| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 05. 02. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 05. 02. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3453 Registrován: 11-2008 |
Měl jsem kolegyni, která testy pro výpravčí ( 60 otázek ) dokázala napsat za 10 minut. Bez jediné chyby. A žádné taháky. Ale v provozu bylo o strach s ní sloužit ....![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") ..... Někdo má "fotografickou paměť", tak se to dokáže naučit nazpaměť. Ale v provozu to nedokáže použít ...... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4517 Registrován: 7-2011 |
To docela chápu. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Což o to, já bych i pro to vyhazování byl, přecijenom s různejma "držitelema papíru" (tedy těmi, co to zvládnou se nadrtit ke zkoušce, ale absolutně nemaj šajna o co jde) se ke své škodě setkávám dost často. A bohužel pak zejména s jejich arogancí, že oni přece "maj tu školu", takže tomu přece "musí rozumět". Nicméně on je především problém v tom, o čem tu už chvíli běží diskuse, tedy v učivu. Aby to, co se po lidech chce, dávalo smysl a byl opravdu důvod to znát. Pak ať klidně nastoupí generátor otázek a pokud to 80% nedá, ať klidně 80% letí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 7-2017 |
honzaklonfar: A nebo zkoušející, který zrudne vzteky zostuzen, protože mu zkoušený s vážným výrazem ukázal u dieslu svíčky žhavící a instruktor přikyvuje. Ale i strojvedoucí z bobiny by měl znát, jak správně skloňovati slovo křižák v množném čísle, neb na parní lokomotivě jsou alespoň dva. Bobik: Jeden předrevoluční: "Ty být decimálnyj inženyr? Ty možeš vážiť na decimálnej vahe!" Aneb úředník ze stavebního odboru má sice maturitu a umí Psohlavce možná i vyjmenovat, ale vůbec netuší, že v odborném posudku nesmí vyměnit listy. (Příspěvek byl editován uživatelem Poklop_D400.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15671 Registrován: 5-2002 
|
HK: Stejně jako absík ČSLA, starající se o "střeva" radaru nemohl hodnostně postoupit na důstojníka, když neznal svoje povinnosti při pohřbívání zemřelých během námořního transportu To po nás už nechtěli, zato jsme měli vybrat jedinou správnou ze tří možností, jak daleko musí být postel od obvodových stěn kasáren: a) nejméně 1 metr, b) minimálně 1 metr, c) alespoň 1 metr. Správná byla fakt jen jedna... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1467 Registrován: 6-2016 |
Hajnej: A právě díky takovým fíglům byla Varšavská smlouva neporazitelná |
|
Arctia
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 6-2010 
|
Zeleny mozek ma zvlastni antilogiku. :-)
"Já to viděla!" Karma
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 11-2012 |
Hajnej:Jen ze zvědavosti a OT. Která byla ta správná? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15676 Registrován: 5-2002
|
Pokud si vzpomínám, tak b) - "nejméně" je málo vědecky a "alespoň" už zas zelený gumy nechápou (to patří do matematický logiky). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 4-2006 
|
Kontrolní otázka soudruzi: Co udělá samopal vz. 24 ponechaný na větru a dešti? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") https://www.youtube.com/watch?v=fQklj6o4OqQ
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1570 Registrován: 4-2011 
|
A proto jsem na ní psal písemnou maturitní práci z Trakčních vozidel nezávislých v roce 1986. To muselo být nepohodlné. Dal jste si pod papír podložku? ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1740 Registrován: 4-2006
