Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 20. 05. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 20. 05. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 17. května 2019 - 13:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19227
Registrován: 5-2002
L2: No ale ty mu zůstanou
To těžko - nezůstanou mu ty prostředky (ty jednou zaplatil a jsou tudíž fuč), ale ten byt, kterej si za ně pořídil. A stejně jako ty prostředky by mu měl něco vynášet - jenže zatímco peníze by mu vynášely úroky nebo něco podobného, byt mu holt musí vynášet nájemné.

Mě přijde špatné, že si někdo nechá koupi bytu třeba ze dvou třetin zaplatit nájemníkem
Jenže ten nájemník díky tomu může bydlet v bytě, na jehož koupi by jinak neměl peníze (v potřebném rozložení v čase). A na rozdíl od hypotéky si zaplatí jenom tolik, kolik si odbydlí, a když potřebuje jít někam jinam (třeba za prací), tak prostě nájem vypoví a jde a neřeší, co bude pronajímatel s tím bytem dál dělat.

ML: pokud to budeš brát takhle extrémně, tak nemá diskuse smysl
Až zas tolik extrémně, jak mi předhazuješ, to fakt neberu.
Jenom konstatuju, že každej byt, ať už plnej nebo prázdnej, zabírá nějakej prostor a spotřeboval nějakou energii při svém vzniku a dál nějakou spotřebovává v provozu. No a je lepší, když je tého "energetické investice" využito k tomu, že se pak může vynaložit míň energie (a zabrat míň prostoru) na přemisťování lidí z bydliště do zaměstnání a zpět.

viz 50. léta, nadměrné metry, nadekretovaní nájemníci do vil..pokud se povede takováhle politika, tak důsledek bude jasnej
Přečti si prosím ještě jednou poslední větu mého #19226, možná jsi ji přehlédl...
Pátek, 17. května 2019 - 13:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7446
Registrován: 1-2007
Hajnej & Honzaklonfar & Mladějov & Brr a spol.: Už jsme se z vašich příspěvků dozvěděli, kdo by v Praze vládnout neměl, ale otázkou je, kdo by tedy vládnout měl?
Mladějov
Pátek, 17. května 2019 - 13:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13818
Registrován: 3-2007
Nepřehlédl..ale volič nejsi jenom ty. Wono soukromé vlastnictví třeba bytů kuewsky zvyšuje tlak třeba na efektivní vynakládání prostředků na opravy a má vliv i na vztah majitelů bytů a nájemníků k baráku, to jsi snad i jako předseda samosprávy postřehl ?

Já vím, že mne musíš vždycky poopravit, ale prostě tady nevidím jako vhodné tyhle věci zasahování státu do soukromí veřejně podporovat, těch Láďů je pořád dost a nikdy nevíš, kde se to až zastaví.
Mladějov
Pátek, 17. května 2019 - 13:46:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13819
Registrován: 3-2007
Mouka: Já o vládnutí a vhodných politicích nepsal ani slovo. Jen o nebezpečných trendech.
Pátek, 17. května 2019 - 14:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 6-2016
Mouka: Ani já! Navíc jako prostý vesnický sekáček trávy o vládnoucí klice v Praze nerozhoduji[biggrin]

U nás jsem to hodil těm, kteří vládli v minulém období. Do utopické dokonalosti mají sice poměrně daleko, ale od sameťáku je to nejlepší parta, která tu vládla. A být v Praze, tak bych to těm, kteří vyprodukovali Boletus Piratus fakt nehodil!
Pátek, 17. května 2019 - 14:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5641
Registrován: 7-2011
Mouka:
"...ale otázkou je, kdo by tedy vládnout měl?"
Já bych tu otázku položil trošku jinak - a existuje vůbec někdo takový, alespoň trochu "vhodný"?
Já tedy nikoho takovýho bohužel nevidím, buď to jsou zloději, nebo kryptobolševici.
Pátek, 17. května 2019 - 14:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8973
Registrován: 4-2003
elektroměru je 2x ročně kontrolována na místě pracovníky rozvodných závodů

V rámci dvoustraného právního aktu zákazník - klient to nemá to nic společnýho s radnicí.

L2:Mě přijde neuvěřitelný ten názor. Ta jistota, že se můžu přiživovat na ostatních.

Nemáte žádnou jistotu a můžete i prodělat a zjistíte to třeba až po 20 letech. Třeba tím že to koupíte teď, kdy ceny bytů můžou bejt v závislosti na odhadech až o 20 % nadhodnocený oproti dlouhodobým fundamentům.

Což je jenom o tom, že Vám v tý ekonomii taky kromě slov jako investice, zisk, výnos taky neřekli něco o riziku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. května 2019 - 15:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8974
Registrován: 4-2003
Stačí uložit povinnost prodejcům poskytovat data nějaké vhodné instituci

Hele, já taky občas potřebuju nějaká data.... obyčejná radnice je zcela bez šance a jakýkoliv nápad shodí nejpozději legislativní rada vlády.

To je jenom o tom, že IT (=piráti) rozumí databázím, ale zcela je míjí společeské a právní souvislosti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. května 2019 - 15:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7448
Registrován: 1-2007
V rámci dvoustraného právního aktu zákazník

Ona třeba taková smlouva zákazníka s mobilním operátorem je též dvoustranný právní akt, ale přesto se data o pohybu těch zákazníků (anonymizovaná) používají pro různé statistické účely.
Kreativec
Pátek, 17. května 2019 - 15:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2015
Prázdný byt v lukrativní lokalitě samozřejmě škodí. Místo něj se musí postavit další byt, ve kterém bude někdo bydlet, zatímco si první byt majitel drží pro své nyní tříleté potomky a občas v něm ubytuje někoho přes AirBnB. Ve chvíli, kdy se to stane u významného množství bytů, přestává to být jenom otázka práva jednotlivce nakládat se svým majetkem. Druhá věc je co se proti tomu dá dělat, aby to nemělo nevítané vedlejší účinky, a to teda nevím. Daň z prázdného bytu ani opačně pobídky k ubytování sociálně slabých mi jako řešení nepřijdou. Řešením by snad bylo snažit se navýšit v lukrativních lokalitách podíl trvale nájemního bydlení, tj. aby celý činžák musel mít jednoho vlastníka a ne všechno rozprodat po jednotkách. Pak by se tam ani nevyplatilo držet (ještě dražší, protože vzácnější) individuální byty jako investici. Ale jako u všech takových opatření je problém, kde by to platilo a kde už ne, přechodové jevy při zavádění a úpravách a tak.
Tolik ve stručnosti.
Desiro
Pátek, 17. května 2019 - 15:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 2-2004
Máš málo fantazie. Stačí uložit povinnost prodejcům poskytovat data nějaké vhodné instituci, třeba městské části či na to nejlíp nějakou byrokratickou instituci nově zřídit.
Bude se to jmenovat Fizling 4.0 :-D

