Diskuse » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 09. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 09. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 21. května 2022 - 17:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7378
Registrován: 3-2006
Paul2no:
"749 + 3*B"
Jde o to jak dlouho, stačí vyhledat v archivu jak 749 padaly. Bohužel je něco jiného turistický provoz a provoz 7/365.
Jinak z pohledu vozidle je zajímavé, že tak vyzdvihovaná motorizace rychlíků, bohužel stále není schopná i po skoro sto letech plně výkon lokomotivy s klasickou soupravou. Což se naopak u elektrických jednotek podařilo.
Teď jsme ještě ke všemu na dalším rozhraní, kdy se bude prakticky znova řešit pohon a to bez spalovacího motoru. Takže je otázka, zda opravdu má cenu dalších sto let se snažit vyvinout nezávislou jednotku pro rychlíky nebo, když už máme koleje o které se tak jako tak musíme starat, není nakonec opravdu lepší tek drát nad ně natáhnout a ponechat k oněm pokusům jen opravdu krátká a většinou koncová ramena a ne tratě, které se z obou stran napojují do další sítě.

Ostatně tento postup předpokládá i Středočeský kraj, takže teď jak se k tomu postaví kraje na jih a na západ a MD.
Sobota, 21. května 2022 - 18:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7380
Registrován: 3-2006
Aktuálně 749.121 zahořela na Sp1597 v Březnici.
Sobota, 21. května 2022 - 20:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 7-2017
Mořepetr:
vy jste to snad přivolal... [coze] s těmi Vašimi úvahami nad každodenním provozem vs. turistické vlaky [rofl]

Naštěstí to snad nebude vážné:
https://www.pribram.cz/clanek/hasici-vyjizdeli-do-breznice-k-poza ru-lokomotivy-jednalo-se-o-technickou-zavadu/23411/
Sobota, 21. května 2022 - 20:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7381
Registrován: 3-2006
Jindřich_Rosa:
"Mořepetr:
vy jste to snad přivolal... [coze] s těmi Vašimi úvahami nad každodenním provozem vs. turistické vlaky [rofl]
"
Bohužel to není poprvé. Budu si muset dávat pozor na ty rozhicovaná kamna.[blush]
Sobota, 21. května 2022 - 23:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 12-2007
Mořepetr:
"Jinak 35 mega je u dopravních staveb jen taková droboť a díky dnešní inflaci se to ještě dále propadává."
Když je to taková droboť, tak se mohlo ještě trochu přisypat a zastávka se mohla udělat dvojkolejná (viz Žvahov) čímž by se problém definitivně vyřešil, protože kříž rychlíků (stejně jako ranní Cyklo Brdy s osobákem) vychází přesně do místa, kde je zastávka.

Mimochodem R 1161, který patří mezi nejvytíženější spoje, tam zastavovat může i teď (4 minuty pobyt v Příbrami a kříž není) a přesto se tak neděje.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 22. května 2022 - 07:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4641
Registrován: 11-2006
Nad obrázky hasičů v galerii u "požáru" 749.121 se musím pousmát. Jestli hledali ohnisko požáru za žaluziemi chladícího bloku zvenku, tak se určitě trefili vedle.[rofl]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Neděle, 22. května 2022 - 07:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13794
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Jinak z pohledu vozidle je zajímavé, že tak vyzdvihovaná motorizace rychlíků, bohužel stále není schopná i po skoro sto letech plně výkon lokomotivy s klasickou soupravou.

Ale již dávno je. Jen se na to nesmíme koukat optikou provozu řad 842, 843, 854 se dvěma přívěsy, ale ani optikou jednomotorové jednotky 628(845). Prostě minimum je desiro. A to i to čtvrtstoletí staré desiro z pohledu kW/t dodnes vyhovuje a na ideální šotorychlík v podobě brejloffce se třemi B se usmívá z vysoka [wink].

Nakonec i mezi šotouši tak neoblíbená řada 654, která umí jet i 120 km/h (u nás jen 100 km/h), je z pohledu poměru kW/t automobilně řečeno naprosté dělo [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Paul2no
Neděle, 22. května 2022 - 07:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2719
Registrován: 11-2009
Jinak z pohledu vozidle je zajímavé, že tak vyzdvihovaná motorizace rychlíků, bohužel stále není schopná i po skoro sto letech plně výkon lokomotivy s klasickou soupravou. Což se naopak u elektrických jednotek podařilo.

Moderní dieselová jednotka by to také zvládla (třeba 844).
Neděle, 22. května 2022 - 09:37:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7383
Registrován: 3-2006
Ad Cisalpino: Tam vidím nějaké výzvy (po staru problémy). Druhá kolej neznamená 2x35 mega, protože už je potřeba i zabezpečení a další věc je prostor, což je prakticky neřešitelné.

To zastavování jen některých spojů, no nevím, vystřílený takt a ještě každý spoj by stavěl jinde.

Ad Bram a Paul2no: No pořád vidím ty motorové vozy a jednotky, jako spíš vhodné pro osobní vlaky, než pro rychlíky. A jak jsem psal, teď půjdeme zas skoro od začátku.