|
Já bych se psaní na ní nebránil. Nepohodlí samotného psaní může leccos vyvážit
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 1-2018 |
Zdravim všechny, uvažuji o práci strojvedoucí např u čd cargo chtěl jsem se zeptat co ta práce obnáší jak je to s pracovnima dobama jestlise pracuje na směny nebo jak to je? A kolik je přibližně plat? A jak je to náročné? Děkuji za odpovědi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6404 Registrován: 8-2007 
|
kokeš: co ta práce obnáší Řídí vlak příslušného dopravce podle předpisů na nějaké železniční síti a řeší problémy s provozem . jak je to s pracovnima dobama U všech dopravců počítejte s nástupy a koncema směny v kteroukoli denní i noční dobu.U některých i v kterémkoli místě. A kolik je přibližně plat? U většiny dopravců mírně nad průměrem v ČR. A jak je to náročné? Na začátku musí být nějaké vzdělání a zdravotní stav.Pak asi 3/4 roku výcviku,úspěšné vykonání zkoušek. Následují jen samá pozitiva a sociální jistoty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4540 Registrován: 7-2011 |
Zkrátka pokud nejsi praštěnej kolejnicí už od kolíbky, tak se na to raději vyprdni. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3683 Registrován: 3-2010 
|
Kokeš, já ti to jakožto už druhý den důchodce můžu říct "na plnou hubu". U dráhy jsem byl v pracovním poměru od roku 1975, začínal jsem s lopatou na páře. Pak nějaký čas v dílně, ježdění na záloze, poprvé sám na trati byl pro mne svátek. Za komančů i slušný plat, třetí nejvyšší v dělnických profesích. Celkem slušné turnusy, jedna mašinka , většinou také turnusová, na celou směnu. To, co se stalo z dráhou za posledních třicet let je katastrofa. Ministři dopravy za tu dobu byli většinou buď neschopní (nebo všehoschopní) diletanti nebo zlatokopové. To samé ředitelé ČD. Jen na GŘ je 14 odborů, to jsou desítky kanceláří plné většinou zbytečných úředníků. Zato o to lépe placených. Takový Žaluda bral půl milionu, k tomu si vyplatil další půl milion na odměnách. Každý měsíc. Když dostal zlatého padáka, bylo jeho odchodné 12 000 000 korun. Nevím, kolik bere Krtek, ale myslím, že se šidit nebude. Pak existuje asi pětadvacet dceřiných společností, opět plné kanceláře. A na tohle všechno ty musíš vydělat. Proto budeš vstávat v noci, abys udělal šestihodinovou směnu, spát u přerušených směn zadarmo mimo bydliště, nejlépe v místnosti na nádraží hned vedle staničního rozhlasu, skákat z mašiny na mašinu, protože nějaký moula z kanceláře, který vlakem nikdy nejel, tak udělal oběhy lokomotiv, když se dostaneš na O/O/S a D3, budeš si sám házet výhybky, prodávat jízdenky, běhat k telefonu, pomáhat s kočárky. Navíc musíš počítat, že tě pořád někdo může šmírovat. Politika ČD totiž je na šmírování založena. Raději zaplatí pár tajných fízlů, kteří koukají, co děláš "špatně", než by lidem z provozu přidali. Nakonec, co si zaměstnavatel myslí o profesi strojvedoucího dal jasně najevo "retenčním" a náborovým programem. Strojvedoucí nedostanou nic ani v jednom případě. Takže, jestli máš žaludek na to, že si s tebou budou vytírat ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , dej se ke dráze. Za sebe můžu napsat, jsem rád, že jsem tuhle práci dělal. Časem jsem se stal splachovací a za to, když ti někdo kolem trati občas zamával, to stálo. Jo, tohle byly časy. Byl jsem mladý, plný ideálů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3684 Registrován: 3-2010