Vám v tý ekonomii taky kromě slov jako investice, zisk, výnos taky neřekli něco o riziku.
To nerekli.
Desiro
Pátek, 17. května 2019 - 15:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3405
Registrován: 2-2004
aby celý činžák musel mít jednoho vlastníka a ne všechno rozprodat po jednotkách
Takze chcete lidem uprit moznost koupit si vlastni byt?
Pátek, 17. května 2019 - 16:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 5-2004
Kreativec: nejjednodušší je plošně zvednout daň z nemovitosti z dnešní praktické nuly (k tomu recipročně snížit třeba DPFO, ať je to rozpočtově i v dopadu na lidi šul-nul a např. dát možnost městům část sazby nastavit podle svého). Bez šmírování pak je u investičních bytů jednoduchá pobídka k tomu, aby nebyly prázdné. A lukrativnost AirBnB pak lze stejně tak bez šmírování řešit poplatkem z pobytu (viz).


Desiro:
"Takze chcete lidem uprit moznost koupit si vlastni byt?"
Já třeba rozhodně ne, přijde mi v pořádku, aby tady byly óvéčka, jednotlivé nájmy i nájemní domy, městské i developerské (což může nájemní bydlení zlevnit skrz úspory z rozsahu všeho druhu). Bohužel zrovna to developerské nebo obecní nájemní bydlení není v módě, možná by stálo za to se podívat na to, proč (tipuju, že to bude mít cosi společného s odečítáním hypoúroků z DPFO vs. zdanění nájmů, které už pak těžko přebije to, že developer je schopen efektivnější správy než x SVJ a půjčit si levněji než x*y FO).
Pátek, 17. května 2019 - 16:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7450
Registrován: 1-2007
dát možnost městům část sazby nastavit podle svého

Obce mají možnost určit místní koeficient již dnes.
Pátek, 17. května 2019 - 16:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19228
Registrován: 5-2002
ML: prostě tady nevidím jako vhodné tyhle věci zasahování státu do soukromí veřejně podporovat
Ale já taky nechci nic podporovat a po nikom to nechci řešit. Jenom konstatuju, že přespříliš mnoho prázdnejch bytů není pro město úplně dobře, protože se tím promarnila šance na menší dojížďkové vzdálenosti.
Reagoval jsem na Tvoje "On tím někomu škodí? Spíš naopak." ve smyslu, že pokud je toho moc, tak to přece jen spíš škodí než neškodí. Ale samozřejmě ne až tolik, aby byl majitel pasován na veřejného nepřítele a bylo s ním zatáčeno.
Mladějov
Pátek, 17. května 2019 - 17:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13821
Registrován: 3-2007
OK.
Pátek, 17. května 2019 - 17:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3010
Registrován: 6-2016
" tj. aby celý činžák musel mít jednoho vlastníka" - to bylo vynalezeno už hooodně dávno. Jmenovalo se to Bytové družstvo[biggrin]

Ale malá BD jsou zlikvidována NOZ, velká fungují. A když to BD postavilo svépomocně (hypotéku dostalo to BD), tak po splacení se z družstevníků stali vlastníci (někdy i o chvilku dřív, když byl zbytek hypotéky v řádu desítek tisic na byt) a bylo vymalováno. To se ale dneska z mně neznámých důvodů "nenosí"...
Pátek, 17. května 2019 - 17:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 7-2017
David_jaša:
"nejjednodušší je plošně zvednout daň z nemovitosti z dnešní praktické nuly
"
Takže majitel bytu, který má nízkou mzdu, zchudne o ty daně. S vlastním bydlením to jakžtakž utáhl, ale nově nebude mít peníze na zaplacení daně z nemovitosti. A tak se z něj stane díky vysokým daním bezdomovec. To se ten socialimus moc nepovedl, totiž on se zvrhnul na hyenismus.
Obzvlášt zlé to bude u plně invalidních lidí, kteří z invalidního důchodu neplatí DPFO, takže snížení DPFO jim pomůže jak bezrukému housle.
Pikehead
Pátek, 17. května 2019 - 17:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 3-2007
A jsou nějaká data k těm prázdným bytům? Nebo pirátokomunisti jen tak plácaj co se luze líbí?

Pomineme-li obětované výnosy, kvůli kterým je pitomost sušit prázdný byt, tak přímé náklady (popelnice, správa domu a pozemku + minimálně elektroměr) stojí 2-3 litry měsíčně.

Vynakládá někdo třicet litrů ročně na to, aby měl dobrej pocit (?), že má prázdnej byt?
Mladějov
Pátek, 17. května 2019 - 17:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13825
Registrován: 3-2007
Asi tak.

Opravdu mne fascinují požadavky na zvyšování daní.
Tady s. Jaša už si to myslím přál kvůli VRT, není - liž pravda ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 17. května 2019 - 18:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3664
Registrován: 5-2002
každý neobydlený byt ve městě s převahou pracovních příležitostí nad okolím v konečném důsledku znamená dopravu lidí z mimoměsta do práce v tom městě.
No jak se to vezme. V mém případě: dřívější bydliště Košíře, dnes Benešov, práce na severním konci Cčka. Dnes jedu vlakem na Wilson a pak metrem "proti srsti" převažujícího proudu (nejpozději na Florenci si sednu), dřív bych plnil Bčko v tom zatíženém směru. Takže jestli zůstal byt po mě neobydlený (asi ne), tak to dopravu v Praze stejně negativně neovlivnilo.
Jeffer
Pátek, 17. května 2019 - 18:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 1-2005
Ach jaj, keby ste aspoň vedeli, o čom hovoríte.

Čo riešili Piráti: Je zrejmé, že v Praze sú veľmi vysoké ceny (prenájmu) nehnuteľností, (pretože ich je na trhu nedostatok v porovnaní so záujmom o ne). Traduje sa, že v Praze je hromada prázdnych bytov, kúpených ako investícia, ktoré sa buď používajú na krátkodobé prenájmy (AirBnB), alebo sú proste prázdne. Základná otázka je, či je to pravda. Ak nie, nemá zmysel stráviť hromadu času vymýšľaním riešenia a pokusmi o jeho presadenie v parlamente, senáte a u prezidenta. Preto je najprv dobré nejako zistiť, či skutočne je nejaké významné množstvo bytov nepoužívané, alebo nie. A jeden jednoduchý nápad bol, že PRE (a ďalší) už tieto údaje má, ale o jednotlivých bytoch. Keby z toho urobili agregované dáta (ako naznačil Mouka), dalo by sa zistiť, či je to 0,5 % bytov (a zrejme nemá zmysel to riešiť), alebo je to 15 % bytov, čo znamená desaťtisíce potenciálne použiteľných bytov, čo už za tú námahu stojí.

