Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 09. 11. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 09. 11. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
MartinM
Pondělí, 27. října 2025 - 16:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 12-2017
To nevím ale 9h stála tato souprava v Dobsicich nad Cidlinou.
Pondělí, 27. října 2025 - 19:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4225
Registrován: 12-2007
Přesně tak. Třeba sem:
Výborne👍
Jediná plocha široko-ďaleko, ktorá pri väčšej akcii/súbehu aj tak nestačí - a ešte aj tej sa zbavíme 🤦♂
Úterý, 28. října 2025 - 07:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17218
Registrován: 4-2003
Tratovak:Jediná plocha široko-ďaleko, ktorá pri väčšej akcii/súbehu aj tak nestačí - a ešte aj tej sa zbavíme

Správa železnic může v Neratovicích v klidu zlikvidovat naprosto zbytečné manipulační koleje 13, 15, 17 a místa pro složení a nakládku materiálu bude hned dost. Spolana prakticky zrušila výrobu, takže tyto koleje nejsou potřeba, protože pro zbytkovou obsluhu areálu bude stačit prakticky jen kolej 23 a tedy koleje 21 a 25 se dají využít pro odstavování vozů pro různé účely.

Stejně jednoho krásného dne dojde celkové přestavbě žst. Neratovice a odporné zákoutí traťoffky a plechové garáže budou muset zmizet...
Úterý, 28. října 2025 - 07:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 9-2023
Ta Žehle s párou jela do Hradce Králové a byl to návrat z nějaké akce, kámoš to i cestou tam fotil

(Příspěvek byl editován uživatelem O._Svoboda.)
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Úterý, 28. října 2025 - 07:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4227
Registrován: 12-2007
Správa železnic může…
Rušenie koľaji a plôch. Na to sú na SŽ naozaj experti…

(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)
Úterý, 28. října 2025 - 07:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17220
Registrován: 4-2003
Tratovak:Rušenie koľaji a plôch. Na to sú na SŽ naozaj experti…

Sorry, ale v některých případech je to opodstatněné. A v Neratovicích by to bylo opodstatněné též, protože držet si zuby nehty u nádražní budovy odporný bordelkoutek traťoffky, kde by mohlo být nástupiště pro trať do Čelákovic, je naprostý úlet. Kdyby jinde místa nebylo, pochopil bych to, ale tady fakt NE.
Slídil
Úterý, 28. října 2025 - 09:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 7-2002
Bram:
"Slídil:Tak prý i v pořadí druhé výběrové řízení na náhradu posledního tuzemského dvojkolejného bábobloku něčím obousměrným, na lidském faktoru nezávislým, bylo zrušeno, opět pro velký NE-zájem.

No to je tedy zase radost [crazy][sad][uhoh]."
Jestli on ten nezájem nebude způsoben tím, co zadavatel poptává: Autohradlo s více návěstními body za sebou. Tj. něco, pod co se možná těžko bude shánět podpis.

Přitom, jaký je rozdíl mezi poptávaným a autoblokem, kdyby místo předvěstí byla také návěstidla ? Všechny AB návěstidla maj tři lucerny a u každého návěstidla je počítací bod. Plus nějaký nárůst počtu žil v kabelech.
Úterý, 28. října 2025 - 09:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17221
Registrován: 4-2003
Slídil:Jestli on ten nezájem nebude způsoben tím, co zadavatel poptává: Autohradlo s více návěstními body za sebou. Tj. něco, pod co se možná těžko bude shánět podpis.

Aha, tak to by mne zajímalo, kdo to takto nesmyslně zadal...


Přitom, jaký je rozdíl mezi poptávaným a autoblokem, kdyby místo předvěstí byla také návěstidla ? Všechny AB návěstidla maj tři lucerny a u každého návěstidla je počítací bod. Plus nějaký nárůst počtu žil v kabelech.

Autoblok je zjevně už sprosté slovo, tak se vymýšlí automatické hradlo s více návěstními body. Pod to se asi opravdu nikdo nepodepíše [nene].

Jestliže automatické hradlo bez návěstního bodu či s jedním návěstním bodu bude stačit mezi Karlštějnem a Dobřichovicemi, tak mezi Dobřichovicemi a Radotínem by to opravdu nestačilo. Tam by použití automatického hradla umožnilo pouze vložení provizorní odbočky u mostu na straně Mokropes, kdy by už úsek od této odbočky do Dobřichovic i do Radotína šel zvládnout automatickým hradlem.
Úterý, 28. října 2025 - 10:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4228
Registrován: 12-2007
Bram: zvýraznené malo byť slovo některých.
Samozrejme nemám nič proti normálnemu napojeniu 074, aspoň by zmizol ten dementný argument, že tam nič iné ako šukafon nemôže jazdiť.
Iba nezdieľam optimizmus, že premiestnenie okrsku povedie k svetlím zajtrajškom…
Slídil
Úterý, 28. října 2025 - 16:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 7-2002
Bram:
"Autoblok je zjevně už sprosté slovo"
Autoblok sprosté slovo není, vždyť se poměrně nedávno zřídil ze Smíchova do Radotína a z Karlštejna do Berouna.

Autohradlo určitě bude stačit z Řevnic do Karlštejna. Ale z Dobřichovic do Řevnic by to chtělo AHr s návěstním bodem.
Bugear
Úterý, 28. října 2025 - 18:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4112
Registrován: 8-2005
@Slídil: Tím bych si nebyl tak jist, u zmíněných staveb je výsledek jen úprava původně připravované podoby. Je potřeba vzít v potaz, kdy se začaly projektově připravovat, a to do "reálně nedávno" nespadá.
Naše D1 AHr s více návěstními body zná? Slováci si ho pokud vím do předpisů zaváděli poměrně nedávno.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 28. října 2025 - 19:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34157
Registrován: 5-2002
Bram: Autoblok je zjevně už sprosté slovo
A proto se během posledních pár let zřídil nový autoblok jenom okolo Prahy na cca 45 km tratí...? [coze]

Tam by použití automatického hradla umožnilo pouze vložení provizorní odbočky u mostu na straně Mokropes, kdy by už úsek od této odbočky do Dobřichovic i do Radotína šel zvládnout automatickým hradlem.
Gratuluji, právě jsi objevil už mnohokrát použitý provizorní mezistav při rekonstrukcích (svého času třeba odb. Kyje). [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 29. října 2025 - 07:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17222
Registrován: 4-2003
Hajnej:A proto se během posledních pár let zřídil nový autoblok jenom okolo Prahy na cca 45 km tratí...?

To jsou věci, o kterých bylo rozhodnuto někdy před deseti lety, či ještě dokonce dříve.

Mne zajímá dnešní stav rozhodování o těchto záležitostech, který je ale zjevně jiný, když někoho napadlo automatické hradlo s více než jedním návěstním bodem.


Gratuluji, právě jsi objevil už mnohokrát použitý provizorní mezistav při rekonstrukcích (svého času třeba odb. Kyje).

Nikoliv, pouze narážím na to, jak mohlo někoho napadnout automatické hradlo s více než jedním návěstním bodem a okomentoval jsem to, jak by to šlo mezi Dobřichovicemi a Radotínem udělat tak, aby se vystačilo s automatickým hradlem s jedním návěstním bodem.

Krom toho tu (myslím) Qěcy někdy před několika měsíci velice dobře navrhoval, že se to dá vyřešit i zřízením odboček Berouna a Kosoř jako dopraven (prozatím) bez výhybek, pokud by někdo měl ujímání z toho, že by se by se musely tahat další kabely a platit to z rozpočtu Správy železnic. Takže ne, tohle není nějaké honění si ega, ze kterého mne velmi rád podezíráš, ale obyčejná diskuse o této problematice.

Tak co tam máš dál za senzace?!?
Středa, 29. října 2025 - 09:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34161
Registrován: 5-2002
Bram: Mne zajímá dnešní stav rozhodování o těchto záležitostech, který je ale zjevně jiný, když někoho napadlo automatické hradlo s více než jedním návěstním bodem.
Pokud jsem se nepřekoukl, mělo jít o provizorku po dobu výstavby. Na tu se to AHr používá poměrně často, a to i tam, kde je nakonec autoblok.
Po úplném seznamu výhod, proč se to tak dělá, jsem se nepídil, ale dva mě takhle narychlo přece jen napadají:
1) délka oddílu není u AHr omezena shora (kdežto u AB je - na dvojnásobek ZV),
2) AHr má samostatné předvěsti, takže do stávajících ZZ není potřeba na posledních pár měsíců života dodělávat předvěstní vazby.

Mně spíš vrtá v hlavě jiná věc: když se v případě stavby Karlštejn - Lom - Beroun celkem osvědčuje "opačné pořadí", tedy nejdřív nové TZZ a pak stavba, proč tomu tak není i v případě Radotín - Dobřichovice.
I tady mě ale napadají dva možné důvody: odbočka Berounka ještě nedosáhla stejného stupně "nafurtovosti", jako Lom, a/nebo ta stavba v Černošicích ještě pořád nemá svoji definitivní podobu - třeba protože tam do toho furt někdo kecá...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 29. října 2025 - 10:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9625
Registrován: 9-2005
AB Ka-Lo-Be nebyl navazován na elektromechaniku, nýbrž na tři křemíkovky. Což v případě Dobřichovic bohužel nehrozí.
♥UA
Středa, 29. října 2025 - 17:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2024
Když už je řeč o automatickém hradle, dovolil bych si prosím z neznalosti pár otázek.

Z jakého důvodu by automatické hradlo nemohlo být rozděleno do více úseků, tj. mít víc než 1 návěstní bod? Co tomu brání?

A proč je oddílové návěstidlo AHr "absolutní", zatímco u AB jen "permisivní"? Chápu, že je rozdíl ve způsobu stavění jízdní cesty (obsluhou zabzař vs. samočinně jízdou), ale v principu je to vlastně to samé, ne?

Předem díky za případné objasnění [happy]
Středa, 29. října 2025 - 17:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15783
Registrován: 4-2003
Chápu, že je rozdíl ve způsobu stavění jízdní cesty

Tady žádný rozdíl právě není, AHr i AB funguje samočinně.

nemohlo být rozděleno do více úseků, tj. mít víc než 1 návěstní bod? Co tomu brání?

Kromě "k čemu by to bylo dobré" (k ničemu) asi třeba neumíte dát organizačně přivolávací návěst do předposledního oddílu, protože nemáte jak/kým zkontrolovat že dojel do toho posledního.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 29. října 2025 - 18:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10854
Registrován: 1-2007
V Čakovicích dokončili obnovu vlečky, vznikly nové zastávky. Pravidelné vlaky ale vyjet nemohou

Tak problém je, že nejsou peníze na PZZ. Snad se to podaří zařídit, jinak by to bylo zmařená investice.
Středa, 29. října 2025 - 19:13:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6351
Registrován: 6-2019
Ne. Problém je celé SZZ, ne jenom PZZ. A to není za pár mega, to musí někdo zadat projekt, schválit, realizovat.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Slídil
Středa, 29. října 2025 - 20:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 7-2002
Hajnej:
"2) AHr má samostatné předvěsti, takže do stávajících ZZ není potřeba na posledních pár měsíců života dodělávat předvěstní vazby"
Tohle bych zrovna viděl jako nejmenší problém: Prostě se ty zelené filtry na dobřichovických odjezdových návěstidlech (směr Radotín) vyměněj za žluté a je. Roky se odjíždí na výstrahu ze Smíchova na Vyšehrad a taky to nikomu nevadí.
Středa, 29. října 2025 - 20:45:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34169
Registrován: 5-2002
Slídil: Jak moc to nevadí, to záleží i na vzdálenosti toho předvěstění - a hlavně na traťové rychlosti.
Je fakt rozdíl 400 metrů v 60 km/h a 2 kilometry v 90 km/h...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 30. října 2025 - 06:54:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17230
Registrován: 4-2003
AŠM:Ne. Problém je celé SZZ, ne jenom PZZ. A to není za pár mega, to musí někdo zadat projekt, schválit, realizovat.

Ale ano. SZZ v žst. Praha-Čakovice je již upraveno, například tím, že na kolej č. 2 jdou stavět vjezdy od Satalic, ze které odbočuje cukrovarská vlečka. Původně z této koleje šly stavět jen odjezdy směr Měšice a Satalice - to bylo zřízeno při instalaci RZZ právě kvůli cukrovaru, aby se omezil posun a nemusely se již sestavené soupravy na cukrovarské vlečce přestavovat posunem přes zhlaví na koleje 1, 3, 5 a 7.

To, že úprava SZZ v žst. Praha-Čakovice neproběhla tak, jak by správně měla, tedy aby se při jízdě z vlečky/na vlečku s osobním vlakem nemuselo vylejzat z vlaku k EMZ a nemusela se ručně přestavovat výhybka, ale mluví za vše. Přestavník výhybky či výkolejky byl zjevně moc drahý, když se přitom tahaly kabely k jedné nové ranžírce a k elektromagnetickým zámkům [crazy].
Čtvrtek, 30. října 2025 - 10:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34171
Registrován: 5-2002
Bram: Přestavník výhybky či výkolejky byl zjevně moc drahý, když se přitom tahaly kabely k jedné nové ranžírce a k elektromagnetickým zámkům
Nejde jen o přestavník, ale i o nějaká ta relé, která ho ovládají - je jich asi tak sedm.
Je tedy otázka, jestli tam pro ně vůbec zbylo místo (přičemž bývá dobrým zvykem nerozfrcat je po stojanech, ale dát je do téhož panelu). To bývá při podobných dodělávkách dost často kámen úrazu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 30. října 2025 - 17:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 618
Registrován: 7-2010
Bram: To, že úprava SZZ v žst. Praha-Čakovice neproběhla tak, jak by správně měla, tedy aby se při jízdě z vlečky/na vlečku s osobním vlakem nemuselo vylejzat z vlaku k EMZ a nemusela se ručně přestavovat výhybka, ale mluví za vše.

Pokud si dobře pamatuju, lze to zamknout i trvale na vlečku, takže netřeba vylejzat a stačí jen rozsvítit bílou na cesťáku/ranžírce.
Pátek, 31. října 2025 - 08:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15786
Registrován: 4-2003
lze to zamknout i trvale na vlečku,

Ale dyť to tam je takhle zamčený.[uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 31. října 2025 - 16:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15790
Registrován: 4-2003
Tak je to momentálně do rovna.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 01. listopadu 2025 - 13:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8577
Registrován: 8-2006
Co se přesně dělá teď o víkendu na t232 a t074? Je to kvůli silničnímu obchvatu v Čelákovicích? Nebo se něco dělá na Čelákovice-Mstětice? Ale to by zase jezdil motor do/z Brandýsa.
Sobota, 01. listopadu 2025 - 14:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34184
Registrován: 5-2002
Čel: měla by se sundavat podpěrná a ochranná konstrukce nadjezdu, takže se asi dá říct, že je to kvůli obchvatu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 01. listopadu 2025 - 14:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8578
Registrován: 8-2006
Dík.[happy]
Sobota, 01. listopadu 2025 - 16:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 6-2015
Snášení bočních stavebních lávek a práce pod mostovkou (zřejmě na odvodnění vozovky???):



(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Úterý, 04. listopadu 2025 - 11:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8579
Registrován: 8-2006
Syslograf ráno na 9113 je listopadová novinka?[uhoh]
Čtvrtek, 06. listopadu 2025 - 17:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/JfeqWKEnv34?si=YyBCoyksz-J0HwTO

Bardotka 751.232 Východočeské dráhy se zvl. na Liteň v Berouně a ve Vršovicích na zpáteční cestě.
Čtvrtek, 06. listopadu 2025 - 20:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4232
Registrován: 12-2007
Pozdrav z Čelákovic:
3973
Čtvrtek, 06. listopadu 2025 - 22:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 9-2009
Dnes jsem opět nastupoval, na vindrholci (Bubna) hrůza, vzali jste nám Bubeneč teď Holešovice zast. musim chodit 1,5 km dál než před tím. Co nám vezmete příště. Opravdu všichni někam přestupujdm?
AO 53-54
Pátek, 07. listopadu 2025 - 08:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9960
Registrován: 9-2011
V sobotu jsem opět nastupoval, na vindrholci (Bubna) paráda!
Vzali jste nám Bubeneč, kde jsem v životě nenastupoval, pak Holešovice zast., tam sice párkrát jo, když jsem jel na Mas. a Kladýnko mělo zpoždění, ale tam jsem musel chodit o 1 km dál než teď. Co nám přidáte příště? Už se těším! Opravdu všichni někde nastupujem a pak zase vystupujem.
[proud]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 07. listopadu 2025 - 08:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9961
Registrován: 9-2011
Z jakého důvodu by automatické hradlo nemohlo být rozděleno do více úseků, tj. mít víc než 1 návěstní bod? Co tomu brání?
Klasické AHr vzniklo v 80. letech a bylo postaveno na myšlence, že když někde KO už jsou (třeba pro přejezd), tak by se mohly využít i pro něco dalšího.
Detekce volnosti je nutná jen v prvním oddíle, aby výpravčí zadní stanice mohl vypravit další vlak (tj. aby měl informaci, že až k AHr je trať volná).
Informaci o volnosti druhého oddílu (a tedy de facto postavení návěstidla AHr na volno) dává přední stanice po zjištění, že vlak vjel celý.
Pokud byste druhý oddíl ještě rozdělil na 2A a 2B, tak není jak zjistit, že celý vlak už uvolnil 2A a teda návěstidlo "původního" AHr je možno postavit na volno.
Pokud je ale očidlený celý úsek (třeba pomocí PN), tak by tomu technicky nic nebránilo, ale byl by to v podstatě už autoblok (byť se třeba samostatnými předvěstmi).
Všichni jste volové. Servít
ridic_vlaku
Pátek, 07. listopadu 2025 - 09:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 5-2019
Aleš_Liesk.:
"
Detekce volnosti je nutná jen v prvním oddíle, aby výpravčí zadní stanice mohl vypravit další vlak (tj. aby měl informaci, že až k AHr je trať volná).
"

Dovolím si "upřesnit":

Důvodem požadavku na jeden návěstní bod na AHr byla obsluha PN (rozuměj Přiv. náv.) v případě poruchy. PN v příslušném směru obsluhuje vždy výpravčí přední dopravny, protože jen on má v příslušném směru informaci o dojezdu vlaku do této dopravny a tedy o volnosti oddílu v případě poruchy KO nebo PN (zde počítač náprav).
PN (rozuměj Přiv. náv.) na AHr byla nutná z důvodu absolutní platnosti náv. stůj na tomto návěstidle.

[wink]
Pátek, 07. listopadu 2025 - 09:23:20  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75456
Registrován: 4-2003
Aleš_Liesk.:
"Pokud je ale očidlený celý úsek (třeba pomocí PN), tak by tomu technicky nic nebránilo, ale byl by to v podstatě už autoblok (byť se třeba samostatnými předvěstmi)."
S ETCS je to už spíše hypotetická debata a s „AB” na ZV 700 nebo i ZV 400 snad i zbytečná, ale například při nechuti měnit pro stavbu ZV 1000 na nižší pro přechodné stavy by se často provizorní AH s více oddíly hodilo lépe než AB právě kvůli oné samostatné předvěsti (ale i to padne, až výhody ETCS začneme umět využívat i v provizorních stavech pro zvyšování kapacity bez potřeby nastrkávání jedné nohy strojvedoucích do kriminálu).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 07. listopadu 2025 - 09:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15814
Registrován: 4-2003
Klasické AHr vzniklo v 80. letech a bylo postaveno na myšlence,

To taky:-). ale bylo tehdy postaveno ta technice reléového poloatomatického bloku doplněním detekce volnosti trati a dalších obvodů, čím odpadl panáček na hradle mačkající tlačítko odhlášky. Myslím že Hr Řípec bylo to první. Samozřejmě tam nebylo a ani nemohlo být žádný kódování a tak podobně.

Dneska je ta technická podstata pochopitelně jiná, ale ta provozně-organizační zůstala.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

ridic_vlaku
Pátek, 07. listopadu 2025 - 09:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 5-2019
RadekŠ:
" ani nemohlo být žádný kódování a tak podobně.
"
Obdivuji vaši zálibu v tanci na tenkém ledě...
ridic_vlaku
Pátek, 07. listopadu 2025 - 09:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 5-2019
Martin_zlivský:
"(ale i to padne, až výhody ETCS začneme umět využívat i v provizorních stavech pro zvyšování kapacity bez potřeby nastrkávání jedné nohy strojvedoucích do kriminálu)."

Kéž by to bylo co nejdříve. AB se zábrzdnou vzdáleností 700m na frekventovaných příměstských tratích bez ETCS nebo LVZ v rutinním provozu, to je poukázka na průser.
Pátek, 07. listopadu 2025 - 16:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34224
Registrován: 5-2002
ŘV: Důvodem požadavku na jeden návěstní bod na AHr byla obsluha PN (rozuměj Přiv. náv.) v případě poruchy. PN v příslušném směru obsluhuje vždy výpravčí přední dopravny, protože jen on má v příslušném směru informaci o dojezdu vlaku do této dopravny a tedy o volnosti oddílu v případě poruchy KO nebo PN (zde počítač náprav).
Copak o to, on ten přední výpravčí má nakonec postupně informaci o dojezdu všech vlaků a těch přivolávaček by čistě technicky mohl obsluhovat i vícero. Jenom holt při víc oddílech neúměrně roste riziko, že někdo něco zvorá.
Dnes jsou na trati maximálně dva vlaky a když se druhý z nich po nějaké době stání ozve od hradla, je potřeba kontrolovat jen dojezd prvního z vlaků a to jedno hradlo se v daném mezistaničním oddílu není s čím splést.
Když by jich bylo víc, tak se může zatraceně snadno stát, že se fírové budou hlásit napřeskáčku, a to i kdyby oba na sekundu přesně dodrželi dobu čučení u hradla na Stůj. No a to může tomu výpravčímu pěkně namydlit schody, že pošle třetí vlak na záda druhýmu, ať už proto, že se mu ten druhej ještě neozval, nebo proto, že se výpravčí mylně domnívá, že už ho má ve stanici.

AB se zábrzdnou vzdáleností 700 m na frekventovaných příměstských tratích bez ETCS nebo LVZ v rutinním provozu, to je poukázka na průser.
Je otázkou, jestli by to s delší zábrzdnou bylo lepší. Skoro bych řekl, že až zas tak ne...
Sice by bylo míň návěstidel ke zblbnutí, ale zato víc času na zapomenutí. Na té sedmistovce aspoň vím, že u Výstrahy už prostě musím začít brzdit teď hned a ne že ještě chvíli pojedu a budu hypnotizovat opakovač, jestli se ta tma náhodou neobarví...

A musím říct, že mezi Karlštejnem a Berounem je převážná většina návěstidel situována s co největší dohledností.

Kéž by to bylo co nejdříve.
Souhlas.
Zatím si holt musíš vystačit s jiným křemíkovým kamarádem, kterej sice není vysloveně zabezpečovač, ale přece jen si něco pamatuje...
A ten na obou tratích je.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. listopadu 2025 - 16:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9635
Registrován: 9-2005
ŘV: neřex to celé. Byla to potřeba obsluhovat světelnou PN na oddílových klackách plus absence vysílačky pro spojení s fírou, 99 % vlaků bez schopnosti strojvedoucího zjistit jeho celistvost a absence jiných technologií ke zjištění celistvosti vlaků, než kolejové obvody. Takže se uměle stanovilo, že bude mačkat PN vždy obsluha dráhy buď ve vlastní dopravně, nebo v nejbližší následující. A APN se nikdo neodvážil zavést do provozu. Jako největší problém bych viděl tu chybějící spolehlivou vysílačku, protože absolutní stůj.
Přitom ale klidně už tehdy by bylo možno mít AHR víceoddílová, akorát by se při poruše musela dělat jiná opatření.
Anebo mohla být víceoddílová AHR s permisivním stůjem, čili AB se samostatnými předvěstmi a oddíly delšími kilometru.
♥UA
Pezos
Pátek, 07. listopadu 2025 - 18:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 4-2014
Když to dosáhneme do extrému, musí mít AHr samostatné předvěsti? Nebo je možné, aby jedno hlavní návěstidlo předvěstilo další?
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Pátek, 07. listopadu 2025 - 19:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4471
Registrován: 5-2002
Při koridorizaci benešovské trati to tak snad bylo u AHr. Mrač.
ridic_vlaku
Pátek, 07. listopadu 2025 - 23:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 5-2019
Qěcy:
" vysílačky pro spojení s fírou, 99 % vlaků bez schopnosti strojvedoucího zjistit jeho celistvost a absence jiných technologií ke zjištění celistvosti vlaků, než kolejové obvody"

Ano, máte pravdu. To je také důležité v debatě o požadavku na jeden návěstní bod AHr uvést. Jeden si už dnes nedokáže představit, že jediným telekomunikačním prostředkem na širé trati byl vykradený traťový telefon. Tu nízko vedenou bronzovou dvoulinku na telegrafních sloupech už ani neuvádím. :-)
Sobota, 08. listopadu 2025 - 00:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34226
Registrován: 5-2002
Pezos: Když to dosáhneme do extrému, musí mít AHr samostatné předvěsti? Nebo je možné, aby jedno hlavní návěstidlo předvěstilo další?
Nemusí, možné to je, v minulosti se to už ledaskde použilo a mám pocit, že je to i aktuálně použito okolo Jezernice.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 08. listopadu 2025 - 12:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 7-2024
Aleš_Liesk.:
"Detekce volnosti je nutná jen v prvním oddíle, aby výpravčí zadní stanice mohl vypravit další vlak (tj. aby měl informaci, že až k AHr je trať volná).
Informaci o volnosti druhého oddílu (a tedy de facto postavení návěstidla AHr na volno) dává přední stanice po zjištění, že vlak vjel celý."

Děkuji za popis. Předpokládám, že u současných nových instalací AHr je informace o volnosti druhého oddílu též řešena automaticky detekcí zabzař?
Sobota, 08. listopadu 2025 - 13:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8584
Registrován: 8-2006
D10 a D0 má být od pondělí bez omezení. Jak to bude s posilovými motoráky z Brandýsa?
Sobota, 08. listopadu 2025 - 16:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9636
Registrován: 9-2005
U AHR s dvěma oddíly je nutná detekce volnosti obou oddílů, aby to fungovalo automaticky. Pokud detekce přestane fungovat v druhém oddílu, AHR nefunguje automaticky a lze ho obsluhovat jako hradlo.
Pokud detekce přestane fungovat v prvním, nebo obou oddílech, musí se jezdit mezistaničně s telefonickými odhláškami, obousměrně pak i s nabídkou a prijetim.. Teoreticky je možné si vyžádat od fíry uvolnění prvního oddílu a dát za vlakem telefonicky odhlášku zadnímu výpravčímu, ale to nemusí být fíra schopen zjistit.
♥UA
Sobota, 08. listopadu 2025 - 16:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9637
Registrován: 9-2005
Pezos:
"Když to dosáhneme do extrému, musí mít AHr samostatné předvěsti? Nebo je možné, aby jedno hlavní návěstidlo předvěstilo další?"
Při koridorizaci Vysočany - Počernice byla několik měsíců na trati v kazdem směru dvě oddílová návěstidla AHr oddělená odbočkou Hloubětín, ani jedno nemělo samostatnou předvěst. Některé vjezdy odboček myslím také neměly samostatnou předvěst. Celkem tři odbočky a dvě autohradla. Žádné stahovačky na provizorních odbočkách a některé staniční stahovačky eliminovány provizorními děliči navíc. Vše řízeno dálkově z Počernic a z Vysočan.
Tohle byl asi nejlíp provizorně vytuněný úsek za celou dobu koridorizací v Československu a nástupnických státech.

Jestli oddílové návěstidlo má předvěst samostatnou, nebo sloučenou s předchozím oddílovým, žádný předpis nenařizuje, ani nezakazuje. Klidně mohlo být z Radotína do Dobřichovic 8 hradel HPB bez samostatných předvěstí.
♥UA
Sobota, 08. listopadu 2025 - 19:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 12-2007
Nechce sa mi to overovať, ale nie sú v úseku Púchov - P. Bystrica dve AH?
Sobota, 08. listopadu 2025 - 19:38:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5082
Registrován: 4-2014
Tratovak:
"Nechce sa mi to overovať, ale nie sú v úseku Púchov - P. Bystrica dve AH?"

Smutné na celé té trati je to, že ta trať z Žiliny , přes Půchov - do Bratislavy prošla rekonstrukcí, nasypalo se tam několik desítek milionů euro a místo zřízení obousměrného autobloku, se tam vrazilo automatické hradlo.
Sobota, 08. listopadu 2025 - 22:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4236
Registrován: 12-2007
Smutné ako smutné…
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4750981

(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)
Sobota, 08. listopadu 2025 - 22:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 4-2014
Tratovak:
"Smutné ako smutné…
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4750981

(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)"

Tak, když už se to modernizovalo za ty desítky milionů eur a vrazit tam jen automatické hradlo je trochu divné, když celá trať prošla těžkou optimalizací, tak by si to tam zasloužilo dát i ten autoblok.
Takže stejné jako unás v ČR, modernizujeme, ale zároveň se musí při optimalizaci plnit i šetřící plán finačních prosředků.
Sobota, 08. listopadu 2025 - 23:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 8-2010
Luboš_3.21:
"Smutné na celé té trati je to, že ta trať z Žiliny , přes Půchov - do Bratislavy prošla rekonstrukcí, nasypalo se tam několik desítek milionů euro a místo zřízení obousměrného autobloku, se tam vrazilo automatické hradlo."
A ještě se do toho něco nasype - viz níže:
Zmluva o dielo: Zväčšenie priepustnosti trate Bratislava-Rača - Leopoldov“
Neděle, 09. listopadu 2025 - 00:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34228
Registrován: 5-2002
Trat: Nechce sa mi to overovať, ale nie sú v úseku Púchov - P. Bystrica dve AH?
Na Slovensku to možné je.

L3.21: když už se to modernizovalo za ty desítky milionů eur a vrazit tam jen automatické hradlo je trochu divné, když celá trať prošla těžkou optimalizací, tak by si to tam zasloužilo dát i ten autoblok
Vybraný dodavatel ZZ neměl odpovídající AB ve svém portfoliu, tak si předem posichroval downgrade na AHr, které v portfoliu měl...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. listopadu 2025 - 06:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4237
Registrován: 12-2007
Vybraný dodavatel ZZ neměl odpovídající AB ve svém portfoliu, tak si předem posichroval downgrade na AHr, které v portfoliu měl...
V zásade správne, ale treba dodať, že v tom čase tam to AH stačilo a min. medzi TT a Púchovom stačiť bude kým sa nerozpadne…
Neděle, 09. listopadu 2025 - 10:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34229
Registrován: 5-2002
Trat: treba dodať, že v tom čase tam to AH stačilo
Ano, je třeba poctivě dodat, že byly doby, kdy jiné automatické TZZ než AB v podstatě rozumně nepřicházelo do úvahy. Důvod je ryze technický, a sice omezení délky kolejového obvodu - no a když už se musely k napájecím a reléovým koncům KO tahat kabely, tak to jedno návěstidlo navíc byly v podstatě drobné (navíc s vítaným benefitem v podobě zvýšení propustnosti tratě).

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. listopadu 2025 - 11:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34230
Registrován: 5-2002
Ještě mě napadlo k tomu Kéž by to bylo co nejdříve v ŘV(747): během cca čtvrt roku bude na bezmála 50 km takového autobloku spuštěno ETCS (Lysá - Vysočany, 28 km, a Státní silnice - Zastávka, 20 km).
Zbude tak jenom dnes necelých 20 km podél Berounky, kde si ještě pár let počkáme.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!