|
A kolik za to? 25 000 netto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8530 Registrován: 4-2003 |
Jirkaxxxl:To, co se stalo z dráhou za posledních třicet let je katastrofa. To je opravdu katastrofa a neskutečně velká. Většinou to vidí tak právě ti, co u lopaty za totáče začali a také u ní až do důchodu zůstali. Ovšem skutečný stav věcí je trochu jiný - sice lze mnohé kritizovat, ale představa, že by ČD byly dnes v takových sračkách (fyzicky i morálně), jako ČSD na konci roku 1989, tak už po dráze neštěkne ani pes......... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 678 Registrován: 3-2013 |
Něco o těch žoldácích pro Jirkuxxl. Jinak mu přeji, ať si užívá důchodu a nevidí vše tak černě. Třeba o situaci u ČD může mít v mnohém pravdu, ale socialismus se prostě nevrátí a je to tak dobře. Každá doba má svoje. https://www.lidovky.cz/na-sale-mi-zemrela-afghanska-holcicka-brec el-jsem-priznava-byvaly-sef-6-polni-nemocnice-g4n-/lide.aspx?c=A1 80126_163444_lide_pev |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3797 Registrován: 4-2009 
|
kokeš: Pane kolego, ta otázka se zde objevuje poměrně často. Tady je odkaz na podobně znějící otázku. Podívejte se na zbytek celé stránky, co jsme tehdy tazateli odpověděli. Skromně bych vypíchl svůj příspěvek a příspěvek kolegy Podroužka (má několikanásobně delší zkušenost s ježděním). Ale i z ostatních příspěvků diskuze si určitě obrázek o téhle práci uděláte. ČDC pak láká budoucí strojvedoucí tímto "antináborovým" videem. Jelikož u ČDC též jezdím a na řadu 123 se občas dostanu tak potvrzuji hluk a vibrace na videu zachycené Doporučuji zkouknout celé video se zapnutým zvukem. Co lze zažít u některých soukromníků pak popisuje jeden svéraznější kolega tady. Povolání strojvedoucího je zajímavé, ale dost si toho bere - včetně mezilidských vztahů a zdraví ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Vždy jsem chtěl jezdit, jsem (občas) rád, že se mi to povedlo, ale v příštím životě bych si ježdění hodně rozmýšlel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 3-2006 |
Jirkaxxxl: A kolik za to? 25 000 netto. Neznám nikoho, kdo by s radostí hodil do placu skutečnou výši svojí výplaty. Ale nechce se mi věřit, že po započtení všech benefitů přistane na účtu 25000 čistého. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3685 Registrován: 3-2010
|
Bram že by ČD byly dnes v takových sračkách (fyzicky i morálně), jako ČSD na konci roku 1989, tak už po dráze neštěkne ani pes......... ================================= Jistě, v devětaosmdesátém bylo všechno špatně. Další debata s tebou asi nemá smysl, mně stačí to "plus" vidět , když jedu po dálnici zacpané kamiony, které vozí i uhlí. TBM Já nevidím černě vůbec nic, jen nenosím růžové brýle. Za přání děkuji a k těm žoldákům? Jedna vlaštovička jaro nedělá a děti umírají, bohužel, i u nás...... ================================= Kasta Někdy ani ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7173 Registrován: 9-2003 
|
Nové vertikály (a horizontály jsou kde..?) u ČD.. aneb konec starých časů.. http://zdopravy.cz/drahy-se-meni-po-dvaceti-letech-zrusi-depa-i-p rednosty-7313/
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2435 Registrován: 9-2003 
|
A ještě je i skromný ten MegaSulfit, když z těch 25 klacků čistého má barák, dvě auta, dvě motorky, dvě lodě, každoročně dovolenou se 120 Plzněmi v Chorvatsku...
