Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 07. 2. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 07. 2. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 30. ledna 2022 - 16:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7818
Registrován: 9-2005
Hynek: kdyžs dráha i obec průchodnost přes dráhu u řiti, tak se nesmí divit, že lidi přes koleje lezou nelegálně. Jen malá část z nich by to dělala i při kvalitní průchodnosti.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 30. ledna 2022 - 23:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 10-2018
Šotosny jsou úžasný.
Vlakotramvaj z Vranýho do centra, víte jaká je v centru průchodnost pro "nevlakotramvaj", a proč Škoda navrhuje pro Prahu zvláštní modely? A proč to řešit, když je na Modřanech přestup na běžnou tramvaj na 3 min. a v Braníku jen o chlup delší? A vlaky na Pacifik jak, výchozí z Vranýho?
Dtto povrchové déčko z Hlaváku, máte tam prostor pro další dvě koleje? Nemáte. A obětujete do Libně jeden tunel NS, nebo dolní trať z Masny? Všeho s mírou.
Ano, soudruzi v Mockbě už dávno prokázali, že jejich dlabaný ingoty dokážou jezdit i na povrchu. Přesto se na Lužinách i ČM stavěl tubus, nejen kvůli hluku, ale i kvůli stabilitě adhezních podmínek.
Pondělí, 31. ledna 2022 - 00:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7119
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"A má bejt teda všude ARSka, všude Matra nebo všude co...?"
A co třeba něco, co spolu dokáže mluvit, bez ohledu na datum narození? Třeba kvůli situacím na jedné trase plné depo, na druhé se vlaků nedostává, ale přejezd nemožný?

Hajnej:
"Pokud se má pohnout směrem k bezobslužným soupravám, tak to jinak ani nepůjde."
Zásadní slovo - pokud. Mělo by vůbec? A "že to funguje jinde" - dokážeme to i u nás?
Pondělí, 31. ledna 2022 - 08:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7914
Registrován: 9-2011
A co třeba něco, co spolu dokáže mluvit,
Na to se vás Hajnej ptal: co z toho to má bejt. Můžete buď jeden systém ponechat a upravit "jen" 2 trasy, nebo vyházet všecko a vybavit trasy všechny 3 (D zatím nepočítám). Z Hajným nabízených variant se žádný systém nedomluví s jakýmkoliv jiným.

Třeba kvůli situacím na jedné trase plné depo, na druhé se vlaků nedostává, ale přejezd nemožný?
Jednak je ta situace krajně nepravděpodobná (proč by měl najednou prudce narůst počet vlaků v jednom depu?), druhak je přejezd mezi depy možný i dnes. Nebo myslíte, že třeba podúrovňový soustruh mají v každém depu? Příp. že tam ty vlaky z jiných tras vozí vzducholoď? [wink]
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Pondělí, 31. ledna 2022 - 08:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17456
Registrován: 3-2007
Bobiku, přetahy se dělají se dvěma fíry bez VZ, normální provozně a předpisově ošetřená situace.
Pondělí, 31. ledna 2022 - 13:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 11-2007
Qěci: Pro čecháčka je i 100 m daleko, radši zničí plot a půjde přímo. Disciplína tohohle národa je pod bodem mrazu, i když budou průchody co 200 m, bude to málo...
Pondělí, 31. ledna 2022 - 15:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25911
Registrován: 5-2002
Bobik: A co třeba něco, co spolu dokáže mluvit, bez ohledu na datum narození?
Nízkofrekvenční ARS je dnes passé kvůli asynchronním pohonům.
Matra je na dnešní dobu dost primitivní a těžkopádný systém a předělávat na ni soupravy s LZA by byl krok zpět.
LZA máme na A a B (čímž mimochodem neplatí Tvé původní tvrzení, že co trasa, to jiný VZ), ale protože je koncepčně už přes 20 let stará, nemám problém s tím, když bude snaha dát na D něco novějšího (co má s ohledem na společný vozový park časem nahradit i tu Matru na C).

Mělo by vůbec?
Mělo, strojvedoucích začíná být nedostatek už dnes. Holt ta Praha nabízí příjemnější práci za zajímavější peníze...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Pondělí, 31. ledna 2022 - 20:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 11-2009
LZA máme na A a B (čímž mimochodem neplatí Tvé původní tvrzení, že co trasa, to jiný VZ), ale protože je koncepčně už přes 20 let stará, nemám problém s tím, když bude snaha dát na D něco novějšího (co má s ohledem na společný vozový park časem nahradit i tu Matru na C).

Co obnáší to, že je to koncepčně 20 let staré? Co se za tu dobu tak zásadně změnilo? Nevím, ptám se.
Úterý, 01. února 2022 - 10:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25919
Registrován: 5-2002
P2no: Co obnáší to, že je to koncepčně 20 let staré?
Sice už má datové telegramy, ale zůstává schodovitý průběh kontrolované rychlosti.

