Diskuse » Železnice » Mechanická návěstidla, mechanické závory » Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 11. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 11. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 10:30:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 1-2020
Leština sice měla odjezdovou předvěst v lichém směru,ale ta byla umístěna až u vjezdového zhlaví,naproti St.2,nikoliv u vjezdového návěstidla.Ale třeba jsem nedobře pochopil diskuzi.
Rob
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 11:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 1-2005
Kdo pamatuje staré mechanické Ješetice, tak tam byla mechanická předvěst odjezdového návěstidla směrem na Prahu. Patrně kvůli oblouku a špatné viditelnosti odjezdu. Ta předvěst stávala zhruba na úrovni staniční budovy. Po výměně na světla, pak byla zřízena OPř, ale o hodný kus dále k odjezdu.
Honem jsem nenašel lepší vlastní fotku, ale předvěst je v dálce vidět (1987)

Pondělí, 07. listopadu 2022 - 13:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14478
Registrován: 4-2003
Hajnej:Jenom pokud u vjezdu stojí předvěst odjezdů, jinak taky ne.

Ano, tak to bylo míněno [wink].

To se ale u nás vyskytovalo naprosto minimálně. Petr Barchánek sem kdysi dával fotku nějaké stanice mezi Zdicemi a Rokycany, co to tak měla. Snad to byl Kařízek, už mi to ale z hlavy odlétlo...
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 13:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14479
Registrován: 4-2003
Rob:Honem jsem nenašel lepší vlastní fotku, ale předvěst je v dálce vidět (1987)

To vůbec nevadí [nene]. Předvěst vidět je a vidíme také ještě nedokončenou elektrizaci, což dělá fotku zajímavou z více úhlů pohledu [wink].
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 14:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3555
Registrován: 9-2013
Jaká je aktuální situace ohledně mechaniky v Oboře a Křinci? Mluvilo se o tom, že by mělo dojít k náhradě v tomto roce, ale žádná zmínka o tom dál nebyla.
Děkuji předem za odpověď. [happy]
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 15:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3540
Registrován: 6-2019
k tomu byl nějaký předpis, že je-li doba tolik a tolik, je možno nechat "dole", navzdory autům , která troubila ?

Ano, 20 minut.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Pondělí, 07. listopadu 2022 - 15:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4033
Registrován: 4-2014
Bram:
"Hajnej:Jenom pokud u vjezdu stojí předvěst odjezdů, jinak taky ne.

Ano, tak to bylo míněno [wink].

To se ale u nás vyskytovalo naprosto minimálně. Petr Barchánek sem kdysi dával fotku nějaké stanice mezi Zdicemi a Rokycany, co to tak měla. Snad to byl Kařízek, už mi to ale z hlavy odlétlo..."
Ano byl to Kařízek, tam to bylo z důvodu, že na mechanické odjezdy bylo velmi špatně vidět.
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 15:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27637
Registrován: 5-2002
A samostatnou světelnou předvěst rovněž světelného odjezdu S1 měly předrekonstrukční Kralupy, ale taky už uvnitř stanice.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 16:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 4-2014
Když se ještě vrátím k tomu Kařízku tak ta předvěst před vjezdovým návěstidlem byla jak ve směru do Holoubkova tak i před vjezdovým návěstidlem ve směru do Zbirohu. Jinak Kařízek měl z každé strany pouze jeden mechanický odjezd a navíc v koleji 1,2,1,3 a 5 ve směru do Holubkova byla ještě světelná vložená návěstidla.

Vložená návěstidla byla i v koleji č. 1,3 a 5 ve směru na Zbiroh.
Další zajímavostí bylo, že v Kařízku bylo do řídícího přístroje výpravčího zakomponováno i tehdejší nákladiště Mýto.

Takže ta elektromechanika byla na Plzni - Berounu velmi zajímavá, bohužel asi už nikde neexistuje kompletní výkresová dokumentace elektromechaniky v celé trase od Plzně až do Berouna. Zajímavá byla i ve Zdicích, kde v době elektromechaniky byla na obou zhlavích i jiná konfigurace kolejiště. Při výstavbě RZZ AŽD 71 v roce 1987 byla konfigurace kolejiště na obou zhlavích změněna. Zde pro ukázku asi jediná fotka řídícího přístroje ve Zdicích, která se dochovala a byla publikována v jedné knize.






