Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 28. 03. 2017

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 28. 03. 2017

autor	příspěvek
Emil Švec	Sobota, 25. března 2017 - 08:55:32
Neregistrovaný host 84.246.166.18	Abych pravdu řekl, doufal jsem, se se T3 vyřadí, provede se PO a nechá se jich třeba 5 souprav např. na 9. Tak jako to je na Západě. Ale třeba s odstupem 2 let. Ale i tak kladně hodnotím snahu DPP Snad se nestane terčem zbytečného vandalství
Fkam	Sobota, 25. března 2017 - 14:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2784 Registrován: 3-2011	Emil Švec - vandalství bude. To se klidně vsadím. Vždyť se stačí podívat na chování šotoušů v této zemi. Navštívil jsem dvě dopravní akce a to byla prostě tragédie. Pokud se někomu něco nelíbí ať to klidně napíše, ale jestli někdo chce 23 sabotovat přímo v terénu a něco ničit, tak mi to rozhodně nepřijde normální. To jako když za mnou přišli šotouši, jestli si mohou odmontovat označník jízdenek, jako vážně ? Nemám je rád a mám k nim velmi negativní přístup. Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Ústečák	Sobota, 25. března 2017 - 16:17:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 3-2004	Fkam: A to jsou opravdu úplně všichni takoví? Já mám pocit, že ne. Dokonce mám pocit, že je taková drtivá menšina. Bohužel jsou o to víc vidět, ale přijde mi blbé, když mají být s nimi házeni na jednu hromadu i ti, kteří prostě mají rádi dopravu a svým zájmem ji dál pozitivně propagují. Rozlišujme vandaly a magory od úplně normálních lidí s koníčkem, prosím. Slovan!
Fkam	Sobota, 25. března 2017 - 16:31:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 3-2011	Ty normální bych milerád někdy potkal. Nějak se mi ale schovávají v Praze. A nepočítám řidiče bus/tramvají, kteří tu práci dělají, protože je to jejich koníček a mají k tomu vztah. Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Mouka	Sobota, 25. března 2017 - 17:04:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6521 Registrován: 1-2007	Petr_k: Co je na tom zlého?
MettP	Sobota, 25. března 2017 - 18:16:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 1-2015	23 je výborná myšlenka, teda byla by, kdyby T3 s laminátovými sedačkami skutečně na všech linkách dojezdily. To je ten hlavní problém a důvod ke kritice.
9001	Sobota, 25. března 2017 - 18:58:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6143 Registrován: 6-2004	Fkam: Tohle je opravdu zbytečné... Tvoje chování mi přijde jako hláška, že na Západě mají i trávu zelenější.... Takovou zlobu a zlost vůči ČR jsem už dlouho u někoho neviděl... jentak: Takže je vlastně vše v pořádku. Provoz 15T se vlastně stejně drahý jako provoz T3. Díky za potvrzení. Náklady na 23. Ono to taková hitparáda asi nebude jak se tu snaží někteří prezentovat. Když vezmu co potřebuje "normální" vůz vs. "historický" vůz. Řidič má klasickou mzdu, jízdní cesta se opotřebuje taky stejně, trakční energii to taky potřebuje. Takže spíš výsledek budou učetní kličky než realita, ale v těch mld. v DPP se to ztratí
jentak	Sobota, 25. března 2017 - 19:17:06
Neregistrovaný host 94.113.221.6	Opravdu se dopravní cesta opotřebuje stejně vozidlem vážícím 32 tun nebo 44 tun? Asi opravdu potřebuješ ještě větší kalkulačku než všichni doufali.
Fkam	Sobota, 25. března 2017 - 19:45:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 3-2011	9001 : Jo mám zlobu na lidi, co porušují zákony, chovají se jako tupci a ještě mě obtěžují Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
anonymní fanda	Sobota, 25. března 2017 - 19:54:16
Neregistrovaný host 37.48.40.176	Dneska fajnové jízdy tramvajovým konvojem z Klárovky s odporovkou
Fkam	Sobota, 25. března 2017 - 19:59:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2788 Registrován: 3-2011	Pěkná fotka. To musela být příjemná atmosféra Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
9001	Sobota, 25. března 2017 - 19:59:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6144 Registrován: 6-2004	jentak: Kolik asi vážil "dřevák" . Nebylo by dobré je vytáhnout a nebo nechat znova vyrobit Fkam: Tak potom nechápu co si napsal předtím... "Šotouši v této zemi"... % idiotů ve společnosti je cca stejné... Takže i mezi šotouši se najde ...
jentak	Sobota, 25. března 2017 - 20:37:46
Neregistrovaný host 94.113.221.6	9001: Myslíš ten pražský dřevák, který měl o 2,1 tuny vyšší nápravový tlak než vozy T3? Fakt si tu kalkulačku kup.