„Zdaňovanie prázdnych bytov“ to potom akurát začali nazývať „partneri“ v TOP09, keď počuli, že Piráti by radi zistiť, aký je pomer prázdnych bytov – „je to kampaň!“.

Láďa_2: Každý, kto byt vlastní, si môže slobodne nastaviť, za koľko ho chce prenajať, ale pri vysokej sadzbe proste riskuje, že ho neprenajme a bude v strate na poplatkoch – musí trafiť takú cenu, ktorú mu niekto bude ochotný dať.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Jeffer
Pátek, 17. května 2019 - 18:43:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 1-2005
Pikehead To je práve ono, Piráti vedeli, že tie data nemajú (pretože ich nemá nikto), a vymysleli spôsob, ako ich jednoducho a rýchlo získať. Ale TOP09 z toho urobila takú kampaň a začala to nazývať zvyšovaním daní, že tie data proste získať nebude možné.

Takže nevieme, či je to problém, a ani to hneď tak nezistíme.

(Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pikehead
Pátek, 17. května 2019 - 19:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5085
Registrován: 3-2007
Nejlepší bude, když ta data nezíská. Statistika je prostitutka etatismu. Čím méně stát ví, tím méně hovadin ho napadne.

Stačí že informace o elektroměrech už dostává státní televize a rádio k výběru daní z přijímačů.
Pátek, 17. května 2019 - 21:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8975
Registrován: 4-2003
jsou nějaká data k těm prázdným bytům? Nebo pirátokomunisti jen tak plácaj co se luze líbí?

Dají se hodně zhruba teoreticky vytvořit spojením různých registrů, ale bylo by to nezákonné. Ani složky státu si nesmí vyměňovat data vyjma pár explicitně vyjmenovaných případů a i v tomhjle data musí být předtím anonymizována a pro manipulaci s nimi stále platí zákon na ochranu osobních údajů. Radnice nemá jak se k nim dostat.

Tohleto je prostě blouznění pár[smrt] ajťáků, co si v neděli na ČVUT střihli nějaký ten hakatlon.[crazy]

Statistika je prostitutka etatismu.

Moje bránice... stát s těmi daty vůbec neumí pracovat i případech kdy by to bylo žádoucí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. května 2019 - 21:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12841
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Z popisovaného stavu na ONJ je mi smutno, v Hostivaři i na Kačerově dá se sledovat oplocení dep, které je někde úplně jinde (=tam, kde má být)."
Diskuze začala nad obrázkem z Edenu a to tedy nějak není depo.
Domnívám se, že přiměřeně nízké náklady k cíli nepovedou (dotyční si cestičky najdou) a vysoké náklady zas nepřeváží náklady na to něco někdy natřít nebo umýt.
Bobik:
"
RadekŠ:
"Holt prostě některý lidi budou bydlet u rodičů i s rodinou a svištěma do tý doby než třeba zdědí byt po babičce."Nebudou. Holt si ty lidi nebudou pořizovat sviště nebo partnery, protože na to nebudou mít."
Ne, že bych tomu úplně nevěřil, ale dřív bylo bydlení několika dvou-tří generací v jednom domě celkem běžné.
Pikehead:
"Čekám jen, kdy se objeví slovo "nadhodnota"."
Taktéž čekám.[wink][crazy]
Láďa_2:
"(samozřejmě předpokládáme, že se nájemník chová tak jak se sluší a patří, což všichni nedělají, to je jiná pohádka)"
Ne, to není jiná pohádka. To s tou výší nájemného právě dost úzce souvisí.
Láďa_2:
"Mě přijde špatné, že si někdo nechá koupi bytu třeba ze dvou třetin zaplatit nájemníkem."
A co když si někdo nechá koupi lokomotivy zaplatit (dokonce celou) nájemníkem? Nebo přepravcem?
Mladějov:
"Wono soukromé vlastnictví třeba bytů kuewsky zvyšuje tlak třeba na efektivní vynakládání prostředků na opravy a má vliv i na vztah majitelů bytů a nájemníků k baráku,"
Bohužel z praktické zkušenosti to nemohu potvrdit. U nás většina vlastníků bytů bohužel očekává, že se o ně "někdo" postará.[sad][crazy]
RadekŠ:
"a jakýkoliv nápad shodí nejpozději legislativní rada vlády."
Zejména v poslední době bych si tímto nebyl vůbec ale vůbec jist.[nene][sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Desiro
Pátek, 17. května 2019 - 23:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 2-2004
Traduje sa, že v Praze je hromada prázdnych bytov, kúpených ako investícia, ktoré sa buď používajú na krátkodobé prenájmy (AirBnB), alebo sú proste prázdne. Základná otázka je, či je to pravda. ... A jsou nějaká data k těm prázdným bytům?

Tržní data nejsou, protože ty byty neprocházejí trhem. Nicméně je jich dost ve smyslu tržně nezanedbatelného množství. Mezi lidmi z realitní branže se o tomhle ví. Zkuste se projít po centru, po Žižkově, čtvrtích se starší zástavbou a koukejte do oken - ty prázdné se poznají.

Otázka je, proč neprocházejí trhem. A dál budu trochu spekulovat: Někdy je to dáno vysokými náklady a proti nim nejistotou udání za odpovídající peníze - tyhle starý baráky nejsou žádný terno často ani pro Airbnb. Jindy je to pro spekulaci nebo kvůli uchování hodnoty. Takhle byty skupovali lidé ze zemí SNS nebo se tradují historky o italech, co měli v 90´ během naší restituce a po krizi 2008 peníze, co potřebovali někde rozumně zaparkovat před inflací (90´) nebo bankovní krizí (po 2008). Pak taky je údajně v jejich daňovém systému možnost odpočtu daní z vlastnictví těch baráků; v tom případě by trochu bohatšímu člověku stačilo mít za zády rozumného daňového poradce. Mně to připadá jako reakce účastníka trhu na důsledky předchozích regulací.