(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Rob
Středa, 09. listopadu 2022 - 12:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 1-2005
Tak ještě jsem našel ve svém archivu velmi zajímavou fotku. Je z července 1987 a jedná se o tehdy neaktivovanou nově postavenou výhybnu Červený potok. Jak to tam vypadalo přesně před přestavbou nevím. V té době tam byla naistalována světelná návěstidla s bílým X a stála tam zrušená nefunkční mechanická návěstidla. Na fotce je ale krásně vidět torzo předvěsti před asi oddílovým návěstidlem.
Červený potok dle tehdejší informace měl fungovat jako záložní stanoviště. Dnes už nevím, co je na tom pravdy, ale dokument to je zajímavý. Navíc je ještě vidět objekt těžkého opevnění K-S8 "U nádraží"

Středa, 09. listopadu 2022 - 19:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14185
Registrován: 4-2003
Vložené mechanické návěstidlo bylo i Jabloném ,pokud to byl teda vložák ,ale co jiného by to bylo
Středa, 09. listopadu 2022 - 20:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 7-2009
Jnd

Jablonné a vložené návěstidlo? Ale příteli...
Jak byste na mechanickém jednoramenném návěstidle zobrazil návěst vloženého návěstidla???
Třeba stálé modré světlo nebo kmitavou bílou???
Dycky CESTOVÉ návěstidlo [vypravci]
Středa, 09. listopadu 2022 - 22:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14187
Registrován: 4-2003
Hmm pravda .. sakra po příchodu domů vypínám mozek ,budu se kát a mizím zadním východem [happy]
Středa, 09. listopadu 2022 - 22:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14188
Registrován: 4-2003
Tady to Jabloné ,skeny stojí za vyliž řiť [zadnice]



Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 12:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1806
Registrován: 7-2009
Jnd

Chápu, každý máme právo na omyl [wink]
Však já taky včera "perlil", když jsem, nespaje po noční, vysvětloval synovi v matematice převody jednotek
a předponu "mili" ledabyle vyhodnotil jako setinu [ko]
Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 18:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12678
Registrován: 6-2004
po noční, píšete... jaký vlastně je na většině pozic na dráze turnus, pořád stejný: denní, noční, dva dny volna?
to by bylo 15!! šichet za měsíc, celkem dost - a navíc: ono to nejsou žádné dva dny volna, ten den po noční /mluvím za sebe/ nestojí za nic...
Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 22:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3101
Registrován: 5-2008
Fany: jenom 12 nebo 13 šichet , je to podvýkonové turnus . Při mormě 36 hod týdně , je potřeba na stanoviště obsazené 168 hod.v týdnu ,je personální potřeba 4,66 zaměstnanců na tom postě. Chybějící hodiny se vyrovnávají nasledující měsíc .
Don Parmezano
Pátek, 11. listopadu 2022 - 19:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 12-2020
Fany: Turnusy jsou různé. Liší se to podle délky nočního přerušení, které se nepočítá do pracovní doby. O tyto hodiny se vám pak krátí to případné volno.
Ale obecně turnus je teorie, pak když jsou dovolené nebo někdo dlouhodobě marodí, či úplně chybí (což je skoro pořád) tak stejně musíte obsadit všechny směny. U nás aktuálně někteří lidé mají i 20 směn měsíčně a trvá to už půl roku a nic příjemného to není.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 20:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 7-2009
Turnus - toť velmi složitý proces, střídám momentálně 2 stanice, vedení si přeje mou osobou obsadit 3 a ideálně 4 stanice najednou, to by byl ale režim "letmo" a tomu se aktivně snažím bránit (mám rodinu, kroutím 27.rok u státního molochu).
Zaměstnanec letmo má dle smlouvy nárok na 2 volné víkendy měsíčně, ale praxe je úplně jiná.
Pár mých kolegů na HPP má poznání právě na 4 pracovištích současně, dále je zde horda lidí na DPČ, tudíž brigádníci za smluvní mzdu, bez nároků na další benefity (vesměs studenti DFJP).
A jak již bylo zmíněno - v jedné stanici jedete durch, ve druhé máte 2,5 hodiny přerušení (samostatná smlouva jako DPČ), ve třetí máte "okno" 6 hodin.
Já momentálně bouchám měsíčně cca 15,5 směny, abych dosáhl díky nočnímu přerušení na normohodiny.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 20:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12684
Registrován: 6-2004
20 směn měsíčně a trvá to už půl roku a nic příjemného to není -


to snad ani předpisy nedovolují, možnost chyby je opravdu vysoká, snad tomuto ještě zaměstnanci netleskají?