Demon3	Sobota, 25. března 2017 - 20:39:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7088 Registrován: 2-2006	"Ale milánku, ty tady tvrdíš, jak je to straašně výhodné a to opakovaně, tak se normálně ptám, kolik to teda stojí..a to ani netušíš" Víš co broučku ? Já třeba tvrdim, že zejtra vyjde slunce a přestože k tomu nemusim vědět přesnej čas, stejně to tak bude. To je rozdíl mezi náma, ty si myslíš, já vim... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Zxs91	Sobota, 25. března 2017 - 21:25:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 3-2007	Pokud by tu byl někdo, kdo dnes fotil devátou dvacetdvojku v podání vozu 9335 jedoucí do centra chvíli před průvodem, poprosil bych fotky na mail. Děkuji 22.11.1962 - 19.12.2011 Vokovice! Anvilia *2007
9001	Sobota, 25. března 2017 - 22:36:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6146 Registrován: 6-2004	jentak: Telefon už mám, ale jestli mi chceš koupit nový pošlu odkaz který chci ;-). Ok, u starých vozů mi nedošly 2 nápravy, ale pořád si mi pořádně neodpověděl na původní otázku. V čem je ta obrovská úspora, když valná většina nákladů je stejná... Spotřebu 15T jsem nikde oficiálně nenašel což může být další rozdíl, ale pochybuji, že bude brát víc než odporová výzbroj...
Lc_736__c_954	Sobota, 25. března 2017 - 22:42:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6019 Registrován: 6-2006	A pokud se tu někomu odpoledne připletla před objektiv 22/19 v podání 9338, může se taky pochlubit. » lc.rajce.idnes.cz • Seznam autobusů «
Demon3	Sobota, 25. března 2017 - 23:37:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7089 Registrován: 2-2006	Tak on je rozdíl mít stroje s výkonem 320 kW anebo 750 kW, i přestože ten výkonější stroj občas něco do sítě vrátí, pořád je to víc než dvojnásobek. V nákladech na údržbu se pak tyhle vozy liší ještě víc a je nasnadě v čí prospěch. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Garfield	Sobota, 25. března 2017 - 23:45:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12178 Registrován: 10-2004	9001: V čem je ta obrovská úspora, když valná většina nákladů je stejná.. Já do těch věcí vůbec nevidím, ale co třeba odpisy?
jentak	Sobota, 25. března 2017 - 23:54:25
Neregistrovaný host 94.113.221.6	9001: Viz Demon3 7089.
Maxipes_Fík	Neděle, 26. března 2017 - 00:06:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 12-2005	Lc_736__c_954 a Zxs91: Měli jste si dát na dispej číslo 23 Nic jiného se toto jaro a léto nebude Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Bobik	Neděle, 26. března 2017 - 06:52:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 7-2011	anonymní fanda: "...z Klárovky..." Neber to ve zlém, ale je to Královka (jako král, ne Klárovka, jako Klára).}
9001	Neděle, 26. března 2017 - 08:14:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6147 Registrován: 6-2004	Demon: Pak se ale vracíme k T3 vs 15T cena za provoz. Pokud by to byla taková rána, tak by to DP musel zohlednit v rámci nákladů na vozokm, protože vozů 15T není málo a nemá moc daleko k nejběžnějšímu typu tramvaje v Praze
Fricoolinek	Neděle, 26. března 2017 - 10:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 4-2006	Něco ze včerejšího zahájení provozu na lince 23... VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=jCiyLV5TKhA FOTO: http://blueflash.rajce.idnes.cz/Tramvajova_linka_c._23_-_zahajeni _provozu_25.3.2017
JanT.	Neděle, 26. března 2017 - 12:21:11
Neregistrovaný host 94.230.156.13	Ode mě zatím tyto dvě videa, průvod a vyhlídkové vozy: https://www.youtube.com/watch?v=x3Ad7IbV0T8 https://www.youtube.com/watch?v=tLtmidQZrN0 Foto na twittru: https://twitter.com/jnd
Fkam	Neděle, 26. března 2017 - 13:50:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2789 Registrován: 3-2011	Moc pěkné fotky a videa. Kamarád tam včera taky byl a říkal, že to mělo super atmosféru. } Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
dg42	Neděle, 26. března 2017 - 14:19:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 1-2017	Bobik: "anonymní fanda: "...z Klárovky..."Neber to ve zlém, ale je to Královka (jako král, ne Klárovka, jako Klára)." Z Královky přes Královský letohrádek a Klárov na Karlovo náměstí
intelpetr	Neděle, 26. března 2017 - 15:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5533 Registrován: 12-2011	Kolik T6A5 odešlo z Prahy do Sofie? Na jednu soupravu jsem narazil. "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
mchour	Neděle, 26. března 2017 - 15:59:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 12-2015	Jak je to se zátahy linky 23? Kam ty vozy jezdí a jezdí s cestujícími?
Maxipes_Fík	Neděle, 26. března 2017 - 16:13:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2769 Registrován: 12-2005	Nikam prosím... Naštěstí je to manipulační jízda Zatím na ŽI, po výluce prý do HL. Ale já tě svezu, když mě to někdy dají Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Janek_lemoch	Neděle, 26. března 2017 - 16:28:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3024 Registrován: 11-2007	20: 8609, 8614, 8615, 8617, 8624, 8627, 8628, 8632, 8638, 8640, 8651, 8653, 8654, 8660, 8661, 8662, 8675, 8677, 8703 a 8715
Kasme	Neděle, 26. března 2017 - 19:02:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 12-2007	video: zadní pohled z tram v úseku Teplárna Michle - Pod Jezerkou https://www.youtube.com/watch?v=6l7uoHDkOKg ulice U Plynárny je zatím jen pro MHD Výstavba nové rampy JS => Chodovská i s provozem tramvají... http://kasme.rajce.idnes.cz/muk-sporilov-170326/ Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
9001	Pondělí, 27. března 2017 - 08:30:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6149 Registrován: 6-2004	Maxipes_Fík : Pochybuji. Na to určitě bude pořadník z řad řidičů/šotoušů do konce roku
JardaČerný	Pondělí, 27. března 2017 - 08:44:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 10-2012	9001: Taky jsem si to myslel, ale dnes byla 23 přidělena mému kamarádovi,který je absolutní antišoutouš a antifanda tramvají Slova, ne činy!
