Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 07. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 07. 2019

dolů
   autor příspěvek
Středa, 17. července 2019 - 16:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8135
Registrován: 6-2004
Demon3: U busů a zastávek bych v tom ani neviděl trestání cestujících, ale že to začíná být slušné části řidičů naprosto u [zadnice]

Tot má osobní zkušenost z cestování s kočárky...
Středa, 17. července 2019 - 16:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8067
Registrován: 2-2006
9001:
"U busů a zastávek bych v tom ani neviděl trestání cestujících, ale že to začíná být slušné části řidičů naprosto u [zadnice] "
Busy nevyužívam, takže nemůžu potvrdit ani vyvrátit. Třeba jen jezdí co má ruce a nohy. Od nás třeba odešli dva maníci na kamion po tom, co si udělali rozšíření asi na čtvrtý pokus a když se tu objevili po měsíci pro závěrečný vypořádání (pásky, flexi, atd), tak měli oba už několik nehod...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 17. července 2019 - 17:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8068
Registrován: 2-2006
watslaw:
"Ty bych chápal, kdyby vadily přemisťování kolejí, ale že by zásadně vadili nástupišti pro cestující a bylo drahé s tím něco dělat, to pochybuji."
Co si vybavuju, je tam chodník v jiné výšce než trať, tak to by problém být mohl. Každopádně to není nic k bezproblémové realizaci.
watslaw:
"14 zrušit (ohnout do Holešovic), 6 a 25 po Sokolovské a na Harfu a 8 místo 14 k Nádraží Vysočany. Vše by jelo přes zastávky mezi horní a dolní Palmou."
Divadlo pod Palmou místo dolní Palmy OK, ale obávám se, že takové Superpalma by ti pak celej provoz 8 linek (natož pokud bys tam chtěl táhnou busy) neunesla...
watslaw:
"To z vlastní zkušenosti nemohu potvrdit. Stačí si třeba zkusit jízdu od Krejcárku nebo busu 109 na Karlínské náměstí. Nebo z Holešovic na Želvu."
Z Holešovic na Želvu přestup hrana-hrana (1-10/16) nebo trváš-li na 6-10/16 s 50 m chůze. Z Krejcárku i od 109 do Karlína totéž. Hele, pořád nevidim žádnej diskomfort.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 17. července 2019 - 17:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4987
Registrován: 12-2007
Když se tu tak hezky kritizuje znáte město s povrchovou dopravou s i<10 minut v sedle?
Středa, 17. července 2019 - 17:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8069
Registrován: 2-2006
Makus:
"- Na Želivského není preference tramvají ani spešl ovládání křižovatky. Z Vinohradské do Jana Želivského a opačně nestihne projet víc než jedna souprava. Takže problém řazení před křižovatkou neberu. Jen zbytečné metry navíc. A jak to, že to funguje na Výtoni, kde je sloupek u křižovatky? "
Proč do toho motáte preferenci ? Zastávky u křižovatky by znamenaly mít ve směru DC i ZC jen jeden plnohodnotný pruh pro IAD, což u křižovatky této velikosti znamená problém. Zabil byste tím celou oblast.
Makus:
"- Kapacitní problémy o sobotních a nedělních odpoledních - jen tak namátkou: 10/16 Anděl - Flora, 9 Anděl - Nákladové nádraží Žižkov. "
Čekal jsem třeba 22/23, které jsou od Pavláku po Hrad opravdu kapacitně na hraně, ale 9,10,16 ? 10 ne, ale 9,16 jezdim opravdu nepříjemně často a tyhle problémy tam fakt nepozoruju.
Makus:
"- Psal jste, že se nesmí cestující divit, že si nesedne, když je velké využití MHD. Ma to má reakce, že by to asi chtělo posílit. "
Nic takového jsem nepsal, jen jsem žádal o informace, kde je naplněná kapacita. Že si cestující nemusí v určitých časech a úsecích sednout je fakt, ale naprosto neodůvodňující posílení a to i tam, kde tomu tak není. A ujišťuju, že to málokde ve světě vidí výrazně jinak než já.
Makus:
"- Na Spojovací (ZC) to není daleko? Opravdu? A jak jste na to přišel? Byl jste tam někdy a přestupoval na tramvaj směrem DC? "
Opět, nepřestupoval, ale opakuji, že je to 100 metrů, tj. cca 1 minuta chůze. Neznám důvod proč je zrovna tato zastávka dlouhá 65 metrů, takže vám můžu dát za pravdu, že by se dala o 30 metrů zkrátit a ušetřit tak 20 sekund života, s tím rizikem, že sejdou-li se tam v jednu chvíli tři klouby (což není nereálná představa), zablokují provoz.
Makus:
"Vy mi vysvětlujete, proč nemůže být pražská MHD víc pro cestující přívětivá, že přece nejprve doprava a pak teprve přeprava. Já říkám, že pokud nebude přívětivá přeprava, půjde doprava do kytek."
Takhle demagogicky bych si to napsat nedovolil. Já vám vysvětluji, že váš pohled je veskrze naivní a nerespektuje ani minimum okolností, které v provozu můžou nastat (a taky velmi často nastávají).
Možná jsou vaše úmysly v lecčems dobré, ale cesta do pekel jimi bývá dlážděna až proklatě často... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 17. července 2019 - 17:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8070
Registrován: 2-2006
Gabuliatko:
"Když se tu tak hezky kritizuje znáte město s povrchovou dopravou s i<10 minut v sedle?"
O jednom bych věděl a zrovna je tu dost na pranýři... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
McBain
Středa, 17. července 2019 - 21:01:56  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26208
Registrován: 5-2002
Gabuliatko:
"Když se tu tak hezky kritizuje znáte město s povrchovou dopravou s i<10 minut v sedle?"

Dám úlohu: jak v této denní (večerní) době přijatelně rychle a přijatelně finančně překonat tuto vzdálenost?

https://mapy.cz/s/3vJyA
Jef
Středa, 17. července 2019 - 21:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5856
Registrován: 5-2002
Na Floru, pak tramvají na Šumavskou a stejnojmennou ulicí pěšky [proud]
Středa, 17. července 2019 - 22:24:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8071
Registrován: 2-2006
Asi tak. Cesta maximálně na 15 minut i takhle v noci.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 18. července 2019 - 07:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9746
Registrován: 4-2003
McBain:Dám úlohu: jak v této denní (večerní) době přijatelně rychle a přijatelně finančně překonat tuto vzdálenost?