Noční přerušení-placené?
Nebo můžeš se sbalit a opustit na těch x hodin pracoviště (teoreticky, vím)?

Dnes chce každý volno, ne placené přesčasy, řekl bych... A určitě co nejméně "přerušení"...





(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Pátek, 11. listopadu 2022 - 21:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 7-2009
Fany

To je různé, liší se stanice od stanice.
Na mém současném pracovišti je ofiko "střežení pracoviště" - to je placené, ale podstatně hůř, než plný výkon.
Děláš to jako brigádník (DPČ) a ty hodiny se ti nezapočítávají do normy HPP (ani přesčasových hodin).
Tam musíš být a nemůžeš odejít. V případě např. jízdy vlaku navíc, poruchy zabza atd. povoluje nástup do "plného" výkonu provozní dispečer, zaměstnanec nehodové pohotovosti nebo jiná oprávněná osoba.
Dále je tu režim VSDZ - "Výluka služby dopravního zaměstnance" - ve 20:00 se sbalíš, zamkneš chalupu a jdeš kam chceš, třeba na 3 orosený. Ráno v 5:30 musíš být ale nazpět a střízlivý. Z tohoto režimu práce (24hodinové směny) jsem před 12 lety dobrovolně utekl, to bylo psycho, hlavně víkendy! 24 hodin v práci, zaplaceno ale jen 12,5 hodin. Na konci měsíce na výplatní pásce příplatek za dělenou směnu, což tehdy činilo pár stovek čistého. Současnou úpravu neznám, protože jsem (jak je uvedeno výše) zdrhnul už před lety dobrovolně jinam...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr165.)
Pátek, 11. listopadu 2022 - 22:23:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 12-2020
Fany: to snad ani předpisy nedovolují, možnost chyby je opravdu vysoká, snad tomuto ještě zaměstnanci netleskají?
Pár přesčasů si většina lidí udělá rádo, ale tohle už vadí skoro každému, bohužel není v jejich silách s tím nic moc udělat.

Noční přerušení-placené?
Nebo můžeš se sbalit a opustit na těch x hodin pracoviště (teoreticky, vím)?

No to je opravdu jen teorie: Opustit pracoviště můžeš. Jenže když máš přerušení třeba od 1:00 do 4:00, tak než dojedeš domů, zapadneš do postele a usneš, tak to prostě nemá žádnou cenu. Spal bys hodinu.

Dnes chce každý volno, ne placené přesčasy, řekl bych... A určitě co nejméně "přerušení"...
No tak jistě, přerušení nechce nikdo nebo když tak alespoň 7-8 hodinové s tím aby se normálně vyspal. Jenže to není skoro nikde.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 23:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 6-2019
VSDZ - "Výluka služby dopravního zaměstnance"
VDS ne VSDZ.

to je placené, ale podstatně hůř, než plný výkon.
Poněvadž to prospíte (za peníze).

No tak jistě, přerušení nechce nikdo nebo když tak alespoň 7-8 hodinové s tím aby se normálně vyspal. Jenže to není skoro nikde.
Lze se nechat přeložit na nádraží s nepřetržitých provozem.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Sobota, 12. listopadu 2022 - 07:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12685
Registrován: 6-2004
Z tohoto režimu práce (24hodinové směny) jsem před 12 lety dobrovolně utekl, to bylo psycho, hlavně víkendy!

tomu rozumím... dříve se jezdívalo nonstop, i osobní... po r. 1990 byl převzat model, že od 23 do 4 osobní doprava není nabízena. Proč to tak je? Z důvodu, že dráha nemůže/neumí zajistit bezpečnost cestujícího, nebo že by nikdo nejezdil? a další psycho je takt, že má signalista stále "stejné" pauzy, třeba 25 minut a 50 min. a repete a repete a pořád téměř celou šichtu.. to je monotonní, únavné... dříve měl na denní např. o víkendech "díru" třeba i 90 minut v kuse atd. atd.
Sobota, 12. listopadu 2022 - 08:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 7-2009
AŠM

VDS
Máte pravdu. VDS, dříve to bylo VSDZ, ale podstata problému je stejná. Na slovíčkaření máme jiné.