9001	Pondělí, 27. března 2017 - 09:02:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6151 Registrován: 6-2004	JardaČerný: Tak to bude hodně veselé. To dostanou zrychlovače dobře zabrat
Fkam	Pondělí, 27. března 2017 - 13:02:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2791 Registrován: 3-2011	Za to já si udělal v noci rozlučku s pražskými tramvajemi (sakra skoro 5 let, toto letí ) A kde jinde, než na oblíbené 52. Přejezd z linky 15 Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
JanT.	Pondělí, 27. března 2017 - 14:20:25
Neregistrovaný host 109.107.211.244	9001: na jakém pořadí? ja si ho půjdu vyfotit
9001	Pondělí, 27. března 2017 - 14:31:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6154 Registrován: 6-2004	JanT.: Trochu nechápu;-), ale ještě za dob dávných byl průser, když hloubětínský řidič dostal zrychl a měl s ním odjezdit celou směnu.
Emil Švec	Pondělí, 27. března 2017 - 19:54:10
Neregistrovaný host 84.246.166.25	Fkam: Já si to pamatuji, myslím si, že ses zde ptal na to, že jedeš poprvé 3 a co máš čekat za úskalí. Mnohdy jsem s tebou nesouhlasil, ale jako diskutér ses nikdy nesnižoval k podpásovkám a vedl diskusi na úrovni. Možná jsem se s tebou svezl. DPP ztratí, ale NSR získá
Bobik	Pondělí, 27. března 2017 - 20:01:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3646 Registrován: 7-2011	Fkam - ponurá hřbitovní fotka. Jo, takový mám taky rád...
Martin_Šubrt	Pondělí, 27. března 2017 - 20:32:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5157 Registrován: 2-2004	Jak vznikl námět na to, aby v Praze jezdila linka trvale obsazovaná vozy T3? Prototyp tramvajového vozu T3 se v ulicích objevil v roce 1960. Od roku 1962 do roku 1997 bylo vyrobeno dalších cca 14 000 „tétrojek“, přičemž do Prahy bylo dodáno celkem 1 185 vozů (včetně vozů T3SU a SUCS, později ještě řada náhradních skříní). Tramvaj T3 se stala symbolem pražské hromadné dopravy, od poloviny šedesátých let dodnes byla součástí života každého z nás, objevila se na nespočtu fotografií a zahrála si v nekonečné řadě filmů. S blížícím se okamžikem vyřazení posledních nerekonstruovaných vozů T3 (zjednodušeně těch s laminátovými sedačkami, na nichž ještě najdete číslo linky v podobě plechové cedule) se začalo uvažovat o tom, že by bylo zajímavé v nějaké formě provoz původních „tétrojek“ v Praze zachovat. Tento záměr poprvé veřejně prezentoval radní pro dopravu Petr Dolínek v srpnu 2015, když Praha novinářům představovala nejnovější verzi nové tramvaje Škoda 15T ForCity: „V některých zahraničních městech se záměrně nechávají na některých linkách jezdit starší typy tramvají. Dovedu si představit, že by například takto mohly jezdit klasické tramvaje T3 na lince číslo 22, která jezdí centrem města.“ V závěru roku 2015 tak začala oficiální příprava projektu. Inspirací se stal Londýn a období cca před 10 lety, kdy hlavní město Velké Británie řešilo konec ikony města, tradičních červených doubledeckerů. V roce 2008 původní autobusy typu AEC Routemaster v Londýně dojezdily na běžných linkách, ale ulice neopustily zcela. Již od roku 2005 organizace Transport for London objednávala provoz speciálních nostalgických linek A a B (později 9 a 15), kde hrdé symboly Velké Británie jezdily nadále. Popularita těchto vozidel možná i díky tomu zůstala tak vysoká, že se v roce 2012 zásluhou starosty Borise Johnsona nakonec do anglické metropole podobné doubledeckery v moderním designu vrátily. Nostalgická linka 15H však jezdí nadále. Od 9:30 do 19:00 hodin vozí deset těchto stále udržovaných původních AEC Routemasterů cestující mezi londýnským Towerem, Monumentem, katedrálou sv. Pavla a Trafalgar square. Proč nebudou jezdit původní vozy T3 na nějaké stávající tramvajové lince? Příklad z Londýna vedl k rozhodnutí nezachovávat provoz „tétrojek“ na jedné ze stávajících tramvajových linek, ale vytvořit linku novou. Provoz na běžné denní lince by vyžadoval zachování velmi vysokého počtu starých vozů, pro linku 22 by jich bylo potřeba více než 80. Aby mohly být na podobné linky původní vozy vypravovány rovnoměrně, musely by být deponovány nejméně ve dvou vozovnách, což by dlouhodobě komplikovalo nejen jejich údržbu. Na běžných tramvajových linkách určených pro Pražany i turisty je navíc dlouhodobou snahou zvyšovat podíl nízkopodlažních spojů. Proč nevznikla linka pouze pro turisty se zvláštním jízdným? V Praze je dlouhodobě o víkendech a svátcích (v turistické sezóně) provozována historická linka 91 (od 25. 3. 