Spíš bych se podíval na daleko jinou zoufalost: https://en.mapy.cz/s/3vKm5

Autem za deset minut, hromadnou dopravou povětšinou 35 minut, ale ve špičce spíše 40 minut. Pro IAD se situace snad za několik let zlepší (po dostavbě D0 mezi D1 a Běchovicemi) díky rapidnímu úbytku nákladní dopravy, ale v případě MHD patrně ke zlepšení nedojde asi nikdy...

Jak moc velká bariéra v případě MHD mezi Krčí a nádražím Hostivař je, jsem zjistil, když jsem byl nucen v tomto směru MHD používat a porovnal jsem si to pak s autem. Úspora času neskutečná...
watslaw
Čtvrtek, 18. července 2019 - 10:10:03  
Neregistrovaný host
Bram: Zrovna tady bych to nenazval bariérou, ale prostě jen neexistence expresního spoje po Jižní Spojce; Kdyby tam Jižní spojka nebyla, tak tram+138, nebo 154+138 nebo 181+C+cokoliv je na tom ve srovnání s autem jako kdekoli jinde. A expresní spojení, které by této relaci mohlo pomoct, nevím, jestli by se mohlo naplnit. Možná šanci by mohlo mít něco jako Skalka-Nádraží Zahradní Město-Jižní Spojka-Nemocnice Krč-?


Demon3:
"ale obávám se, že takové Superpalma by ti pak celej provoz 8 linek (natož pokud bys tam chtěl táhnou busy) neunesla... "
8 linek tram by unesla. Ty busy se tuším plánujou po nějaké přestavbě vedle, na kolejích samozřejmě ne.


Demon3:
"Z Holešovic na Želvu přestup hrana-hrana (1-10/16) nebo trváš-li na 6-10/16 s 50 m chůze. Z Krejcárku i od 109 do Karlína totéž. Hele, pořád nevidim žádnej diskomfort."
Tady jsem asi chtěl napsat z Karlína na Želvu. Ze 109 je to ok na zastávku Na Žertvách, ale na zastávku, kde jede i 10 už to teda ono není. Jistě ve světě jsou i horší místa, a kdyby byl takovýhle přestup na méně frekventovaném místě (např. Průmyslová/Černokostelecká) tak by to bylo asi ok, ale na hlavním přestupním uzlu, kde mi přijde, že by to realizovat šlo.
djst
Čtvrtek, 18. července 2019 - 11:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 8-2014
V případě navrhované Superpalmovky tam máme tram linek: 1, 3, 6, 8, 10, 16, 24 a 25, tedy 8 linek ve standardním intervalu, to je 8 minut ve špičkách. To je průměrně 1 tramvaj (v 1 směru) na minutu. To je zvládnutelné. Ale se střídáním řidičů už to není taková sranda. Současné uspořádání zastávek je také dáno tím, že existovaly linky, které jezdily ve směru Libeňský most - Kobylisy, takže bylo třeba obsloužit i toto rameno. Nevýhody Superpalmovky jsou veskze dvě:
1) přijdeme o možnost (i operativního) ukončení linky objezdem na Palmovce - jednak nebude kam odstavovat, jednak by takové ukončení muselo znamenat výstupní zastávku na Žertvách nebo na Sokolovské,
2) přijdeme o jednotné stanoviště pro směr Lehovec (linky 16 a 92 pojedou ze zastávky dolů, linky 25 a 94 nahoru). Vím, že je to celkem marginální problém, ale očekával bych na to stížnosti. V této souvislosti bych ještě možná prohodil linky 92 a 94 mezi Balabenkou a Hloubětínem, aby se odjíždělo v daném směru ze stejné zastávky jako ve dne.
Čtvrtek, 18. července 2019 - 11:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 1-2015
Fkam: Je zajímavé, že ti spokojení emigrovali [wink].

Makus:
Za další šílené přestupy považuji taky:
- Palmovka povrch (zejména vzhledem k počtu přestupujících a potenciálních přestupujících) (a tady by nemělo být tak složité přidat protilehlou zastávku mezi křižovatkami)
- Chodovská
- Černý Most z busu na bus
- přestup z linek na Průmyslové na linky na Černokostelecké
- přestup bus 135 versus tram Vinohradská
- přestup bus 135 versus tram Seifertova
- Slavia
- Černokostelecká 177+195/tram


Chodovská - jako přestup BUS-TRAM, bych spíše využil Teplárnu Michle.
Slavia - sice pochod, ale ne tak hrozný.
Palmovka - souhlas. Jel jsem desítkou z Krejcárku, potřeboval jsem vystoupit na Palmovce, ale místo toho jsem se dostal až daleko za křižovatku.
135 vs tram na Žižkově + Vinohradská je tragédie sama o sobě. Tak tam je to fakt špatný.
A kdo by přestupoval na Průmyslový? Jenom blázen a sebevrah.
Černý Most z busu na bus - no comment!!!
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
watslaw
Čtvrtek, 18. července 2019 - 12:12:46  
Neregistrovaný host
Chodovská byl myšlen přestup 188 od Záběhlic na 136 na Chodovec, tam teplárna nepomůže.

Průmyslová - za současný situace nikdo, ale dost lidí jezdí (nejen nakupovat, ale i pracovat) od Hostivaře do obchodního centra (ale to je spíš než o přestupu o docházce v cíli), cesty Štěrboholy-Hostivař, Hostivař-průmyslová zóna kolem-ÚDDP (kam dříve jezdila 122 a pak 101), atd. frekvence na přímou linku to určitě nejsou, ale na slušnější přestup ano. Ale tam, na rozdíl od Palmovky, nemám moc nápad, jak to realizovat.
watslaw
Čtvrtek, 18. července 2019 - 12:27:53  
Neregistrovaný host
djst:
ano, i když myslím, že by to za to zlepšení přestupů stálo.
Ale jinak myslím, že protilehlá zastávka mezi křižovatkami by byla přínosem i za současného linkového vedení.
Čtvrtek, 18. července 2019 - 12:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 7-2012
Palackého náměstí – Výtoň: dočasné přerušení provozu tramvají
Z důvodu opravy tramvajové trati je od čtvrtka 25. července 2019 (přibližně od 4.30 hodin) do neděle 4. srpna 2019 (přibližně do 0.30 hodin) obousměrně přerušen provoz tramvají v úseku Palackého náměstí – Výtoň.