Jinak vozidlo vhodné pro takové výkony existuje, jen je ojedinělé (SNCF B82500).
Neděle, 22. května 2022 - 12:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 12-2007
Druhá kolej neznamená 2x35 mega, protože už je potřeba i zabezpečení a další věc je prostor, což je prakticky neřešitelné.
A v čem je problém, když podle Vás desítky milionů jsou droboť a má to být s výhledem na dalších 50 let? Ve stanici Příbram křižování nikdy dobře vycházet nebude.

To zastavování jen některých spojů, no nevím, vystřílený takt a ještě každý spoj by stavěl jinde.
Já mluvím o jediné spoji R 1161, u zbytku to nejde a ta mnohým pravidelným může stačit a pomoci (zejména školáci a lidi do Berouna), tak nevím co kecáte za kraviny o vystříleném taktu. [crazy] Koridorové Expresy v okrajových časech také zastavují v některých stanicích nad rámec, protože je to vhodné.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Paul2no
Neděle, 22. května 2022 - 13:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2720
Registrován: 11-2009
No pořád vidím ty motorové vozy a jednotky, jako spíš vhodné pro osobní vlaky, než pro rychlíky. A jak jsem psal, teď půjdeme zas skoro od začátku.

Tak je fakt, že motorové jednotky pro dálkovou dopravu asi v současnosti nikdo nevyrábí, protože tak nějak všechny hlavní tratě jsou v Evropě elektrizované.
Neděle, 22. května 2022 - 13:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7384
Registrován: 3-2006
Cisalpino:
"A v čem je problém, když podle Vás desítky milionů jsou droboť a má to být s výhledem na dalších 50 let? Ve stanici Příbram křižování nikdy dobře vycházet nebude."

Desítky milionů ano, ale vy se bavíte buď o druhé koleji, Příbram-Milín, nebo o stanici disponující minimálně dvojicí dopravních kolejí. A to jsme nejspíš o řád vedle.

Ostatně uvidíme, až bude nějaký projekt na obdobné řešení v Rejkovicích, kde však na rozdíl od Příbramské zastávky, místo je.


Paul2no:
"Tak je fakt, že motorové jednotky pro dálkovou dopravu asi v současnosti nikdo nevyrábí, protože tak nějak všechny hlavní tratě jsou v Evropě elektrizované."

No a u nás se musí z celostátní dráhy stát regionální, aby jí šlo zadrátovat a upravit na 160km/h.
Bohužel se slavným Green Dealem, se na dráze jedná jako s problémem, přitom jako první měla Správa železnic hlásit, my už máme dávno řešení a stačí to jen dodrátovat a máme splněno. Strašte si s tím silniční dopravu.

Cisalpino:
"Já mluvím o jediné spoji R 1161, u zbytku to nejde a ta mnohým pravidelným může stačit a pomoci (zejména školáci a lidi do Berouna), tak nevím co kecáte za kraviny o vystříleném taktu. [crazy] Koridorové Expresy v okrajových časech také zastavují v některých stanicích nad rámec, protože je to vhodné."

Kdyby někomu z objednatelů, nebo dopravců šlo o cestující, tak je toho dávno dost, co by se mohlo udělat.
Ale jak říkám, to že to bude jen jeden spoj si zaděláváte na problémy.
Neděle, 22. května 2022 - 16:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 9-2017
Mořepetr:
Tak taková Regiolis TER hybrid sice není jednotka na dálkovou dopravu, ale oproti tomu, co u nás na motorových rychlících jezdí je to kvalitativně úplně jinde.
Neděle, 22. května 2022 - 16:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7386
Registrován: 3-2006
Ad vojtasTS29. Bohužel, problém začíná být ten spalovák. Jinak samozřejmě naše vnitrostátní "dálkovka" z pohledu délky ramen v km, nikoliv v jízdní době, patří do té kategorie zcela jednoznačně.
Neděle, 22. května 2022 - 17:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5882
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Jak si to tak tady čtu, tak mi vychází, že bude nutné začít vyvíjet nějaký vyšší level animální trakce a k tomu příslušnou lehkou vozbu[biggrin]
Neděle, 22. května 2022 - 18:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7387
Registrován: 3-2006
Ad honzaklonfar: Nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř.[lol]
Neděle, 22. května 2022 - 19:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7388
Registrován: 3-2006
Na co zírá mašinfíra: Bleděmodrý Švejk nás veze mezi jihočeskými rybníky
Neděle, 22. května 2022 - 20:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3777
Registrován: 4-2014
23.5. 2022 od 14:50 do 20:30 bude v Žst. Putim probíhat oprava výhybky č.2
24.5. 2022 od 08:15 do 13:45 bude v Žst. Písek probíhat oprava výhybky č.22
Úterý, 24. května 2022 - 01:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3124
Registrován: 8-2008
742.283 Bezdědovice 10.4.2009


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Úterý, 24. května 2022 - 10:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3429
Registrován: 8-2009
Paul2noTak je fakt, že motorové jednotky pro dálkovou dopravu asi v současnosti nikdo nevyrábí, protože tak nějak všechny hlavní tratě jsou v Evropě elektrizované.
Sakra on to nikdo těm frantíkům nebo anglánům politicky nevysvětlil tak většinou nedělají čistě dýzlové jednotky ale trapně dělají duální. Třeba na "couráky" Paříž - Dijon (přes Troyes) [kecal]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Úterý, 24. května 2022 - 17:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7390
Registrován: 3-2006
Ad Jurek_fm: Jsou to strašní hýřilové, tady se to řeší úplně jinak, kvůli úspoře.
1) Courák jede pod dráty, jen tam kde jsou a pak si přestoupí do 810, nebo jiného derivátu (814), protože kdo to kde viděl tahat velkou jednotku někam kde se jezdí na naftu. [proud]
2) I ty elektrické, uděláme úsporně, tedy tak, že jimi lze jezdit jen po polovině zadrátované sítě (přeci nebudou tahat trafo) a lidi si rádi přestoupí.[proud]

Prostě u nás se žije šetrně, jen ty úspory nějak nikde nejsou vidět, [biggrin]

A něco pro pobavení z FB (tedy ono je to spíš k pláči). Přísahám, že jsem v tom nevině, ale ohromně jsem se bavil při čtení komentářů. Škoda byl bych se přidal a ohřál si polívčičku.[biggrin]
Úterý, 24. května 2022 - 19:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 4-2020
Krumpolc: To se někdo má, pěkná fotka [happy]
Úterý, 24. května 2022 - 19:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5890
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Systém jízdného PID je pro OBČASNÉHO uživatele naprosto "nepřítulný". Ten, kdo s tím jezdí pravidelně to chápe, dokáže i poradit.

Přirovnal bych to k příbalovému letáku nabíječky mobilu, který používá velikost písmen 0,6 mm (dle mé NECERTIFIKOVANÉ šupléry). Zato ve 24 jazycích[rofl]
Úterý, 24. května 2022 - 19:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 7-2017
Mořepetr-pro pobavení: No ono je to pro určitou kategorii (myšleno věkem) asi již problém orientovat se kde,co jak, čím, proč, nicméně i vyšší věk by neměl být překážkou i jen snažit se dohánět požadavky doby a následně se je naučit využívat. Jestliže je senior schopen přelouskat Blesk, Aha, na internetu zjistit kdo kde v deliriu upad, kdo koho znásilnil, co si zase nějaká celebrita vzala za model na sebe nebo k sobě, pak je to jen lenost či nechut se zajímat i o praktické věci, které život zjednodušují, zajímat se o informace, které jsou pro většinu lidí nezbytné a život usnadnující. Umí-li někdo přeposílat desítky debilních mailů, určitě by zvládl i něco potřebného pro svoje praktické potřeby. Slyším stesky na moderní dobu od svých starších klientů,naštěstí je i pár potěšujících vyjímek, ale vývoj se nazastaví. Chápu že ne každý je schopen to pobrat,ne každý má možnosti, někdy je lepší nadávat na dobu, než udělat něco pro sebe, ono je to jednodušší.
Úterý, 24. května 2022 - 20:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7391
Registrován: 3-2006
Ad Michal7: Ačkoli ještě nemám seniorský věk (i když spisovatel Jirásek v mém věku, byl oslovován slovutný kmete), přeci jen v tomhle případě, jsem na straně kritiků. A také přesto, že pro mne není problém si jízdenku PID zajistit, některým více či méně krkolomným způsobem, tak jsem přešel na jiný způsob dopray na zmíněné trase. Sice u toho musím kroutit kolečkem a ve vlaku jsem se nechal vozit. Stojí mne to víc a občas přemýšlím, kde ty řidiči vyhrávají řidičáky. No jo, ale stárnu a lenivím a abych pořád někde něco dobíhal a sháněl návaznosti a ještě kupoval pokoutně jízdné. Děkuji, to mne za to povožení nestojí. Až si poskytovatelé této služby uvědomí, že cena není vždy na prvním místě, rád se vrátím.

Ad honzaklonfar. Ano onen pokoutní prodej, zejména papírových jízdenek, je zajímavý. I když už se PID snaží trumfnout pošta prodejem poštovních známek, které také už pomalu koupíte jen na poště.[biggrin]
Paul2no
Středa, 25. května 2022 - 08:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2722
Registrován: 11-2009
No ono je to pro určitou kategorii (myšleno věkem) asi již problém orientovat se kde,co jak, čím, proč, nicméně i vyšší věk by neměl být překážkou i jen snažit se dohánět požadavky doby a následně se je naučit využívat.

Jenže k tomuhle má z nějakého důvodu velká část starších lidí jakýsi vnitřní odpor. Já to vidím na rodičích. S telefonem i počítačem umí jen naprosté základy (třeba u mámy mám podezření, že dodnes nechápe princip adresářové struktury), a to ještě tak, že mají svůj postup který dělají bod po bodu, a běda pokud dojde k nějaké změně (třeba se po aktualizaci posune ikona o kousek vedle), tak to je většinou konečná. A k tomu naprostá neochota učit se něco nového, nebo vůbec snaha pochopit nějakou vnitřní podstatu věci.
Středa, 25. května 2022 - 09:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5893
Registrován: 6-2016
Tak já (geront, 71) dodám čerstvé informace k tomu PIDu. Včera jsem uvažoval o použití místních autobusů. Takže jsem si našel příslušnou zastávku (Černošice, žel. St.) na mapy.cz. Tam pouze budoucí odjezdy, kliknutí na číslo linky (pro hledání dřívějšího odjezdu další den) zcela bez výsledku...

Takže přechod na stránky PIDu, rozdělení linek jsem pochopil a našel "415". A zůstal jsem STIFE, neboť nebylo kam kliknout, pouze na "datum platnosti". Tak jsem to zkusil a ejhle - objeví se další stránka, kde je malým písmem odkaz na hledaný "linkový jízdní řád"[biggrin]

Jak prosté, milý Watsone!!! A pozdravuju paní matku Paul2no[happy]
Středa, 25. května 2022 - 10:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 7-2017
Proč tak složitě, když stačí zadat na PID linku, stahnout jízdní řád, nebo zadat odkud kam a zobrazí se odjezd od ted do x
Středa, 25. května 2022 - 10:19:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 7-2017
Případně take zadat požadovaný den a hodinu,viz kalendář,
Středa, 25. května 2022 - 10:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5896
Registrován: 6-2016
Michal7: Ve 21. století bych očekával, že po kliknutí na číslo linky v odkazu na mapy.cz se ten jízdní objeví sám... Necestuji busem často a názvy zastávek si tudíž nepamatuju.

Ohledně "kalendáře" jsem úplně mimo, nikde jsem nic takového na https://pid.cz/zastavkove-jizdni-rady/?cid=415&from=1639263600&ty pe=busreg

nenašel...
Středa, 25. května 2022 - 11:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 7-2017
Když zadáte PID - spojení - odkud- kam - objeví se datum(dnes) vedle kalendář, na něm zvolíte datum, čas odjezdu od kdy a vyhledat. Ne nedělám chytrýho, taky sem na to musel nějak přijít, je mě 72, ale potřebuju to v podnikání i v životě, a veřte, ulehčuje to život, objednávám tak dnes ubytování, dovolené, platím platby přes aplikace, dělám daně, soc a zdravotní pojištění, návštěvy pošty sem zrušil, o půlnoci sjednám uvěr u banky a do 10 minut mám peníze na učtu,poštu sem zrušil, třeba minulou sobotu rychlík z Příbrami zpoždění 60 pak 100 minut, no aplikace PID mě řekla že za 10 minut bus do Rožmitálu a pak za 15 minut další do Březnice, jen jako příklad. Spoustu věcí možná ještě objevim, jenom na sociálních sítích mimo whatsap nejsem, nepotřebuju a zdržuje. Prostě spousta věcí, které mě šetří čas a nervy(třeba čekání na poště). Nejsem žádnej ajták a furt se něco musim učit,zduraznuji musim, třeba firma se kterou spolupracuju, vymýšlí stále nové aplikace, ovládání, video konference, nadávám,ale donutí mě to zase něco poznat,co neznám a tím i něco dalšího pro mě samotnýho.
Středa, 25. května 2022 - 12:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5897
Registrován: 6-2016
Michal7: Ano, funguje. Ale mě by fakt potěšilo, kdyby na tu stránku "s kalendářem" skočila aplikace z mapy.cz sama. Číslo příslušného busu má k dispozici[happy]

Jinak si s informačními technologiemi taky "trochu tykám", ale často vídám, že je s vaničkou vzhledu a reklam vylito dítě účelnosti...
Středa, 25. května 2022 - 17:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7392
Registrován: 3-2006
Ona ta ergonomie, je u softwaru takovou popelkou. Bohužel to platí všude, stačí připomenout "jednoduché ovládání a nastavování" některých televizních přijímačů.
Středa, 25. května 2022 - 19:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5898
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Trefa do černého!!! Občas si mě sousedky stařenky pozvou. Předem se omlouvám, že asi budu dost sprostej[biggrin]
Středa, 25. května 2022 - 19:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7393
Registrován: 3-2006
Ad honzaklonfar: Výhoda je, že to nejsou jen stařenky a nevýhodou, že chtějí TV nastavit i osoby dalších pohlaví.[biggrin]
Středa, 25. května 2022 - 22:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14670
Registrován: 5-2004
Michal7:

tonení o tom že by nějak nešlo najít spojení nebo koupit jízdenka. No a když pojedu na dovolenou tak si jednou za rok taky naštuduju co kam jede a kde se dá ubytovat. To je o tom, že pravidelný cestující tak nějak tuší a už ví co a jak.

Ovšem jakmile pravidelný cestující jede někam do zahraničí za krajskou hranici kde maj úplně jinej IDS, s jinou výší jízdného, jinak koncipovaným webem (natožpak bez e-shopu jen s nějakou opruz aplikací kterou si kvůli jedný cestě nebude svinit telefon), jinými přepravními podmínkami, tu s nepřestupným jízdným bez nějaký místní kartičky onde jako v Ostravě se jednotlivý jízdný už pomalu ani nedá koupit tak se prostě na tu pakárnu vysere, konstatuje že kvůli dvouhodinový cestě nebude hodinu bloumat po netu co a jak a prostě i ve "svým domovským" IDS pojede autem.