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6405 Registrován: 8-2007
|
To, co se stalo z dráhou za posledních třicet let je katastrofa. No já jsem nastoupil v roce 1981 po maturitě do LD Ostrava a chtěl dělat strojvedoucího.Přijali mě na místo mechanika,kde jsem dělal půl roku,pak zácvik u vzduchařů a v opravně vozů.Lopatě na parní mašině jsem se naštěstí vyhnul.Ovšem před výcvikem na strojvedoucího jsem musel jít vypomáhat do Žos Šumperk.Dělal jsem tam velmi důležitou funkci svačináře.V 7 hodin jsem po začátku směny obešel všechny pracovníky našeho oddělení a zapsal si jejich požadavky(co chtějí koupit v kantýně k svačině).Pak jsem zamířil do kantýny,kde jsem nakoupil jednotlivé položky(Honza chtěl 20 dkg gothaje a 2 rohlíky,Božena 3 koblihy,Jirka 15 dkg pochoutkového a housku.....).Takhle nás tam bylo asi 20 svačinářů,proto nákup trval asi do 10 hodin,kdy byla ta svačina.Ve druhé půlce směny jsem i něco udělal(prořezal osoustružený komutátor,natřel kotvu barvou...) To ovšem skončilo po 2 měsících,kdy jsem byl povolán do zbraně.Připravoval jsem se na náročnou službu posunovače ve stanici Norimberg,až ho dobudou vojska Varšavské smlouvy. Získal jsem vojenskou odbornost 559 a po půl roce jsem odešel do civilu.Po návratu do LD Ostrava usoudili,že bych měl ještě vykonat nějaké dobré skutky,tak mě přidělili na pracoviště,kde se pálily zrušené vozy(depo na Báňské v Ostravě).Tam jsem paličům vyměňoval kyslíkové láhve,třídil nárazníky a šroubovky pro další použití... Pak jsem se již propracoval na funkci Pomocník strojvedoucího.Jezdili jsme okolo Ostravy(šachta Paskov,Hrušov,Bartovice,Poruba),občas i dálky(Opava,Frýdek -Místek,Třinec).Často jsme za směnu ujeli jen 6 km,občas se ovšem stalo,že jsme ujeli i 200 km.To již můj strojvedoucí odmítal další jízdy,protože se mu údajně z toho točila hlava. Po nějaké době jsem absolvoval i kurz na strojvedoucího,jízdní zácviky.Ale tehdejší poměry na tomto pracovišti se mi nelíbily.Třetina strojvedoucích jedila na posunu,na trať směl jen ten,kdo byl v BSP(brigáda socialistické práce) a na osobní dopravu jen členové KSČ(komunistická strana československa).Po arogantním chování vedoucího strojmistra,který nás po vstupu do kanceláře a pozdravu "dobrý den " poslal za dveře a požadoval pozdrav "čest práci" jsem podal výpověď a odstěhoval se 500 km daleko do severních Čech.Tam byl velký nedostatek strojvedoucích a nabídka bytu. V roce 1985 jsem začal jezdit na posunu,za rok manipuláky a vlečky,za 3 již i osobní vlaky a náklady . Dnes je to mnohem rychlejší.Nový strojvedoucí do roka jezdí na trati.V tom je to náročnější(hlavně pro příchozí z jiných oborů).Ale strojvedoucí jezdí s vlakama a nedělá pucfleka,jako v minulosti. Z mého pohledu je to dnes pro strojvedoucí mnohem lepší,než kdysi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 3-2006 
|
Apollo_17 ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3587 Registrován: 8-2005 |
Ad Kasta: potvrzuji necelých 25 tis čistého v loňském roce u ČDC, bez přesčasů a po 16 letech praxe (u podniku). Kdybych se nemotal okolo Černé věže, tak o třídu a cesťáky více. Tedy lehce přes 26 tis Kč na účtu. Mne osobně to stačí. Než víc peněz bych ocenil 6 týdnů dovolené jako mají v kancelářích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6407 Registrován: 8-2007
|
potvrzuji necelých 25 tis čistého v loňském roce u ČDC A to psali v novinách,že má strojvedoucí 46 tisíc. Možná u Jančury...To tam musí mít fronty před personální kanceláří. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15718 Registrován: 5-2002
|