Pro přestup z metra na tramvajové linky směr Výtoň, Braník, Modřany a Nusle využijte stanici Národní třída (výstup ze stanice Karlovo náměstí je omezen).
Změny tras tramvajových linek
Linky číslo 2, 3 a 92 jsou v úseku Moráň – Výtoň odkloněny přes zastávky Botanická zahrada a Albertov.
Linka číslo 7 je zrušena (v úseku Radlická – Anděl je nahrazena linkou číslo 15, v úseku Albertov – Černokostelecká linkou číslo 24).
Linka číslo 15 je ve směru z centra ze zastávky Anděl (v Plzeňské ulici) odkloněna přes zastávky Křížová a Laurová do zastávky Radlická, kde je ukončena.
Linka číslo 17 je v úseku Národní divadlo – Výtoň odkloněna přes zastávky Národní třída, Karlovo náměstí, Botanická zahrada a Albertov.
Linka číslo 24 provozována celodenně, včetně víkendů:
v pracovní dny přibližně od 6.00 hodin do 20.00 hodin je prodloužena do trasy Březiněveská/Kobylisy – Bílá labuť – Kubánské náměstí – Strašnická – Černokostelecká
v ostatních obdobích je vedena pouze v trase Bílá labuť – Černokostelecká
Změny v zastávkách tramvají
Zřizuje se zastávka Výtoň v obou směrech ve Svobodově ulici.
Čtvrtek, 18. července 2019 - 12:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 7-2012
Náměstí Míru – Koh-i-noor: dočasné přerušení provozu tramvají
Z důvodu rekonstrukce plynovodu ve Francouzské ulici je od čtvrtka 25. července 2019 (přibližně od 4.30 hodin) do pátku 2. srpna 2019 (přibližně do 0.30 hodin) obousměrně přerušen provoz tramvají v úseku Náměstí Míru – Koh-i-noor.

Změny tras tramvajových linek
Linka číslo 6 je ve směru od Palmovky ze zastávky I. P. Pavlova odkloněna přes zastávky Náměstí Míru, Vinohradská vodárna a Flora do obratiště Olšanské hřbitovy.
Linka číslo 13 je ve směru od Černokostelecké ze zastávky I. P. Pavlova odkloněna do obratiště Zvonařka.
Linky číslo 22, 97 a 99 jsou v úseku I. P. Pavlova – Koh-i-noor odkloněny přes zastávky Bruselská, Otakarova a Nádraží Vršovice.
Náhradní doprava
V trase Koh-i-noor – Vršovické náměstí – Náměstí Míru – I. P. Pavlova je zavedena náhradní autobusová doprava (v denním provozu linka číslo X22 a v nočním provozu linka číslo X97).
Čtvrtek, 18. července 2019 - 13:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 7-2012
Oblast Zahradního Města NOVÉ
Úsek bez provozu tramvají: Nádraží Strašnice – Nádraží Hostivař (obousměrně)
Úsek bez provozu autobusů: podjezd pod vlakovou tratí v ulici Průběžné

Od čtvrtka 25. července 2019 (přibližně od 4.30 hodin) do pondělí 26. srpna 2019 (přibližně do 0.30 hodin)

Důvod: přípravné práce před rekonstrukcí železniční trati
22,97,99 ukončeny v zastávce Nádr.Strašnice. Nástupní zastávka je Radošovická
26 ze Strašnické je odkloněna na Kubánské náměstí
101 ze Zahradního Města je vedena přes Želiveckou na Jesenickou
138,177 mezi Na Padesátám a Zahradním městěm odkloněny přes Dubečská,Radošovická,Korytná
175 od Florence zkracena na Skalku
zavedeny jsou NAD.
X101 Skalka-Zentiva (provoz pouze v PD a 1spoj ze Skalky v Neděli)
X175 Háje-Zahradní Město
X26,X97 Strašnická-Nádr.Hostivař(neobsluhují zastávky Radošovická,Dubečská a Na Padesátém)
Čtvrtek, 18. července 2019 - 14:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 7-2012
Jen se omlouvám za noční bus u výluky Zahradní město nebudete to X97 ale X99.
a X26 nebude ještě obsluhovat zastávku Sídliště Zahradní Město.
Čtvrtek, 18. července 2019 - 17:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2016
lupinek:
"a X26 nebude ještě obsluhovat zastávku Sídliště Zahradní Město."
Taky jsem se divil, když jsem se koukal na JŘ. Proč ale? Však 177 tam bude nadále stavět.[nene]

Jinak, kdo se koukal na JŘ X101 a vzpomněl si na 194? [happy]
watslaw
Čtvrtek, 18. července 2019 - 17:28:23  
Neregistrovaný host
Pechi: Předpokládám, že proto, že aby z Centra Zahradní Město na metro jelo i něco jiného než přeplněný midibus. Ale zas se bojím, že Sídlišti Zahradní Město nebude stačit samotná 177 (ale furt lepší jeden kloub za 15 minut SZM, než by byl jeden pidibus za 15 minut CZM).
Čtvrtek, 18. července 2019 - 17:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 9-2016
watslaw: Ajo, to je pravda... Na metro z CZM pojede akorát 138, protože 101 na Jesenickou a 195 je zkrácena na Skalku (a X195 je zrušena). Tak snad se nebudou cpát jen do tý 138.[uhoh]
Čtvrtek, 18. července 2019 - 18:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 9-2005
Ta X26 přes CZM je plus. Jezdit tamtudy samotná 138, to by byl masakr.
Ale říkám si, že se 138 mohla poslat rovnou kratší trasou přes Jesenickou.
Co mě ovšem zaujalo je useknutí 101 na Jesenický a X175 na Zahraďáku. To jako bude někoho vozit? Možná šlo, i přes možný odlišný intervaly, tu 101 a jižní větev 175 spojit do jedný linky, aspoň trochu by to jelo odněkud někam.
Mimochodem, ví někdo, jestli ten demontovanej podjezd bude aspoň průchozí pro pěší? Nebo to bude zavřený komplet?
Čtvrtek, 18. července 2019 - 21:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 9-2016
Taky se divím, proč tu 138 rovnou z U Lípy nemohli poslat přes Jesenickou, mohli tam nasadit Sd busy a případně prodloužit intervaly, aby se třeba pár řidičů ušetřilo (i když asi zas moc ne). A co se týče 101, tak si zas říkám, proč nemohla pokračovat jako 138 přes Dubečskou na Skalku a Zentivu. To useknutí na Jesenickou bude podle mého názoru zbytečný a moc lidí s tím nebude jezdit. I když nemá to vlastně částečně nahrazovat linku 195 (X195), aby obyvatelé Jesenický měli spojení na Zahraďák?
Čtvrtek, 18. července 2019 - 22:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 6-2004
Pechi: Co se týká velikosti busů na lince 138, tak problém při odbočování není jen na křižovatce Záběhlická - U Záběhl.zámku, ale i Ke Spořilovu - na Chodovci.
Pátek, 19. července 2019 - 02:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 4-2006
Bram: Ano, s tímhle spojením si lámu hlavu už dlouho. Jeho suplování má značný podíl na úspěchu 138. Myslím, že otevření žst. Zahradní Město by bylo vhodnou příležitostí něco po Jižní spojce zkusit zavést. Na druhou stranu, poptávkově mi to přijde tak na nějaký šejdr po 10-15 minutách, a to je zase lepší CT 138 než expres jen ve špičkách. Navíc to mine Kačerov, takže je otázka, co s tím na Lhotecku. A i nějaké spojení ze Spořilova na ZM by asi mělo zůstat. Já tady ještě k uspokojivému LV nedošel.