Nějaký argument s onetarifem (opět - kde a jak ho koupit) platícím jen ve vlacích a to ne všech a za prachy hodně dlouhý - vede jen ke konstatování "nechť si to za ty prachy strčí někam".

Tím že máme co nejvíc krajů aby bylo co nejvíc teplejch židlí (a následně viz výše) a výší jízdného které při dvou lidech většinou spolehlivě vyjde nad benzín (a mnohá IDS skupinu neznají) bohužel rozvoji VHD brání. Ne to že někde jede regina nebo modernizovanej šukafon. To lidi zkousnou spíš než tarifní mrdník a nutnost trávit na netu polovic následné cestovní doby.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 07:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 7-2017
Petr Vlček: No v zásadě máte pravdu, jenže mluvíte o pravidelném cestujícím za krajskou hranici, tak pokud pravidelně, pak asi stojí za to se s těmi místními podmínkami seznámit. Pokud třeba na výletě někde do regionu tak jízdenka tam i zpět problém není, pokud popojíždim místní městskou frekvencí ,tak spojení najít také není problém,maximálně nutno koupit lístek někde v automatu, pokud do okolní vesnice, tak lístek přímo u řidiče,nebo průvodčího a nějaký tarif neřešim,byť by byl třeba výhodnějšía ,ohl sem ušetřit, je to jednou a pak už třeba nikdy,jízdenku zatim lze koupit vždy. Prostě buď sem příležitostný cestující,pak to řešim podle toho, nebo pravidelný a pak to řešim jinak. Když budu v Brně,Ostravě týden, asi se budu zajímat o celodenní,několika denní jízdenku,jak,kde,za kolik,stejně jako v Praze,Vídni,Berlíně,když tam budu pár hodin,škoda času, jsou jiné priority, než ušetřit.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 10:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14672
Registrován: 5-2004
"mluvíte o pravidelném cestujícím za krajskou hranici"

otázka pak je kdo je pravidelný cestující. Jestli někdo co jezdí každý týden (pak jo, naučí se to) nebo párkrát do roka - a tam už sic zná trasu ale neví co se stíhlo změnit (v takový Prase se linkový vedení včetně výluk mění co 1-2 týdny).

No a taky může jezdit relativně často ale přes více státněkrajských hranic. A pak už asi nebude pravidelný cestující...

PS: a navíc si každej kraj myslí že právě ten jeho IDS je ideální a u sousedů jsou paka tudíž on se přeci nebude přizpůsobovat[lol]
Čtvrtek, 26. května 2022 - 10:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14673
Registrován: 5-2004
Jinak asi ideální je režim natolik výhodného předplatného aby se dotyčnému vyplatilo ho koupit i při řekněme dvou cestách týdně v průměru. Pak totiž bude mít tu VHD tendenci použít i za cenu nepohodlí typu ne úplně ideální časy či přípoje - protože už to prostě "má placený". A mnohem míň bude řešit jestli zrovna tenhle tejden by nestálo zato jet autem a o dvě vsi vedle koupit z farmy plato vajec "když už jede skoro okolo"...
Čtvrtek, 26. května 2022 - 10:52:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16051
Registrován: 12-2007
A mnohem míň bude řešit jestli zrovna tenhle tejden by nestálo zato jet autem a o dvě vsi vedle koupit z farmy plato vajec "když už jede skoro okolo"...
A to na tu farmu teda pojede autobusem (i za cenu delšího čekání na spoj jedoucí zpět) nebo jak?

Pak totiž bude mít tu VHD tendenci použít i za cenu nepohodlí typu ne úplně ideální časy či přípoje - protože už to prostě "má placený".
Pokud vůbec bude ochoten zaplatit jakoukoliv částku za něco, co jede v ne úplně ideálním čase či s ne úplně ideálním přípojem.

Jak známo, tak v PIDu dosud jsou dost levné jakékoliv delší tangenciální cesty. Zároveň však obvykle jde o trasy s ne úplně ideální nabídkou spojení + ne úplně ideálními návaznostmi.

Dle Vlčkovy nynější teze, měly by tyto trasy být přesto solidně využívány, protože jízdné v nich je dost nízké.

natožpak bez e-shopu jen s nějakou opruz aplikací kterou si kvůli jedný cestě nebude svinit telefon
Co by Vlček našel na "neaplikační" IDS JMK a taktéž "neaplikační" sousední VDV?
(přičemž každý z těchto dvou krajů skutečně má různou převažující strukturu osídlení, velikost vesnic atd., takže pro každý z nich se hodí jiný systém, srov. s Vlčkovým tvrzením, že "navíc si každej kraj myslí že právě ten jeho IDS je ideální a u sousedů jsou paka".
Čtvrtek, 26. května 2022 - 12:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14674
Registrován: 5-2004
"A to na tu farmu teda pojede autobusem (i za cenu delšího čekání na spoj jedoucí zpět) nebo jak?"

Nijak. Koupí si je u místního krámkaře.

Nic. Vlček celkem nedávno zhlédl v koloně autama totálně zacpanou Třebíč. To bude asi atraktivitou místní VHD založenou na systému hodícím se pro místní strukturu osídlení.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 12:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16052
Registrován: 12-2007
Koupí si je u místního krámkaře.
Nebo v hypermarketu, ke kterému dojede autem.

Vlček celkem nedávno zhlédl v koloně autama totálně zacpanou Třebíč. To bude asi
- neexistencí obchvatu města (tranzit jde v blízkosti historického centra)

- tím, že pro vnitroměstské cesty (tvořící nemalou část podílu těch aut) je alternativa oproti autu dost mizerná; MHD sice teoreticky (ve špičce**) s četným intervalem (15min. v páteřních směrech; při prokladu dvou páteřních linek teoreticky 7,5min. interval) totálně kroutícím se tak, že jít pěšky je v některých relacích snad i rychlejší (navzdory tomu, že ta MHD je co do jízdného dost levná; např. mnou zakoupená čtvrtletní jízdenka pro dospělé jen za 650 Kč, tzn. teoreticky nějakých 7,50 Kč za pracovní den, srov. s Vlčkovými tvrzeními o láci předplatního jízdného ve prospěch nechávání auta doma)

(např. pokud bych měl využívat MHD v celé trase mé všednodenní vnitroměstské dojížďky, tak by moje cesta páteřní linkou č. 4 vedla v této trase.)

- Tím, že do velkého obchodního komplexu Stop Shop v jižním okraji města jezdí MHD jen párkrát za den (pokud by se dalo připustit, že aspoň část lidí - těch s menšími nákupy - by tam MHDčko využít mohla; takto je tam MHD víceméně nepoužitelná, takže o to víc aut tím směrem v rámci města míří), a to se zdůvodněním odpovědného orgánu veřejné správy, že "provozovatel si víc nezaplatil" a "areál leží mimo katastr města"; když jsem se tohoto orgánu před lety osobně ptal, kolik že teda platí za objednávku MHD firmy sídlící v tomto prostoru mimo katastr města a obsluhované touto linkou objednávanou + financovanou městským úřadem, tak se začal vykrucovat, že "to je něco jiného" apod.

(zato se úřednický orgán odpovědný mj. za objednávku té MHD plete - v rámci svých četných "vedlejšáků" - do věcí jako výstavba VRT apod.)

** - tím, že Vlček tam jel v přepravní špičce (zatímco mimo špičku, zejména o večerech, jakož celodenně o víkendech, není s průjezdností problém; naopak v těchto časech má MHD prachmizerný interval 30min. v páteřních směrech, ba 60min. ve směrech "nepáteřních")

Jen pro ostatní (nečekám, že by to Vlček vnímal) - psal jsem o struktuře osídlení (a s tím spjaté mj. celkové přepravní poptávky) vesnic (které jsou v celém Kraji Vysočina o poznání méně lidnaté než v převažující většině Jihomoravského kraje), ne měst (kde okresní města v Kraji Vysočina jsou přibližně stejně lidnatá jako okresní města v JMK; značným rozdílem je "jen" srovnání lidnatosti krajských měst zmiňovaných krajů a jejich celkového významu i co do spádovosti a s tím spjaté síly přepravních proudů do něj směřujících, jakož i tarifních specifik v MHD velkého krajského města vůči krajskému tarifu).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Paul2no
Čtvrtek, 26. května 2022 - 16:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2725
Registrován: 11-2009
tím, že pro vnitroměstské cesty (tvořící nemalou část podílu těch aut) je alternativa oproti autu dost mizerná; MHD sice teoreticky (ve špičce**) s četným intervalem (15min. v páteřních směrech; při prokladu dvou páteřních linek teoreticky 7,5min. interval) totálně kroutícím se tak, že jít pěšky je v některých relacích snad i rychlejší

V Třebíči je to hlavně o kopcovitosti města. Kdyby město bylo v rovině, MHD by zdaleka nebyla tak vytížená, jak je. Jít s těžkým transportním batohem z nádraží na Hájek (nebo opačně) je prostě opruz, i když teoreticky to trvá stejně jako vymetací čtyřkou přes ZŠ Na Kopcích.
Sobota, 28. května 2022 - 09:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16056
Registrován: 12-2007
Jít s těžkým transportním batohem z nádraží na Hájek

No pozor - návaznost od vlaků/k vlakům je úplně jiné téma - a dost příznačně to vyznívá vůči Vlčkovic tezi.

Takže: taková víkendová (= úhrnný 30min. interval) návaznost v páteřních směrech je od rychlíku od ČB/Jihlavy taková, že buď teda stihnout rychle proběhnout skrz podchod při cca 2 - 3min. přestupní době na MHD, anebo jít pěšky (resp. orgán by asi poradil půlhodinové čekání na další spoj; jak mi tak učinil před cca 8 lety v situaci po 22. h). Na R směr Jihlava némlich to samé (no ovšem, při shodné ose symetrie taktu) - nutnost dojet na nádraží od Hájku s půlhodinovým předstihem (v X:21 při odjezdu vlaku v S:50 h; protože příjezd v MHD v X:51 h už by byl jaksi "minutu poté").

U Os vlaků od Brna pak 22min. přestupní doba vlak-MHD, na tyto vlaky 23min. přestupní doba; Os vlaky směr Jihlava převážně 24min. přestupní doba, resp. v opačném směru převážně 7min. přestup (O. K., jediná přijatelně krátká návaznost). R směr Brno s víkendovou 17min. přestupní dobou od MHD z Hájku (či opačným směrem taktéž).

(zatímco osobním automobilem lze od Brna/Jihlavy/ČB/Prahy dojet přímo ke konkrétnímu domu bez "čekání na protějším kopci města".
)

Ale - má-li platit výše uvedená Vlčkovic teze, tak by ani takovéto "ne úplně ideální časy či přípoje" nevadily, pokud by měsíční předplatné na MHD nestálo 250 Kč, ale "za cenu dvou jízd týdně", tzn. 12 Kč jednorázové jízdné * 2 jízdy denně * 2 dny v týdnu * 4 týdny v měsíci = 192 Kč/měsíc. [happy]

I tady připomenu - při dnešních vysokých cenách benzínu/nafty, činí náklady na provoz auta - a to pouze co do paliv! - cca 2,80 Kč/km při spotřebě 6 l/100 km, resp. dokonce okolo 4 Kč/km při eventuální "městské" spotřebě okolo 9 l/100 km.

Tzn. kdo chce ušetřit, může do veřejné dopravy sednout už teď (pokud to neudělal už dávno).

Resp. naopak - kdo jezdí autem, asi k tomu má i další důvody, když tak činí navzdory tomu, že to je dražší než kdyby jezdil veřejnou dopravou.
Sobota, 28. května 2022 - 10:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14675
Registrován: 5-2004
jestlize se dostanu s autem na 4-6 kc/km tak na vetsine vnitromestskych cest oproti mhd kde zaplatim typicky 15-20 za jizdu, cest vyjimkam) usetrim i v jednom. Ve dvou tutove.
Sobota, 28. května 2022 - 10:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16057
Registrován: 12-2007
na vetsine vnitromestskych cest oproti mhd kde zaplatim typicky
ve Vlčkem podsunuté Třebíči 12 Kč při platbě v hotovosti, resp. 9 Kč při platbě kartou (může jít i o jakoukoliv platební kartu, tzn. dostupné víceméně každému).

Anebo holt to 250korunové měsíční předplatné (zatímco u auta žádný takový benzínový/naftový paušál neexistuje, že).

Ale jo, hezké kličkování, připomínající zajíce uhánějícího před vl(č)kem [happy], např. když má stihnout 4min. (resp. při jakémkoliv zpoždění o to kratší) přesun z vlaku na MHD "skrz podchod", přičemž orgán veřejné správy výslovně tvrdil, že "nenene, Os vlaky budou přeci jezdit k 1. nástupišti; nepřehánějte" (+ vůbec ty první tři měsíce od půlky 12/2019 do půlky 3/2020 byly provozně hodně zajímavé, kdy se do jižních Čech vracelo jako bumerang cca 15min. zpoždění sudých R11 ve chvíli, kdy z téže oblasti šlo obdobné zpoždění lichých R11 směrem na Vysočinu/JMK, protože ty sudé R11 se v Bransouzích dostaly do klinče mezi dva Os vlaky).

P. S. Samostatnou kapitolou je - mmch. podobnost s Příbramí a nezastavováním rychlíků na zastávce Příbram sídliště čistě náhodná - nezastavování rychlíků v druhém zastavovacím bodě okresního města, kterýžto bod přitom má v dosahu tolik tisíc obyvatel, že pokud by se nacházel kdekoliv jinde (tzn. šlo by o samostatně umístěné město/městečko), tak by tam rychlíky zřejmě zastavovaly.
Sobota, 28. května 2022 - 14:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7394
Registrován: 3-2006
David:
"Anebo holt to 250korunové měsíční předplatné (zatímco u auta žádný takový benzínový/naftový paušál neexistuje, že)."

Pokud to není jako např. v Příbrami, kde je MHD a pak některé spoje PID, které ji doplňují. Takže když někdo chce mít paušál, tak si musí koupi dvě měsíční, tedy MHD a PID.

Pokud je na obou koncích cesty bezplatné parkování a člověk není líný to ráno tahat z garáže, nebo v zimě škrabat námrazu, tak je i při dnešní ceně výhodnější ta [auto] (socka).
Paul2no
Sobota, 28. května 2022 - 20:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 11-2009
P. S. Samostatnou kapitolou je - mmch. podobnost s Příbramí a nezastavováním rychlíků na zastávce Příbram sídliště čistě náhodná - nezastavování rychlíků v druhém zastavovacím bodě okresního města, kterýžto bod přitom má v dosahu tolik tisíc obyvatel, že pokud by se nacházel kdekoliv jinde (tzn. šlo by o samostatně umístěné město/městečko), tak by tam rychlíky zřejmě zastavovaly.