A17: A to psali v novinách, že má strojvedoucí Hele, a nepíšou oni v novinách spíš hrubýho...? Bo to čistý strašně závisí na počtu manželek a dětí, takže o srovnání profesí to až zas tak dobře nevypovídá. |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3798 Registrován: 4-2009
|
Apollo 17: Pane kolego, děkuji Vám za vzpomínky na Ostravu Je zajímavé, že arogantní chování (jednoho) strojmistra tu stále přežívá. Možná je ta agresivita zažraná ve zdech budovy. Jako učeň jsem se na Báňské taky mihl kolem rozpalovaných vozidel. V rámci odborného výcviku jsme zbavovali všeho neželezného vraky Žabotlamů. V té době tu svou pouť po kolejích ukončila i T 426 004. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3493 Registrován: 8-2010 
|
Dnes se mi dostal do ruky nejnovější Železničář a nestačil jsem se divit. Z blížícího se roku 2019 se už evidentně na nábřeží klepou strachy. Diskuse se zaměstnanci, ujišťování že ČD zůstanou i v budoucnu dominantním a síťovým dopravcem, zmínka o nabídkovém řízení v JMK, věříme že uspějeme... Jde z toho fakt strach. To si ČD ani trochu nevěří? Jak by vůbec mohly na jižní Moravě nevyhrát, když se soutěží celý kraj a nikdo jiný než ČD na to nemá soupravy? S tímhle přístupem fakt ČD neuspějí nikde.
Praha-Ruzyně, Olomouc
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3224 Registrován: 6-2007 
|
Ale ano, skutečně jsou dopravci, kde se může čistá mzda oproti čisté mzdě stejného člověka u ČD lišit až skoro o 20 000,-. Ale zase to má svoje specifické záležitosti a požadavky, o které by třeba zrovna každý nestál. Já zaměstnavatele změnil a jsem spokojený. Zatímco u ČD to byly neustále letmo noční a krátké směny, spaní po nocležnách, všechno se dělalo narychlo, ve stresu, neustále nějaké problémy, poruchové vozidla a neřešené opravy, atmosféra která přála udavačům, vlezdoprdelkům a různým kamarádíčkům, tak dnes mám turnus, denní a noční dvanáctky, světe div se, dokonce dělám i zkoušky na elektriky, na což jsem u ČD neměl nárok, protože jsem moc hlasitě uměl upozorňovat na problémy. Takové věci, jako klidný spánek, zlepšenou životosprávu a minimální stres v práci, to dnes beru jako příjemný bonus |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3686 Registrován: 3-2010
|
Apollo Z mého pohledu je to dnes pro strojvedoucí mnohem lepší,než kdysi. ================================================================= ======= No, z pohledu na rychlost, s jakou se kluci ,kteří před rokem věděli akorát že vlaky jezdí po kolejích dostanou k tahání rychlíků to tak vypadá. Mě to spíš připadá jako když neplavce hodí do hlubokého rybníka. |
|
M1520161
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 7-2017 |
Vojtag - Obrovská gratulace Vašemu novému zaměstnavateli, že získal zkušeného zaměstnance. Akorát srovnávat směny nákladky a osobky, kde jsou dopravní špičky a dopravní sedla je diskutabilní. Pozn. Netvrdím, že by to u Vašeho bývalého zaměstnavatele nešlo lépe, kdyby se chtělo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3225 Registrován: 6-2007
|
To samozřejmě ano, ale primárně jde o to, že pro ČD je zaměstnanec jen číslem v tabulce, případně otravným póvlem, zatímco jinde se bere jako člověk. A taky jde o to, že v vedoucích a řídících pozicích u ČD jsou lidé co zaspali v době kdy se zdravili "čest", oslovovali "soudruhu" a Dráha byla modrou armádou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7072 Registrován: 1-2007 |
Neznám nikoho, kdo by s radostí hodil do placu skutečnou výši svojí výplaty. Ale nechce se mi věřit, že po započtení všech benefitů přistane na účtu 25000 čistého. Však Jirka psal, že už je v důchodě, tak klidně všechno řekne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 3-2006 |