Poněvadž to prospíte (za peníze).
Nejsem člověk barokní doby, spící v polosedě.
Přerušení je kratší než 180 minut, tudíž nárok na betli není.
Lámání se v kancelářském křesle nepovažuju za plnohodnotný odpočinek, bolí z něj minimálně [zadnice]

Lze se nechat přeložit na nádraží s nepřetržitých provozem.

Na jednom takovém pracuju. Po jedné hodině v noci končí osobka a řeší se nákladka a přístavba vozů na vlečky.
Sobota, 12. listopadu 2022 - 08:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14520
Registrován: 4-2003
Fany: po r. 1990 byl převzat model, že od 23 do 4 osobní doprava není nabízena. Proč to tak je? Z důvodu, že dráha nemůže/neumí zajistit bezpečnost cestujícího, nebo že by nikdo nejezdil?

Od 23 do 4 hodin ráno skoro všichni spí, tak snad si není tak těžké najít odpověď...
Sobota, 12. listopadu 2022 - 09:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 4-2014
Petr165:
"Fany

To je různé, liší se stanice od stanice.
Na mém současném pracovišti je ofiko "střežení pracoviště" - to je placené, ale podstatně hůř, než plný výkon.
Děláš to jako brigádník (DPČ) a ty hodiny se ti nezapočítávají do normy HPP (ani přesčasových hodin).
Tam musíš být a nemůžeš odejít. V případě např. jízdy vlaku navíc, poruchy zabza atd. povoluje nástup do "plného" výkonu provozní dispečer, zaměstnanec nehodové pohotovosti nebo jiná oprávněná osoba.
Dále je tu režim VSDZ - "Výluka služby dopravního zaměstnance" - ve 20:00 se sbalíš, zamkneš chalupu a jdeš kam chceš, třeba na 3 orosený. Ráno v 5:30 musíš být ale nazpět a střízlivý. Z tohoto režimu práce (24hodinové směny) jsem před 12 lety dobrovolně utekl, to bylo psycho, hlavně víkendy! 24 hodin v práci, zaplaceno ale jen 12,5 hodin. Na konci měsíce na výplatní pásce příplatek za dělenou směnu, což tehdy činilo pár stovek čistého. Současnou úpravu neznám, protože jsem (jak je uvedeno výše) zdrhnul už před lety dobrovolně jinam...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr165.)"

Přesně takto to mají třeba v Boru u Tachova akorát s jinými časovými údaji. Tam nastupují službu ve 14:00, ve 22:00 ukončí dopravní službu a zavede se výluka dopravní službu. V 6:00 ráno a o víkendech a svátcích v 5:30 výluku ukončí a nastoupí zpět dopravní službu, kterou ve 14:00 hodin předá dalšímu zaměstnanci. Takže 24 hodin v práci, ale placeno mají jen 16 hodin. Ti co mohli, tak buď odešli do důchodu a nebo jinam.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 12. listopadu 2022 - 12:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12688
Registrován: 6-2004
díky za info...

..a také závorářská stanoviště, tam asi také sloužily 24hodinové směny s přerušením

Třeba může někdo uvést příklady z Pertoltic, VelValtinova, Plchůvek, Chotěvic, Tample ...
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 15:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 6-2019
Takže 24 hodin v práci, ale placeno mají jen 16 hodin.
Nejsou tamn 24 hodin, za VDS tam vůbec být nemusí.

a jednom takovém pracuju. Po jedné hodině v noci končí osobka a řeší se nákladka a přístavba vozů na vlečky.
Pak stačí odmítnout zařazení letmo a mohou vám nařídit jen velmi omezený počet přesčasů a máte stále celý rok nějakých 11 - 13 směn měsíčně. To není vůbec zlé.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Pondělí, 14. listopadu 2022 - 15:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4049
Registrován: 4-2014
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Takže 24 hodin v práci, ale placeno mají jen 16 hodin.
Nejsou tam 24 hodin, za VDS tam vůbec být nemusí. "

Pokud jsou místní a mohou odejít domů si schrupnout, tak ano, proč ne, ale dojíždějící zaměstnanec, který dojíždí třeba 20 km, tak nikam v noci nepojede a zůstane na pracovišti a přespí tam do rána.
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 16:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 7-2009
AŠM

Pak stačí odmítnout zařazení letmo a mohou vám nařídit jen velmi omezený počet přesčasů a máte stále celý rok nějakých 11 - 13 směn měsíčně. To není vůbec zlé.