2017 nově pod číslem 41). Převážně dvounápravové tramvaje vozí cestující po trase v centru města. Linka nemá z hlediska nutnosti posilovat provoz ostatních spojů žádný dopravní význam, jde výhradně o turistickou atrakci, proto není začleněna do systému PID a má speciální jízdné. Není tak přístupná běžným Pražanům na standardní jednotlivé či předplatní jízdenky. Při přípravě nové linky obsazované výhradně vozy T3 bylo naopak snahou, aby měla svůj dopravní význam a sloužila nejen turistům, ale i všem ostatním cestujícím majícím běžné jízdenky PID. Jak vznikla trasa Zvonařka – I. P. Pavlova – Újezd – Malostranská – Pražský hrad – Malovanka? Na lince 22 dochází zejména o víkendech a svátcích v úseku Malostranské náměstí – Pražský hrad (částečně již od zastávky I. P. Pavlova po Malou Stranu) k častému přetěžování spojů. Tento problém nemá jednoduché řešení, neboť zkrácení víkendových intervalů na lince 22 ze 7,5 minuty např. na 6 minut by způsobilo rozpad intervalových prokladů s linkami 25 a 26 na tratích směrem na Bílou Horu a do Hostivaře (linky 25 a 26 mají o víkendu interval 15 minut). Během volných dnů by se tak stávalo, že by spoje linek 22 a 25 či 22 a 26 jely téměř ve stejný čas, což by nepřispělo k efektivitě vynaložených prostředků a spokojenosti cestujících. Navíc v úsecích Nádraží Hostivař – Čechovo náměstí a Pohořelec – Bílá Hora není zkracování intervalu na lince 22 odůvodněno víkendovou poptávkou cestujících. Proto byl záměr vedení města realizovat nostalgickou linku spojen s potřebou zejména víkendového posílení úseku I. P. Pavlova – Pražský hrad – Malovanka. Proč má nostalgická linka číslo 23? Vzhledem k trasování linky téměř v celé délce shodně s linkou 22 a jejímu plnohodnotnému začlenění do systému PID bylo pro nostalgickou linku zvoleno číslo 23. A to i proto, že ještě v roce 2008 linka 23 společně s linkou 22 Pražany i turisty na Pražský hrad vozila. Proč je nostalgická linka ukončená na Zvonařce? V posledním období byla na Zvonařce v souvislosti s výlukou v Nuselské ulici a na Spořilově dlouhodobě ukončena tramvajová linka číslo 13. Její provoz byl celodenní a celotýdenní, od časného rána téměř do půlnoci. V zastávkách Zvonařka tuto linku podle průzkumu z listopadu 2016 denně využilo cca 750 cestujících. Další části obyvatel v této lokalitě ale večerní a ranní provoz tramvají vadí, proto byl hledán kompromis, který by základní obsluhu zastávek na Zvonařce zachoval, ale počet spojů zde výrazně zredukoval. Obratiště Zvonařka je posledním místem v Praze, kde tramvaje při obracení musejí couvat. Okolní zástavba má typický vinohradský ráz a proto je také často vyhledávána filmaři. Proto byl požadavek na omezenou tramvajovou obsluhu propojen s možností zde ukončit nostalgickou tramvajovou linku, která bude v provozu pouze od cca 8:30 do 19:00 hodin. Oproti současnému provozu linky 13 dojde v Šafaříkově ulici ke snížení počtu projíždějících tramvají v pracovní dny o 83 %, v sobotu dle ročního období o 45 % až 73 % a v neděli o 41 až 72 %. Obyvatelé Zvonařky navíc dostanou možnost přímého spojení k metru I. P. Pavlova, na Karlovo náměstí i Národní třídu či Újezd, byť samozřejmě ve výrazně delším intervalu, než který jim dosud nabízela linka 13. V obratišti Zvonařka nebude tramvajová doprava na rozdíl od současného stavu žádný den v roce v provozu před osmou hodinou ranní a po devatenácté hodině večerní (provoz tramvají v tomto období je pro městskou část přípustný pouze při výlukách). Současně má MČ Praha 2 příslib DP i ROPIDu, že se trvalý provoz tramvaje na Zvonařce neprojeví na úbytku parkovacích stání. Zástupci městských organizací zajistili např. přesun nástupní zastávky ze Šafaříkovy ulice do ulice U Zvonařky, tedy tam, kde tramvaj dosud vyčkávala před odjezdem. Tím není nutné v Šafaříkově ulici trvale rušit parkovací místa v prostoru současné nástupní zastávky. Proč má linka 23 v pracovní dny interval 30 minut? Nemohl by být kratší? Linka 23 je určena především pro posílení turistických špiček o víkendech a svátcích. Proto je její interval o víkendech a svátcích od května do října 15 minut (v neděli a ve svátky dopoledne 20 minut). V pracovní dny je kapacita tratí v centru (Ječná, Karlovo náměstí, Lazarská) už vyčerpána dalšími tramvajovými spoji. Jelikož by ale nebylo efektivní, aby během pracovního týdne všechny vozy zachované pro nostalgickou linku stály bez využití ve vozovnách, byl navržen pro linku 23 celotýdenní provoz v intervalu 30 minut. To umožní Pražanům i návštěvníkům Prahy svezení vozy T3 každý den po celý rok, i v pracovní dny dílčí posílení centrálního úseku linky 22 alespoň o dva spoje za hodinu a přitom takový provoz již zásadním způsobem nesníží možnosti