Mouka - už jsem to nechtěl rozebírat, ale četl jsem, že průměrný plat fíry u ČD v osobce je přes 30000 čistého. Jirka píše 25000 i méně. Udávat plat v čistém je sice zavádějící, ale budiž. Ptám se jenom ze zájmu, bo před 30lety jsem se tím směrem taky vydal, ale nakonec jsem skončil úplně někde jinde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7828 Registrován: 4-2003 
|
Takhle nás tam bylo asi 20 svačinářů,proto nákup trval asi do 10 hodin,kdy byla ta svačina. průměrný plat fíry u ČD v osobce je Což je z definice hovadina, mzda (nikoliv plat) se totiž pro tyto účely nikde nesleduje v čistém.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2585 Registrován: 1-2006 
|
Navíc řada lidiček hořekuje nad almužnou "čistého", ale jaksi zapomene dodat/pochopit, že to mají na účtě až po zaplacení srážek na hypotéky/spoření/životní/důchodové/alimenty/exekuce/... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4547 Registrován: 7-2011 |
To by mě, při vší úctě, tedy zajímalo, kdes to četl. Já jsem uvádění čisté mzdy nikdy nikde neviděl. Maximálně tak, že někdo řekl, kolik mu přistane na účtu. Ovšem to rozhodně nelze považovat za nějaký obecný průměr více lidí, nýbrž za vejplatu, maximálně za průměr (mluví-li o delším období) jen a pouze onoho dotyčnýho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7829 Registrován: 4-2003
|
Pokud někoho zajímá hrubá mzda strojvedoucího v ČR, tak v roce 2016 činil medián 37298,- Kč (řádek 730). Když se podíváte na rozdělení kvartilů, tak těch 25 čistýho (při uvážení nejběžnějšího zdanění) má tak zhruba čtvrtina lidí v profesi, zbytek bere víc.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2017 |
Pokud někoho zajímá hrubá mzda strojvedoucího v ČR ... To je právě Tvůj problém, ouřade, že nevidíš dál, než do svých tabulek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7830 Registrován: 4-2003
|
Naposledy: argumentovat čistou mzdou je přihlouplý, protože prostě kontrakt uzavíráte na hrubou mzdu, dtto pravidelný i nepravidelný odměny. A že někdo uplatňuje odpočty na děti, manželku, hypotéku či penzijko, atd. atd. a jinej ne s tím NIJAK nesouvisí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 5-2002 
|
Kaneki: To je právě tvůj problém, že nerozumíš pojmům jako "medián" a "kvartil" - to pak lehce získáš přesvědčení, že ty statistiky přeci musí být vylhaný a zfalšovaný a s "reálným životem" nemohou mít nic společnýho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7073 Registrován: 1-2007 |
RadekŠ: To se ovšem týká všech strojvedoucích. Nelze z toho vyčíst, jaká je situace u ČD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 3-2010
|
Šnób, přihlouplé je argumentovat čísly tak jak to děláš ty, kancelářský šiml. Smlouvu uzavíráš na tarifní mzdu. A většinu lidí zajímá, kolik dostane za svou práci "na dřevo", ne kolik má před odečtením sociálního, nemocenského, daní a poplatků na cikány a takové jako ty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 5-2002
|
RadekŠ: Vobyčejnej Člověk(TM)přece neuzavírá žádnej kontrakt, nýbrž prostě nastupuje do zaměstnání ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") A pojem "hrubá mzda" vymysleli reakční intelektuálové, aby mohli Vobyčejný Člověky vobelhávat mnohem vyššíma číslama, než kolik jim pak vopravdu vyplatěj na dřevo... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3707 Registrován: 3-2007 |