Jasně, souhlas. Já už třeba 3 roky nepodepisuju přesčasy nad rámec 180 hodin ročně.
Mám rodinu, servisuju 2 domy a 2 zahrady, na to by mi jinak vůbec nezbyl čas...
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 20:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 12-2006
Dovolím si navázat na příspěvek od kolegy "Roba" ze dne 7.11
Kdo pamatuje staré mechanické Ješetice, tak tam byla mechanická předvěst odjezdového návěstidla směrem na Prahu. Patrně kvůli oblouku a špatné viditelnosti odjezdu. Ta předvěst stávala zhruba na úrovni staniční budovy. Po výměně na světla, pak byla zřízena OPř, ale o hodný kus dále k odjezdu.
Honem jsem nenašel lepší vlastní fotku, ale předvěst je v dálce vidět (1987)



Patka od lízátka je tam dodnes. Níže pohled z druhé strany.

Pondělí, 14. listopadu 2022 - 23:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10721
Registrován: 6-2006
Lízátkem míněn stožár předvěsti? Na současném snímku není patka a nízký pahýlek předvěsti! Toto je od dilatačního napínáku, nebo jak se to jmenuje. Větší patka od předvěsti bude dál (pokud se tam dochovala).
Úterý, 15. listopadu 2022 - 00:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 4-2014
pákový dotahovač [wink]
Úterý, 15. listopadu 2022 - 06:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 12-2006
Aj, to je pravda, spletlo mě to věrohodné umístění. Předvěsti měli zpravidla profil I, toto je profil U.
V okolí jsem v tom případě zbytek patky už nenašel, je to dost zarostlé a zahrnuté.

Omlouvám se a děkuji za upřesnění.
Úterý, 15. listopadu 2022 - 11:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10722
Registrován: 6-2006
Postupem času mizí i ty patky samotné, stačí výkop pod trati. Nebo jsou zahrnuté. To by bylo odvětví, šotoušská archeologie. Vedle fotoaparátu a pilky i lopatky do terénu[proud]
Sobota, 19. listopadu 2022 - 18:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 9-2010
K nedávné diskuzi ohledně mechanik na trati Košice-Čierná n. Tisou. Podle tohoto videa https://www.youtube.com/watch?v=bhmbpPsPF4M skutečně přišla Streda n. Bodrogom o předvěst od Veľkého Horeše. Vjezd v Slovenském Novém Meste od Michaľan též nahrazen světlem.
Sobota, 19. listopadu 2022 - 19:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 2-2009
Trojaz: zdá se mi to nebo je na tý fotce Ješetic vidět původní dřevěná výpravní budova? Ta současná co má v brzký době přijít zdemolovat je tuším z r. 1988. Pokud to tak je, tak ty brány trakčního vedení tam musely stát nově a muselo to být vyfoceno mezi dokončením elektrizace a požárem staré budovy, což není velké časové rozmezí.
Rob
Sobota, 19. listopadu 2022 - 19:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 1-2005
Kadlos: o požáru staré dřevěné ješetické budovy nic nevím.(jediné, co tam kdy vyhořelo, tak bylo původní dřevěné stavědlo St2, které pak postavili nové a zděné. To se odehrálo někdy v roce 1945 [happy])
Nová budova byla vybudována vedle staré budovy a v roce 1988 od června převzala žezlo provozu ve stanici. Stará budova tam ještě nějaký čas stála a byla následně rozebrána. Teď na to čeká ta nepěkná budova z roku 1988. [happy]
Sobota, 19. listopadu 2022 - 20:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 7-2002
Mark21: aneb řešení havarijních stavů. Paskvil divize Slovakia.[proud]
Sobota, 19. listopadu 2022 - 21:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2014
K výše vedené debatě o předvěstech u vjezdových návěstidel (např. Kařízek) - velice by mě zajímalo, jak byly tyto předvěsti (na našem území, v Říši je leccos jinak) ovládány: Drátovodem až z opačného konce stanice (ze stavědla u odjezdového návěstidla, ke kterému patřily), anebo ze stavědla na "přilehlém" zhlaví stanice společně s vjezdovým návěstidlem, u nějž stály (a se závislostí na odjezdovém návěstidle např. prostřednictvím hradlových závěrů)?