průjezdu tramvajových spojů centrem Prahy. Proč je nostalgická linka zřízena už v březnu 2017, když více než 300 rekonstruovaných vozů T3 bude ještě několik let v provozu? Na konci března 2017 měly být podle dlouhodobého plánu obnovy tramvajových vozidel vyřazeny všechny původní vozy T3 s laminátovými sedačkami a cedulovými orientacemi. V tomto okamžiku byla poslední možnost, jak takové vozy zachovat pro další provoz s vynaložením nejnižšího objemu prostředků na toto opaření. I v Londýně došlo k zavedení nostalgické linky s původními doubledeckery tři roky před okamžikem, kdy stejný typ vozidel v rámci britské metropole dojezdil úplně. Pokud by projekt nostalgické linky vznikl v dalších letech, již by bylo nutné rekonstruované vozy T3 poměrně nákladně vracet do původní podoby a shánět řadu původních součástek, včetně například typických plastových sedaček. Proč byl zvolen termín zahájení provozu nostalgické linky 23 na den 25. března? Dne 25. března 1908 se narodil František Kardaus, který je podepsán jako designér pod podobou tramvajového vozu T3. Proto nostalgická linka 23 vyjíždí v Praze poprvé v den 109. výročí narození této významné osobnosti. U příležitosti této události ponese také jedna z nejnovějších tramvají 15T jméno Františka Kardause. Kolik tramvajových souprav vozů T3 bude na lince 23 jezdit a o jaké vozy půjde? Na nostalgické lince číslo 23 bude možné potkat celkem osmnáct vozů T3SUCS, které byly do Prahy dodány v letech 1982 až 1989. Celkem bylo dodáno 292 těchto vozidel (prvních dvacet mělo označení T3SU a jejich uspořádání bylo mírně odlišné). Vozy 7121, 7122, 7142 a 7144 byly vyrobeny a dodány v roce 1985. Vozy 7174, 7188 a 7189 byly vyrobeny v roce 1986. Z roku 1987 pocházejí vozy 7191, 7205, 7234 a 7235. Z poslední dodávky v roce 1989 jsou vozy 7256, 7262, 7269, 7273, 7275, 7282 a 7290. Kromě vozů T3SUCS bude na lince 23 k vidění i pět vozů T3M. V polovině sedmdesátých let bylo přistoupeno k tyristorizaci tramvají T3, což nebyla modernizace z dnešního pohledu. Na vozech proběhla „pouze“ výměna systému regulace rozjezdu a brzdění při zachování maxima původních součástí vozu. První vůz s tyristorovou regulací byl v Praze nasazen do provozu s cestujícími v září roku 1976 a v letech 1977 až 1981 bylo takto přestavěno dalších sto vozů. Vozy 8013 a 8014 byly modernizovány v roce 1978 z původních vozů T3 6857 a 6885, které byly vyrobeny ve smíchovské továrně Tatra v letech 1973 a 1974. Vozy s čísly 8038 a 8042 se mohli svézt Pražané poprvé v roce 1979. Původní označení těchto vozů bylo 6764 a 6787 a byly vyrobeny v roce 1971. Poslední z vozů T3M připravený pro nasazení na nostalgickou linku 23 (8085) prošel modernizací v roce 1981 z vozu 6985, který patřil do skupiny posledních klasických vozu T3 vyrobených pro Prahu v letech 1975 a 1976. Vůz 8085 byl pro potřeby nostalgické linky dovybaven například původními zaoblenými blinkry a signalizací NEVYSTUPUJTE. Na nostalgické lince 23 budou v pracovní dny celoročně nasazeny čtyři soupravy vozů T3SUCS či T3M. Při zvláštních příležitostech a významných výročích spojených s tramvajovou dopravou je možné i nasazení jiných typů tramvají. O víkendech a svátcích od listopadu do dubna budou v ulicích Prahy jezdit na lince 23 tři soupravy, od května do října v turistické sezóně pak šest souprav, tedy 12 vozů. Zbylé vozy budou připraveny jako záložní. Jaké další zajímavosti jsou připraveny pro linku 23? Označení linky 23 bude provedeno klasickými plastovými či plechovými čísly a bočními papírovými orientacemi v podobě, na kterou byli Pražané zvyklí desítky let. Evidenční čísla vozů nasazovaných na linku 23 budou v původním provedení, které bylo nahrazeno žlutými číslicemi na počátku 90. let minulého století. Hlášení zastávek je rovněž připraveno v podobě, která byla obvyklá na přelomu 80. a 90. let. Zastávky Zvonařka i Královka byly osazeny původními zastávkovými sloupky doplněnými o smaltované tabulky s názvem zastávky a číslem linky. Na Královce i Zvonařce bude na zastávkovém sloupku umístěn ručně psaný jízdní řád linky, tedy opět v podobě, kterou Pražané dlouhá léta znali. Velký dík patří zaměstnancům DP Praha, a. s., kteří nejen v pracovní době, ale částečně i ve svém volném čase řadu s výše uvedených zvláštností nalezli, zrestaurovali, či nechali vyrobit. Nostalgická linka 23 je v tomto ohledu nejen dopravním přínosem pro zvýšení kapacity spojů směrem k Pražskému hradu, ale také poctou designérovi Františku Kardausovi a všem pražským dopravákům, kteří se v uplynulých desítkách let o přepravu Pražanů a návštěvníků metropole starali.