U profesí s přesčasy a příplatky za víkendy a noc je možná lepší vidět ten brutto základ. V tisku se často mává mzdou doktorů, která je okolo 70 000 Kč, ale nikdo k tomu nedodá, že u kariérně mladších lidí je půlka z toho přesčasy v rozsahu, jaké si nikdo neumí představit ani na dráze. Podobným způsobem bude asi spočtena ta částka u Jančury. Správný přístup umožňující srovnání je základní mzda ve smlouvě, byť se k tomu dá dodat, že "s přesčasama a nočníma je to o desítku víc". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7831 Registrován: 4-2003
|
V tisku se často mává mzdou doktorů, která je okolo 70 000 Kč, ale nikdo k tomu nedodá, že u kariérně mladších lidí je půlka z toho přesčasy v rozsahu, Ubezpečuju Vás, že existují mraky lidí, co mají základní mzdu třeba na třetině-polovině své průměrné mzdy a není to přesčasy. Svět je mnohem složitější. Průměrná/mediánová mzda je samozřejmě určitá právně-ekonomická kategorie a vypovídá jenom o něčem. Jinak za reálsocíku jsem fčnil jako student na výrobní praxi v jednom už neexistujícím podniku - základ tam byl tak 1100,- Kčs a zbytek do těch cca 2500-3000,- mohl obráběč kovů vydělat v úkolové mzdě. Neposuzujme svět drážní logikou, kde "držení se řízení" i "řízení" je za ty samý peníze.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5352 Registrován: 9-2011 
|
Smlouvu uzavíráš na tarifní mzdu. No a ta je hrubá či čistá? A většinu lidí zajímá, kolik dostane za svou práci "na dřevo" Což je ale úplně jiný číslo, než podepsali v tý smlouvě. Pokud si někdo myslí, že když podepíše smlouvu na 30 000, tak mu těch samejch 30 000 bude pravidelně chodit na účet, tak je vůl. Pokud ho to uráží, tak je možno použít pojem absolutní finanční analfabet. kolik má před odečtením sociálního, nemocenského, daní a poplatků na cikány a takové jako ty. Ještě jsi zapomněl na důchodce. Ty totiž z těch "daní" vodčerpávaj úplně nejvíc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8009 Registrován: 5-2007 |
Aleš_Liesk.: To u nás v práci všetky tie rôzne pohyblivé a prídavné zložky, ktoré sa stanovujú z platu, často vychádzajú tak, že plusmínus to, čo človek podpísal, aj dostane na účet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15724 Registrován: 5-2002
|
Kaneki: To je právě Tvůj problém, ouřade, že nevidíš dál, než do svých tabulek Naopak, problém je to Tvůj, Radek má v ouřadě právě ta čísla, která má smyl srovnávat - tedy hrubou mzdu. A pokud se Ti snad zdá, že ta Radkova čísla jsou nějak moc velká, tak to dost možná nebude problém jedinej... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 8-2017 |
tak to dost možná nebude problém jedinej... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3710 Registrován: 3-2007 |
 RadekŠ:"existují mraky lidí, co mají základní mzdu třeba na třetině-polovině své průměrné mzdy a není to přesčasy" Máte pravdu, v logice srovnání jsme toto opomenuli. A "mraky" jich existují, ale pro velmi specifické profese. To, co jsem tím původně chtěl říci, ale platí i pro tohle - kromě srovnání průměrné mzdy mi přijde jako podstatný komentář, že polovina toho jsou příplatky za přesčasy, noční a víkendy, nebo že 2/3 z toho je variabilka. Eliminuje to ten prvek úžas u či závisti "voni tam berou tolik" - já taky tuším, že konzultanti v McKinsey mají 2-3x tolik co já, ale dělají 10 hodin denně, často včetně soboty a musej nosit kvádro. To pomůže dodat k kvantitativnímu údaji ještě jakousi kvalitativní složku, ze které se dá udělat nějaký poměrový ukazatel "voser/mzda" a až s ním pracovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7835 Registrován: 4-2003
|