A byla zřízena závislost mezi vjezdovým návěstidlem a předvěstí, která stála pod ním, tak, aby na předvěsti nemohla být návěst "volno" současně s návěstí "stůj" na vjezdu? Anebo případná konkurence nočního zeleného světla předvěsti s červeným světlem návěsti "Stůj" vjezdového návěstidla nebyla pokládána za rizikovou?

Mmch. podobná situace s hlavním mechanickým návěstidlem a předvěstí vedle sebe se nacházela v Praze-Strašnicích zastávce, kde pod oddílovým návěstidlem hradla Strašnice ve směru do Prahy byla současně mechanická předvěst hradla (odbočky) Železný most.

(Příspěvek byl editován uživatelem smrž.)

(Příspěvek byl editován uživatelem smrž.)
Sobota, 19. listopadu 2022 - 21:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4056
Registrován: 4-2014
Smrž - V Kařízku to bylo tak, že předvěst před vjezdovým návěstidlem se ovládala ze stavědla ke kterému patřilo to vjezdové návěstidlo, před kterým stála ta předvěst.
Jestli tam byla pak mezi tou předvěstí a odjezdovým návěstidlem nějaká závislost to už nevím.
Přeci už je to mnoho let zpět, mechanický Kařízek končil v roce 1985.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 10:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 5-2008
Luboš_3.21: mám za to , že tam byla a ta předvěst byla obsluhována ze stavědla , které obsluhovalo odjezd. náv. ke kterému ta předvěst patřila.
Don Parmezano
Neděle, 20. listopadu 2022 - 12:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 4-2014
Parmezano - Ano, je to možné, protože už je to spousta let zpět. Dál v Kařízku na ŘP měl výpravčí i soubor pro nákladiště Mýto, které bylo zároveň i traťovým hradlem. Jinak celá ta trasa z Plzně až do Berouna byla v elektromechanické podobě zajímavá. Bohužel výkresová dokumentace celé té elektromechaniky z Plzně až do Berouna už asi neexistuje, ta by objasnila a dala odpovědi na spousty otázek.
Co vím, tak archiv SŽ tu to elektromechanickou dokumentaci z úseku Plzeň - Beroun nemá. Jedině pak Národní technický archiv, nebo archiv Českých drah, ale moc šancí, že to tam bude tomu nedávám.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 14:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1619
Registrován: 11-2006
ad Kařízek: Dle závěrové tabulky Kařízku z roku 1984 (ale to bylo označené jako "přechodné zab. zař.") byly na stavědlech následující páky:
St.1:
1) předvěst PřL od Zbiroha
2) vjezdové náv. L od Zbiroha (dvojitá)
3) předvěst PřLH do Holoubkova
4) odjezdové náv. SZ do Zbiroha
St.2:
1) předvěst PřS od Holoubkova
2) vjezdové náv. S od Holoubkova (dvojitá)
3) předvěst PřSZ do Zbiroha
4) odjezdové náv. LH do Holoubkova
Ale nezdá se, že by byla nějak provedená závislost mezi SZ a PřSZ, resp. LH a PřLH. Na St.1 byly jen běžné hradlové závery: do Zbiroha: H, N, Z, od Zbiroha: Z, K, H, a podobně St.2, a ani na jednom nebyly žádné souhlasové páky/kladky.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 14:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1620
Registrován: 11-2006
ad Strašnice: Jinak ta předvěst do odb. Železný most na konci zastávky Praha-Strašnice se normálně obsluhovala z odb. Železný most, viz ty fotky, co jsem sem dával loni:
https://www.k-report.net/diskuse/messages/28/328152.html#POST4380 155
Neděle, 20. listopadu 2022 - 14:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 11-2006
smrž:
"A byla zřízena závislost mezi vjezdovým návěstidlem a předvěstí, která stála pod ním, tak, aby na předvěsti nemohla být návěst "volno" současně s návěstí "stůj" na vjezdu? Anebo případná konkurence nočního zeleného světla předvěsti s červeným světlem návěsti "Stůj" vjezdového návěstidla nebyla pokládána za rizikovou?"