watslaw:
"Průmyslová ... Ale tam, na rozdíl od Palmovky, nemám moc nápad, jak to realizovat."
Já už mnoho let ano: zprůjezdnit ulici U Stavoservisu, linky od Depa vést tudy a na Průmyslové zřídit novou zastávku místo Zamenhofovy. Zlepšila by se tím i obsluha Fashion Areny. Akorát by to chtělo vytvořit tam nový vchod (průchod mezi obchody tam je, ale je tam plot, chybí navazující chodníky atd.). Případně by mohla být zastávka hned u křižovatky se Zamenhofovou, pak by nový vchod nebyl potřeba, ale busy dc by tam musely mít samostatný pruh/záliv a vlastní fázi, která by je pouštěla do křižovatky. A třeba by se šlo domluvit s provozovatelem Areny na nějakém spolufinancování stavebních úprav, když by díky tomu jím placená Outlet linka téměř ztratila smysl.

Alternativně se nabízí prodloužení TT někam k Europarku s výhledovým pokračováním směr Východní Město. Aspoň by ten apendix do ÚDu dostal trochu význam. Ale to jsme hodně sci-fi.
I am the passenger, and I ride and I ride...
watslaw
Pátek, 19. července 2019 - 09:11:48  
Neregistrovaný host
Mouser: to zní dobře, pokud je doprava plynulá. Ještě by to teda chtělo rozšířit odbočení od Štěrbohol na Hloubětín na 2 pruhy, a upravit pruhy na mostě přes Štěrboholskou radiálu, aby se to na této trase nezacpávalo jako dnes. Ale Průmyslová od U Stavoservisu na jih bejvá ucpaná auty, co se snaží odbočit na Štěrboholskou radiálu směr Krč, to by pro směr do Šterbohol bylo větší zdržení. Pro začátek bych asi posunul zastávky Radiová a Průmyslová těsně ke křižovatce (a doplnil chybějící přechody). Místo tam je a naštěstí tam nic neodbočuje doleva. A změnu pruhů na Průmyslové na mostě směr Hloubětín udělat stejně (ať ten bus může plynule projet pravým pruhem).
Pátek, 19. července 2019 - 10:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 9-2016
Dnešní ranní přestup na Spojovací. Do zastávky Spojovací (ZC), která je docela daleko od křižovatky, přijíždí bus. Z něho vystupuje cca 20 lidí. Jdou zpět ke křivatce a čekají na zelnou. První z nich zmáčkne tlačítko a rozsvítí se nápis "Čekejte". Tak čekají. Mezi tím vidí, jak odjíždí 11 a 9. Odjezd tramvají ze stanice znamená přerušení proudu aut ze Spojovací. Jenže po odjezdu tramvají je obnoven. Na křižovatce je již asi 30 lidí a stále čekají na zelenou. Do zastávky přijíždí 1 (tedy třetí linka ze tří). Odstanicuje, dostane volno a odjíždí. Teprve poté se chodcům rozsvítí zelená a dav již asi 40 lidí dostane na stanici tramvaje (DC). Doba 3 minuty. Zde je potřeba odčekat dalších 11 minut, aby přijela další jednička (komu vyhovuje 9 je na tom lépe). Takže přestup zabere 14 minut. Zde není chyba v busech ani tramvajích (vše jelo včas), ale v řízení křižovatky a vzdálenosti zastávky busu (ZC) od křižovatky.
Ještě těsně před přechodem lidí projel další bus. Jenže cestující z něho pro již nestihli přejít a ta devítka jim ujela.
Pátek, 19. července 2019 - 10:52:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4990
Registrován: 12-2007
Úplně stejně to funguje na Bílé Hoře a nikdo se z toho nepo*ere.
Pátek, 19. července 2019 - 11:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 9-2016
Demon3:
"Makus:
"- pochodová cvičení při přestupu - je hezké, že na tom nejsme tak špatně, že existují i horší. Máme se je snažit předehnat, nebo se máme snažit je zmírnit? Přestupoval jste někdy z busu na 10/16 na Želivského. Proč ta tram nestojí blíž ke křižovatce? Ano, jistě najdete provozní důvody."