To pomůže dodat k kvantitativnímu údaji ještě jakousi kvalitativní složku,..le dělají 10 hodin denně, často včetně soboty a musej nosit kvádro. V to mnou uváděném šetření se u každýho zamce sleduje 20 ukazatelů týkající se peněz, pracovní doby či pracovní neschopnosti. Řada těch věcí tam je, anebo se dá spočítat. Samozřejmě tam není to, že se někdo musel hodně snažit aby to místo získal taky samozřejmě třeba to, že já jsem neměl nemocenskou víc jak dekádu, protože bejt nemocnej je pro mě drahý "koníček". Akorát tahle primární data nejsou veřejná. Eliminuje to ten prvek úžas u či závisti "voni tam berou tolik" Já se obávám, že společnost není na takovou diskusi vůbec překvapena. Spoustě lidí by to rozbilo bábovičky či zavedená klišé.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3692 Registrován: 3-2010
|
Liesk Ještě jsi zapomněl na důchodce. Ty totiž z těch "daní" vodčerpávaj úplně nejvíc. ================================================================= ==================== Na důchod jsem si "spořil" 43 roky. Jen za rok 2017 za mne stát dostal na povinném pojištění 149 719 korun. Necítím se v pozici, že bych něco odčerpával, ale v pozici, kdy jen dostávám zpátky to, co jsem státu nacpal. ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4655 Registrován: 3-2004 |
U socialistických mezd se bavíme o hrubé, nebo čisté? Málokde se ro rozlišuje. Mmch, záleží s kým se bavíte - můj otec mě v diskuzi o platech informoval, že "dělníci se dycky bavěj jen o čistý mzdě" - což vysvětluje ledasjaké nedorozumění. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4989 Registrován: 11-2007 |
Jirkaxxl: " jen dostávám zpátky to, co jsem státu nacpal" Tak to se hluboce mýlíš. Jedním z výdobytků socialismu je totiž průběžné financování důchodů, zavedené v r. 1953 po znárodnění pensijních fondů. Takže peníze, které jsi odevzdal na důchodové "pojištění" jsou už dávno prožrané a tobě (ale i mně) nezbývá než doufat, že mladší generace vydělá tolik, aby nás uživili. Jakou při tom zaujmeš pozici nikoho nezajímá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7836 Registrován: 4-2003
|
se bavíme nebo čisté
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5357 Registrován: 9-2011
|
R33: tak tak. KDYBY se řeklo "tak, a vodteďka berou všichni superhrubou mzdu, ale platěj si všecko sami, vod voperace prostaty přes policajta, co ho chytí při krádeži, až po veřejný vosvětlení v místě, kudy zrovna prochází", tak důchodci by byli první, co by zemřeli hlady. Protože žádný "státní fondy" nejsou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 8-2017 |
To je právě tvůj problém, že nerozumíš pojmům jako "medián" a "kvartil"... Pravidelní měsíční "věřitelé" určitě chápou lépe než-li já, o tom není sporu, přesto by asi neměli pochopení, kdyby jim mnozí každý měsíc nezaplatili z důvodu, že medián jejich platu nedosahuje ouředních čísel, což přeci není možné, bo to mají v tabulce nepochybně správně Že většina nechápe, je ale právě problém ouřady. Ač nechci (jako mnozí zde) dělat z většiny úplné blbce, k pochopení "probírané látky" je přeci jen lepší někdo nebo něco (vizuální podání), kdo dokáže danou problematiku vysvětlit zjednodušeným způsobem (populární, zábavnou formou). Na nudné debaty, kterým rozumí jen malá část odborné veřejnosti není ta většina zvědavá. Taková nevysvětlí, nezaujme, tím pádem se do ní ani nelze zapojit. V době internetové sice netřeba alarmovat televizi nebo rozhlas, přesto mají tyto média i nadále poměrně široký dopad právě na tu větší část populace. Bohužel na popularizační pořady televize rezignovaly (vč.veřejnoprávní) a být popularizátorem v daném oboru neumí být každý (což je vidět i zde). |
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")