S tímhle by se mělo něco dělat, protože neřešené to pak dopadá, jako v Berlíně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Pátek, 17. května 2019 - 23:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 8-2017
Pikehead 5085:
Asi tak. Naskládalo se tu povícero vlivů, ale ty dva nejzásadnější jsou socioekonomické změny a příliš pomalá výstavba. Což je pak asi zase důsledek politiky že se město nemá rozlézat kolem, špatně řešeného příměsta a pod. U Prahy a Brna i to že mají uvnitř plochy nevhodného určení a jsou poměrně řídká. Jakémukoliv i mírnému zahušťování se pak brání obyvatelé kolem i absurdními nápady. V Brně by mohla u Lužánek třeba vyrůst celkem pěkná moderní budova s pár desítkami bytů místo nic moc baráku. Ti si navymýšleli že dva stromy v betonovém parkovišti špinavého dvora mají nezastupitelnou hodnotu a nejde proto stavět nový dům.

David Jaša
4075:
Zvyšovat daně z nemovitostí je pitomost, to se promítne jenom do vysokých nájmů, navíc daňová zátěž je celkově vysoká a hloupě strukturovaná takže se některé daně vůbec do scopeu reportů nedostanou. Tudy cesta nevede. Města a stát musí prvně začít operovat s tím co mají, pak teprve čumět po cizím.

Takže co má udělat Praha (a tuším že už dělá), důsledná inventarizace majetku a revize evidence. Pokud se pamatuji, tak v Praze se našlo několik set či nízké tisíce volných bytů v městském vlastnictví. teď je třeba aby se ocenily, určila míra zanedbání, nutné investice. Pak přijít s koncepcí. Jistě, programy zabydlování bezdomovců, pomoc "sociálně slabým" je mediálně zajímavá, ale dost často kontraproduktivní. Takže otázka je jestli z toho chtějí normální nájemní bydlení, nebo sociální, jestli sociální tak komu? Důchodci? Mladé rodiny? Postižení? Nebo pokračovat v programech pochybných výsledků?

Pak samozřejmě státní majetek a jeho revize. Různých nemovitostí, pozemků a pod. nejasného veřejného vlastnictví je dost. Různé ubytovny policie, armády, železnice, hasičů... Jistě si z Vašeho okolí minimálně na jeden vzpomenete. Co s nimi? Prodat, převést na město, rekonstruovat a využívat, pronajímat? Je třeba důsledně jít po místních radnicích, pokud to chcete změnit, ne se okamžitě vrhnout po soukromém a městské nechat hnít a chátrat. Proč jedno nejmenované město samo třeba drží objekty bývalých školek, škol a pod., když se dá díky demografii jen stěží předpokládat takový boom aby se uživily a tyto navíc dlouhodobě chátrají? (možná i s vybavením uvnitř)

Pokud jsou dlouhodobě nějaké budovy prázdné, tak se to dá zjistit i jinak než nějakými elektroměry, je to na nich vidět, většinou, pak je třeba zjistit proč, to není totiž jen tak samo sebou. Může tam být nedořešená situace kolem dědictví, může to být odúmrť může tam být problém s rekonstrukcí... S některými těmito problémy by mohlo město pomoci, čímž by se budova mohla vrátit na trh.

No a pak je samozřejmě třeba připravit kvalitní regulační plány a ne ty paskvily, které existují.

Láďa 2 1353:
Předpokládám tedy že vlastníte půl čtvrti a pronajímáte ji jen za provozní náklady.

Rovnoměrné rozdělování zisku je hovadina na N-tou. Už jenom z toho důvodu že se na jeho vyprodukování rozhodně všichni nepodílejí rovnoměrně. Dále lidem nikdo nebrání v tom si pořídit akcie a mít z firmy také nějaké peníze, jenom holt za těch 550Kč třeba dostanou jen 20Kč ročně na dividendách. To že výnos ze změny hodnoty akcie může být klidně pár procent nad inflací, moc lidi nezajímá, na to mají příliš krátkodobé myšlení.

Na trhu jsou akcie, které ročně udělají třeba 10 % růstu, některé 20 %, AVAST udělal za rok růst o 25Kč, kdybyste pořídil na začátku 100 akcií za 6 500Kč, máte dnes o 2 500Kč více, kdybyste tam vložil 65 000Kč, tak máte o 25 000Kč více, když to vyberu, podělím dvěma, tedy mám 45 tisíc v každém balíků z toho koupím jiné akcie, třeba za 100Kč/kus, jedna firma mi vynese 5Kč na akcii, ze změny hodnoty, ve druhém balíku třeba 10, mám 450*5 a 450*10, tedy 2 250 a 4 500 a k tomu původní hodnota. Jenže jsme to ani jeden neudělali, místo toho sedíme a plkáme na Káčku. (a ještě to počítám bez daní). Proč? Protože ani jeden z nás není/nebyl ochotný riskovat 65 tisíc korun. Taky jsme je mohli vrazit do ČEZu, který za rok spadl o asi 50Kč na akcii, měli bychom ztrátu asi 5 600Kč.

Jak byste třeba v tom Vašem rovnoměrném rozdělení chtěl zohlednit Frantu Vomáčku co akorát jezdí ve skladu s ještěrkou a ředitele který musí koordinovat chod firmy, řešit krizové situace, zodpovídat za generování zisku... Jak byste v tom chtěl zhodnotit majitele, který má ve firmě dost velký podíl, možná v ní má všechno jmění a možná půjde o žebrácké holi?

Odměna musí nějak odpovídat jednak schopnostem (ne)nahraditelnosti daného člověka, ale také riziku, které podstupuje. A že člověk vkládající 65 000Kč, neřkuli 650 000Kč, či klidně 6 500 000Kč může riskovat hodně. S těmi 65 000 Kč riskujete třeba dva roky střádání, 650 000Kč mohou být životní úspory a 6 500 000, celé rodinné jmění. Co riskuje Franta Vomáčka jezdící s ještěrkou? (Počítáme že na něj nejde exekutor ani nemá velké dluhy) Že bude na dávkách? Že bude muset najít jinou práci?

Nakonec se Vás zeptám. Myslíte si, opravdu, že by Franta Vomáčka byl stejně produktivní pracovat sám na sebe? Že by byl s to vytvořit stejné hodnoty?

Nepopírám že současný systém postsocialistické a ve světě postkapitalistické ekonomiky je složitý, problematický, mnohdy nedávající moc možností co dělat, jako společnost finančním záležitostem nerozumíme za hranici přepočtu na piva a rohlíky (a někdo to nezkouší pochopit ani), ale chtít další a další přerozdělování je zvrácené. Co myslíte že se stane když zavedete požadavek na nutnost přerozdělit zisk a natáhnete tak návratnost investice o X let? Myslíte že sem někdo půjde dělat něco nového? rostoucí firmy? Ne, ani v nejmenším. Maximálně tak po dobu odpisu budov a strojů tu někdo bude dělat tenisky a platit almužnu a samozřejmě využije co půjde na to aby nemusel platit nic moc. Nebo třeba najme lidi přes agentury... Váš nápad zabije to co je třeba naopak podpořit malé/střední firmy, startupy, živnosti.