Martin_Šubrt	Pondělí, 27. března 2017 - 20:55:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5158 Registrován: 2-2004	Pokud jde o náklady, tak představují cca 1/8 nákladů na standardní tramvajovou linku a 1/16 nákladů na páteřní tramvajovou linku. Celkem 9,9 milionu Kč za rok. Pokud by nebyly na lince 23 provozovány vozy T3, ve stejné trase by bylo nutné o svátcích a víkendech zavést stejně novou linku, protože situace na lince 22 je v těchto obdobích neúnosná. Ostatně linka 32 ve stejné trase jedno léto v devadesátých letech již jezdila. Ostatně bylo potřeba zachovat provoz na Zvonařce alespoň v nějaké omezené podobě, protože 800 lidí denně není zrovna malá poptávka. Linka 13 s provozem brzo ráno a pozdě večer na Zvonařku ale nemohla, vlastně ani do Bělehradské vlivem debaty o hluku s hygienikem. Varianty 22 do šesti minut o víkendu by rozhodily proklady na koncích a celkově byly 2x nákladnější s opět větší potřebou řidičů na víkendy. Muselo by se celkově přejít na intervaly 6/12, což jsou náklady vysoce přes 100 milionů korun ročně a další nárůst řidičů, kteří musí taky někdy mít volno. Musím říct, že když radní přišel s námětem na vozy T3 na celé lince 22, tak to bylo překvapení a vždy se vysvětlovalo, že 80 vozů tu zůstat nemůže. Právě kvůli bezbariérovosti. Ale současně se řeklo, že nějaká linka s vozy T3 musí být v rámci PID a musí fungovat na nějakém dopravním významu. Ne tu být jen tak pro nic za nic. Když jsem viděl 23 v neděli, tak si myslím, že při vyřazování RP budou muset určitě zůstat a ta linka jednou bude mít taky interval 7,5 minuty. V pracovní dny jezdí proto, aby vozy nestály ve vozovně. Pokud je někdo bude chtít nechat stát, nechť je v prac. dny zruší. Na druhou stranu na trase 22 i ty 2 vlaky za hodinu mohou občas pomoci a v takovém počtu mají vliv na zatížení spíš jako cvičné či manipulační jízdy. Fakt mě překvapuje ta zloba. Ještě před rokem tu spousta lidí nadávala, že na posilu hradu se nemyslí a že by se s tím víkendem mělo něco dělat. 23 je nejlevnější možné řešení, které bylo dostupné. A udělalo se v okamžik, kdy tu byly poslední provozní vozy SU a M, tak ten čas je prostě logický. Kdo by za pět let přestavoval RP na původní tétrojku, tak se pěkně prohne a na to mu peníze přece nikdo nedá. Pokud jde o spotřebu, tak T3 má samozřejmě vyšší, ale zase se vozy jaksi neodpisují, takže provoz je spíše levnější než u 15T. A pokud jde o řidiče, je jich dost, co jsou naštvaní a je jich i dost, co se těší a chtějí linku jezdit. Pokud jsme nějakého řidiče naštvali, tak se omlouváme. Za Ropid šel na základě nastolení tématu panem radním podnět na rozpočet 2017 a položka prošla úplně bez problémů, protože podnětů na posilu dopravy k hradu byla vždy spousta. A pak se věci ujala spousta lidí z DPP, a to způsobem naprosto nestandardním, často i mimo pracovní dobu. Což nikdo neobjednával, byla to práce s hrdostí na nějakou minulost a sami jsme na Ropidu doteď v šoku, co vše kolegové z DPP připravili. Právě na narozeniny Františka Kardause, které byly 25. března, mi prostě přijde, že se tím zahájením provozu 23 vyjádřila pocta všem dopravákům, kteří se o pražany v uplynulých desetiletích starali. Osobně dokážu takovou práci ocenit, protože dává vzpomenout na doby, kdy vozit lidi bylo poslání lidí, co pro DPP a obecně město pracovali. A když tam tenhle zápal u lidí v DPP vidíte, musí vás to potěšit. A pokud naopak někdo mluví o tom, že by rád něco zničil a k těmto lidem se chová sprostě, tak je to samozřejmě jeho volba, s tou nikdo asi nic nenadělá. 23 přece není o focení, každý má všechny vozy z tohohle víkendu nafocené a tím to asi pro pražského šotouše končí. Ale ty vozy tu budou dál dělat to, proč byly postaveny, vozit lidi. A to je snad účel...
Demon3	Pondělí, 27. března 2017 - 21:04:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7090 Registrován: 2-2006	Martin Šubrt: Díky, krásně popsáno. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
WWW	Pondělí, 27. března 2017 - 21:47:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 7-2015	Asi tak, no. Jenom bych dodal, že jakožto onen daňový poplatník si já tu směšnou částku za provoz 23 rád zaplatím. Věřím, že lidí, kteří tenhle počin ocení, je výrazně víc, než těch, kteří jsou proti. A myslím, že i ti časem pochopí, že to má smysl. Někteří za rok, někteří za pět, někteří za deset.