Před několika lety jsem psal na MD, jestli by nebylo možné stavět v Písku na zastávce s tím, že by rychlíky projížděly díru jménem Čížová, kde je zcela minimální obrat cestujících. Bylo mi řečeno, že to nejde, že Čížovou je třeba obsloužit, ale do budoucna MD zastavovat v Písku zastávce chce. S Příbramí je to předpokládám stejné. Proč tedy nebyla v rámci výběrového řízení poptávána vozidla s lepší dynamikou než líné 854/845, toť otázka.
Sobota, 28. května 2022 - 20:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3784
Registrován: 4-2014
Paul2no - MD se řídí heslem vše bude, ale někdy výhledově. Asi tam rádi koukají na předsedu Mrázka z filmové Třešňové.
Sobota, 28. května 2022 - 21:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7395
Registrován: 3-2006
Paul2no:
" Proč tedy nebyla v rámci výběrového řízení poptávána vozidla s lepší dynamikou než líné 854/845, toť otázka."

Výběrové řízení nebylo/nebylo. Pokud by opravdu MD vyhlásilo soutěž, muselo by dle své specifikace požadovat nová vozidla. Prakticky jde jen o takové "lepší" přímé zadání.

Pokud se dobře pamatuji, bylo to zdůvodňované i požadavkem na hybridní vozidla, která nebyla na trhu.
Sobota, 28. května 2022 - 21:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 12-2007
Paul2no: Pokud je potřeba stíhat kříž v Příbram a Písku, pak je nutné ten úsek zajet s průměrnou rychlostí 62 km/h což na defacto šedesátkové trati bude obtížné s čímkoliv, svižnější vozidlo by možná zvládlo obsloužit zastávky, ale celkově jízdní řád bude nadále balancovat na hraně rozvratu. Zrychlení trati alespoň v úseku Mirovice-Příbram na stabilních 80-90 v kombinaci s lepšími vozidly je nevyhnutelné.

David: Jen pro zajímavost Mirovice+Čimelice+Čížová mají dohromady 3856 obyvatel versus samotná městská část Příbram 8 kde je zastávka má 4832 obyv. a Pražské+Václavské předměstí v Písku dokonce 7086 obyv. [happy]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 28. května 2022 - 21:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7396
Registrován: 3-2006
https://zdopravy.cz/soubor-big-diesel-bez-nafty-stat-chce-soutez- zamerit-na-vlaky-s-alternativnimi-pohony-114180/
Pondělí, 30. května 2022 - 19:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7397
Registrován: 3-2006
12. 6.2022 - Zahájení letní osobní vlakové dopravy na trati číslo 204
Středa, 01. června 2022 - 17:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 1-2012
Právě jsem z busu viděl R1174 mířící do Berouna při Berounce. Nikde nevidím žádné info o nějaké mimořádnosti, netuší někdo, proč nejede po hrbaté?
Miloš_jonák
Neděle, 05. června 2022 - 10:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 12-2007
Nezvládání jízdních dob a nezastavování na PB a PI zastávkách pravděpodobně nejdříve do roku 2027. [cunik]
https://zdopravy.cz/arriva-miri-k-obhajobe-rychliku-praha-ceske-b udejovice-ceske-drahy-zrejme-uhaji-spojeni-pres-krnov-115878/
Neděle, 05. června 2022 - 10:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7399
Registrován: 3-2006
Ad Miloš_jonák. Záleží jaká vozidla nabídly ČD. Ale i tak rok 27 je tady co by okem mrkl.
814.175
Neděle, 05. června 2022 - 13:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2020
Miloš_jonák:
"Nezvládání jízdních dob a nezastavování na PB a PI zastávkách pravděpodobně nejdříve do roku 2027. [cunik]
"
Tak alespoň na písecké to ministerstvo plánuje při zkrácení jízdních dob, ale v Příbrami to záhadně nejde, i když to předpokládá jak kraj, tak SŽ.
Miloš_jonák
Neděle, 05. června 2022 - 14:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 12-2007
Další věc je jestli se o to Příbram aktivně snaží třeba tím, že osloví(lo) ministerstvo či dopravce nebo se jen pan starosta každých x týdnů chodí na zastávku vyfotit aby se nezapomělo čí je to zásluha. [crazy]

Jinak je zajímavé, že Protivín-zastávku si kdosi vylobbovat dokázal a vůbec nikoho nezajímalo, že na to v JŘ není vůbec žádný prostor, protože i bez zastavení je nutné Protivín-Číčenice zvládnout s průměrnou rychlostí 70 km/h což je pro ty srágory na tak krátkém úseku samo o sobě na hraně, se zastavením na zastávce, která záhadně prošla jsme na průměru někde 105 km/h, takže je zřejmé, že na čas se do Protivína/Číčenic nikdy přijet nemůže.
A je to i prakticky zřejmé, že fyzika se obelhat nenechá...[smrt]
Neděle, 05. června 2022 - 15:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7400
Registrován: 3-2006
Ad Miloš_jonák. A k čemu je pak IDSK a ROPID? Nebo každý starosta bude oslovovat přímo dopravce anebo objednatele? Řešením by bylo R26 šoupnout pod IDSK, jenže to nechtějí kvůli penězům.
814.175
Čtvrtek, 09. června 2022 - 17:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2020
[pozor] Od 12.6. dojde k přepásmování Milína, Březnice a Dobré Vody, což v praxi znamená zdražení téměř všech jízdenek pid.
A k integraci vlaků do Blatné a Čimelic také nedošlo, i když v souběžných autobusech tarif pid platit bude.

To je "podpora" železnice. [ko]


(Příspěvek byl editován uživatelem 814.175.)