Co se za tu dobu tak zásadně změnilo?
Přinejmenším možnost postavit a schválit něco, co umí bezeschodovou křivku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 01. února 2022 - 16:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 10-2018
Hlavně jestli má cenu zachovat tu "komunikační vrstvu" mezi stacionární a vozidlovou částí. Protože z funkčního hlediska by asi nebyl extra problém aby to umělo oba režimy. A jestli má cenu se tim vůbec zabývat a komplikovat si situaci zpětnou kompatibilitou, když je vozovej park stejně rozdělenej a z trasy na trasu běžně nepřejíždí.
Středa, 02. února 2022 - 12:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7920
Registrován: 9-2011
Protože z funkčního hlediska by asi nebyl extra problém aby to umělo oba režimy.
Vzhledem k nízké nosné frekvenci (36 kHz), tudíž i nízké přenosové rychlosti (tuším 1200 b/s?), délce telegramů (tuším 47 bitů?) a nutnosti přijmout 3 shodné telegramy pro další zpracovávání bych to jako docela extra problém viděl.

Samozřejmě, něco vymyšleno bylo, přenosový kanál by mohl zůstat, ve stacionárce i mobilce by se samozřejmě musil upravit soft, ale hladké křivky by tím dělat šly. Největší problém by byl ve schvalování.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 04. února 2022 - 10:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 7-2017
Celkom by zaujimalo, podla akej priority vybera SZDC trate, do ktorych investuje. Trat na letisko ma potencial na miliony cestujucich a opat sa odklada, ak vobec bude do roku 2030 nieco hotove, tak to bude uspech.[uhoh]
Pátek, 04. února 2022 - 11:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25934
Registrován: 5-2002
VŠ: Celkom by zaujimalo, podla akej priority vybera SZDC trate, do ktorych investuje.
Podle stupně připravenosti.

Trat na letisko ma potencial na miliony cestujucich
To sice má, ale taky je okolo ní největší řev, takže se nejdřív čekalo, až bude metro, a od té doby se věčně přetrasovává...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 04. února 2022 - 11:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13403
Registrován: 4-2003
Velky sef:Trat na letisko ma potencial na miliony cestujucich a opat sa odklada, ak vobec bude do roku 2030 nieco hotove, tak to bude uspech.

Trať na letiště je v podmínkách Prahy velice diskutabilní záležitost, vhodnější by bylo metro.


Hajnej:To sice má, ale taky je okolo ní největší řev, takže se nejdřív čekalo, až bude metro, a od té doby se věčně přetrasovává...

To platí jen u některých úseků, úsek Ruzyně - Kladno již mohl být po modernizaci a zbytek mezi Ruzyní a Bubny ponechaný dlouhodobě jako jednokolejný po opravě a elektrizaci do výstavby tunelu. Stejně už k tomu vývoj směřuje [wink].
Pátek, 04. února 2022 - 12:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9574
Registrován: 5-2002
Zdroj čtk aneb ani v tom Kladně se zatím stavět nezačně:
Správa zároveň ale musela hledat úspory. Vedle údržby pozdrží zahájení některých připravovaných projektů, u kterých už přitom začala soutěž na zhotovitele. Týká se to zatím například trati Kladno-Kladno Ostrovec, u které organizace zahájila tendr vloni na podzim, déle bude zřejmě trvat i příprava rekonstrukce úseku z pražského Smíchova do Berouna.
McBain
Pátek, 04. února 2022 - 12:56:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26943
Registrován: 5-2002
Velky_sef:
"Trat na letisko ma potencial na miliony cestujucich"

Opravdu?
Pátek, 04. února 2022 - 13:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25939
Registrován: 5-2002
Bram: vhodnější by bylo metro
To bezesporu, však je na to už nějaký pátek na MO založíno... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 04. února 2022 - 16:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 8-2017
Ale na Veleslavíně ne, čímž je osud metra na letiště zpečetěn.
Pátek, 04. února 2022 - 17:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13416
Registrován: 4-2003
M250.0:Ale na Veleslavíně ne, čímž je osud metra na letiště zpečetěn.

To jsem si říkal kdysi také, ale pět šest minut jízdy navíc přes Motol místo přímé jízdy pod Evropskou je z pohledu leteckého cestujícího naprosto zanedbatelný čas a z pohledu pražských zaměstnanců letiště také, protože si ušetří přestup na vlak, který by málokdo z nich měl v docházkové vzdálenosti [wink].
Pátek, 04. února 2022 - 17:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 8-2017
Tak metro má taky málokdo v docházkové vzdálenosti. Podstatné je, že z Motola je to dál (byť ne o moc, ale u metra je každej metr dost drahej) a větší pustinou. To stačí k tomu, aby se to v pořadí priorit dostalo za D, čímž se případná realizace posouvá někam do nedohledna.
Mladějov
Pátek, 04. února 2022 - 18:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17476
Registrován: 3-2007
"A" do Motola už to "D" předběhlo jednou - zkráceně bych řekl, že holt P6 je něco jiného, než "proletářská" Praha 4.
P_v
Pátek, 04. února 2022 - 18:26:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2713
Registrován: 5-2002
Ono bylo v pořadí priorit za D už před 20 lety, nebýt usilovné snahy jistého primátora o nepostavení železnice.
Mladějov
Pátek, 04. února 2022 - 18:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17478
Registrován: 3-2007
Nerozumím.
Pátek, 04. února 2022 - 19:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 5-2013
zahájil stavební řízení na stavbu Kladno - Kladno-Ostrovec. Sice na straně 7 píší, že trať bude elektrifikovaná stejnosměrnou proudovou soustavou 3 kV DC, ale ve skutečnosti je v tendrové dokumentaci elektrizace 25 kV AC. Termín podání nabídek na realizaci je již v pondělí 7. 2. - a pak stát bude hledat peníze...
Pátek, 04. února 2022 - 20:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25945
Registrován: 5-2002
M250: Ale na Veleslavíně ne, čímž je osud metra na letiště zpečetěn.
Nesmysl.

Podstatné je, že z Motola je to dál a větší pustinou.
Jo, jasně, Bílá Hora je oproti Dolní Liboci děsná pustina... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 04. února 2022 - 20:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 8-2017
Bílá Hora je oproti Dolní Liboci děsná pustina...
Vskutku je. Dolní Liboc je tvořena hlavně vícepodlažními obytnými domy, za přejezdem je i několik paneláků plus turistický potenciál Divoké Šárky. Co z toho je na Bílé hoře?
Pátek, 04. února 2022 - 20:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14729
Registrován: 8-2004
Bram:
"To platí jen u některých úseků, úsek Ruzyně - Kladno již mohl být po modernizaci"
Nemyslím si, že by to minimálně posledních 10 let někdo z MD/SŽ(DC)/... brzdil, přesto je to ve stavu, v jakém to je.
Jo, je tu mj. jeden aktivista a převlékač kabátů...
M250.0:
"Podstatné je, že z Motola je to dál (byť ne o moc, ale u metra je každej metr dost drahej) a větší pustinou. To stačí k tomu, aby se to v pořadí priorit dostalo za D, čímž se případná realizace posouvá někam do nedohledna."
Celkem souhlas. Chalupoida (bez přípravy na Veleslavíně) to metro na letiště dost zazdila.
Borovička:
"Zdroj čtk aneb ani v tom Kladně se zatím stavět nezačně:
Správa zároveň ale musela hledat úspory. Vedle údržby pozdrží zahájení některých připravovaných projektů, u kterých už přitom začala soutěž na zhotovitele. Týká se to zatím například trati Kladno-Kladno Ostrovec, u které organizace zahájila tendr vloni na podzim, déle bude zřejmě trvat i příprava rekonstrukce úseku z pražského Smíchova do Berouna."
Otázka, nakolik to je jen přiznání pravého stavu věci nezávislého na finančních zdrojích. (Ty se mohou hodit jen jako záminka.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 05. února 2022 - 01:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 7-2017
Bila hora alebo Dolni Liboc nie sutak husto obyvane, aby sa tam to metro oplatilo. Metro na letisko je nezmysel je najma kvoli tomu, ze letisko generuje cestujucich narazovo, pristane lietadlo, vyhrnie sa dvesto ludi a nasledne sa 15 mnut nic nedeje. Urcite by to viedlo aj k tomu, ze cast metier by uz boli na stojaka na Motole.
Sobota, 05. února 2022 - 07:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9575
Registrován: 5-2002
vyhrnie sa dvesto ludi a nasledne sa 15 mnut nic nedeje - to by před rokem 2020 nepřistávala letadla stylem jedno za druhým. Zeptejte se třeba na té Bílé Hoře, jestli se 15 minut nic neděje...
Pravda na Ruzyni se využívá vždy jen jedna dráha a tedy se střídavě vzlétá a přistává a to zpravidla na opačnou stranu. I tak je občas jen chvíli klid, málokdy byl 10 minut. Samozřejmě před rokem byl třeba i hodinu klid.
Sobota, 05. února 2022 - 08:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13417
Registrován: 4-2003
Velky_sef:Metro na letisko je nezmysel je najma kvoli tomu, ze letisko generuje cestujucich narazovo, pristane lietadlo, vyhrnie sa dvesto ludi a nasledne sa 15 mnut nic nedeje.

Jeden z velkých a neustále opakovaných omylů, protože na odlet cestující jezdí nějak kontinuálně, někdo o něco dříve, jiný zase o něco později. Stejně tak cestující po příletu odjíždí podle toho, jak mu jsou vydána zavazadla a jak se kdo má zájem občerstvit. O nárazovém generování se tedy nedá hovořit. Ano, chvíli je cestujících více, chvíli méně, ale ne tak, že by jich jednu chvíli bylo dvě stě a další půl hodinu se nic nedělo. Stačí ten provoz na letišti v odbavovací hale (a také před ní) trochu sledovat [wink].


Mladějov:"A" do Motola už to "D" předběhlo jednou - zkráceně bych řekl, že holt P6 je něco jiného, než "proletářská" Praha 4.

Neřekl bych [nene]. Prodloužení již existující trasy je výrazně levnější, jednodušší a časově méně náročný podnik, než výstavba zcela nové trasy, kde je třeba postavit nové depo a krom mezilehlých a dočasné koncové stanice také stanici výchozí. Nějak se ani nedivím, že se do trasy D nikomu dlouho nechtělo, krom toho tam byl ještě docela velký problém s pozemky. Proti tomu prodloužení o jednu stanici ze Zličína do Depa Zličín přinese politické body skoro hned a jak známo, politikové se rádi vyhřívají na výsluní, když se otevírají nové dopravní stavby. Příležitostí teď bude docela dost [proud].


Hroch:Celkem souhlas. Chalupoida (bez přípravy na Veleslavíně) to metro na letiště dost zazdila.

Chalupoida byl politický kompromis, kdy bývalý taxikář Jančík tahal za jeden kus provazu a bývalý primátor Bém za druhý, přičemž oba konce byly zhruba stejně dlouhé. Bém si představoval metro na letiště, Jančík ho chtěl mít protaženo přes Řepy do Zličína. Přičemž ukončení v Motole umožňovalo pokračování jak do Zličína, tak na letiště. Negativa, které to přineslo, jsou dvě, pokud by se pokračovalo na letiště: Prodloužení jízdní doby a prodražení celého projektu. Ale že by to nějak znemožnilo pokračování na letiště, tak to fakt [nene].


Otázka, nakolik to je jen přiznání pravého stavu věci nezávislého na finančních zdrojích. (Ty se mohou hodit jen jako záminka.)

Nejspíš přiznání pravého stavu věci [uhoh]. Bude velký úspěch, když pravomocné stavební povolení bude někdy ve druhé polovině roku 2022 a když k zahájení prací dojde v roce 2023 [sad].

Skoro bych řekl, že se to i teď hodilo do krámu...
Paul2no
Sobota, 05. února 2022 - 09:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 11-2009
Metro na letisko je nezmysel je najma kvoli tomu, ze letisko generuje cestujucich narazovo, pristane lietadlo, vyhrnie sa dvesto ludi a nasledne sa 15 mnut nic nedeje.

To platí u provinčních letišť typu Pardubice, v Praze určitě ne.

...Prodloužení jízdní doby...

Prodloužení o kolik, 5 minut oproti přímé trase? Myslím že pro leteckého cestujícího je nějakých 5 minut v metru navíc zcela bezpředmětných.
Sobota, 05. února 2022 - 10:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25949
Registrován: 5-2002
VŠ: ze letisko generuje cestujucich narazovo, pristane lietadlo, vyhrnie sa dvesto ludi a nasledne sa 15 minut nic nedeje
Existuje i opačný směr (to jest na letiště) a ten nijak zvlášť nárazový není, protože existuje dost velký rozptyl časů, jak kdo chodí dřív. [nene]
A i ten příletový se docela rozplizává výdejem zavazadel. Ne každej lítá s pyžamem a kartáčkem na zuby v aktovce...

Bram: Negativa, které to přineslo, jsou dvě, pokud by se pokračovalo na letiště: Prodloužení jízdní doby a prodražení celého projektu.
Prodloužení je do 5 minut, což je jednak zanedbatelné a jednak bohatě vyváženo odpadnutím 119 (kde je to s většíma kuframa celkem na houby).
A to prodražení? Jet přímo mimo FNM by byla dost vážná chyba a oproti větvení za NV je to naopak levnější (resp. při bezvýhybkových PE je to šul-nul).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 05. února 2022 - 11:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13422
Registrován: 4-2003
Hajnej:Prodloužení je do 5 minut, což je jednak zanedbatelné a jednak bohatě vyváženo odpadnutím 119 (kde je to s většíma kuframa celkem na houby).

Už jsem o zanedbatelnosti pěti minut pro letecké cestující psal dvakrát [wink].

A to prodražení? Jet přímo mimo FNM by byla dost vážná chyba a oproti větvení za NV je to naopak levnější (resp. při bezvýhybkových PE je to šul-nul).

Tím prodražením míním něco jiného, tj. že se prodloužení na letiště nedělalo hned po prodloužení do Motola a teď se do dost draze a hlavně zbytečně řeší železniční tratí. Navíc je díky tomu, že je třeba prorazit tunely z Veleslavína až k Výstavišti zaděláno na dlouhodobé provizorium a tím je faktické převedení linky 119 do železniční dopravy [crazy]. Nebo na další zcela nežádoucí jev, pokud by z politických důvodů bylo upřednostňováno spojení z Masarykova nádraží na letiště a tím je ukončení části vlaků od Kladna na Veleslavíně [crazy]. Pokud by se neřešila obsluha letiště vlakem z Masarykova nádraží, tak by tento problém odpadl a klidně by se daly ušetřit trvale nemalé finance za tunelové zdvoukolejnění úseku Výstaviště - Veleslavín, kdy pro obsluhu Kladna plus vlaky dál do Rakovníka by opravená elektrizovaná jednokolejná trať mezi Veleslavínem a Dejvicemi plně dostačovala. Jedinou obsluhu letiště vlakem bych si dokázal představit krátkou odbočkou z Jenečku na letiště, kde by jezdily pendly od Kladna, ze kterých by bylo možné přestoupit na letišti na metro. A daly by se sem eventuálně prodloužit i některé dálkové vlaky přes Smíchov a Zličín, například pendolino od Ostravy či některé vlaky od Brna.
P_v
Sobota, 05. února 2022 - 12:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2715
Registrován: 5-2002
Bram: Problém s pozemky na D vznikl až kvůli Bémem nařízenému "přezkumu" trasy, aby ji upozadil za A. Přezkum vymyslel posun stanice k nemocnici, což nebylo v územním plánu. Kdyby se to nehejbalo, byly by celá stavba veřejně prospěšná kontinuálně už od 90. let.
Sobota, 05. února 2022 - 12:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13426
Registrován: 4-2003
P_v:Problém s pozemky na D vznikl až kvůli Bémem nařízenému "přezkumu" trasy, aby ji upozadil za A. Přezkum vymyslel posun stanice k nemocnici, což nebylo v územním plánu. Kdyby se to nehejbalo, byly by celá stavba veřejně prospěšná kontinuálně už od 90. let.

Jenže v devadesátých letech byl tak velký nedostatek peněz, že hrozilo zastavení stavby metra B z Českomoravské na Černý Most. Nakonec to naštěstí dopadlo tak, že se tento úsek dokončil, ale bez dvou stanic a mnohých dalších pro provoz nikoliv nezbytných doplňujících prvků, což bylo například opláštění tubusu mezi Rajskou zahradou a Černým Mostem.

Dále se zcela logicky pokračovalo v dostavbě trasy C na Ládví (2004) do Letňan (2008) a dokončení trasy A do Motola je až v roce 2015. Krom toho jely na plné obrátky dodávky nových vozů a modernizace vůzů 81-71. Fakt netuším, co se tehdy mělo udělat tak špatně. Naopak bych řekl, že se vše udělalo tak, jak se udělat mělo a na trasu D můžeme pomýšlet až teď. Osobně bych byl ale mnohem raději, kdyby trase D bylo předřazeno prodloužení trasy C z Letňan k nádraží Čakovice a trasy B z Černého Mostu do Počernic.
P_v
Sobota, 05. února 2022 - 14:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2717
Registrován: 5-2002
Asi si nerozumíme. Veřejně prospěšná stavba je právní status, umožňující že některé druhy obstrukcí nemůžou nastat, respektive že můžou být účinněji zredukovány nebo zamítnuty. Tím že se trasa posunula mimo vymezené VPS, se z výkupu pozemků stala čistě tržní záležitost.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Sobota, 05. února 2022 - 14:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13432
Registrován: 4-2003
P_v:Asi si nerozumíme. Veřejně prospěšná stavba je právní status, umožňující že některé druhy obstrukcí nemůžou nastat, respektive že můžou být účinněji zredukovány nebo zamítnuty. Tím že se trasa posunula mimo vymezené VPS, se z výkupu pozemků stala čistě tržní záležitost.

To je sice hezké, ale je třeba si uvědomit, že v devadesátých letech byla realizace trasy D vzdálena skoro třicet let a tak daleko dopředu se nikdo nekoukal.
Sobota, 05. února 2022 - 14:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25951
Registrován: 5-2002
Bram: že se prodloužení na letiště nedělalo hned po prodloužení do Motola a teď se do dost draze a hlavně zbytečně řeší železniční tratí
To ale není fyzikální vlastnost toho trasování přes Motol. [nene]

klidně by se daly ušetřit trvale nemalé finance za tunelové zdvoukolejnění úseku Výstaviště - Veleslavín ... by opravená elektrizovaná jednokolejná trať mezi Veleslavínem a Dejvicemi plně dostačovala
To je Ti ovšem houby platné, pokud neprojde ani ta zadrátovaná jednokolejka. Možná by Ti mohl A.L. vyprávět, jak se byl kdysi podívat na nějakém tom veřejném jamboree...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 05. února 2022 - 14:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13433
Registrován: 4-2003
Hajnej:To ale není fyzikální vlastnost toho trasování přes Motol.

To někde tvrdím?

To je Ti ovšem houby platné, pokud neprojde ani ta zadrátovaná jednokolejka. Možná by Ti mohl A.L. vyprávět, jak se byl kdysi podívat na nějakém tom veřejném jamboree...

Tady bych si dovolil nesouhlasit, protože zadrátování můžeš lidem předhodit jako snížení hluku, kterého by se v případě tunelů dočkali až třeba za patnáct let. Krom toho mám velké obavy, že to do stadia dlouhodobého provizoria ve stadiu elektrizované jednokolejky tak nějak časem dospěje samo.

Mezi námi, bude velkým úspěchem, když se příští rok podaří zahájit modernizaci úseku Kladno - Ostrovec a modernizaci žst. Bubny a úseku k výstavišti. A o další rok či dva později modernizaci úseku Kladno - Ruzyně. A zbytek nejspíš nebude (respektive bude odložen na neurčito) z důvodu nedostatku financí [sad].
Sobota, 05. února 2022 - 15:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 7-2017
Na letisko jazdia aj ludia do prace ci nedalekej skoly, takze suhlasim, ze smer tam generuje ludi postupne.
Z letiska to ale byva narazove, aj z toho dovodu, ze sa pouziva jedna draha, druhak je potrebne rozlisit T1 a T2, ak o 12:40 pristane naraz lietadlo z Kataru a Dubaja, tak cestujucich z tychto letov mozeme na T1 zbierat postupne az do 14 ci 14:20.
Ak budem na T2 okolo 11, tak pristanu lietadla z Rima, Amsterdamu a Pariza, tak tych ludi sa naraz vyroji vacsie mnozstvo, ono dnes vela ludi lieta tzv na HBO (hand baggage only) a ti ludia sa nemusia po prilete nikde zdrziavat. Ale toto sa tyka len skutocne mozno dvoch troch takych obdobi priletov za den.
Vychadzam aj zo skusenosti od znemaho, ktory na letisku vybera turistov a ten uz to ma v maliku, kedy si moze dat pohodu a kedy bude lietat po letisku.
Sobota, 05. února 2022 - 15:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 7-2017
respektive bude odložen na neurčito) z důvodu nedostatku financí
Pritom je to trat, kam by sa dalo prihodit aj zachytne parkovisko a vyriesilo by to kolony na Evropskej a s navratom k cestovaniu by to zaplatili aj cestujuci z letiska. Ako pisem, toto je jedna z mala trati, kde ked strelim 5 milionov cestujucich za rok, tak urcite nebudem mimo realitu(off covid, samozrejme)
Sobota, 05. února 2022 - 15:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13435
Registrován: 4-2003
Velky sef:Pritom je to trat, kam by sa dalo prihodit aj zachytne parkovisko a vyriesilo by to kolony na Evropskej a s navratom k cestovaniu by to zaplatili aj cestujuci z letiska. Ako pisem, toto je jedna z mala trati, kde ked strelim 5 milionov cestujucich za rok, tak urcite nebudem mimo realitu(off covid, samozrejme)

Stále mi je záhadou, proč by se úlohy přepravy lidí ze záchytného parkoviště umístěného u letiště do centra Prahy nemohlo zhostit metro. Dle mého názoru by se tohoto úkolu zhostilo daleko lépe než vlak.
Sobota, 05. února 2022 - 16:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 7-2017
Najvacsi problem prepojenim mesta a letiska vidim v tom, ze to nebude prepojenie s hlavakom. To bohuzial nezabezpeci vlak ani to metro, stale bude nutny prestup.
FNM generuje dopyt len v case ordinacii a navstev, nasledne ten dopyt znacne klesne. Vacsi zmysel teda vidim poslat metro na Repy a na Zlicin.
Vlak je lepsi pre obsluhu letiska, pretoze nemusi kazdy vlak koncit na letisku, moze odtial pokracovat do Kladna alebo na letisko vobec nezachadzat.
Metro potrebuje hustejsiu oblast, kedze pri nom sa intervaly upravuju nasobne horsie, navyse ak by sa malo financovat aj z europskych penazi, musi byt po nom urcity dopyt, ktory pri trase cez Bielu horu a Dedinu nemusi stacit.
Navyse vlak na letisko moze prepojit rychlo vsetky tri trasy, A na Veleslavine, B na Republike a C na Bubnoch mimo prestupne stanice Mustek a Muzeum, ktore su uz tak dost pretazene.
Sobota, 05. února 2022 - 16:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 7-2017
V tom vidim aj dobru vec rychleho spojenia zapadnych okrajov s mestom, vzniknu alternativne smery, ktore sa budu dat vyuzit v pripade, ze metro nebude fungovat, teraz staci, ze niekto skoci na A a usek medzi Dejvickou a Mirakom je nefunkcny, takto by existovala alternativa nielen v podobe tram, ale vyuzitia vlaku a prestupu na C. Najhorsie je to momentalne skutocne za Radlickou, ak tam nefunguje metro B, tak alternativa je len kombinacia bus tram alebo bus metro A. Takto by sa dala vyuzit kombinacia B smer Zlicin a Ackom do mesta.
Sobota, 05. února 2022 - 16:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4733
Registrován: 12-2007
Velky_sef: Kromě letiště bude cestou na letiště významná stanice Dlouhá Míle, která bude autobusovým terminálem pro velkou část oblasti severozápadně od Prahy a rovněž pro příjezdy z dálnic D6 a D7. předpokládám, že zde budou také postaveny velké parkovací domy. Takže tato stanice bude významná pro velké množství cestujících, kteří budou přijíždět a odjíždět plynule.
Sobota, 05. února 2022 - 16:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14513
Registrován: 5-2004
tak ona ta dulezitost metra do spitalu cni uz jen tim ze tam neni pristup pod chodem ale semaforem pres kukulovou kde tim padem vznikaj kolony i pro busy a prohoukavajici se sanitky....

A co se tyce fiktivni rychlodrahy tak na ni bude dominovat frekvence od kladna. Letiste bude priprc. Tedy nebude protoze vlakem v powerpointovic prezentaci nepojede nikdo.

co se tyce p+r tak nez od fiktivniho parkoviste dojede metro chalupoidou na velekravin bude vlak na masne.
Sobota, 05. února 2022 - 17:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7831
Registrován: 9-2005
Petr_vlček:
"tak ona ta dulezitost metra do spitalu cni uz jen tim ze tam neni pristup pod chodem...
"
Fakt?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 05. února 2022 - 17:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9781
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Možná by Ti mohl A.L. vyprávět, jak se byl kdysi podívat na nějakém tom veřejném jamboree..."


Si vybavuju, jak mě někdy krátce po r. 2000 ty aktivisti od tehdystarosty z Prahy 666 v metru na Kulaťáku zkoušeli přesvědčit, abych jim podepsal nějakej anti-Železniční pamflet. Na argumenty mnou podané neměli lepší protiargumenty, než propagandistický žvásty naučený víceméně nazpaměť. Deatily už si po těch letech nevybavim, ale po asi čtyřech minutách jsem je poslal tam, kam chodim každý ráno posílat potrubní poštu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 05. února 2022 - 17:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13437
Registrován: 4-2003
Agent:Si vybavuju, jak mě někdy krátce po r. 2000 ty aktivisti od tehdystarosty z Prahy 666 v metru na Kulaťáku zkoušeli přesvědčit, abych jim podepsal nějakej anti-Železniční pamflet. Na argumenty mnou podané neměli lepší protiargumenty, než propagandistický žvásty naučený víceméně nazpaměť. Deatily už si po těch letech nevybavim, ale po asi čtyřech minutách jsem je poslal tam, kam chodim každý ráno posílat potrubní poštu.

Předně je se třeba přenést do doby krátce po roce 2000 a vzpomenout si na to, co bránilo jakékoliv modernizaci trati do Kladna. Nebylo to nic jiného, než zájem o likvidaci Masarykova nádraží s tím, že ustoupí developerským zájmům. Vzpomínám na neskutečné žvásty tehdejšího náměstka primátora Jana Bürgemeistera, který tvrdil, že má odpovědnost za rozvoj Prahy a že není možné, aby Masarykovo nádraží překáželo navždy jejímu rozvoji. Jenže uběhl čas a developeři si nakonec velice dobře uvědomili, že cestující mohou zavítat do obchodů, které u Masarykova nádraží vybudují a že část cestujících bude i zaměstnanci firem, které budou nájemci jimi postavených budov. Také železnice postupně přestala být vnímána jako přepravník pro naprosté socky. Je ovšem fakt, že se žabotlamy a dalšími střepy tehdy vypadala situace na železnici trochu jinak než dnes [crazy][coze][uhoh].
Sobota, 05. února 2022 - 18:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25952
Registrován: 5-2002
VŠ: Z letiska to ale byva narazove, aj z toho dovodu, ze sa pouziva jedna draha
To ovšem v době, kdy se tam to metro dotáhne, už dávno nemusí platit...

Vlčoun: tak ona ta dulezitost metra do spitalu cni uz jen tim ze tam neni pristup pod chodem ale semaforem pres kukulovou kde tim padem vznikaj kolony i pro busy a prohoukavajici se sanitky
Už jsem Ti jednou psal, že tam ten podchod je - to jen Ty jsi takovej debil, že ho nedokážeš najít...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 05. února 2022 - 18:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14514
Registrován: 5-2004
a proc teda chodej ty davy prechodem? Resp proc tam vubec je prechod zrovna v miste kde blokuje i vjezd do spitalu?
Sobota, 05. února 2022 - 19:30:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 7-2017
O tretej drahe sa hovori uz 15 rokov a urcite sa skor ako za 13 rokov nepostavi, kedze Praha chce najskor postavit D, nevidim realne, aby sa metro na letisko dotiahlo skor.
Mame teda dalsi dovod preferovat vlak na letisko, ono aj ked budu dve drahy, stale tam budu musiet byt nejake rezervy a business v leteckej doprave skutocne smeruje k tomu, ze tarif HBO to s nami bude dlho a preferovane.
Aj letecke spolocnosti zase nebudu tolko hybat s letmi, zaujimave casy sa rozsirit nedaju a mimo QS OK nema na PRG nikto velku zakladnu, takze vacsinou len lietadlo prileti, naberie cestujucich a leti spat-> dolezita tak bude dostupnost lietadiel a slotov na huboch roznych dopravcov.
Neděle, 06. února 2022 - 10:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25955
Registrován: 5-2002
Vlčoun: proc teda chodej ty davy prechodem?
Na to se musíš zeptat těch davů.
Ale možná jenom proto, že dotyční tam tak chodili vždycky a existence podchodu jim zůstala "utajena" stejně jako Tobě...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 06. února 2022 - 10:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 11-2007
Ad Vlcek:Byl si vůbec někdy v Motole? Silně o to pochybuji, když dokážes napsat takovou hivadinu. [wink]Samozřejmě tam je podchod z nemocnice do metra. Ten přechod tam je třeba taky proto, že tam jezdí i busy a lidi z nemocnice s nima kupodivu jezdí. No a aspoň nemusí farat z podchodu ven a jdou přímo.
Neděle, 06. února 2022 - 18:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7926
Registrován: 9-2011
Boro: tedy se střídavě vzlétá a přistává a to zpravidla na opačnou stranu.
Ta střídavost spočívá v tom, že (teda, v době před koronou) před blikajícími oranžovými světly a nápisem RWY AHEAD stojí kolona létadel a čeká, až ve šňůře přistávajících létadel bude mezera na vzlet.
"Na opačnou stranu" pak znamená, že když se přistává ve směru 24, tak se ve změru 24 i vzlétá. Teda, přistává i vzlétá se ve změru SV - JZ, anebo oboje naopak, ve směru 06.
Všichni jste volové. Servít
Neděle, 06. února 2022 - 20:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7121
Registrován: 7-2011
Velky_sef:
"Vacsi zmysel teda vidim poslat metro na Repy a na Zlicin."
Však taky původní plány z dob soudruhů s něčím takovým počítaly. Faktem je, že tenkrát ta chalupoida byla větší, protože se taky počítalo se závlekem ke Strahovu kvůli spartakiádám.
Bram:
"
proč by se úlohy přepravy lidí ze záchytného parkoviště umístěného u letiště do centra Prahy nemohlo zhostit metro."
Se obávám, že i s frekvencí z letiště, by to v provozní době 5-24 stejně vozilo fůru vzduchu. A než tam mimo špičky posílat každou pátou soupravu po čtvrthodině, to už je lepší ten vlak. Čili nejen z ekonomickýho hlediska se protažení z motolskýho lesa přes Řepákov na Zličín jeví výhodnější.
Neděle, 06. února 2022 - 21:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 10-2018
Bobik:
"Však taky původní plány z dob soudruhů s něčím takovým počítaly. Faktem je, že tenkrát ta chalupoida byla větší, protože se taky počítalo se závlekem ke Strahovu kvůli spartakiádám.
"
No nevim, v ÚP 1971 a 1976 je sice závlek přes Ořechovku na Malovanku a dál přes Břevnov a Petřiny na Liboc konečná, ale neni to zdaleka tak velký uhnutí, i když je za Kulaťákem strmější. V ÚP 1986 to končí na Kulaťáku a dál nic nevidim.

https://app.iprpraha.cz/apl/app/archivup/
McBain
Neděle, 06. února 2022 - 23:33:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26945
Registrován: 5-2002
Paul2no:
"To platí u provinčních letišť typu Pardubice, v Praze určitě ne."

Praha je taky provinční letiště.
Pondělí, 07. února 2022 - 00:33:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 7-2017
Na prechod v Kukulovej existuje aj dopravny prieskum, ktory si dala vypracovat nemocnica(najviac ludi podla mna netusi, ze existuje bezbarierovy pristup na zastavku smer Vypich, takze vylezu a pouziju prechod. Ale o nejake davy sa urcite nejedna.

Co sa tyka letiska, je dost velky rozdiel medzi letnym a zimnym letovym poriadkom, kedy odpadne mnozstvo chartrov, priame linky do USA atd. Zoberme si teraz letak, prve prilety po 8 extra davy nevygeneruju, taky prvy vacsi naval pride o 11, nasledne bude husto na T1 okolo 1 a pred 2 zase vacsia vlna na T2, ktoru bude nasledovat az vlna po 16. Sem tam moze pocet cestujucich este vyskocit na letoch z Talianska ci Spanielska, ale ta najvacsia spicka byva prave v tychto casoch. Chartre zase pristavaju vecer, takze vlak by mohol zobrat ludi rychlo na hlavni, kde by stihali prestupy na dalsie vlaky.Toto bude najvacsia slabina v kazdom pripade, ci uz skonci na letisko metro alebo vlak, ani jedno neskonci na hlavnim, co je dost velka deviza takeho spojenia.
Pondělí, 07. února 2022 - 07:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7122
Registrován: 7-2011
Prag:
"V ÚP 1986 to končí na Kulaťáku a dál nic nevidim."
Tyhle plány někdy z konce 80. let byly (jsou?) někde na metrowebu, ale zaboha už si nemůžu vzpomenout kde, natož ten příspěvek najít.
Mimochodem vzpomínám, že tam v jedné z variant bylo plánovaný i "D" coby okružní. Ale jestli se to pak propsalo (stihlo propsat) i do ÚP, to už nevím. Přišla revoluce, přišly změny, všecko bylo jinak.