Jediný způsob jak může zbohatnout země je že zbohatne střední třída a tato bude dost nezávislá na to aby si mohla dovolit "si vyskakovat". Potřebujete živnosti, malé firmy s plochou strukturou, ne sem tahat fabriky minulého století o tisíci lidech třinácti levelech managementu a zahraničními vlastníky.

(Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
Pátek, 17. května 2019 - 23:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 12-2007
Úplně se bojím sem vložit nějaké Zahradní obrázky [rofl]




Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pátek, 17. května 2019 - 23:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2019
Jen tak pro zajímavost , když se tady bavíte o pronajímání bytů s cílem bezpracného zisku.
A co říkáte na tohle: Já bydlím v domě , kde jsme si byty koupili od obecního úřadu , a máme založenou tzv. SVJ. Jeden majitel bytu minulý rok tu vůbec nebyl , byt byl prázdný , a celý rok neplatil do společného fondu oprav , a ani za služby ( teplo , voda , spol elektřina atd.) a navíc jako zástupce správce domu bral cca 1000Kč měsíčně za tuto funkci. A my jsme museli zaplatit i za něj teplárně , vodovodům , elektrárně všechny poplatky . Teprve až letos v lednu , kdy mu vypršela doba pro jeho funkci , jsme si mohli zvolit nového zástupce , a teda přestali mu vyplácet těch 1000 Kč , které bral neoprávněně. Ten dluh , který má nejsme schopni z něj vymámit , jedině soudně , a to se vleče , a stojí to peníze . Takže společné vlastnictví bytů v domě , je to nejhorší co může být , pokud jsou lidé hajzlové .
Pátek, 17. května 2019 - 23:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 8-2017
RadekŠ 8975:
No umí s nimi být až nepříjemně agilní, když chce. A on většinou chce když je to proti lidem, ale jak je to pro lidi, nebo třeba pro železnici, tak to má lepší data a práci s nimi každý druhý uživatel káčka, seznamáckých map a se základní schopností hledání na netu. (nahotinky a bulvár se nepočítají [biggrin][biggrin])

Hroch 12841
Ne, že bych tomu úplně nevěřil, ale dřív bylo bydlení několika dvou-tří generací v jednom domě celkem běžné.

V domě, který na to buď byl stavěný (to satelity nejsou), nebo v něm bylo místo, například prvorepubliková vilka, nebo to byla vesnice, kde to chodí trochu jinak než ve městě. Také nevím jak takto řešit situaci kdy si Bohuš od Zlína najde v Brně Emu od Margecan a chtějí se tam po škole usadit. Hyperloop jaksi furt není a není a denní pendl přes Chřiby taky nebude moc OK, Tomáš tu dálnici bohužel nestihl.

Desiro 3406:
Ještě je tu jedna možnost, nejde o dům, ale o pozemek a dům se nedá třeba jen tak strhnout, takže se to nechá dojít do stavu kdy je demolice nevyhnutelná a pak se postaví něco jiného.

V Brně je pár baráků v zanedbaném stavu kde by se bytů vlezlo dost celkem dost. Například jeden hned na ráně je na Kapucínském náměstí, dole je lékárna, patří státu, asi tam něco je, ale patra vypadají dost prázdně, budova ale jak hrom a asi bývala obytná kdysi.Podle všeho se na ni od C.K. mocnářství nesáhlo. Samozřejmě jsou tam i problematické, jsou tam vlastněné na pozemky, jsou tam roky zamrzlé stavby, ale to je něco co by mělo řešit město, buď tím že inkriminované budovy od státu/institucí získá, nebo pomůže s rozmražením staveb, pokud to visí na nějakém procesu, třeba stržené památce, tak ať se to tedy dodělá s dost velkou pokutou (10% ceny?) zpět to nikdo stavět nebude. Hádám že situace bude podobná i v Praze.

(pardon že sem matlám realitní situaci v Brně, ale ty příklady mám po ruce neb kolem nich denně chodím)
Pátek, 17. května 2019 - 23:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 8-2017
Vladaron 5:
To už je holt risk. Teď si to musíte projít jak je to ve Vašich stanovách a na schůzi si to rozhodnout jestli budete pro vás přínosné to hnát před soud, asi to máte všechno zdokumentované, takže pokud se neukáže že tam byl nějaký objektivní důvod (mohl být v situaci že nebyl a nebude schopen platit), tak by na něj mohlo padnout vše vč. soudních výloh. Ona někdy stačí i jen pohrůžka sudem a dá se jít do mimosoudního vyrovnání, což by tady asi byla úhrada škod.
Pátek, 17. května 2019 - 23:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 8-2017
Kasme 1836:
Jen dávejte, hlavně co nejvíc[pozor] [proud]

P.S. Kolik je pejskovi?
Sobota, 18. května 2019 - 00:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 5-2004
Poklop: no minimálně ten směr stojí za nějakou hlubší úvahu, další argumenty máte tady - a byť to má autor promyšlenější než já, stejně tam je prostor pro podobné perverze (ne že by jich byl současný systém prost, viz exekuční princip „čím víc vyděláte, tím míň čistého po srážkách dostanete“).

Jestli to celé má smysl samozřejmě závisí na tom, kolik toho prázdného v nedostatkových místech je. Kvůli 1 % to nemá smysl řešit, zato 10 % by si už o nějakou změnu říkalo.

Hroch:
"Bohužel z praktické zkušenosti to nemohu potvrdit. U nás většina vlastníků bytů bohužel očekává, že se o ně "někdo" postará.[sad]"
Smutný to možná je, ale pokud počet partají je přes 10-20, tak je to naprosto logický. Stejně všechny za řeč stojící věci musí jít přes správce nebo výbor SVJ, mentalita „já platím vás a fond oprav, tak se starejte“ je toho výsledkem.

vladaron: divím se, že nešlo svolat schůzi SVJ dřív.
Sobota, 18. května 2019 - 06:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3012
Registrován: 6-2016
vladaron: To SVJ si spravujete sami, nebo na to máte firmu? Vy nemáte kontrolní komisi?
Sobota, 18. května 2019 - 06:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5642
Registrován: 7-2011
Hroch:
"Ne, že bych tomu úplně nevěřil, ale dřív bylo bydlení několika dvou-tří generací v jednom domě celkem běžné."
To bylo, ale taky to bylo buď jak píše K.S., nebo to bohužel byla znouzecnost a malý peklo, který stálo za spoustou sociálních problémů (rozvody aj.). Těžko si představit vícegenerační soužití třeba v panelákovém bytě, či jeho dnešním ekvivalentu.
K.S.:
"pardon že sem matlám realitní situaci v Brně, ale ty příklady mám po ruce neb kolem nich denně chodím"
To vůbec neřeš. Já se obávám, že nebude trvat tak dlouho (pokud už nenastalo) a budete v Brně úplně stejně v [zadnice], jak jsme už v Praze.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Sobota, 18. května 2019 - 15:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 9-2015
Kdysi (někdy v 90. létech) jsem mluvil s někým z Německa a ten se divil, že podle jejich vzoru zavádíme vlastnictví bytových jednotek a SVJ, když oni tam s tím mají spoustu problémů. A to mají Němci smysl pro disciplinu obecně větší než my.
Sobota, 18. května 2019 - 15:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3522
Registrován: 5-2002
Jarda_Š.:
"Kdysi (někdy v 90. létech) jsem mluvil s někým z Německa a ten se divil, že podle jejich vzoru zavádíme vlastnictví bytových jednotek a SVJ, když oni tam s tím mají spoustu problémů. A to mají Němci smysl pro disciplinu obecně větší než my."


Zákon o vlastnictví bytů byl jeden z nejhorších paskvilů devadesátých let. Ale zcela v souladu s tehdy vládnoucí ideologií boje proti všemu "socialistickému", kam spadlo i družstevnictví. Historky o vlastnících "vystupujících" z SVJ apod. jsou sice humorné, ale řešení důsledků je i v domě třiceti "partajemi" často nad lidské síly.

A k těm Němcům - vzhledem k tomu, že každý osmý "Němec" je "Mohamed", tak je nejvyšší čas se zbavit stereotypů o německém smyslu pro pořádek a pravidla ...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Komis
Sobota, 18. května 2019 - 18:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 2-2019
Vladaron: Vyzkoušel jsem oboje, tedy družstvo i SVJ, a nedá se to srovnat. Kdo chce mít klídek a nepotřebuje se vidět v katastru jako majitel, volí družstvo. Skvělá servisní organizace dělaná ze zákona právě pro účely bydlení. Převody členského podílu v družstvu rychlejší a jednodušší než převody na katastru v rámci SVJ. Navíc v SVJ přijdeš při exekuci o byt mnohem snáz.

Samozřejmě v obou případech jsou nejlepším základem rozumní členové družstva/vlastníci bytů.
Sobota, 18. května 2019 - 22:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2019
U nás je to ještě složitější , neboť polovina bytů v domě ještě patří obecnímu úřadu , takže lidé v nich platí nájem , tedy na schůze SVJ nechodí. Jediná výhoda pro mně je , že neplatím nájem , který je cca 120 Kč za metr čtvereční měsíčně , ale jenom 30Kč za metr čtvereční do fondu oprav. Ale za to jsem musel byt koupit za 800 000 Kč v roce 2014 . Dneska je odhadní cena tohoto bytu cca 3 000 000 Kč . Mohl bych ho tedy prodat , a koupit jiný byt.
Neděle, 19. května 2019 - 09:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3668
Registrován: 5-2002
Stahování lidí do měst je normální věc v celém světě a myslet si, že zrovna u nás to nebude a lidi budou pořád bydlet na vsi s babičkou na výminku, to je úplná blbost. Co by tam dělali, mimo velká města, jednoduše není práce. Na vesnicích už tuplem ne, doba, kdy se na políčku lopotila celá rodina nebo kdy statek musel mít krom hospodáře ještě početnou čeleď, je pryč. (Konečně, čtvrti jako Žižkov, Smíchov nebo Karlín jsou právě důsledkem potřeby ubytovat rychle vzrůstající počet obyvatel. Na přelomu 19. a 20. století tomu nikdo nebránil, tak ty čtvrti vznikly.)
To spíš na "venkově" zůstane jen manželka se svištěm a chlap bude bydlet spolu s dalšími pěti v pronajatém bytě nebo na ubytovně ve městě, tak, jak to dělají Ukrajinci. A jednou za čas je přijede navštívit. Což bude mít další negativní následky.
Možná bude lepší si připustit, že tyhle věci nezměníme, a přizpůsobit se tomu. Což znamená uvolnit bytovou výstavbu (mj. zkrátit stavební řízení) a samozřejmě vylepšovat i infrastrukturu, včetně té dopravní.
Neděle, 19. května 2019 - 11:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 8-2017
Brr 3668:
Co by tam dělali, mimo velká města, jednoduše není práce. Na vesnicích už tuplem ne

Co s tím? Pozemková reforma, poslechněte si rozhovor z ČRo. Máme jedny, ne-li největší, lány v EU a největší agropodniky. Pak se nedá divit tomu že není práce, být jenom čtvrtinové, tak to bude o něčem jiném. Samozřejmě dnes nepotřebujete čeleď v takové míře, na sklizeň si pronajmete kombajn, hromadu toho dnes udělá elektřina, ale nikdo při smyslech nebude bydlet na Karláku a jezdit hospodařit pod Říp. Hledá se tu program podpory venkova, lijí se peníze do pitomostí jako lavičky, cyklostezky, ale logický nikdo neudělá. Lány o 80-100 hektarech jsou zvěrstvo.

Co potřebuje krajina je aby pokud možno ti co hospodaří žili v místě kde hospodaří a hospodařili na svém, ne na pronajatém, což vede ke snaze z půdy dostat chemií co jde. Jenže to vede k dekompozici půdy na písek a jíl a odbourání vší organické hmoty, což vede, kupodivu, na dost velké emise CO2 ze skoro 12 000 let starého humusu. (před tím jej tu moc nebylo), nebo dokonce ještě starších "konzerv".

Minulý týden jsme jel z Dubňan do Čejče, atd. prostě výjezd po jižní Moravě, Co tam vidíte Dänikenovských pyramid po vinicích které jsou zpustlé (nádherná je u Dolních Dunajovic), ten problém není skrze EU, to je problém stále skrz SSSR.

Ano, bude probíhat proces urbanizace, zas a stále dokud nepřijde ekologicko-ekonomická katastrofa a nevrátí se poddanství, kde se pak omezí stěhování do měst dekrety a stavem měšťanským atd., ale obyvatelstvo bude pořád fluktuovat podle toho jak to bude výhodné, nebo jaké budou mít požadavky, jedno období života se stáhnou do města, další se pak stěhují do satelitů, není to tak jednoduché jak se může zdát.

V zásadě po střední se člověk stěhuje na nějaký čas do velkého města, ať už za školou, nebo pro práci, pokud si tam někoho najde a mají děti, dost pravděpodobně se přestěhují na okraj, do satelitu, nebo do menšího města. Pokud pak ještě toto menší město leží na koridoru a je spojeno expresní vrstvou s (nad)regionálním centrem, či na rychlíkové trati a tento tam staví a toto spojení pak v čase trvá kolem 30 minut nádr-nádr a na kraji je to třeba ještě 10+10 minut z domu na vlak a do práce, tak se zase přestěhují ze špinavého velkoměsta pryč. Pak ano, jsou tam lidi co se z toho nedostanou z různých důvodů, například základní finanční negramotnosti.

Ale to je jiný problém, než co jsem tu popisoval Láďovi 2, ale máme tu i špatně psané některé zákony, nebo svého času byly. Máme co si pamatuji špatně psané učebnice občanské nauky. Na složený a obyčejný úrok je sice místo v matematice kam to patří, ale jejich společenské dopady, banky a pod, to patří do společenských věd, stejně jako antikoncepce a ochrana patří do biologie a ne aby se to probíralo v občance. Nebo ne tak moc.

Jistě obrovskou roli hraje poslední desetiletí a něco zvrácené ideologie kdy satelity jsou fuj a růst města taky fuj, kdy se snaží zakonzerovovat stav města nějaký a okolí taky nějaký, kdy pak roste tlak na ceny. Kdyby, jak jsem říkal o Brně, se tam neblblo s ochranou dvou stromů běžných (dá se přesadit třeba stoletý strom, jenom potřebujete jeřáb jak na stavbu mostu a obrovský "kvíťnák" z larzenek) na betonovém dvoře a umožnil se organický vývoj vnitřních měst, tak ten problém nebude tak zlý. Nevím jak to je v Praze, ale hezky bude vypadat třeba Zbrojovka po přestavbě, ale to nedožene to manko.

Rozvoj dopravní infrastruktury a koncepce toho jak se přidává kapacita jsou u nás celkem děsivé. Čekal bych že řešením nedostatku sedadel bude třeba pořízení nějakého NIM Expressu, nebo alespoň nových patrových vozů k běžným vlakům a jejich nějaké normální a esteticky vhodné řazení, ne to cimbuří co jezdí na Jihlavu. Místo toho se spojují panteři a zabírá se kapacita, to je špatný nápad, zejména na jednokoljekách či přetížených tratích.

Otázka do pléna:

Jak to zatím vypadá s řešením problémů dvojkolejky na mostě inteligence a v náseldném tunelu? Nějaký posun v řešení příliš malého profilu? Výhybka a jednokolejka, nebo splítka a návěst "tunel obsazen"? Mimochodem jak vypadalo provedení této návěsti v Krasíkově? Nikde jsem to nedohledal.
Pikehead
Neděle, 19. května 2019 - 14:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5086
Registrován: 3-2007
K.S.: Proč tady zase řešíte takovou broskvovinu jako chuchelský tunel? Co radši řešit chuchelský most, přejezd nebo celou 171?

Ta návěst se nejmenovala Tunel obsazen [biggrin], ale Jednokolejný provoz. Więcej tutaj.
Neděle, 19. května 2019 - 16:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5644
Registrován: 7-2011
K.S.:
"Co s tím? Pozemková reforma..."
Pozemková reforma nepomůže. Po revoluci se spousta políček vracela, jenže lidi nemaj zájem na tom hospodařit, takže to buď prodali, nebo pronajali nějakýmu "velkostatkáři". Holt bolševikovi se selskou vrstvu podařilo totálně zlikvidovat, dneska k zemědělství lidi moc nemaj vztah, neumí to, je s tím starost , má to velký rizika a málo to nese. Velkostatkáři zase maj zájem na "širých rodných lánech", protože se jim líp obhospodařujou. Nějaká škodlivost přírodě je jim taky šumák, neurodí se, urodí se málo, prší, je sucho , přistáli marťani, tak začnou řvát a přijdou dotace a kompenzace.
Neděle, 19. května 2019 - 18:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3859
Registrován: 3-2006
Jak píše Brr, bohužel stěhování do aglomerací je problém celého světa. Buďme rádi, že u nás nevznikají slamy. Problém bohužel zatím nemá moc řešeni. A jak jsem slyšel od jednoho právníka, je to odliv mozků z venkova a tam se to bohužel už projevuje (myslel tím inteligenci). Nevím jako prostý venkovan to neposoudím.

Pokud ale vezmeme, že posledních třicet let je spíš pořád zmiňováno, že u nás se lidi nechtějí stěhovat za prací, zas tak špatné to u nás není.

A pokud jde o zemědělství, má předky také ze selského a zrovna babička vždycky říkala, že si vzala dědu (výpravčího), také z toho důvodu, že nechtěla žádného sedláka, protože z toho pocházela a věděla, jaká je to raubírna. Ono totiž i když to byl největší statek ve vsi, tak platilo, že nejdřív se musí sedlák se selkou postarat o čeleď a zvířata a pak může teprv myslet na sebe.
Takže třeba když byla práce na poli, tak selka musela navařit nejen pro rodinu, ale i pro lidi na poli a to i na večeři, protože neměli kdy vařit.

Takže pokud někdo ztratí vztah k půdě, už se těžko obnovuje i když jí dostane zpět. Ono ale na dráze je to to samé. Většina zaměstnanců byla hrdá na svůj stav a dnes, ruku na srdce, kolik procent zaměstnanců to bere jen jako jakoukoliv práci.
Pružinskij
Neděle, 19. května 2019 - 18:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3659
Registrován: 4-2015
je to odliv mozků z venkova a tam se to bohužel už projevuje (myslel tím inteligenci). Nevím jako prostý venkovan to neposoudím.
Buďte rád. Reálně to vypadá ta, že si můžete pokecat tak z jedním z 10 lidí kolem, protože těch 9 zbylých zajímá maximálně cena piva, brambor, kde se ožrat a jak co ochcat. (zjednodušeně).

Většina zaměstnanců byla hrdá na svůj stav a dnes, ruku na srdce, kolik procent zaměstnanců to bere jen jako jakoukoliv práci.
No, ale kdy? Dvě tři generace nazpět.
West code was broken.

Neděle, 19. května 2019 - 18:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 6-2016
Pro příznivce ekologického hospodaření na malých políčkách mám konkrétní otázky - kolik lidí by muselo být k dispozici, aby obdělali se vším všudy jeden hektar políčka? Chtěli byste také animální pohon (koně, voli) jednoduchých zemědělských strojů (pluh, brány, samovaz, atd), které by se na políčko vešly? Já jsem jako malý kluk o prázdninách na "malých políčkách" (záhumenky) pomáhal, takže mám alespoň základní přehled.

Zároveň uznávám, že některé způsoby velkozemědělství jsou velmi svinské. Např. "BH" (Babišův hnus) vždy a všude, orání a setí po spádnici, naprostá neúdržba rybníků, atd. Pročež mi vychází, že ideál bude někde uprostřed mezi ekobiopozitivním políčkem a velkoeurolánem.
Neděle, 19. května 2019 - 19:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5645
Registrován: 7-2011
Mořepetr:
"Pokud ale vezmeme, že posledních třicet let je spíš pořád zmiňováno, že u nás se lidi nechtějí stěhovat za prací, zas tak špatné to u nás není."
Oni by se lidi i stěhovali, ale trh s byty nějak nefunguje. Sehnat nájem za rozumné peníze v jiném městě, kam by se eventuelně dalo přestěhovat za prací je prakticky nemožné. Jinak zájem o stěhování je, akorát do toho jde jen určitá skupina lidí (mladí, svobodní) a dopadá to stylem sdílenýho bydlení, kdy v jednom bytě jsou 3-4 cizí lidi a dělí se o nájem (v Praze se běžně pronajímá neprůchozí pokoj za 8-10tis/měs).
Neděle, 19. května 2019 - 19:35:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 3-2006
Ad Pružinskij: Nebyl bych takový pesimista, ještě před jednou generací jich bylo dost.[wink]
Ad honzaklonfar: Bohužel je to tak.
Ostatně v těch zemích, kde jsou ty malá políčka, je nutné vidět i opačnou stranu.
On například už nikdo neříká, že zemědělci z Bavorska, dost často nechali na hospodářství jen ženy a když se budoval Berlín po sjednocení, tak tam pracovali na stavbách.
Polský sedlák zas, jak se říká, může mít levné ovoce a zeleninu, protože celý týden je v holínkách přičemž jezdí s koníkem a jen v neděli se vyšnoří do kostela, kdežto u nás si zemědělec "musí" pořídit SUV a nějakého toho "Johna Deera".
Neděle, 19. května 2019 - 19:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3861
Registrován: 3-2006
Ad Bobik: A bylo by to dobře, kdyby se stěhovali? Říkám, všude mají problém s vylidňováním "venkova". A když člověk ztratí kořeny není to dobré. Ostatně v Příbrami to bylo a dosud je dost dobře vidět, jak to vypadá se vztahem k bydlišti, když se člověk přestěhuje za prací.
Pružinskij
Neděle, 19. května 2019 - 19:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 4-2015
Nebyl bych takový pesimista, ještě před jednou generací jich bylo dost.
Já si tedy pamatuji dobu až po roce 1990 a z lidí co šli "na dráhu" kvůli zájmu o dopravu nebo železnici jsem byl asi jediný ... možná sem tam někdo do kanclu. Spíš vidím snahu se (ve státním) zakyblíkovat na nějaké bezvýznamné pozici typu systémový specialista pro hlídání vývěsek a za tabulkový plat žít svůj život, bez ohledu na nějakou "hrdost na stav", o které píšete.

Kdyby jen Příbram. Celý Sudety, Lounsko, Žatecko, Rakovnicko...
West code was broken.

Neděle, 19. května 2019 - 20:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3862
Registrován: 3-2006
Ad Pružinskij: Jo tak to jsme si jen nerozuměli, já mluvil o těch co už na dráze pracovali. Bohužel u těch nových to tak v té době už většinou nebylo.

Ono ty Sudety je trochu něco jiného, tam to bylo pomalu 100%, takže je tam něco, co je sjednocuje.
Na Příbrami ale nastal ještě střet mezi "rodáky" a "náplavou". Takže tady s heslem "Dycky Příbram" neuspějete.
Neděle, 19. května 2019 - 20:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 12-2007
Vršovická tapeta [vypravci]







Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Neděle, 19. května 2019 - 22:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2684
Registrován: 3-2004
Kasme díky, jako vždy [ok]
Neděle, 19. května 2019 - 23:18:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 8-2017
honzaklonfar 3014:
Tady se rozhodně nebavíme o nějakých záhumencích, ale o tom že tu máme obrovské pole, které odpovídají velikosti zemědělského podniku v starých zemích EU.
Pondělí, 20. května 2019 - 07:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 6-2016
K.S.:

Ve staré zemi EU (Belgie, cyklozemě Ardeny) malá políčka mají, viz:
https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=5.1785401&y=50.54 04003&z=17&base=ophoto&rm=9Llrfx-aGZ20fm2UGEUgN1g8yAd61

Oproti nedalekému golfovému hřišti je to fakt prcek (N 50°32.80477', E 5°11.99680')[biggrin]
Pondělí, 20. května 2019 - 07:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3016
Registrován: 6-2016
K.S.: Mnou vzpomínaný záhumenek je plochou třetina toho belgického. Myslím, že bych v Ardenách podobně velký pozemek taky našel.

https://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObjekt.aspx?encrypted=e2D8ozy Ck5UEcoQ5v1hrxamIKZQbt5rPAQlSpiiaU-HGndw-aE-YJoRuokSL2C9x_QgvVPHi 4-CkBw36jhntQ6b0QSqbmdVKy_REEREocYGTbLLkRERSlrz_Y-_4ZFOe
Pondělí, 20. května 2019 - 08:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 5-2002
Jestli je stěhování lidí z vekova dobře nebo špatně, je celkem edlejší. Podstatné je, že to se dělá ve velkém měřítku a není na obzoru nic, co by tenhle vývoj zastavilo.
Takže tomu se města musí přizpůsobit, včetně dopravní infrastruktury. Ano, včetně té železniční. Samozřejmě, bude to drahé a bude to narážet na odpor starousedlíků. Ale nedá se nic dělat.
Pondělí, 20. května 2019 - 08:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2015
jste tady trochu mimo téma ne?
Bkp
Pondělí, 20. května 2019 - 09:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8091
Registrován: 8-2003
Ani ne, obratem jsme se dostali k tomu, že bude potřeba posílit roli spěšných vlaků stejně jako rychlíků, protože stávající model obsluhy takových Senohrab, nebo Olbramovic se brzdy vyčerpá.
Ale i k Vršovicím, trochu mě mrzí, že nové sloupy TV nejsou, na rozdíl od těch původních, integrovány se zastřešením nástupiště.