8014	Pondělí, 27. března 2017 - 22:08:52
Neregistrovaný host 77.48.97.76	napsáno moc hezky. Spoustu věcí bylo řečeno, vše se zdá mít logiku a význam Možná bych se jen zeptal, bylo to již někde psáno, či řečeno, že v případě potřeby, výluk, výměny a různých jiných důvodů se tyto vozy mohou ( pravděpodobně vždy ze zálohy ) objevit i na jiné lince PID. Je to pravda? určitě asi nepadl zákaz výpravy těchto vozů v případě potřeby na jiné linky, ikdyž jejich domovská bude 23. Díky.
Nin	Pondělí, 27. března 2017 - 22:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7046 Registrován: 8-2003	8642 -> d-21 -> 3/2017 World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou
Martin_Šubrt	Pondělí, 27. března 2017 - 22:31:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5159 Registrován: 2-2004	8014: Zatím se nepředpokládá, že by jezdily na jiných linkách, ale už tu byly situace s technickým stavem jiných vozidel, kdy může třeba k takové potřebě dojít. Např. v Drážďanech tuším jezdí takové vozy poněkud více, než se kdysi čekalo... Tyto věci jsou ale záležitostí DPP.
MettP	Pondělí, 27. března 2017 - 22:43:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 1-2015	Akorát škoda těch DVC. Dokud budou v provozu, nebude ta 23 dávat takový smysl jako by mohla...
9001	Pondělí, 27. března 2017 - 23:33:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6155 Registrován: 6-2004	MŠ: Hezky popsáno. Je vidět, že ROPID má správného člověka na okecávání. Chápu poctu panu Kardausovi i když SU z jeho původní T3 hodně málo věcí... Zloba? Už to tu zaznělo. Spíš bezmoc, že na "blbosti" peníze jsou a pak si na to vzpomenete v narvaném metru a nebo víkendové lince 7. Ovšem díky za potvrzení nákladů. Pokud bych poslal na 22 krátké spoje ve stejném rozsahu tak mi to vyjde nastejno jako "nostalgická" linka. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
dg42	Pondělí, 27. března 2017 - 23:46:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2017	Martin Šubrt: díky za podrobný popis projektu i za to, že se nenecháváte zviklat některými zdejšími mistry světa amoleta Linka 23 je super a dnes minimálně ze 2/4 byla i velmi důstojně personálně obsazena
Demon3	Úterý, 28. března 2017 - 06:34:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7091 Registrován: 2-2006	9001: SU je ta samá T3 jako byla od počátku. Jako krátké a ještě kratší spoje na 22 ? To ale už nemůžeš myslet vážně. Pokud je posílení přetížené linky blbost, proč pak posilovat tu 7 nebo metro, které to ovšem reálně příliš nepotřebují ? Kam až v zaslepeném odporu proti nostalgii chceš zajít ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jackub	Úterý, 28. března 2017 - 08:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 11-2012	Demon3: Kam až v zaslepeném odporu proti nostalgii chceš zajít ? Já nevím, kam až chce zajít 9001, ale mně se 23 taky nelíbí. A vůbec to není nějaký odpor proti nostalgii (konečně jedna, opravdu nostalgická, tramvajová linka už po Praze drahně let jezdí a nikdo proti ní nic nemá), ale odpor proti plýtvání. Na skutečné posílení linky 22 má linka 23 JŘ jako noty na buben. A "pouhých" 9,9, milionu by rázem přestalo být pouhými, kdyby ctěné šotoušstvo ROPID oslovil s tím, zda by chtěli provoz této linky sami hradit. Inu, z cizího se tak snadno utrácí... Navíc - jsem opravdu toho názoru, že běžný cestující rozdíl mezi vozy na 23 a zbylými "starými tramvajemi" prostě nepozná. Příklad z Londýna je sice hezký, ale v době, kdy se retro linka začala připravovat, byly staré Routmastery jen kapkou v moři ve vozovém parku. To ovšem neplatí pro T3 a jejich klony v Praze. Celá věc je podle mě o tom, že někdo, kdo má vliv, to tak CHCE, tak si to zařídil a za veřejné peníze si provozuje svého koníčka. Obdobné platí např. o Pražském motoráčku. Opravdu si nemyslím, že nostalgická výletní linka musí jezdit celoročně, 4 páry denně. Mimo turistickou sezónu je to taky plýtvání veřejnými penězi. A to je to, co mi vadí.
ffff	Úterý, 28. března 2017 - 09:10:25
Neregistrovaný host 84.246.162.41	Jak VY byste uspokojil přání po poctivé T3 v době, kdy na ostatním linkách mají utrum. Jinak cestující bych nepodceňoval. Rozdíl mezi T3SUCS a Tatra T3R.P určitě poznají. Docela bych si vyzkoušel tu 6002. Kdy tak další možnost s ní se svézt bude?
Bobik	Úterý, 28. března 2017 - 10:33:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3649 Registrován: 7-2011	Jackub: " A "pouhých" 9,9, milionu...." Víš kolik se ročně vyhodí za naprostý kraviny bez užitku, co se skrejvaj třeba pod položkou "podpora cestovního ruchu"? Případně za různý "potřebný" brožurky na křídovým papíře s "enviromentální" či "gender" tematikou, který nikdo nechce, akorát se někde válí a který se tisknou jenom proto, protože "se to nosí" (pro mladší - je to IN), aby se ukázalo, že holt jdeme s dobou a že tu nejsme sto let za vopicema? Proti tomu je 23 něco, co má skutečně smysl, význam a přínos.
