve své podstatě je to odpojovač nebo odpínač podle toho jestli je nebo není vybavený zhášecími komorami.

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pátek, 04. května 2018 - 21:39:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2017
Několik fotek z probíhající rekonstrukce Negrelliho viaduktu.




Sobota, 05. května 2018 - 10:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 12-2007
Hostivař 5.5.2018
pražské zhlaví
výluka 1 TK 9.25 - 14.00

http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-180505/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Neděle, 06. května 2018 - 22:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 3-2015
Neděle, 06. května 2018 - 23:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16447
Registrován: 5-2002
K6S: Úsečník.
Jo, na papíře jsem ten název napsanej viděl, ale jinak jsem neslyšel nic jinýho, než "sekčák"... [wink]
Úterý, 08. května 2018 - 15:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1409
Registrován: 12-2007

Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Úterý, 08. května 2018 - 17:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1410
Registrován: 12-2007
další kousky z foťáku [fotic]

http://kasme.rajce.idnes.cz/negrelliho-viadukt-180508/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Cogwheel
Úterý, 08. května 2018 - 17:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5501
Registrován: 1-2012
Tipl bych si, že úsečník je nějaký termín z (deskriptivní) geometrie, jako např. stopník. Ale není tomu tak... [nene]
Úterý, 08. května 2018 - 17:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 11-2007
St.4 půjde taky k zemi nebo se bude opravovat?
Cogwheel
Úterý, 08. května 2018 - 18:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 1-2012
Je to sice památka, ale částečně vyhořelá a problematicky přístupná. Takže si tipnu, že se nějaký čas bude řešit renovace, ale posléze bude v tichosti zbouráno.
Úterý, 08. května 2018 - 18:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16463
Registrován: 5-2002
Mně se podařilo se vypravit k St.4 o den dřív, než Kasme, tak až budu večer na lepším připojení, tak sem něco pověsím (bohužel jen mobilovýho)...
Úterý, 08. května 2018 - 19:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 8-2017
St. 4 bude rekonstruováno, ale zůstane bez přístupu z ulice.
Úterý, 08. května 2018 - 21:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 4-2014
Asi nejlepší řešení pro St.4, je aby ho památkáři rozebrali, všechny části opravili a opět ho postavili v národním technickém muzeu a mohla by v něm být malá expozice zabezpečovacího zařízení.
Protože pokud zůstane na svém místě, sice bude opravené, ale zůstane bez přístupu z ulice, tak se může stát, že se bude hledat důvod, že pro něj není využití a začne se přemýšlet jak ho ze současného místa odstranit.
P_v
Úterý, 08. května 2018 - 22:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1950
Registrován: 5-2002
St4 překáží zapojení do NS2.
Nicméně ani u těch nových mostů přes Křižíkovu se nepočítá s pokračováním 2kolejné trati v tom směru...

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Úterý, 08. května 2018 - 23:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 2-2016
P_v - Jak tam má být řešeno zapojení NS2? Tohle mi vrtá hlavou už hodně dlouho a nikde jsem nic nenašel.
Středa, 09. května 2018 - 06:33:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16467
Registrován: 5-2002
Wig: pokračovat na jih rovně a podejít NS1.
Středa, 09. května 2018 - 07:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16469
Registrován: 5-2002
Tady pár slíbených "jeřábovacích" záběrů od St.4...
Porcování sneseného nosníku hydraulickými nůžkami, které vypadají jako nějaký ještěr z Jurského parku:



A hurá na další nosník:

Středa, 09. května 2018 - 07:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16470
Registrován: 5-2002
Pokračování:

Suchol
Středa, 09. května 2018 - 09:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 5-2016
Hajnej:
pokračovat na jih rovně a podejít NS1. ... projít mezi základy pilířů NS1. Musí se ale před tím podejít karlínský vjezd do Mas.n., tj. pod jeho přeložkou do zvýšené polohy neboli mírným hrbem.
Středa, 09. května 2018 - 09:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16473
Registrován: 5-2002
Suchol: projít mezi základy pilířů NS1
No a proto to musí jít rovně k jihu, aby se to s NS1 křížilo v úhlu, kterej to umožňuje.
Provrtávat se pilířem předpokládám nikoho soudnýho nenapadne.

Musí se ale před tím podejít karlínský vjezd do Mas.n., tj. pod jeho přeložkou do zvýšené polohy neboli mírným hrbem.
A nebo taky ne - to záleží na tom, jestli bude Masaryčka zachována pro vlaky od Sluncové.
Pokud ne, tak bude klesat pod zem naopak libeňská větev a bubenská ji překříží vrchem.
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 10:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 5-2016
Ještě doplňuju, že v jiném řešení hrb není, ale obě řešení jednokolejně obcházejí st.4 (kdyby tam nebylo, vypadalo by to líp).

Hajnej:
Vidím, že jste správný teoretik, na zrušení karlínského napojení Mas.n. zapomeňte, je to jeho hlavní a nezbytné napojení.
O provrtávání pilířů mi nepište, já uznávám jen seriózní debatu.
Středa, 09. května 2018 - 11:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 5-2002
zrušení karlínského napojení Mas.n. zapomeňte, je to jeho hlavní a nezbytné napojení.

Není. Jediná trať, která nejde rozumně napojit na hlavní nádraží je ta od Buben.

O provrtávání pilířů mi nepište, já uznávám jen seriózní debatu.

To možná uznáváte, ale máte problém s pochopením psaného textu. Hajný napsal: "Provrtávat se pilířem předpokládám nikoho soudnýho nenapadne." Tudíž on opravdu nic provrtávat nechce a ani nikdo jiný zde píšící.

Můžete nám, prosím, napsat něco o vaší praxi? Abychom věděli, že nejste "správný teoretik", ale je za vámi něco v praxi realizovaného v oblasti železničních staveb?
Děkuji.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 09. května 2018 - 11:29:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16477
Registrován: 5-2002
Suchol: Vidím, že jste správný teoretik
Zdá se, že takových je nás víc, vizte např. zde (netvrdím, že je to aktuální):


Jinak se připojuji k dotazu Johnyho11, jakou realizací se nám můžete pochlubit, že račte být hentím správným praktikem...?

já uznávám jen seriózní debatu
[rofl][rofl][rofl]
Středa, 09. května 2018 - 12:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2584
Registrován: 12-2007
Myslím, že hlavní, co je třeba vyřešit, je to, jakou funkci budou mít pražská nádraží fungující - hlavní a Masarykovo a navrhované - Opera. Zatím se plánuje vybudování 9 neprůjezdných kolejí na Masarykově nádraží. Podnikatelé prosazují, aby stanice Opera byla pro expresy a rychlíky, které povedou z Drážďan přes letiště Václava Havla do centra, a jinak se zase plánuje, že ve stanici Opera budou vedeny regionální vlaky, zatímco hlavní nádrží bude pro dálkové. nevím, kdy se to má konečně vyřešit. Až se to vyřeší, tak pak se asi bude moci diskutovat o tom, zda bude Masarykovo nádraží propojeno s Karlínem.
Středa, 09. května 2018 - 12:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16479
Registrován: 5-2002
Wagon: Zatím se plánuje vybudování 9 neprůjezdných kolejí na Masarykově nádraží.
Zatím ani nic jiného dělat nejde.

Podnikatelé prosazují, aby stanice Opera byla pro expresy a rychlíky, které povedou z Drážďan přes letiště Václava Havla do centra
Zlatý voči... Nesmíte každýmu věřit kdejakou kravinu...

jinak se zase plánuje, že ve stanici Opera budou vedeny regionální vlaky, zatímco hlavní nádrží bude pro dálkové
Celkem logicky - prostě něco jako dvojice Warszawa Sródmieście / Warszawa Centralna.
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 12:37:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 5-2016
Johny11:
Spletl jste 2 věci dohromady.
1) Tvrdím, nejen já, že karlínské napojení Mas.n. je hlavní a nezbytné a nejen já si myslíme, že Mas.n. je třeba a lze natrvalo zachovat.
2) Bubenskou trať je možné napojit (výše uvedeným způsobem) do podzemní úrovně hl.n., do povrchového kolejiště to nejde a nemusí být.

Hajnej na můj normální příspěvek bůhví proč zbytečně odpověděl tím nesmyslným (nebo snad žertovným?) provrtáváním pilířů. Je ale vidět, že není stavař, projít je třeba pod NS v podzemí a tam nejsou pilíře, ale jejich základy.

Hajnej:
Návrh tzv. NS2, který vylučuje karlínské napojení Mas.n. a s Mas.n. ani nepočítá, opravdu už není aktuální a netřeba ho sem dávat.
K tomu, abych sem mohl něco napsat, snad nemusím mít za sebou realizaci nějaké stavby.

Wagon:
Řešení Eska stanicí Opera je značně nevhodné a její využití pro dlouhé dálkové vlaky je už naprostý nesmysl. Myslím, že to podrobně navrhnout ani nikdo nezkoušel.
Středa, 09. května 2018 - 13:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16482
Registrován: 5-2002
Suchol: Je ale vidět, že není stavař, projít je třeba pod NS v podzemí a tam nejsou pilíře, ale jejich základy.
Stavař sice nejsem, ale zároveň taky nejsem debil, abych si nedokázal představit, že pod viditelnou částí pilířů jsou jejich základy, sahající až kdovíkam hluboko (nejlíp až na skálu). A nemám ani tak špatnou paměť, abych si nepamatoval vrtání velkoprůměrových pilot (je jich tuším 2x12 pod každým) a betonáž základových desek.
Z tohoto pohledu je tudíž zcela jedno, v jaké výšce budu estakádu NS1 podcházet, jestli na zemi, nad zemí nebo pod zemí, vždycky se budu muset nějaké části těch pilířů vyhýbat, čímž je dán zároveň nejostřejší možný úhel, pod kterým se mohou NS1 a NS2/Bubny křížit.

K tomu, abych sem mohl něco napsat, snad nemusím mít za sebou realizaci nějaké stavby.
Je trochu rozdíl mezi napsáním něčeho a nálepkováním ostatních za teoretiky.
No nic, šanci na opuštění škatulky "pustý žvanil" jste promarnil z vlastní vůle, Vaše chyba...
Středa, 09. května 2018 - 13:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16483
Registrován: 5-2002
Jo, tohohle jsem si u Suchola nevšiml: Eska stanicí Opera je značně nevhodné
Přesně naopak, průjezd Eska pod městem skrz Operu vhodný je.

Co nevhodné je, je toto:
Bubenskou trať je možné napojit (výše uvedeným způsobem) do podzemní úrovně hl.n.
Dělat cokoliv v podzemí Wilsonu je kravina na entou. Její nevýhody (především není kudy dál k jihu) řeší právě ten posun na pozici Opery.
Středa, 09. května 2018 - 13:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 5-2002
Tvrdím, nejen já, že karlínské napojení Mas.n. je hlavní a nezbytné a nejen já si myslíme,

Zřejmě si to myslíte vy a pan okresní hejtman a nejednou jste o tom již před válkou diskutovali [proud].
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 14:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 5-2016
Hajnej:
Křížit NS se musí v podzemí, víte proč?
Teoretik není žádné nálepkování, bez nich se neobejdeme. Ale když někdo píše, že křížit NS se tam dá na povrchu, tak je to jenom teorie a je z toho vidět, že dotyčný si to nedovede představit.
Jste zbytečně agresivní, Vaše škatulky jsou jen Vaším problémem.

Opera je nevhodně příliš hluboko a daleko od nástupišť hl.n. Možná se hodí těm, kteří si myslí, že kvůli odstranění Eska z hl.n. se musí ještě dělat stanice Karlovo nám. a nové tunely až na Smíchov. Takhle drahé to ale být nemusí.
Pod hl.n. se má dělat třeba stanice metra D a z úrovně pod hl.n. koridor pro pokračování na jih je.
Středa, 09. května 2018 - 15:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16484
Registrován: 5-2002
Suchol: Křížit NS se musí v podzemí, víte proč?
Omezujících podmínek od jihu je tam vícero, třeba podejití Husitské, nadloží pod chatrnými žižkovskými domy, co hrdlo ráčí. Ale máme tam taky omezující podmínky od severu, a to je výška Negrelliho viaduktu, nadjetí spojky na ÚAN a taky vodorovná pro peron zastávky Florenc (pokud ji mezitím nějaká moudrá hlava nezrušila).

Opera je nevhodně příliš hluboko a daleko od nástupišť hl.n.
Zato je vhodně blízko k metru A, čehož je docíliti.
On totiž zdaleka ne každý, kdo přijede vlakem na Wilson, touží po tom přestoupit na Esko (a naopak). Obrovská spousta lidí jde na metro nebo na tramvaj, z Wilsonu je zajímavej i bus 135.

Možná se hodí těm, kteří si myslí, že kvůli odstranění Eska z hl.n. se musí ještě dělat stanice Karlovo nám. a nové tunely až na Smíchov. Takhle drahé to ale být nemusí.
Ono nejde ani tak o odstranění Eska z hl.n., ale o vyhnutí se Eskem Vyšehradu...

z úrovně pod hl.n. koridor pro pokračování na jih je.
A s metrem se to bude křížit úrovňově nebo jak...? [coze]
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 15:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 5-2016
Hajnej:
Vodorovná pro zast. Florenc (v jiném řešení, než je tzv. NS2, co jste sem dal) je severně od Křižíkovy.

Podzemní zastávka Eska v půdorysu hl.n. má v tomto řešení přístup z metra C i A.

Stávající úsek nuselským údolím se třemi kolejemi může být dostatečně kapacitní, bude-li na západní straně doplněn MÚ-rozpletem (dálkové vlaky do 1. tunelu a S-vlaky do nového vin. tunelu vedeného do podzemní zast. hl.n.-Esko.

Nový vin. tunel nadejde metro A a podejde spojky A-C a C-A.
Pikehead
Středa, 09. května 2018 - 17:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 3-2007
A tohle všechno jste si vymyslel dneska odpoledne u kafe, nebo kam na to u Joviše chodíte?

Není náhodou hlavní důvod NS2 dodání další kapacity ve směru Hlavní-Smíchov, tj. přesný opak vaší nenápadně naservírované teze stávající úsek nuselským údolím se třemi kolejemi může být dostatečně kapacitní.
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 18:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 5-2016
Pikehead:
Podle mě dostatečným dodáním kapacity Hlavní-Smíchov je právě využití trojkolejnosti tím MÚ-přesmykem. To je proti dnešní dvoukolejce, kde by byly dálkové vlaky rušeny S-vlaky zastavujícími v zast. Výtoň, podstatný rozdíl. Dálkové vlaky pojedou po prostřední nerušené koleji před uzlovým časem ve směru hl.n. a po něm naopak ve směru Smíchov, kde by měl být v jižním zhlaví rovněž MÚ-přesmyk (přes Vltavu samozřejmě rovněž tři koleje).

Nač ta úvodní invektiva?
Středa, 09. května 2018 - 18:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4839
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"A nebo taky ne - to záleží na tom, jestli bude Masaryčka zachována pro vlaky od Sluncové."
No, co jsem slyšel, tak NS2 je jedním z argumentů pro zrušení Masaryčky.
Středa, 09. května 2018 - 18:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12251
Registrován: 8-2004
Suchol:
"K tomu, abych sem mohl něco napsat, snad nemusím mít za sebou realizaci nějaké stavby."
To nemusíte. Akorát Vás pak mám já (a možná i další) za rohaté zvíře, když jiné škatulkujete za teoretiky a sám jím jste též.
Suchol:
"Teoretik není žádné nálepkování, bez nich se neobejdeme. Ale když někdo píše, že křížit NS se tam dá na povrchu, tak je to jenom teorie a je z toho vidět, že dotyčný si to nedovede představit."
A když Vy píšete o tom, jak tříkolejka Nuselským údolím kapacitně vyhoví; jak se dá realizovat přesmyk na smíchovském břehu atd., tak to vůbec teorie nejsou... [rofl]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 09. května 2018 - 18:52:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 6-2016
"přes Vltavu samozřejmě rovněž tři koleje" - myšlénka dobrá, ale provedení se málokterý z diskutujících dočká... Viz zrychlená a kvalitní oprava lávky pro pěší na stávajícím mostě[biggrin]
Chápu, že je to ve 21. století obtížný technický a finanční problém, ale hnout s tím už mohli[rofl]
Mirko
Středa, 09. května 2018 - 18:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 6-2006
NS2 je nesmysl, nikdy to nebude. Kudy by to asi vedlo? Pod zemí je už metro. Jak by to asi myselo bejt hluboko? Prostě blbost.
Pikehead
Středa, 09. května 2018 - 19:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 3-2007
Jako nic proti out of box nápadům, ale takové řešení je v přímé kolizi s několika draze získanými zkušenostmi z posledních let.

1) Roste odpor k zatíženým tratím uvnitř hustě obydleného území. U Jamrtálu máte hodinový výhled: 4x Beroun, 3x Rudná, 2x Semering, 1-2x "rychlík", 0,5x Ex, to je až 12 párů do hodiny. Rekonstrukce do tohoto stavu mi přijde stěží projednatelná.
2) Konstrukce GVD na tříkolejce je dost nevděčná věc, viz zdejší neustále negativní postoj k trojkolejnému úseku na 010.
3) Mimoúrovňový přesmyk se zatím nepovedl ani na konci světa v Libni, jak byste ho chtěl nenápadně vystřihnout na Smíchově?
4) Nezískáte žádnou odklonovou nebo alternativní trasu.

To není invektiva, to je upřímný úžas ze zcela nových nápadů, které ani v odborné, ani v šotoveřejnosti doposud takto nezazněly.
Pawel
Středa, 09. května 2018 - 19:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2358
Registrován: 5-2002
S41/Esko jako takové: když není čím jezdit, mohly by se čd poohlídnout v německu, kde se poslední roky masivně vyřazují ex-ddr dvoupatráky, dobře známé i z česka, vč. řídících vozů.
https://www.youtube.com/watch?v=9pnveLjdbcc
Středa, 09. května 2018 - 19:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 6-2016
Malá ukázka toho, jak my si tady v Praze žijeme:
"Dřevěná rozhledna Obora v trojské zoologické zahradě dosloužila. V provozu byla pouze necelých devět let, během pár dnů rozebrali dělníci. Na vině je houba, která zevnitř napadla konstrukci. Nová rozhledna nebo vyhlídka by na stejném místě mohla vzniknout za pět let. Otázka pro žáky Kopyta a Mňouka - za jak dlouho vznikne nový železniční most přes Vltavu, když na blbou rozhledničku je třeba 5 let???
Zdroj: https://praha.idnes.cz/doubravka-troja-zoo-rozhledna-praha-db9-/p raha-zpravy.aspx?c=A180505_399818_praha-zpravy_nuc"

Ještě k ceně - dřevěná stála 4 melouny, takže jeden den provozu vyšel na cca 1200,- Kč v pořizovacích nákladech. Nekup to za ty prachy.
Pikehead
Středa, 09. května 2018 - 19:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 3-2007
Pawel: No otázka je, jestli je DB chtějí jen tak prodávat, motoráky 628 už si prej hlídaj. [happy]

Ale i kdyby je DB přihráli Arrivě a ten řidičák by se povedlo schválit, tak je to ekonomicky vysoce dostupný zdroj velkého množství chybějících jednotek (nejen) v pražském uzlu. Výhodou je použití i na neelektrizované tratě a ještě větší výhodou je možnost vykopat ČD z výkonů, na které nemají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Středa, 09. května 2018 - 20:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4843
Registrován: 7-2011
honzaklonfar:
"Na vině je houba, která zevnitř napadla konstrukci."
Počítám, že to dřevo bylo ošetřený nějakým ekologickým konzervantem. [happy] Bezva, není nad lepší důkaz, že onen konzervant je skutečně k přírodě naprosto šetrný a ani trochu jí neškodí...[biggrin]
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 20:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 5-2016
Bobik:
No, co jsem slyšel, tak NS2 byl jedním z argumentů pro zrušení Masaryčky.
Diametr Eska se musí udělat tak, aby se Mas.n. včetně karlínského napojení zachovala.

Hroch:
Jsem býv. projektant a co si o mně myslíte, mě nezajímá. Hlavně že jste si rejpnul, je Vám teď lépe?
Divím se, že o dávno vyprojektovaném přesmyku v jižní části žst. Smíchov nevíte.

Pikehead:
Když se tou modernizací Nuselským nabídne zastávka pod Nuselským mostem s eskalátorem na metro C, myslím, že by ji mohli strpět.
Srovnávat krátký úsek tříkolejky těsně u nádraží s dlouhou tříkolejkou na 010 je omyl.
Přesmyk v Nuslích je za pár korun ve srovnání s tím NS2.
Odklonová trasa je v tom směru dávno hotová.
Středa, 09. května 2018 - 20:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2905
Registrován: 5-2002
Když se tou modernizací Nuselským nabídne zastávka pod Nuselským mostem s eskalátorem na metro C

[rofl][rofl][rofl]

Vyprojektovat a postavit se dá ledacos (to je otázka peněz správně rozdělených), ale udržet to v provozu... Téhle broskvovině bych nedal ani den.
To napadlo někoho z té "trojkoaliční party", tuším.
No, nečeká Prahu nic dobrého.

Pavle Béme, vrať se. Vše odpuštěno. Tvoji zpovykaní Pražáci.

Edit: Výdycky, když vidím takovéto "neortodoxní" nápady a řešení, tak si vzpomenu na jednoho starého kantora na průmyslovce, který říkal - kluci, navrhnout se dá cokoliv, co vyhovuje fyzikálním zákonům a stojnickým tabulkám. Ale čím více se odkloníte od standardního řešení, tím větší problémy si přiděláte do budoucna.

(Příspěvek byl editován uživatelem johny11.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 09. května 2018 - 20:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 5-2002
No, co jsem slyšel, tak NS2 byl jedním z argumentů pro zrušení Masaryčky.

Spíš to bylo tak, že po jednu dobu aktivizované snahy o zrušení Masaryčky se podařilo využít jako "nositele myšlenky" na diametr. Samozřejmě už tehdy se mnohým zdálo jako nejlepší mít i diametr i TGM současně, jen se to nesmělo říkat (a do obrázků malovat). [happy]
Středa, 09. května 2018 - 21:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12252
Registrován: 8-2004
Suchol:
"Divím se, že o dávno vyprojektovaném přesmyku v jižní části žst. Smíchov nevíte."
Proč bych o něm nevěděl?
Ale Vy jste psal toto: Stávající úsek nuselským údolím se třemi kolejemi může být dostatečně kapacitní, bude-li na západní straně doplněn MÚ-rozpletem (dálkové vlaky do 1. tunelu a S-vlaky do nového vin. tunelu vedeného do podzemní zast. hl.n.-Esko.)
To opravdu, ale opravdu není o naprojektovaném přesmyku na jižním zhlaví Smíchova.
[nene][kiss]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 21:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 5-2016
Hroch:
Napsal jsem Stávající úsek nuselským údolím se třemi kolejemi může být dostatečně kapacitní, bude-li na západní straně doplněn MÚ-rozpletem (dálkové vlaky do 1. tunelu a S-vlaky do nového vin. tunelu vedeného do podzemní zast. hl.n.-Esko. Z konce věty vyplývá, že jsem se spletl a má tam být ... bude-li na východní straně doplněn ...
Omlouvám se.
Suchol
Středa, 09. května 2018 - 21:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 5-2016
Johny11:
Bude-li provozována tangenta Smíchov - Vršovice - ZM - Malešice - ... , měla by mít přestupní vazbu na metro C. Nedá se nic dělat, je to tak.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 01:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 2-2016
Hajnej - To vím. Mě ale zajímá, jak se to bude řešit kolejově, stále si nedokážu představit jak z Negreláku povedou další 2 koleje. Zajímá mě to řešení.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 07:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4848
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Dělat cokoliv v podzemí Wilsonu je kravina na entou. Její nevýhody (především není kudy dál k jihu) řeší právě ten posun na pozici Opery."
Posun na pozici Opery chápu, akorát mi není jasný jestli se tím něčemu pomůže, čili jak se to cestou z Negreláku vykříží s mělkým Céčkem a zároveň v pokračování popasuje s hlubokým Áčkem - nejsem si jist, zdali je tam dost místa a únosnýho terénu mezi A a povrchem, stejně jako si nejsem jist, zdali se dá dosáhnout rozumnýho sklonu kvůli podejití A, bo Opera by v tom případě už musela být v potřebné hloubce. Nicméně beztak mi přijde, že to buď z Negreláku na Operu, nebo z Opery na úroveň pod řeku, v kterýžto stanice Karlák bude muset být, bude solidní sešup. Bohužel žádný podrobnější nebo aktuálnější malůvky se mi k tomu vygůglit nepodařilo (to, co jsi sem dal, je "nejčerstvější").
Čtvrtek, 10. května 2018 - 07:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4734
Registrován: 9-2005
Budova Státní opery: 211 m.n.m.
Hladina Vltavy pod Jiráskovým mostem: 186 m.n.m.
Masarykovo nádraží: 194 m.n.m.

A ještě doplním - Opletalova v úrovni Wilsonu: 199 m.n.m.


(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
Čtvrtek, 10. května 2018 - 09:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5520
Registrován: 9-2011
Divím se, že o dávno vyprojektovaném přesmyku v jižní části žst. Smíchov nevíte.
...
Když se tou modernizací Nuselským nabídne zastávka pod Nuselským mostem s eskalátorem na metro C,

A já se zas divím, že vy nevíte, že ten eskalátor z Jamrtálu na Gottwaldowu byl vyprojektován snad přímo s metrem anebo krátce po jeho otevření.
Vyprojektován teda byl ještě dávněji, a dnes... tam furt lezeme po schodoch, po schodoch,...
Čtvrtek, 10. května 2018 - 11:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16489
Registrován: 5-2002
Hroch: A když Vy píšete o tom ... tak to vůbec teorie nejsou
On hlavně Suchol nechápe základní výrokovou logiku - pokud tvrdím, že je nutné se pilířům NS1 vyhnout, ať už ho podcházím na zemi, nad zemí nebo pod zemí, tak tím řeším pouze to, že ty pilíře jdou odshora až kamsi hodně hluboko (podobně jako dámy mají nohy od [zadnice] až na zem) a je nutné je respektovat v libovolné výšce, ale vůbec z toho nelze usuzovat, ve které konkrétní výšce ho míním přecházet.
Je to to samý, jako kdybych tvrdil, že ať už bych volil Frantu, Pepu nebo Karla, tak bych se musel dostavit do volební místnosti, a Suchol z toho vyvozoval, že budu volit Pepu, a nadával mi kvůli tomu do pepistů.

Pike: Konstrukce GVD na tříkolejce je dost nevděčná věc, viz zdejší neustále negativní postoj k trojkolejnému úseku na 010.
Tříkolejka blízko uzlu je přece jen něco jiného, než tříkolejka na půl cesty mezi uzly (pominu-li, že Wilson je uzel poněkud rozplizlej).

Wig: Mě ale zajímá, jak se to bude řešit kolejově, stále si nedokážu představit jak z Negreláku povedou další 2 koleje. Zajímá mě to řešení.
Ledasjak - třeba by se přestavěla ta oblouková větev od St.4 do dvorany.

Bobik: jak se to cestou z Negreláku vykříží s mělkým Céčkem a zároveň v pokračování popasuje s hlubokým Áčkem - nejsem si jist, zdali je tam dost místa a únosnýho terénu mezi A a povrchem
Z NV to jde poměrně velkým obloukem, protože to musí podejít NS1 a vyhnout se opěrám mostu u Bulhara. Mělké céčko to tedy dokáže podejít celkem snadno.

Suchol: Jsem býv. projektant
Jedince stejného jména a profese si pamatuju z Olšanky, an znectil NS1 kvůli absenci přímé spojky z Negrelliho viaduktu nahoru na Wilson...
Čtvrtek, 10. května 2018 - 11:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 9-2016
Bobik:
"... Posun na pozici Opery chápu, akorát mi není jasný jestli se tím něčemu pomůže, čili jak se to cestou z Negreláku vykříží s mělkým Céčkem a zároveň v pokračování popasuje s hlubokým Áčkem - nejsem si jist, zdali je tam dost místa a únosnýho terénu mezi A a povrchem..."
Problém vedení trasy NS II. byl řešen v sekci Optimalizace linkového vedení po 28.3.2018. Jde v podstatě o to, že zatímco metro potřebuje pro jednu kolej tubus o průměru necelých 5 metrů, vlak o čtyři metry více (odkaz). Takže spíš by mělo být vedeno až pod tubusem metra A. Pak tedy: Masarykovo nádraží 199 metrů. Opera 211. Tedy 12 metrů. Metro A bude tak 30 metrů pod povrchem (odhad). Rozestup obou tubusů 10 metrů, výška tubusu 8 metrů. Výškový rozdíl tedy 36 metrů. Při sklonu 10 promile je délka stoupání 3,6 km, při sklonu 25 promile pak 1,5 km.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 11:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 9-2016
Hajnej: Ono ani propletení z Negreláku k Masně a pod C nebude moc jednoduché. Od konce mostu k Bulharu cca 300 metrů (maximálně, pokud nebude potřeba výhybky na Masnu). Při max. sklonu 25 promile je to 7,5 metrů výškově. To není ani průjezdný profil vlaku, tady ani na tuto délku nezajede pod zem.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 13:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3488
Registrován: 5-2002
bude solidní sešup Solidní sešup je v číslech kolik?
Např. berlínská severojižní trať (a to není S-bahn) má max. 30 promile. A NS2 by takovou S-bahnovou tratí byla. Tam by klidně těch 30 promile být mohlo. Samozřejmě, pokud bude další podmínkou, že "se tam musí dát protáhnout náklad", tak to pak ne.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 13:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16494
Registrován: 5-2002
Makus: To není ani průjezdný profil vlaku, tady ani na tuto délku nezajede pod zem.
No a proto měla jít hlouběji pod zem karlínská větev, která na to má víc místa, neb s tím může začít už někde od Sluncové...

Brr: Tam by klidně těch 30 promile být mohlo.
Spíš bych se držel těch max. 25 promile, aby nevyšlo moc líný brzdění...
Čtvrtek, 10. května 2018 - 15:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 9-2005
No zatím mi jako nejlepší řešení vychází Binkův oblouk. Připadá mi nesmysl cpát ffšechno k Opeře, když Masna má daleko lepší polohu, než váguson.
Zklesat od Negreláku a Karlína do dostatečné hloubky však může být problém i před dvoranou.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 15:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 9-2016
Hajnej:
"Makus: To není ani průjezdný profil vlaku, tady ani na tuto délku nezajede pod zem.
No a proto měla jít hlouběji pod zem karlínská větev, která na to má víc místa, neb s tím může začít už někde od Sluncové... "
Karlínská větev je v pohodě. Ale z NV je problém - úrovňové křížení s větví Mas.n. - Libeň.