Ještě jsem přehlédl tuto část ... Alespoň dle té závěrové tabulky, tak zde závislost byla - při průjezdu např. do Holoubkova se nejprve postavila odjezdová cesta, tj. odjezdové náv. LH, pak teprve výpravčí uvolnil N od Zbiroha, a zde v rámci stavění vjezdové cesty bylo pořadí: 1) vjezdové náv. L, 2) předvěst PřL, a 3) až poslední předvěst odjezdu PřLH. A při vracení do základní polohy se páky obsluhovaly v opačném pořadí.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 15:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4058
Registrován: 4-2014
Sonic - Díky za upřesnění.
Pondělí, 21. listopadu 2022 - 20:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2014
Sonic: Tak to je mimořádně zajímavé, velké díky!
Nejvíc mě teda překvapuje ta absence jakékoli závislosti mezi odjezdovým návěstidlem a jeho předvěstí. Zřejmě to tedy celé viselo na avízu zvonkem/telefonem, že odjezd je volno...?

Opravdu kuriózní.

A mimochodem, nevíte někdo, jak se toto řeší v Německu? Vím, že se tam v některých případech ovládají mechanická návěstidla elektromotoricky, pak asi není problém stavět předvěst na dálku společně s odjezdem, ovšem pokud se tak děje drátovodem...? Používají se třeba nějaké hradlové závěry pro souhlas s obsluhou předvěsti?
Pondělí, 21. listopadu 2022 - 21:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2014
Sonic:
"ad Strašnice: Jinak ta předvěst do odb. Železný most na konci zastávky Praha-Strašnice se normálně obsluhovala z odb. Železný most, viz ty fotky, co jsem sem dával loni:
https://www.k-report.net/diskuse/messages/28/328152.html#POST4380 155"
Ještě k těm fotkám ze Železného mostu - nevíte prosím, jakou závislost zajišťoval ten zámek na návěstní páce Lo?
Díky!
Úterý, 22. listopadu 2022 - 06:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12730
Registrován: 6-2004
při průjezdu např. do Holoubkova



myslím si, že se ona předvěst obsluhovala právě jen při průjezdech, jinak ne

Ale je to jen moje úvaha
Úterý, 22. listopadu 2022 - 07:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 11-2006
ad Železný most: Ta kontrolka na malé krabičce vpravo od toho elmag. zámku je indikace volnosti KO mezi odb. Železný most a vjezdem Vršovic osobního. Po uvolnění těchto KO a vjezdu vlaku dávala reléovka ve Vršovicích na Železný most samočinně odhlášku, což vedlo k vybavení M Lo stejnosměrným proudem. Tak se domnívám, že byla obava, aby hradlová vložka na stejnosměrný proud nebyla vybavena falešně cizím proudem, tak zpožděným opakovačem relé KO byl uvolňován ten EMZ s klíčem od Lo. Tedy ten bylo možné vyndat a páku Lo odemknout jen při trvající volnosti KO na Vršovice.

Jinak zajímavá obsluha byla i opačným směrem. Uzavíráním M So po vlaku byla nejen dávána odhláška do Vrsovic osobního, ale současně se uvolňoval závěr výměn na Mostě. Před dalším postavením So na volno bylo třeba (kromě příjmu odhlášky ze Záběhlic, tj. uvolněné M So normálně střídavým proudem) závěr výměn zase uzavřít (při kličce přeložené do polohy “Od VRŠOVIC osob. nádr.”). Pokud se jelo od Vršovic-odjezd, tak se závěr výměn uzavíral s kličkou v opačné poloze “Od VRŠOV. seř. nádr.”, a návěstidlo So se neobsluhovalo. Po průjezdu vlaku závěr výměn uvolnil výpravčí ve Vršovicích-odjezd zadáním speciáního kódu na tamní reléovce s číslicovou volbou.
Mirek_2037
Středa, 23. listopadu 2022 - 07:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 5-2012
Ještě mechaniky, ještě drátovody, ještě telegrafní sloupy, ještě Bardoty. 749.018 s Os 14809 Jihlava - Znojmo. Jaroměřice nad Rokytnou 1. srpna 1999.
Středa, 23. listopadu 2022 - 18:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 12-2020
Report z trati 086. Na trati jsou nejméně desatery mechanické závory. Nádhera. Kdo chce vyražte do konce grafikonu kdy ještě jezdí ČD s fotogenickými soupravami 814, 843. S moderními soupravami už to nebude ono.



Středa, 23. listopadu 2022 - 18:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1645
Registrován: 12-2020
A ještě dotaz. Je ještě na síti nějaká hláska, kromě Strojírny?
Středa, 23. listopadu 2022 - 19:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 4-2019
Blešno a Petrovice nad Orlicí - poslední dvě.
Středa, 23. listopadu 2022 - 21:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 12-2014
Sonic: Opravdu moc díky za podrobné informace! Velice zajímavé.
Napadá mě - bylo tam nějaké opatření (kromě obsluhovacího řádu [happy] ), které strážníka oddílu nutilo vrátit ten klíč po shození návěstidla na stůj zpět do EMZ? (Třeba něco jako že bez toho nešlo dát odhlášku do Strašnic/Záběhlic - ale to jen fabuluji, nic lepšího mne nenapadlo [happy] )

A chápu to správně, že při jízdě od seř. nádr. do Hostivaře se na Železném mostě mezilehlé hradlo neobsluhovalo? Pokud je to tak, jak bylo zajištěno, aby se následujícímu vlaku od os. nádr. nepostavilo na volno do obsazeného oddílu? Resp. jak se dávala odhláška ze Záběhlic?
Anebo se to mezilehlé hradlo zavíralo i pří jízdě od seř. nádr. Ale jak se potom vybavila hradlová zarážka, když So zůstávalo na stůj?

Pokud Vás tedy těmi všetečnými dotazy už neunavuji. Každopádně moc díky!
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 00:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 11-2006
smrž: Není zač [happy]
Nevím, jestli si to pamatuji dobře, ale myslím, že to bylo, jak Vás napadlo - tj. pokud nebyl klíč od Lo v EMZ, tak nebylo možné do odb. Záběhlice dát odhlášku za vlakem do Vršovic osobního (kontakt přerušoval hradlové vedení).

Pokud byla postavená cesta ze seř. nádraží (tj. Vršovice-odjezd), tak průjezdem vlaku došlo normálně k vybavení hradlové zarážky H, i když bylo So na stůj (je tam ten závěrník rozlišující závislosti pro směr od osobního vs. od seř. nádraží). Poté se na Železném mostě normálně uzavřelo M So (čímž, se uzavřelo i H) - nicméně při přeložené kličce pro seř. nádr. nedošlo současnému uvolnění závěru výměn (na rozdíl od minule zmíněného uzavírání M So po vlaku od osobního).

Pokud bylo potřeba, tak mohl výpravčí na číslicové reléovce Vršovice-odjezd rovnou stavět další odjezdovou cestu, přičemž povolující návěstní znak se na odjezdovém návěstidle S16 až S22 Vršovic-odjezd rozsvítil, až došla odhláška ze Záběhlic na Železný most (tj. vybavení M So).

Pokud další cestu již výpravčí odjezdu stavět nepotřeboval, tak na odhlášku ze Záběhlic nečekal, a mohl na odb. Železný most uvolnit závěr výměn spuštěním elektronického induktoru stiknutím tlačíka PD na ovládací skříňce číslicové volby, a pak zadáním volby 969.

Snad se to takhle ujasnilo. Každopádně se klidně dál ptejte, moc rád odpovím, budu-li znát odpověď a budu-li mít chvilku.
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 11-2006
Jinak ještě doplnění - Vršovice-odjezd byla jedna z těch posledních číslicových reléovek ze začátku 90. let. Před tím tam byla elektromechanika, a odb. Železný most byla do ní zavázána stejnými hradlovými závěry, které se pak použily pro vazbu na reléovku (tj. ten závěr výměn na Mostě původně uvolňoval výpravčí z řídícího přístoje).
Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 4-2019
Malé doplnění. Ještě před stlačením PD a volbou 969 bylo potřeba navrátit zpět odvrat tlačítkem UZ a volbou výhybky 213.