Nikoliv předehnat, ale nekydat špínu bez znalosti reality a souvislostí. Nepřestupoval a nemám nejmenší důvod přestupovat, ale když řeknete A, zkuste se zamyslet nad B. Ano, zastávky 10/16 můžete přesunout o 60 metrů blíž ke křižovatce, ale za cenu zrušení řadícího a připojovacího pruhu, čímž totálně zabijete IAD a potažmo celý provoz v křižovatce včetně MHD a to je nejen pro mne příliš velká daň za 60 metrů chůze. "
Demon3:
"Makus:
"- Na Želivského není preference tramvají ani spešl ovládání křižovatky. Z Vinohradské do Jana Želivského a opačně nestihne projet víc než jedna souprava. Takže problém řazení před křižovatkou neberu. Jen zbytečné metry navíc. A jak to, že to funguje na Výtoni, kde je sloupek u křižovatky? "

Proč do toho motáte preferenci ? Zastávky u křižovatky by znamenaly mít ve směru DC i ZC jen jeden plnohodnotný pruh pro IAD, což u křižovatky této velikosti znamená problém. Zabil byste tím celou oblast. "
Všechno špatně:
Prvořadě jsem mluvil jen o přestupu ZC a to z busů (124,139,150 a 213) na 10/16 směr Palmovka. Směr Flora->Želivského po Vinohradské má nejmenší provoz aut ze všech čtyř směrů. A s úpravou Vinohradské od Muzea po Floru není ani možno předpokládat jeho nárůst.
Nejsou tam dva pruhy, ale 1,5 (když první auta zastaví u obrubníku, druhé osobní se tam vejde. Ale většinou první zastaví tak, že druhý se tam neprotáhne). Za zastávkou směrem ke křižovatce je vyšrafována část druhého pruhu, těsně před křižovatkou je rozšířený prostor pro přecházející chodce. Dva pruhy zde nikdy nebudou.
V křižovatce není preference tramvají. Odbočení tramvaje doleva umožní pouze jednu tramvaj za cyklus.
Při rychlosti chůze 4 km/hod ujde chodec 66 metrů za minutu. Posun zastávky o 60 metrů tedy znamená zkrácení přesunu o minutu. Ale nejde ani tak o tu minutu, ale o to, že není nijak přívětivé, když cestujícímu právě kvůli odsunu zastávky tramvaj ujede. To opravdu atraktivitě MHD nepřidává.
Provozu tedy přesun zastávky do původní polohy u hrany křižovatky nic nebrání. Ostatní proudy nebudou tímto dotčeny.

Opačným směrem - tedy z 10/16 na busy - by nebyl žádný problém s tím, kdyby ulice měla jen jeden pruh pro auta. Z Jana Želivského je jen jeden odbočovací pruh, z Votické zákaz odbočení doleva. Takže zbývá pouze Vinohradská od Strašnic. A zde by klidně mohl být jen jeden pruh, který by dostačoval. Vždyť o kus dál po Vinohradské je jen jeden pruh.

Vy jste se přiznal, že tam nepřestupujete. Já ano. Já na rozdíl od vás mám docela dobrou znalost zdejší oblasti - a to jak přepravních proudů, tak možností dopravy. Právě tramvaje umožňují nejrychlejší spojení Vršovic a Palmovky, jsou také hojně využívané.
Na závěr prosím, přestaňte filozofovat o něčem, co neznáte a neumíte.
Pátek, 19. července 2019 - 11:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 9-2016
Gabuliatko: Necítil jsem, že by se zde někdo pos***. Ale přidává to na atraktivitě MHD?
Pátek, 19. července 2019 - 12:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8073
Registrován: 2-2006
Makus:
"Takže přestup zabere 14 minut. Zde není chyba v busech ani tramvajích (vše jelo včas), ale v řízení křižovatky a vzdálenosti zastávky busu (ZC) od křižovatky. "
Díky za srdceryvný komentář o tom, jak 100 metrů chůze trvá 14 minut a zkrácení zastávky začínající na hraně křižovatky o 30 metrů by situaci okamžitě vyřešilo.
Měl jsi se dát na povídkáře... [proud]
Makus:
"Všechno špatně: "
Ano, všechno co jste napsal je špatně. I 1,5 pruh ZC vyklizování křižovatky, kde se denně tvoří kolony, velmi pomáhá, řidiči to moc dobře vědí a proto jeho šířku využívají pro dva souběžné proudy aut. Tatáž situace je DC, kdy je velmi silný proud aut rovně a méně už vpravo. Ve větší vzdálenosti od křižovatky už dva pruhy nejsou tolik potřeba, protože úzké hrdlo vždy tvoří SSZ a je tak žádoucí, aby se proudy co nejméně zdržovaly v prostoru křižovatky a těsně za ní.
Makus:
"přestaňte filozofovat o něčem, co neznáte a neumíte."
Krásně jste to shrnul, protože město stavěné dle vašich naivních představ by nebylo k žití...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 19. července 2019 - 12:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8074
Registrován: 2-2006
Makus:
"Necítil jsem, že by se zde někdo pos***. Ale přidává to na atraktivitě MHD?"
Všechny druhy dopravy musí ve městě koexistovat. Tím že vytvoříte úzká hrdla pro IAD i tam, kde to není nezbytně nutné, zároveň díky vzniklým kolonám omezíte atraktivitu MHD. Zkuste nad tím zapřemýšlet...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 19. července 2019 - 12:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9747
Registrován: 4-2003
Mouser:Ano, s tímhle spojením si lámu hlavu už dlouho. Jeho suplování má značný podíl na úspěchu 138. Myslím, že otevření žst. Zahradní Město by bylo vhodnou příležitostí něco po Jižní spojce zkusit zavést. Na druhou stranu, poptávkově mi to přijde tak na nějaký šejdr po 10-15 minutách, a to je zase lepší CT 138 než expres jen ve špičkách. Navíc to mine Kačerov, takže je otázka, co s tím na Lhotecku. A i nějaké spojení ze Spořilova na ZM by asi mělo zůstat. Já tady ještě k uspokojivému LV nedošel.

To uspokojivé řešení linkového vedení ve směru Nemocnice Krč - Nádraží Hostivař se patrně neobejde bez nějakého stavebního zásahu, aby bylo tuto situaci možné řešit prostým protažením z Kačerova linky od Modřan (například 157) ve špičkách. Uhnout jakoukoliv linku od Nemocnice Krč místo k metru rovnou na Jižní spojku by se setkalo asi s velmi velkou nevolí velkého množství cestujících...

V jednom směru (Hostivař - Kačerov) by to prodloužení z Kačerova bylo celkem bez problémů například takto: https://en.mapy.cz/s/3vQmc

Ale opačný směr je problém (tuto divokost https://en.mapy.cz/s/3vQqx raději neuvažuji), snad by šel udělat tento nájezd na Jižní spojku. Jenže od nápadu přes jeho schválení, projednání a realizaci proběhne docela dlouhá doba, bohužel.... Pro opačný směr mne tedy napadlo vytvořit nový nájezd zde:https://en.mapy.cz/s/3vQnB

A nakonec proč nakonec pro urychlení v opačném směru a odlehčení obytné čtvrti neudělat i tento sjezd: https://en.mapy.cz/s/3vQoa

Nájezd i sjezd samozřejmě pouze pro MHD, protože zanášet tato místa další IAD je nežádoucí.