Dotaz	Úterý, 28. března 2017 - 11:08:49
Neregistrovaný host 62.24.94.19	A kdy teda definitivně zmizí z ulic ty ostatní T3, aby melo smysl provozovat nejakou nosralgickou linku? Vzdyt jezdí úplně běžně!
9001	Úterý, 28. března 2017 - 11:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6157 Registrován: 6-2004	Demon+ffff: To jsme u té pohádky, kterou si místní šotouši upravují dle potřeby. Nejdřív cestující je hnup co neumí číst a vleze i do žebřináku a pak najednou pozná rozdíl mezi SU a R,P naprosto s přehledem Opravdu SU a např. 6102 z ruky pana Kardause jsou naprosto totožné vozy? Možná elektricky, ale to je asi tak vše... Není to nenávist k nostalgii. Asi jezdíme jiným metrem, ale to už jsem si tady zvyknul, že tu je hodně zkreslené vidění, když jde o prosazení své věci... Metro v určitých obdobích teče, na spoustě míst máme bus po 40 minutách v neděli protože peníze, ale hlavně, že si hrajeme... ZNOVU. Tramvaje nepotřebuji posílení, ale preferenci... Nárazové skupiny turistů 23 opravdu reálně nevyřeší... Uznávám na papíře ano;-). Dotaz: Definuj T3. Pokud budeme brát i wany, tak počítejte minimálně dalších 20 let, když ted budeme mít wanu rok výroby 2017 (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Wanowlk	Úterý, 28. března 2017 - 11:43:16
Neregistrovaný host 89.233.139.70	Bobik 3649: asi tak. Odpůrci 23 by si měli nastudovat, kolik třeba stála podpora Čapího hnízda z veřejných zdrojů
yardam	Úterý, 28. března 2017 - 11:47:57
Neregistrovaný host 94.112.210.105	Jaké ostatní T3? Modifikace? To si ještě počkáš. T3M2-DVC se vozům na nostalgické 23 podobají nejvíce - čtvercový výřez pro (digitální) orientaci, konečná na ceduli, světlý interiér, šedé tyče, „vroubkovaná“ podlaha a laminátové sedačky. V Praze jich je přesně 19, vyrobeny a dodány mezi lety 1996-2003, takže o nějakém stáří nemůže být ani řeč. Já s nimi počítám ještě minimálně tak pět let. T3R.P zgenerálkované původní vozy T3 ze 60./70. let. Mezi lety 2000-2010 jich takto bylo rekonstruováno a modernizováno myslím celkem 315. Vzhledem k tomu, že nejnovějším z nich je sotva 7 let, dekádu by ještě mohly odsloužit. T3R.PV se od T3R.P liší prakticky jen tou spárou po lepení čel. Narozdíl od nich jsou to ale kompletní novostavby, vyrobeny 2003-2007, celkem 35 vozů. T3R.PLF tu zůstanou nejdéle. Vyrobeny mezi lety 2007-2010, jsou to novostavby, a jsou částečně nízkopodlažní (částečně to bohatě stačí). S dnes provozními 33 vozy bych počítal ještě víc než dekádu, nicméně do budoucna se počítá s dalšími dodávkami nových vozů tohoto typu a vzhledu. TL;DR s fenoménem T3 se ve všerůzných modifikacích budeme v ulicích Prahy setkávat a jezdit minimálně dalších dvacet, pětadvacet let. Je pravda, že původní návrh a prototyp T3 z roku 59-60 má velkou spoustu odlišností, na první pohled především ve vzhledu, všechny ty lištičky a žlábky, šířka dveří, dělení čelního okna, sedačky, kontrolky, hejblátka, okýnka... K ořezání všech těch věcí došlo během výroby a důvodem bylo zjednodušení a především zlevnění výroby. Je to škoda, ano, ale nebýt toho, možná by produkce nedosáhla takových čísel. Přes 14000 v Praze vyrobených kusů... Kastle T3M2-DVC, které se T3 podobají nejvíce, sjely z linky těsně před miléniem, možná dokonce po něm. Něco takového se bude jen těžko opakovat.
Demon3	Úterý, 28. března 2017 - 12:04:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7092 Registrován: 2-2006	Jackub: Pořád dokola. Není to koníček, je to posilová linka zahrnutá do veřejné služby, takže není nejmenší důvod aby se platila jakkoliv jinak. Vůbec nechápu podstatu toho vašeho plýtvání. Přívozy plýtvání nejsou ? Lanovka ? Metro ? Kde máte tu hranici nastavenou ? 9001: Dokážeš se oprostit od těch fabulací co tu vytrvale předvádíš ? V první větě rozporuješ i pro naprostého laika fatální rozdíly mezi RP a SU a v druhé tvrdíš že T3 a T3SU je něco úplně ale úplně jiného ? Vážně ? yardam: ad odhad provozu DVC, RP - To přidej. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
ffff	Úterý, 28. března 2017 - 12:20:33
Neregistrovaný host 84.246.162.41	9001: Píšete, že normální cestující si nevšimne. Minimálně absence originálních laminátových sedaček si všimne i můj otec, kterému jsou tramvaje tak volné, jako mně nejnovější modní trendy.

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru