Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 2. 2025

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 2. 2025

autor	příspěvek
Pikehead	Čtvrtek, 06. února 2025 - 21:47:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9890 Registrován: 3-2007	O čem se chcete domlouvat s řidičem palivové cisterny?
Výpravčíxy	Čtvrtek, 06. února 2025 - 22:06:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 11-2008	ridic_vlaku: "Výpravčíxy: " Takže i PUDr CSc bude muset ovládat anglický jazyk ? " Neblázněte, na průměrném letišti umí anglicky taky jen handlingář a řízení letového provozu. S řidičem palivové cisterny se jeden domluví posunky a předtišteným papírkem s vyplněnými čísly v kolonkách. Takže odhaduju, že u dráhy bude stačit služební angličtina taky jen u výpravčích a strojvedoucích na koridorech." Odhadujete ? A jak se domluví třeba vedoucí posunu se strojvedoucím ?
ridic_vlaku	Čtvrtek, 06. února 2025 - 23:51:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 5-2019	Pikehead: "O čem se chcete domlouvat s řidičem palivové cisterny? " V Egyptě třeba o tom, že o pivo musí žebrat nikoliv u kapitána, ale u vedoucí kabiny. A taky o tom, že Allah do auta nevidí.
Asdf	Pátek, 07. února 2025 - 00:00:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11483 Registrován: 5-2007	Oldcerry 6598: Síce ste úplne mimo, ale tak kopnúť ste si kopol, tak to je asi fajn, či? Výpravčíxy: No neviem, ja teda mám za to, že keď sa popoťahovalo po starom, tak sa žiadne veľké opatrenia nerobili, naopak len čo sa schoval z výhybky alebo prípadne za nejaký negabarit, tak už sa stavalo pre rýchlik za ním... Ad override: Aj taký konzervatívec ako Practicus už zvláda slovíčka ako handover, tak to skúste aj Vy Johny11: Beztak sa tej angličtine nevyhnete. Alebo aj z tohoto chcete robiť kultúrnu vojnu? No už asi som. Prečo sa pýtate?
M250.0	Pátek, 07. února 2025 - 07:36:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3160 Registrován: 8-2017	Je angličtina opravdu ten nejvhodnější jazyk? Myslím, že v našem středoevropském prostoru by němčina dávala větší smysl. Není idiomatická, je jednoznačná a u fírů bude její znalost přeci jen větší než u té angličtiny. A přímé vlaky z Indie nebo jiných dálav zde asi nehrozí.
Sants	Pátek, 07. února 2025 - 08:32:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 5-2002	Výpravčíxy: "A jak se domluví třeba vedoucí posunu se strojvedoucím ?" Vnitřní problém dopravce. Ať si spolu mluví třeba svahilsky. M250.0: "Je angličtina opravdu ten nejvhodnější jazyk? Myslím, že v našem středoevropském prostoru by němčina dávala větší smysl. Není idiomatická, je jednoznačná " Jain. Němčina je sice skvělá, přesná, je tady doma (tedy do roku 1945 byla) - ale mnohem, mnohem hůř se učí, než angličtina. Je zábavné pozorovat ty přeběhlíky ze začátečnických kurzů, když zjistí, že němčina má rody a pády (a jinak, než čeština), kdežto angličtina je nemá. Angličtina v posledních staletích poztrácela flexi, stala se skoro analytickým jazykem, takže se dá lehce naučit. A dneska už se ji učí každé dítě, stalo se z ní nové a skutečně fungující esperanto. Když smícháte české a slovenské dítě, začnou se spolu samy od sebe bavit anglicky (k neuvěření, ale je to tak).
Asdf	Pátek, 07. února 2025 - 08:53:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11485 Registrován: 5-2007	M250.0: Má oproti angličtine pružnejšiu vetnú skladbu, vrátane na komunikáciu tohoto typu absolútne nevhodnej tvorbu záporu. Jedno dobre položené "nicht" Vám zneplatní kľudne celé dlhé súvetie, o ktorého obsahu už X sekúnd uvažujete v kladnom význame. No a naopokon ako len čiastočne úspešný absolvent 6 rokov nemčiny 8-ročnom gymnáziu musím taktiež skonštatovať, že sa učí naozaj horšie, a týmto opatrením by sme si počet ľudí toliko obmedzili. nie rozšírili. Ledaže by tu začali jazdiť Maďari alebo Taliani (v zásade jediné 2 negermánske štáty, kde som sa kedy opakovane stretol s tým, že sa človek nedohovoril v angličtine, ale v nemčina bez problémov). Sants: To s češtinou a slovenčinou platí len pre určité vekové skupiny. Čo začnú decká vo veľkom konzumovať Youtube alebo sociálne siete, kde tvorcom obsahu v podstate nezostáva nič iné, než cieliť na obe krajiny, tak sa do toho zasa dostanú, maximálne občas treba vysvetliť nejaké slovíčka... Ostatne pre väčšinu adeptov vysokoškolského štúdia je to dobrá príprava
Výpravčíxy	Pátek, 07. února 2025 - 10:04:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5398 Registrován: 11-2008	Sants: "Výpravčíxy: "A jak se domluví třeba vedoucí posunu se strojvedoucím ?"Vnitřní problém dopravce. Ať si spolu mluví třeba svahilsky. (k neuvěření, ale je to tak)." Takže výpravčí bude předpisově komunikovat pouze anglicky ? Jak se ním tedy ten posunovač/vedoucí posunu domluví, když anglicky nebude umět ? Takže i ten PUDr CSc bude muset dělat zkoušky z angličtiny ?
Výpravčíxy	Pátek, 07. února 2025 - 10:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5399 Registrován: 11-2008	ad ASDF: No neviem, ja teda mám za to, že keď sa popoťahovalo po starom, tak sa žiadne veľké opatrenia nerobili, naopak len čo sa schoval z výhybky alebo prípadne za nejaký negabarit, tak už sa stavalo pre rýchlik za ním... Není problém ty opatření, co se vyžadují dnes, udělat. Což znamená, že si na JOPce zavedu výluku prakticky na celém odjezdovém zhlaví a pak dám souhlas k tomu popotažení až k hlavnímu návěstidlu. Ale ne tou složitou "básnickou esejí", ale prostým pokynem, například : Vlak 66 666 v žst Kotěhůlky na 3. staniční koleji popotažení k návětidlu S3 povoleno." Nebo nějak podobně, jasně a stručně. Fíra už bude vědět, co podle předpisu musí udělat, aby ho to ETCS pustilo dojet až k tomu návěstidlu. Co si bude potlačovat, mně nemusí zajímat. Jen pak rušení té zavedené výluky v pokračování vlakové cesty, kterou musí výrvčí zavést pak nějakou chvilku potrvá, neb bude třeba i několikrát zadávat potvrzovací frekvenci ASDF .....No on si rychlík počká u vjezdu, než se to všecno předpisově provede.
ridic_vlaku	Pátek, 07. února 2025 - 10:39:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 5-2019	Výpravčíxy: " Ale ne tou složitou "básnickou esejí", ale prostým pokynem, například : Vlak 66 666 v žst Kotěhůlky na 3. staniční koleji popotažení k návětidlu S3 povoleno." Nebo nějak podobně, jasně a stručně: " Třeba takhle:"66 666 in Kotehulky, override approved" :-) Hele, berte to tak, že angličtina je možnost, jak vaši profesi posunout o level (pardon úroveň :-)) výše. A místo úvah, proč to nejde, si řekněte o dobré jazykové kurzy za firemní peníze. A selský rozum mi říká, že angličtina se bude týkat výpravčích a strojvůdců na koridorech.
dany	Pátek, 07. února 2025 - 10:40:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 8-2019	Výpravčíxy: "Takže výpravčí bude předpisově komunikovat pouze anglicky ? Jak se ním tedy ten posunovač/vedoucí posunu domluví, když anglicky nebude umět ? Takže i ten PUDr CSc bude muset dělat zkoušky z angličtiny ? " I s řízením letového provozu je dovoleno mluvit kromě angličtiny i místním jazykem.
Asdf	Pátek, 07. února 2025 - 10:55:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11486 Registrován: 5-2007	Vxy: Nemusí komunikovať len anglicky, aj keď na druhej strane by som očakával, že dokiaľ to nebude povinné, tak sa to tu bude opičovávať podobne ako ETCS. Tak ony tam sú dôvody aj psychologické. On ten override je (ako si už asi všetci všimli) pomerne významný zásah do zabezpečenia jazdy. Tak tam treba aby si fíra uvedomil čo sa robí a nepoužil ten override bez toho, aby príslušné opatrenia boli zavedené. Inak sa z toho stane toliko ďalšie vykosťovacie tlačítko "manuál" ala Mirel. Zrovna v tomto konkrétnom prípade verím tomu, že si radšej počká pri vjazdovom, než aby ho pri odjazdovom zostrelil ridic_vlaku: Ono to bude musieť byť trochu košaté. Pri tom override treba tomu fírovi (ako sme videli) dať čo najjednoznačnejšie najavo, či sa overriduje kvôli krivke alebo kvôli povolenej jazde okolo červenej. dany: Ale len za určitých okolností. Ono to totiž dosť znemožňuje doplnkovú kontrolu komunikácie ostatnými pilotmi. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Qěcy	Pátek, 07. února 2025 - 11:01:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9269 Registrován: 9-2005	Vxy: jenže tvůj problém není, že SŽ si přetěžuje trať a ještě tam má úplně debilně konfigurovány stanice. Ty máš snad v popisu práce zachraňovat dráhu, nebo nedodržovat mezidobí, PI a porušovat předpisy? (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) ♥UA
754061	Pátek, 07. února 2025 - 11:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 7-2019	Nechápu, o čem je tady debata. Dispecer udělal všechno dobře. Pokyn byl úplně jasný. Jestli mu do toho fira skočil a tu druhou část neslyšel, že má zastavit před navěstidlem, to je smůla. Ale stejně by měl vědět, že v tomto případě potřebuje na minutí konce oprávnění k jízdě etcs rozkaz 01. A z těch anglických názvu nás nikdo nezkoušel. Mají se pouzivat české. To tam dispečer použil navíc. S angličtinou běžte někam. Pokud se zavede, tak dost strojvedoucich a dispečerů hlavně 50+ končí včetně mě a cestující můžou chodit pěšky. Tak doufám. Že ještě 20 let to nehrozí. Tady fira nepochopil jasný pokyn v češtině, tak v angličtině by to určitě dopadlo lépe.
Hajnej	Pátek, 07. února 2025 - 11:43:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32655 Registrován: 5-2002	OC: ETCS jednoduchým kliknutím se vypne? Jednoduchým pokud vím ne. Jo, prej jsme si měli 31. ledna něco povědět - tak co zásadního nám povíš...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Pátek, 07. února 2025 - 11:46:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32656 Registrován: 5-2002	Vxy: ale prostým pokynem, například : Vlak 66 666 v žst Kotěhůlky na 3. staniční koleji popotažení k návětidlu S3 povoleno." A jak se to pozná od toho, čemu se "popotažení k návěstidlu" říká dnes...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Pátek, 07. února 2025 - 12:13:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9637 Registrován: 9-2011	Má oproti angličtine pružnejšiu vetnú skladbu, vrátane na komunikáciu tohoto typu absolútne nevhodnej tvorbu záporu. Jedno dobre položené "nicht" Vám zneplatní kľudne celé dlhé súvetie, o ktorého obsahu už X sekúnd uvažujete v kladnom význame. Exactmán! Angličtina je (kupodivu) v drážní termitologii hodně nejednoznačná, v tom je němčina lepšejší. Ani jazykově není moc výhra, že podst. jm., příd. jm. a sloveso můžou být stejné (big engine driver je řidič velkého stroje nebo velký strojvedoucí?) My jsme kdysi používali "Deutschglish" a vzorová věta byla "Here you can see Rangierloko on Ablaufberg" A jak se domluví třeba vedoucí posunu se strojvedoucím ? Vnitřní problém dopravce. Ať si spolu mluví třeba svahilsky. Kterýho dopravce, toho Maďara, co sem dojel s vlakem, nebo místního ČD Carga, jehož oranžový mužíček čeká u nárazníku? Všichni jste volové. Servít
balik	Pátek, 07. února 2025 - 12:32:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2601 Registrován: 11-2002	Výpravčíxy: "Není problém ty opatření, co se vyžadují dnes, udělat. Což znamená, že si na JOPce zavedu výluku prakticky na celém odjezdovém zhlaví a pak dám souhlas k tomu popotažení až k hlavnímu návěstidlu. Ale ne tou složitou "básnickou esejí", ale prostým pokynem, například : Vlak 66 666 v žst Kotěhůlky na 3. staniční koleji popotažení k návětidlu S3 povoleno." Nebo nějak podobně, jasně a stručně." Ale vždyť přesně tak to dnes je - stačí vlastními slovy (není to kurzíva) říct vše podstatné (číslo vlaku, dopravna, kolej, ke kterému návěstidlu nejdále, potažení, potlačení) - viz PPD 1/2024 čl. 21 odst. 3, čl. 22 odst. 3. Vaši větu Vlak 66 666 v žst Kotěhůlky na 3. staniční koleji popotažení k návětidlu S3 povoleno tedy lze beze zbytku použít, akorát navíc doplníte "potlačení dovoleno". 2koridor.websnadno.cz
honzaklonfar	Pátek, 07. února 2025 - 12:34:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7992 Registrován: 6-2016	Jak si asi stojí v dnešní době esperanto? Na hlaváku bývala nástěnka drážních esperantistů, při zpožděních jsem si ji pročítával.
Oldcerry	Pátek, 07. února 2025 - 12:59:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6599 Registrován: 7-2007	Hajnej: Nic. No, musím uznat, že jsem se mýlil, čekal jsem to horší...denně jen cca 10 hlášení na netradiční chování ETCS, včetně zastavení. Ale asi to všem přijde v pořádku. Daň za novotu. Když jsem si pročetl tu zprávu, tak mě prostě překvapilo, že může jet za červenou - celou dobu se mlelo, že ETCS hlídá projetí červené, že to prostě nejde...a ono jo. Ale tohle je na mě už prostě vyšší level a nemám do toho co žvanit. Mě by se to uvedené nestalo, prostě ne a to jsem občas prováděl různá kouzla. Pro mě je červená prostě zeď a abych za ní jel, musím se domluvit, resp klidně se znovu zeptám i třeba dvakrát. Proč to ETCS nutí fíru zastavit tak daleko od návěstidla, to co má za důvod? Nebo jsem to špatně pochopil? Zastavil sám brzo a pak po něm chtěli povytažení? Nepřipadá vám toto nějak moc složité? Ale jen laicky....
Qěcy	Pátek, 07. února 2025 - 13:18:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9270 Registrován: 9-2005	OC: jak ject na červenou? Jako že popotahl chybně za pruhovaný klacek s červenou? To se přece bez písemného rozkazů nesmí. Bez ohledu na jakýkoliv typ VZ. Základní požadavek na opravdický VZ je, aby vlak nevjel do cesty jinému vlaků, či posunu. A protože v Česku jsou za čb-pruhovanými návěstidly v dopravnách s kol. rozv. Skoro vždy hned výhybky, tak ten VZ si tu "pojišťovací" vzdálenost mezi ohroženou jízdní cestou a celém zastavujícího vlaku musí holt posunout až desítky metrů před to pruhované návěstidlo. Je to přesně na míru u každého návěstidla jinak velká. Někde je to místo až za tím pruhovaným návěstidlem, čili pred tím návěstidlem uvolňovací rychlost není a ETCS dovolí jet vlaků až k tomu návěstidlu bez jakýchkoliv dalších požadavků. Override,čili potlačení, neznamená v angličtině projetí, ale přebití pravidel, neboli ruční potlačení automatické funkce. Za červenou se na override jet nesmí. Jen k červené. Pokud chceš jet za červenou, musíš mít písemný rozkaz, nestačí, že ti ETCS dovoluje jízdu vlaků za to návěstidlo s červenou. A i proto nebude mít DNS červená světla. ♥UA
Haan	Pátek, 07. února 2025 - 13:36:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3738 Registrován: 2-2010	Oldcerry: "Proč to ETCS nutí fíru zastavit tak daleko od návěstidla, to co má za důvod? Nebo jsem to špatně pochopil?" Už jsem sem ten odkaz jednou dávala. A důvody vysvětlil pan Kosniovsky tady. Za pruhovaný klacík s červenou bez "papíru" s vlakem nelze! Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Haan	Pátek, 07. února 2025 - 13:39:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3739 Registrován: 2-2010	Qěcy: hezky znovu vysvětleno a polopatě. Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
S200	Pátek, 07. února 2025 - 14:00:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4318 Registrován: 4-2006	Aleš_Liesk.: Kterýho dopravce, toho Maďara, co sem dojel s vlakem, nebo místního ČD Carga, jehož oranžový mužíček čeká u nárazníku? Vlak má vždy jen jednoho dopravce, dotaz nedává smysl.
ridic_vlaku	Pátek, 07. února 2025 - 14:15:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 5-2019	Haan: "Oldcerry: "Proč to ETCS nutí fíru zastavit tak daleko od návěstidla, to co má za důvod? Nebo jsem to špatně pochopil?" Už jsem sem ten odkaz jednou dávala. A důvody vysvětlil pan Kosniovsky tady. Za pruhovaný klacík s červenou bez "papíru" s vlakem nelze!" Tam je ovšem zajímavý aspekt uvolňovací rychlosti RS - umožní vlaku projet EoA a ohrozit vlakovou cestu s rychlostí V<=60km/h. Čili uvolňovací rychlost je potenciálně nebezpečnější než Override.
Petr_Šimral	Pátek, 07. února 2025 - 14:48:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13164 Registrován: 5-2002	Ad ridic vlaku: Souhlas. Toto bylo zavedeno po prvnich zkusebnich jizdach s vlaky MTR, kdy bylo zjisteno, ze se na koleje pro nas urcene nevejdeme pod ETCS. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Paul_red_adair	Pátek, 07. února 2025 - 14:54:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3769 Registrován: 8-2010	ridic_vlaku: "umožní vlaku projet EoA a ohrozit vlakovou cestu s rychlostí V<=60km/h. Čili uvolňovací rychlost je potenciálně nebezpečnější než Override." Ano, ale to už jde na triko Správy železnic (= IM = Infrastructure Manager) - je to takříkajíc "Out of scope ETCS", protože: - ETCS jako takové defaultně víceméně nepoužívá/nepotřebuje uvolňovací rychlosti vůbec - s výjimkou Úrovně 1, kde to je potřeba aby si vlak "čuchnul" k balíze s povolujícím paketem, který umožňuje další jízdu vlaku za návěstidlo, které bylo na "Stůj" a nejsou použity infill prvky - smyčky/vložené rádio - které by na vlak tu informaci přenesly, - pokud IM už rozhodne - a je to jeho právo - v Úrovni 2 - o aplikaci uvolňovacích rychlostí, tak ETCS to dělá - pokud IM nestanoví jinak - dynamicky (individuálně) pro každý vlak s tím, že je stále zajištěno, že nedojde k projetí dohlížené lokace (SvL - námezník výhybky atd.) - čili je to bezpečné. - pokud IM rozhodne o poskytování uvolňovací rychlosti na vlak formou fixně stanovené hodnoty, resp. hodnot - což se v případě Správy želenic stalo, tak tím vzniká bezpečnostní riziko, které je třeba nějakým způsobem vyhodnotit/řídit - každopádně ta odpovědnost je už na něm - to jestli je ta "mez řešení" V = 60 km/h nebo až V = 260 km/h.....je opravdu v gesci IM...ETCS s tím už těžko něco udělá... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
ridic_vlaku	Pátek, 07. února 2025 - 14:58:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 5-2019	Paul_red_adair: "ridic_vlaku: - pokud IM už rozhodne - a je to jeho právo - v Úrovni 2 - o aplikaci uvolňovacích rychlostí, tak ETCS to dělá - pokud IM nestanoví jinak - dynamicky (individuálně) pro každý vlak s tím, že je stále zajištěno, že nedojde k projetí dohlížené lokace (SvL - námezník výhybky atd.) - čili je to bezpečné. - pokud IM rozhodne o poskytování uvolňovací rychlosti na vlak formou fixně stanovené hodnoty, resp. hodnot - což se v případě Správy želenic stalo, tak tím vzniká bezpečnostní riziko, které je třeba nějakým způsobem vyhodnotit/řídit - každopádně ta odpovědnost je už na něm - to jestli je ta "mez řešení" V = 60 km/h nebo až V = 260 km/h.....je opravdu v gesci IM...ETCS s tím už těžko něco udělá... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" IM je prosím pěkně co/kdo?
Paul_red_adair	Pátek, 07. února 2025 - 15:00:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3770 Registrován: 8-2010	ridic_vlaku: "(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" IM je prosím pěkně co/kdo?" To je národní Manažer infrastruktury = v ČR je to Správa železnic, s.o.
Hajnej	Pátek, 07. února 2025 - 15:01:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32659 Registrován: 5-2002	ŘV: Tam je ovšem zajímavý aspekt uvolňovací rychlosti RS - umožní vlaku projet EoA a ohrozit vlakovou cestu s rychlostí V<=60km/h. K ohrožení ovšem nedochází hned za EoA, anóbrž až v místě zvaném Danger Point, což je zpravidla námezník. A na základě jejich vzájemné vzdálenosti se určuje ta uvolňovací rychlost. Koneckonců i "postaru" (čímž ovšem nemyslím v pravěku) bylo zvykem dávat návěstidlo aspoň 20 metrů před námezník. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Pátek, 07. února 2025 - 15:02:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 5-2019	A proč nebyla zvolena tato varianta, která je bezpečná Paul_red_adair: " - pokud IM už rozhodne - a je to jeho právo - v Úrovni 2 - o aplikaci uvolňovacích rychlostí, tak ETCS to dělá - pokud IM nestanoví jinak - dynamicky (individuálně) pro každý vlak s tím, že je stále zajištěno, že nedojde k projetí dohlížené lokace (SvL - námezník výhybky atd.) - čili je to bezpečné." a namísto toho byla zvolena níže uvedená varianta s riziky? Paul_red_adair: " - pokud IM rozhodne o poskytování uvolňovací rychlosti na vlak formou fixně stanovené hodnoty, resp. hodnot - což se v případě Správy želenic stalo, tak tím vzniká bezpečnostní riziko, které je třeba nějakým způsobem vyhodnotit/řídit - každopádně ta odpovědnost je už na něm - to jestli je ta "mez řešení" V = 60 km/h nebo až V = 260 km/h.....je opravdu v gesci IM...ETCS s tím už těžko něco udělá... "
Oldcerry	Pátek, 07. února 2025 - 15:08:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6600 Registrován: 7-2007	Qěcy: Pardon, blbě jsem to napsal. Myslel jsem to tak, že mě připadá divné, že ho to po minutí červené na hl. náv ETCS nezastavilo, ale de facto ho nechalo jet až do tramtárie (za námezník). Ale jak už jsem psal, tohle už je mimo moje smyslové chápání. Někde ho to zastaví až u klacku, někde 100m před..To jako vážně? No tak to fakt kolegům (a stále považuji i plácajdy za kolegy) nezávidím.
Hajnej	Pátek, 07. února 2025 - 15:12:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32660 Registrován: 5-2002	ŘV: A proč nebyla zvolena tato varianta, která je bezpečná ... a namísto toho byla zvolena níže uvedená varianta s riziky? To se musíš zeptat toho manažera infrastruktury. Nicméně u té "dynamicky stanovené uvolňovací rychlosti" se dá očekávat, že byť i ve stejném místě bude pro různé druhy vlaků různá. To by se taky asi moc nelíbilo. Krom toho by nejspíš byla nepoužitelně malá, protože při stávajícím způsobu výpočtu (a obzvláště přes konverzní model) vychází brzdná dráha z malých rychlostí dost (až nesmyslně) pesimisticky. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Pátek, 07. února 2025 - 15:13:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3771 Registrován: 8-2010	ridic_vlaku: "A proč nebyla zvolena tato varianta, která je bezpečná ?" Protože aby ta dynamická "uvolňovačka" byla alespoň na nějaké hodnotě použitelná - tím myslím konkrétně cokoliv nad V = 10 km/h - tak ta vzdálenost mezi tím návěstidlem a dohlíženou lokací (= SvL) musí být minimálně nějakých cca. 100 metrů - což po novu splňuje tak maximálně "Uničovka" a to ještě rozhodně nikoliv všude - někde je to tuším zkráceno jen na L = 75 m. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
ridic_vlaku	Pátek, 07. února 2025 - 15:32:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 5-2019	Paul_red_adair: "ridic_vlaku: "A proč nebyla zvolena tato varianta, která je bezpečná ?"Protože aby ta dynamická "uvolňovačka" byla alespoň na nějaké hodnotě použitelná - tím myslím konkrétně cokoliv nad V = 10 km/h - tak ta vzdálenost mezi tím návěstidlem a dohlíženou lokací (= SvL) musí být minimálně nějakých cca. 100 metrů - což po novu splňuje tak maximálně "Uničovka" a to ještě rozhodně nikoliv všude - někde je to tuším zkráceno jen na L = 75 m. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" Já jsem selsky tu "dynamickou" uvolňovačku ovšem chápal takto: Je-li zaručena prokluzová vzdálenost RS se přidělí. Není-li zaručena prokluzová vzdálenost RS se nepřidělí. Takhle to není možno implementovat?
Paul_red_adair	Pátek, 07. února 2025 - 16:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3772 Registrován: 8-2010	ridic_vlaku: "Je-li zaručena prokluzová vzdálenost RS se přidělí. Není-li zaručena prokluzová vzdálenost RS se nepřidělí. Takhle to není možno implementovat ?" Ano, je - prostě v dynamickém modelu, kde RS uděluje dynamicky OBU individuálně pro každý vlak, existuje prokluzová vzdálenost za podmínky, pokud existuje alespoň jeden (= nebo více) vlak/-ů, kterému/-ým OBU udělí nenulovou uvolňovací rychlost pro tuto prokluzovou vzdálenost, jinak neexistuje prokluzová vzdálenost(), tzn. všechny vlaky mají OBU udělenou uvolňovací rychlost rovnu nule. Ve fixním modelu je uvolňovací rychlost se spárovanou prokluzovou vzdáleností dostupná pro všechny vlaky. () - resp. může existovat, ale je natolik malá, že každý vlak dostane RS rovnu nule PS: Navíc dost záleží i na vozidlovém parku na dané trati, třeba specificky na té Uničovce jezdí většinově Regiopanteři - ti mají přes 200 br. % v R+E+Mg a uvolňovačka je sice IM zde fixně nastavena na obvykle V = 20 km/h, nebo méně - ale v této konfiguraci by stejně i OBU spočítalo uvolňovací rychlost blízkou té V = 20 km/h - čili se dá směle tvrdit, že dynamická uvolňovačka je +/- stejná hodnota jako stanovená fixní = je to bezpečné. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Qěcy	Pátek, 07. února 2025 - 16:24:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9271 Registrován: 9-2005	ŘV: Čili uvolňovací rychlost je potenciálně nebezpečnější než Override. Proč, když při využití uvolňovací rychlosti ETCS samo hlídá zastavení před koncem MA? Jako ne, že by to MA nešlo projet při vadném brzdění, ale aspoň vlak jede nanejvýš uvolňovací rychlostí. A pokud má vadnou brzdu, tak podobný problém hrozí i při zastavení před ochrannou dráhou bez/před využitím uvolňovací rychlosti. Jo, vím, že některé soupravy mají v nízké rychlosti blbě ovladatelnou brzdu. Co fíra dělá za úkon, co mačká, chce-li využít uvolňovací rychlosti? ♥UA
Qěcy	Pátek, 07. února 2025 - 16:26:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9272 Registrován: 9-2005	Ta ochranná dráha není striktně 100 m ani po novu. ♥UA
Paul_red_adair	Pátek, 07. února 2025 - 16:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3773 Registrován: 8-2010	Qěcy: "Ta ochranná dráha není striktně 100 m ani po novu." ^{Zdroj: https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/142705238/S%C5%B D+TSI+CCS+MP1.pdf/1cf94a98-657c-4579-a466-4adc85136804?version=1. 1}
S4991023	Pátek, 07. února 2025 - 17:45:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5930 Registrován: 9-2003	RadekŠ: Tak zrovna na dráze vzhledem k dlouhé společné historii každý slovenský nádražák porozumí výrazu "lokomotiva" a český výrazu "rušeň". Dokonce naši spřátelení slovenští dispečeři používaji výraz "strojvedúci" i když nic takového neexistuje ani na jedné straně hranice. Sants: Dovolím si, maje více zkušeností s CZ/SK bilingvností oponovat: České a slovenské dítě začnou spolu mluvit tak, že každý svým jazykem a za pár hodin budou spolu mluvit babištinou. Zato český a polský mlamodyj budou už spolu mluvit anglicky. Vojín XY: A co, nosočistoplenu používáte? Trumbera a přestavovače: 100% souhlas. Při každé velkolepé konferenci říkám, že se závaděním DAC se bude moci začít hned poté, co vlak přejede celou Evropu v jedné poloze přestavovačů brzd a s jednou sadou návěstí "konec vlaku". Mirabolševik: Konspirátor se neomylně pozná podle toho, že používá velmi variabilní skupinu "oni", aniž by ji dokázal i definovat. (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.) NOBLE BRICKS
kosniovsky	Pátek, 07. února 2025 - 18:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 1-2024	Qěcy: Co fíra dělá za úkon: " chce-li využít uvolňovací rychlosti?" Nemačká nic navíc (než KBS, ale to po celou dobu) a brzdí pod křivkou tak, aby se dostal svou aktuální rychlostí aspoň na tuto(bez + tolerance), nebo pod tuto indikovanou RS. Pokud této RS dosáhne, OBU ETCS již nebude intervenovat do zastavování před EOA, i když hák TSM dál klesá(indikuje) k 0 s blížícím se EOA. Co je hodno zdůraznit, je přitom stále v modu FS. (Příspěvek byl editován uživatelem kosniovsky.) Přes řeku, do stínu stromů.
Sants	Pátek, 07. února 2025 - 19:48:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 5-2002	Aleš_Liesk.: " Kterýho dopravce, toho Maďara, co sem dojel s vlakem, nebo místního ČD Carga, jehož oranžový mužíček čeká u nárazníku?" Každý vlak má jenom jednoho dopravce.
Agent	Sobota, 08. února 2025 - 09:47:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12772 Registrován: 9-2002	Jeden vlak může v průběhu trasy měnit dopravce. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
S200	Sobota, 08. února 2025 - 10:22:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4320 Registrován: 4-2006	Agent: Může, ale v jednu chvíli má vždy jen jednoho dopravce.
Výpravčíxy	Sobota, 08. února 2025 - 10:31:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5400 Registrován: 11-2008	Agent: "Jeden vlak může v průběhu trasy měnit dopravce." Zažil jsem, že vlak za průjezdu stanicí nejen že změnil dopravce, ale změnil i číslo a strojvedoucí změnil zaměstnavatele. Bylo by zajímavé, kdyby se stala nějaká mimořádka a šetřilo se to, kde by končila odpovědnost jednoho dopravce a kde začínala odpovědnost druhého. Stejně jako do které doby by přesně byl strojvedoucí zaměstnancem jedno a od kdy druhého zaměstnavatele.
Petr_Šimral	Sobota, 08. února 2025 - 10:36:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13166 Registrován: 5-2002	ad VýpravčíXY: Bylo by zajímavé, kdyby se stala nějaká mimořádka a šetřilo se to, kde by končila odpovědnost jednoho dopravce a kde začínala odpovědnost druhého. Stejně jako do které doby by přesně byl strojvedoucí zaměstnancem jedno a od kdy druhého zaměstnavatele. Toto je ještě sranda. Já v noci z 22 na 23.5.1998 zažil i změnu provozovatele dráhy za provozu včetně výměny uniformy. Nicméně podprsenka a kalhotky zůstaly, nebyly součástí služebního oděvu Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
S200	Sobota, 08. února 2025 - 10:57:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4321 Registrován: 4-2006	Výpravčíxy: To je zajímavá situace, podobné to je při průjezdu státní hranice. Předpokládám, že dopravce by se měl změnit v okamžiku, kdy čelo vlaku mine odjezdové návěstidlo (státní hranici), ale nevím, zda to je někde kodifikováno.
Ahmad_Šáh_Masúd	Sobota, 08. února 2025 - 11:16:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5606 Registrován: 6-2019	Státní hranici. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
S200	Sobota, 08. února 2025 - 12:24:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4322 Registrován: 4-2006	Ahmad_Šáh_Masúd: Ano, v případě státní hranice to je státní hranice, vždyť to píšu, není třeba to opakovat. V případě změny dopravce při průjezdu stanicí (viz příklad uvedený Výpravčímxy) to logicky státní hranice není, protože se nejedná o jízdu přes státní hranici.
Qěcy	Sobota, 08. února 2025 - 16:55:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9276 Registrován: 9-2005	S200: "Výpravčíxy: To je zajímavá situace, podobné to je při průjezdu státní hranice. Předpokládám, že dopravce by se měl změnit v okamžiku, kdy čelo vlaku mine odjezdové návěstidlo (státní hranici), ale nevím, zda to je někde kodifikováno." A co fíra na postrku? Ten mění zaměstnavatele kterým okamžikem? Když čelo vlaků, nebo on osobně se přesune na území dalšího státu? ♥UA
S200	Sobota, 08. února 2025 - 19:02:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4323 Registrován: 4-2006	Qěcy: Psal jsem o dopravci, nikoli zaměstnavateli. Druhá věc je, že to je jen moje domněnka k diskusi, nemám to ničím podloženo.
Sants	Sobota, 08. února 2025 - 21:50:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 5-2002	Výborně, takže jsme se dostali k zajímavému scholastickému problému, jakým jazykem se budou bavit s posunovači strojvedoucí vlaku s postrkem, rozcapeného přes státní hranici; to lze řešit donekonečna. A problém, jakým jazykem se bude bavit strojvedoucí s posunovačem ve všech ostatních případech lze považovat za vyřešený: je to vnitřní záležitost dopravce, nijak se to netýká rozhraní dopravce - infrastruktura.
Mladějov	Sobota, 08. února 2025 - 22:05:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23715 Registrován: 3-2007	To je prostě Qěci
Qěcy	Sobota, 08. února 2025 - 22:39:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9277 Registrován: 9-2005	To jen prostě někteří nepochopili ironii. ♥UA
TominoLopez	Pondělí, 10. února 2025 - 12:19:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 353 Registrován: 4-2020	S4991023: Dovolím si, maje více zkušeností s CZ/SK bilingvností oponovat: České a slovenské dítě začnou spolu mluvit tak, že každý svým jazykem a za pár hodin budou spolu mluvit babištinou. Zato český a polský mlamodyj budou už spolu mluvit anglicky. Nebudou, na Ostravsku je to s polštinou úplně stejné jako se slovenštinou, zbytek země možná.
S4991023	Úterý, 11. února 2025 - 13:58:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5945 Registrován: 9-2003	Tomino: Tak logicky, ona ta OStravština v některých regionech má blíže k polštině, než k češtině . Stejně jako nějaká goralština na severu Slovenska. (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.) NOBLE BRICKS
RadekŠ	Úterý, 11. února 2025 - 14:21:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15161 Registrován: 4-2003	takže jsme se dostali k zajímavému scholastickému problému, jakým jazykem se budou bavit s posunovači s Přičemž to začalo tím, proč se používají EN odborné výrazy pro ETCS a nikdo nevymyslí jejich CZ ekvivalent. Zajímavé je, že autoři této myšlenky nepřišli třeba s českým ekvivalentem pro slovo plus a bezpochyby ho používají bez výhrad. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
754061	Středa, 12. února 2025 - 08:04:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 7-2019	Které odborné výrazy v ETCS prosím nemají český ekvivalent?
Aleš_Liesk.	Středa, 12. února 2025 - 08:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9641 Registrován: 9-2011	Co třeba balíza? Všichni jste volové. Servít
Gabuliatko	Středa, 12. února 2025 - 12:01:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6297 Registrován: 12-2007	začal bych zkratkou ETCS