Dle mého názoru by šlo o celkové povznesení MHD, obdobně jako to způsobilo například protažení linky 118 ze Dvorců na Smíchovské nádraží [wink].
Pátek, 19. července 2019 - 12:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 9-2016
Demon3: Nenapsal jsem, že by 100 metrů chůze trvalo 14 minut. Takže mi nepodsouvejte něco, co jsem nenapsal. Prostě jsem psal, že přestup na Spojovací není nic moc. A že díky dlouhému (3 minuty) čekání na zelenou na přechodu mně a dalším lidem ujely všechny tramvaje, takže celkový čas na přestup byl 14 minut. Prosím, pokud něco citujete, tak nevytrhávejte věty z kontextu nebo je nepřekrucujte. Citujte prosím vždy celý oddíl. To patří k elementární slušnosti.
Nevím, jaké jsou vaše znalosti, ale věřte, že navrhováním dopravních cest jsem se nějakou dobu celkem úspěšně živil. A také navrhováním přepravních uzlů. V mnoha případech při chování cestujících nehraje ani tak roli skutečnost, jako psychologický efekt. A zrovna pozorování ujíždějícího přípoje patří mezi nejhorší efekty. A klidně bych zde mohl napsat, že to vy asi neřešíte aj. Je to jednoduchý výpad na soupeře. Pro nezúčastněné má dokonce silnější vjem. Ale je to podsouvání nevyřčeného. A je to špatné. Proto to nedělám
Pátek, 19. července 2019 - 13:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 9-2016
Bram:
1) Úsek Spořilov - Lanový most je v současné době jeden z nejvíce kolabujících úseku Jižní spojky. Asi by to byl odpoledne stoják, tím pádem neoblíbený.
2) Nájezd na Spořilovskou dole z Na chodovci neprojde, bus se nevytočí do pruhu (mj. proto to busy objíždí kolem konečné 11/14.) Bus by musel vyjet až nahoru na Türkovu a najet ze Senohrabské na Spořilovskou. A zde opět kolony.
Opačným směrem by to šlo, ale tam spíš přes Mírového hnutí.
Nájezd ze Severní na Jižní spojku podle mne neprojde z důvodu krátkého připojovacího pruhu.
Pátek, 19. července 2019 - 13:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9748
Registrován: 4-2003
Makus:1) Úsek Spořilov - Lanový most je v současné době jeden z nejvíce kolabujících úseku Jižní spojky.

O tomto problému vím, proto (ač jsem to tu nenapsal), bych počkal na dobu po dostavbě vnějšího okruhu od D1 do Běchovic. Do té doby by snad šlo zmíněný nájezd a i sjezd zrealizovat...

Nájezd ze Severní na Jižní spojku podle mne neprojde z důvodu krátkého připojovacího pruhu.

Po redukci Jižní spojky na dva pruhy projde nájezd určitě.

2) Nájezd na Spořilovskou dole z Na chodovci neprojde, bus se nevytočí do pruhu (mj. proto to busy objíždí kolem konečné 11/14.)

Opravdu musí být namalován přechod pro chodce i zde https://en.mapy.cz/s/3vQI7 ?!?
Pátek, 19. července 2019 - 13:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 9-2016
Bram Ad 2) Nikoliv zde, ale zde, i když zrovna tady jeden bus najíždí. Ale je to o hubu i pro auto, natož pro bus.

Ad 1) Je otázkou, co bude dřív. Jestli D0 nebo metro D. Pokud by bylo dřív metro dřív, tak některý bus nemusí ani jezdit na Kačerov a může najet na JS.
watslaw
Pátek, 19. července 2019 - 13:43:36  
Neregistrovaný host
Bram:
- Nemyslím, že zrovna trasování na Nádraží Hostivař by tuto linku uživilo. Jako perspektivnější bych přeci jen viděl Skalku (a možná někam dál).
- Vymetat na Spořilově vilky a vyhnout se sídlišti mi nepřijde rozumné. Pokud chceme sídliště Spořilov i Kačerov, tak nic moc lepšího, než 138 s odstraněním závleku (což by si zasloužila stejně) nevymyslíme. Možná jen vedení přes Jesenickou a nasazení dospělých autobusů.
- vymést Spořilov a nezajet na Kačerov už asi tolik času neušetří
- od (budoucího) Nádraží Zahradní Město k Nemocnici Krč by nebylo až tak hrozné jet až ke sjezdu na Vídeňskou a otočit to přes obratiště Kačerov. V opačném směru má smysl buď se vysrat i na Kačerov, nebo 138 bez závleku.
- Jak Kačerov, tak Nádraží Hostivař pro většinu cestujících nejsou konečný zdroj ani cíl, ale jen přestupní bod. Je třeba uvažovat, jak moc by to pomohlo cestujícím v celé cestě.
- Celkově mi z toho vychází akorát špičkový expres (?)-Skalka-Nádraží Zahradní Město-Nemocnice Krč-(?) a ponechání 138, ale odstranění závleku na Spořilově, a urychlené nahrazení pidibusu pořádným autobusem (v případě nutnosti vést přes Jesenickou, ale možná že při změně dopravce by se 10,5m bus našel rychleji, než u DPP, kterej se chystá příští rok začít vypisovat výběrové řízení, kde se možná někdo odvolá, možná nikdo nepřihlásí, ...).
Pátek, 19. července 2019 - 14:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 4-2016
Až bude (někdy) stát metro D, tak uhnutí od Nemocnice Krč rovnou na Jižní spojku nebude problém. Naopak, u Nemocnice Krč bude možná nutno nějaké linky od Modřan ukončit, takže protažení nějaké z nich dál by šlo. (Samozřejmě primární stanice metra pro obsluhu Modřan jsou jinak Nové Dvory)
Jakékoliv motání kolem Depa Kačerov ten expres zabíjí. Na to opravdu stačí 138.
djst
Pátek, 19. července 2019 - 16:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 8-2014
Dokud nepojede metro D do centra, tak je opravdu nesmysl ukončovat cokoliv u Nemocnice Krč. Vzdálenost na Kačerov je dostatečně krátká na to, abychom kvůli úspoře pár autobusů nutili cestující přestupovat v Krči na D a následně na Pankráci z D na C.
Stejně tak je nesmysl přivádět linky od Modřan (od Labe) na Nové Dvory. Právě Thomayerova nemocnice je poměrně důležitým cílem. Závlek na N. D. je pak úplně zbytečný.


Když už se tady probírají dlouhé přestupy, tak další takové úžasné místo je Vypich. Přestup mezi tramvají a 174/184/168/380 je krásná procházka v obou směrech.
Pátek, 19. července 2019 - 16:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4992
Registrován: 12-2007
Zde se buduje nástupní zastávka v obratišti tak vydržte a nedržkujte. [lol][biggrin][rofl]
Pátek, 19. července 2019 - 16:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 4-2016
djst: Thomayerova nemocnice je sotva důležitým cílem pro všechny ty, co jezdí nyní z Modřan do centra přes Braník nebo Novodvorskou a místo toho budou moci metrem. Vsadil bych se, že většina autobusů bude jezdit na Nové Dvory, protože ačkoliv to budou cestující mít o stanici dále, je to po silnici o 700 m blíž a na rozdíl od Thomayerovy nemocnice tam má být větší terminál (?). Plus semafory a IAD na Zálesí tomu taky nepomáhají. U nemocnice jde autobusy otáčet jen tou ulicí podél plotu. Ukončovat tam autobusy samozřejmě není úplně šťastné, ale to je teď úplně jedno, můj příspěvek o tom nebyl. Měl jsem primárně na mysli, že po otevření D se uvolní kapacita na to, zavést něco na Jižní spojku a spojit to s nějakým bagrem směrem dál na Modřany.

Gabuliatko: O áčku do motola je škoda mluvit...
Petr_k
Pátek, 19. července 2019 - 16:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12763
Registrován: 4-2003
Zde se buduje nástupní zastávka v obratišti

Hubou a pouze na půdičce [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 19. července 2019 - 16:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4993
Registrován: 12-2007
V době kdy bude metro D postaveno budeme létat koberci. Řešit nějaké autobusy pro léta 2050+ mi přijde zbytečné.
Pátek, 19. července 2019 - 18:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 10-2012
Na tom koberci by se dalo možná létat už dnes , nedávno létal přece ten Frantík na přehlídce na dronu. Problém bude prozatím nejspíš v technice baterií, Frantík uletěl cca 4km, což by nepomohlo lidem, kteří by dolétávali do Prahy ze Středočeského kraje.Možná by mohli v současné době doletět na dronu aspoň k vlaku a nechat dron nabíjet někde v úschovně na nádraží na zpáteční let.
Slova, ne činy!
Pátek, 19. července 2019 - 19:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8075
Registrován: 2-2006
Makus:
"Nenapsal jsem, že by 100 metrů chůze trvalo 14 minut."
Napsal jste, že přestup o délce 100 metrů zabere 14 minut. Pro přesun se používá výhradně chůze....
Pokud jste se opravdu navrhováním dopravních cest nějakou dobu celkem úspěšně živil, je velmi s podivem, že v případě Želvy navrhujete vysloveně diletantské řešení, v případě Spojovací pak pro jistotu žádné.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 19. července 2019 - 22:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 4-2019
Ještě ad Palmovka - zaplať pámbu za to, že do kteréhokoli směru mají všechny linky společnou nástupní zastávku. Na Strossu se ještě dá čekat na rohu, kde tramvaj přijede dřív (např. směr Letná od řeky nebo od metra), ale na Palmovce je to těžko představitelné. Mít krátké přestupy a zároveň společné odjezdy, to by šlo dost těžko.
Sobota, 20. července 2019 - 12:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 4-2006
Bram: Pro tu variantu přes Severozápadní mě kdysi napadlo toto řešení, kde by v Chodovské zc před tou křižovatkou byla světelná závora, která by busu uvolnila průjezd protisměrem. Vzhledem k intervalu busu (i v maximální hypoteticky představitelné variantě max. cca 6-8 minut ve špičkách, 15 mimo) by to žádný kolaps nezpůsobilo. Hrubým výpočtem JD by tahle varianta byla pořád cca o 10 minut rychlejší než 138 přes Hlavní (o 14 minut proti dnešní 138), a naopak "jen" cca o 3 minuty pomalejší proti nájezdu přímo na Jižní spojku mimo Kačerov. Nicméně východní část Spořilova bych o spojení na ZM připravil nerad, takže z toho krystalizuje něco takového (?):

XXX: ... - Kačerov - Severozápadní - .. Jižní spojka .. - Nádraží ZM - Skalka? ( - ???)
intervalově nejflexibilnější, nejdřív třeba jen špičky, a pokud se chytne, tak časem třeba 30 mimo špičky a snažit se o návaznosti na S9
YYY: ... - Kačerov - Starý Spořilov - Hlavní - Měchenická - Spořilov
12-15-15, SN 30, zachování spojení k FTN pro většinu Spořilova, spojení starého Spořilova k tramvaji i k OC na Hlavní
ZZZ: Skalka - Záběhlická škola - Sídliště Spořilov - Roztyly?
šel by i delší interval (Skalka - Záběhlická škola doplnit jinou linkou) a může zůstat malý bus

Ale je to trochu předimenzované, a to se pro většinu spojení prodlužuje interval. Nevím, no. Ale stejně je to vzhledem k tomu průjezdu protisměrem zase sci-fi, asi jako ty nájezdy na JS (které by mimochodem těžko zůstaly jen pro MHD, to by bylo neudržitelné).
I am the passenger, and I ride and I ride...
Athetwod
Sobota, 20. července 2019 - 14:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2013
Nejvhodnější a nejshůdnější variantou by ovšem bylo vybudovat bypass ulice U Záběhlického zámku, asi nějak takhle. Průjezd povolen jen MHD, IZS a kola. Samozřejmě by bylo nutný ještě poupravit geometrii křižovatky Na Chodovci x Ke Spořilovu.

Následně protáhnout 118 přes Zahradní Město na Skalku.

Problem solved.
poznámka
Sobota, 20. července 2019 - 22:02:44  
Neregistrovaný host
Průjezd povolen jen MHD, IZS a kola.

Proč? Aby se autobus plný lidí vlekl za kolečkářem?
Sobota, 20. července 2019 - 22:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8142
Registrován: 6-2004
poznámka: Politika :D Pokud tam budou moc kola, tak je tak o 100% vyšší šance to protlačit :D
Petr_k
Sobota, 20. července 2019 - 22:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12764
Registrován: 4-2003
A proč by se tam nedala vybudovat normální městská ulice? [wink][biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Neděle, 21. července 2019 - 10:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2010
Pánové Vy si nějak protiřečíte-služby chcete západní ale dále jedeme v komunismu-ta zkratka je neprůchozí jelikož soukr majetek a budoucí výstavba pro horních deset tisíc.Takže smol pachol.
Steve Guesshow
Neděle, 21. července 2019 - 23:58:47  
Neregistrovaný host
Žádná výstavba v lokalitě Trojmezí nebude. Jediné, o čem se v nějaké blízkosti uvažuje, je Kulatý Chodovec II, severně od I, a Park Hostivař, mezi Novým Zahradním Městem a OC Vivo Hostivař.
Pondělí, 22. července 2019 - 10:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 4-2019
Jiří_T:
"Mimochodem, ví někdo, jestli ten demontovanej podjezd bude aspoň průchozí pro pěší? Nebo to bude zavřený komplet?"
Zdá se, že ještě nikdo neodpověděl. Takže - ten podjezd má být zavřený kompletně i pro chodce.
Pondělí, 22. července 2019 - 11:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 9-2016
Demon3:
"Makus:
"Nenapsal jsem, že by 100 metrů chůze trvalo 14 minut."Napsal jste, že přestup o délce 100 metrů zabere 14 minut. Pro přesun se používá výhradně chůze....
Pokud jste se opravdu navrhováním dopravních cest nějakou dobu celkem úspěšně živil, je velmi s podivem, že v případě Želvy navrhujete vysloveně diletantské řešení, v případě Spojovací pak pro jistotu žádné."
Tak zaprvé, čekání na přechodu pro chodce je také součástí přesunu. Při něm se ale stojí. To samé při čekání na tramvaj. Někdo při něm sedí, jiný stojí a další třeba pochází. Takže přestupní doba se neskládá pouze z chůze.
Na té Želvě jsem to celkem popsal. To pouze vy tvrdíte, že to nejde. Jsou to naše názory a neshodují se.
Na Spojovací lze uskutečnit několik variant úprav. Za prvé existuje studie o podpovrchovém přestupním terminálu. Ono to zase až tak děsivé není, jak to vypadá. Tram od Kněžských luk by zajela pod povrch, konečná by byla o patro níž než dnes. Mírnou úpravou Spojovací od křižovatky s ulicí V třešňovce po zastávku Balkán by byl vyřešen nájezd a výjezd busů od Vysočan pomocí podjezdu do terminálu. Výjezd směr Českobrodská má být řešen novou křižovatkou na tuto ulici. Busy jedoucí po trase Spojovací - Českobrodská mají nejvyšší bod právě přejezd kolejí tramvaje, takže by odpadl přejezd tohoto "hrbu". Navíc parkoviště Kauflandu je v úrovni nově uvažovaného terminálu, takže spojení MHD - Kaufland by bylo v jedné rovině. Od chodníku vedoucího ze Zeleného města jsou dnes schody, nově by odpadly. Nové schody mají naopak ústit ke škole a druhé ke křižovatce. Tato studie je finančně nákladná, ale město na ní peníze má. Levnější varianty jsou dvě. První by znamenala pouze změnu odjezdu linky 1 tak, aby všechny tři linky neodjížděly v rozmezí tří minut. Vzhledem k prodloužení jízdní doby přes Libeňský most stejně proklady za řekou vzaly za své. Druhá (resp. současně s první) varianta je úprava řazení křižovatky a zastávky. Jednak 75 metrů dlouhý záliv je skutečně zbytečný. Jeho zkrácení na 50 metrů je bez problémů možné. Následná úprava řazení volných směrů v křižovatce by měla být provedena tak, aby normálně pohyblivý cestující od prvního busu došel ke křižovatce, kde by mu akorát padla zelená na přecházení (dnes se to dá stihnout pouze během). K tomu možná ještě zařadit jednu zelenou do cyklu při zmáčknutí tlačítka (ano, to by znamenalo snížení kapacity některých směrů), ale při zmáčknutí tlačítka na přechodu čekat až 180 sekund je neúnosné.
Pondělí, 22. července 2019 - 12:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 12-2007
Žádná výstavba v lokalitě Trojmezí nebude.

Nikdo neříká, že tam musí být výstavba. Klidně ať tam jsou ty louky. Stačila by jen ta silnice.
Něco k tomu jsem už před časem dával na web (zde).
Ovšem začal jsem mít pochybnosti, zda je to technicky průchodné, připadalo mi, že je tam nějaká podzemní liniová stavba (kanalizace?) mezi zahrádkářskou kolonií a tím Penny Marketem u Choceradské ulice, takže v poslední době spíš sleduji tuhle myšlenku (posunutí o něco jižněji):


Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
watslaw
Pondělí, 22. července 2019 - 13:34:05  
Neregistrovaný host
Makus: A nestačilo by místo těch nákladných úprav na přechodu přes Učňovskou zrušit semafor?

Další věc je ta, že preference tramvají je na mnoha místech udělaná tak, že už hooooooooooooooodně dlouho před průjezdem tramvaje jí to drží volno a všem ostatním nekonečnou červenou, čímž paradoxně škodí i těm lidem, co by tou tramvají chtěli jet.
Pondělí, 22. července 2019 - 14:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 9-2016
Watslaw: nejde o semafor přes Učňovskou, ale Českobrodskou.
Jestli myslíte nákladnými úpravami to zapuštění tramvaje pod zem, tak to jsem popisoval studii zveřejněnou v plátku P3 (asi 3 roky staré). Je tady ještě otázka jak se změní proud aut, jestliže na Českobrodskou bude ústit výjezd z tunelu (až někdy bude). Jestli tím nestoupne počet aut přes tuto křižovatku a jestli pak nebude skutečně tramvaj vhodné křížit mimoúrovňově.