Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 06. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 06. 2017

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 03. června 2017 - 11:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5820
Registrován: 8-2006
Wagon: Já jen reagoval na "...stačí jen udržovat trať Nymburk - Mladá Boleslav...". Orky pak píše o projetí valné většiny stanic včetně Nymburka, což mne překvapilo. (Ta zmínka o Nymburku.) Co se týče cíle, tak třeba podkrušnohorský R taky přijede do Chebu bůhví kdy a přesto ty R mají svůj význam.
Sobota, 03. června 2017 - 11:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 12-2007
čelakovičan: Pokud někdo jede z Prahy do Chebu, tak jede přes Plzeň, nikoliv přes Ústí nad Labem. Podle mého názoru rychlíky Praha - Ústí nad Labem - Chomutov - Cheb pravděpodobně použijí cestující z/do Prahy v úseku Praha - Ústí nad Labem - Teplice, dále je využívají zejména obyvatelé protáhlého Ústeckého kraje z Ústí nad Labem až do Klášterce nad Ohří, přičemž na trati leží dost velká města jako jsou Most a Chomutov, no a nakonec zajišťuje dopravní obslužnost Karlovarského kraje, kde na trati 140 leží dvě okresní města - Sokolov a Cheb. Čili tyto rychlíky zajišťují dopravní obslužnost Prahy, Ústeckého a Karlovarského kraje. A celou trasu rychlíku jedou kromě osádky vlaku pouze sem tam šotouši.
Sobota, 03. června 2017 - 11:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 12-2007
Wagon:
"...dále je využívají zejména obyvatelé protáhlého Ústeckého kraje z Ústí nad Labem... A celou trasu rychlíku jedou kromě osádky vlaku pouze sem tam šotouši."

Přesně tak. Jenom v oblasti Mladoboleslavka a Liberecka to neplatí a veškerou dopravu zajistí Jančurův autobus z Černého mostu do Liberce včetně perfektních návazností na regionální i dálkovou dopravu na obou koncích. [crazy]


(Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.)
Sobota, 03. června 2017 - 12:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13501
Registrován: 10-2004
čelákovičan: Já píšu svůj odhad. Vlak je plánován podle článku přes Poříčany a Nymburk a tedy je zřejmé, že pojede přes Nymburk město. A jeden směr je plánován za 2 hodiny a 3 minuty, což je velmi ostrý čas a aby se dal stihnout, bude nutné projet skoro všechno a obávám se, že včetně Nymburka města. Vzhledem k tomu, že nepředpokládám významnější změny pak odhaduji návrh vedení vlaku do Prahy takto:
Liberec odj. 6:48 (známe, vyvolá úpravu polohy Sp 1918, nebo ten bude muset významně zrychlit)
Jeřmanice cca 7:05 (křiž. 5402)
Turnov příj. 7:20 (už teď musí být o 5 minut rychlejší než R Liberec - Pradubice), ostré křiž. s 1276
Turnov odj. 7:23
M.Boleslav příj. 7:49 (26 minut, opět 5 minut rozdíl)
M.Boleslav odjezd 7:50
Veleliby (průjezd) 8:10 (20 minut, o 2 minuty méně než R Rumburk - Kolín)
Nymburk město příj. 8:13 (průjezd ???) do Prahy zbývá do 8:51 38 minut
Poříčany 8:26, průjezd (čas při nestavění v Nymburku), do Prahy zbývá 25 minut, což je pro Sharka hraniční čas i s projetím Libně.
Sobota, 03. června 2017 - 12:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5821
Registrován: 8-2006
Wagon: Však ano. A proč nesmí teoretické liberecké R cestující používat úsekově Pha - MB/Bakov (- s pokračováním na Lípu?), MB-Turnov, apod.? Proč zase někteří řeší JENOM CELOU TRASU[uhoh] a zrovna a jenom u těchto libereckých spojů? Nebo snad všichni cestující ve žlutovlaku Pha - Návsí jedou CELOU TRASU z Prahy až do Návsí?[crazy]

Orky: Plánovat spoj z Prahy na MB přes Poříčany a Nymburk je broskvovina.
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 12:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 6-2014
autobus jede každou hodinu, navečer každou půlhodinu, místo náhodného jednorázového výstřelu, rychleji a levněji
1) přímý vlak by zahrnoval několik spojů (2 - 3 ?) v nejfrekventovanější časy
2) s jízdní dobou 2 hodiny se autobusu dost přiblížil, protože na Černém Mostě je potřeba počítat rezervu na přestup (hlavně směrem do Liberce)
3) levněji - tohle je to nejzajímavější a důvod pro tušení potenciálu přímého spojení. Cestující by totiž mohli používat IN 100 a při denním využití po odečtení víkendů a dovolené pak vyjde jedna cesta na cca 42 Kč. To je úspora tak značná oproti autobusům Regiojetu (90 Kč s kreditovou jízdenkou), že by řada z nich zkousla o něco delší jízdní dobu. Na druhou stranu by se tím ještě zhoršila ekonomika těch spojů. Je ale zvláštní, že ani plný vlak si na sebe nedokáže vydělat.[sad]
Sobota, 03. června 2017 - 12:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1760
Registrován: 12-2007
čelakovičan: Obecně si myslím, že pokud to provozní podmínky dovolují, tak je vhodné provozovat vlaky bez úvratí. Kdo chce jet z Prahy do Liberce vlakem, může jet rychlíkem z Prahy do Tanvaldu a v Turnově přestoupit na rychlík z Pardubic do Liberce. Kdo chce jet z Prahy na Lípu, tak přesedne v Mladé Boleslavi anebo v Bakově nad Jizerou. Takže přímé vlakové spojení z Prahy existuje až do Turnova a popř. až do Tanvaldu. Není ale nutné řešit přímé železniční spojení Praha - Liberec, protože zde konkurují autobusy vedoucí po dálnici D 10 a silnici č. 35. Je vhodnější vést vlaky do Tanvaldu než do Liberce, protože z Turnova do Tanvaldu už je to jenom po silnici č. 10, která není vhodná pro vyšší rychlost. A i když si myslím, že vlaky Praha - Turnov - Tanvald nejsou schopny konkurovat autobusům na stejné trase, pak přece jenom rozdíl týkající se doby jízdy není zase až tak značný, jako by byl při jízdě do Liberce. Ideální by samozřejmě bylo, kdyby rychlíky do Tanvaldu mohly jet až do Harrachova, což snad příliš velký sklon trati 036 v úseku Tanvald - Kořenov neumožňuje.
Sobota, 03. června 2017 - 12:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13502
Registrován: 10-2004
čelakovičan:
"Plánovat spoj z Prahy na MB přes Poříčany a Nymburk je broskvovina."
Já to tak nevymyslel. Naplánován je tak proto, že se (údajně) nevejde na 070 (viz ten článek na iDNES). Faktem je však to, že rozdíl jízdních dob při projetí všeho jak přes Nymburk tak přes Všetaty je fakticky nulový (přes Všetaty se taky pod hodinu nedostane, navíc je tady větší riziko zasekání díky příměstské dopravě)
Vláďa42
Sobota, 03. června 2017 - 12:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 9-2009
Nápad na přímý vlak vzešel z krajského dopravního výboru. Jeho člen Jaroslav Šrajer, někdejší vrchní přednosta liberecké stanice a nyní vedoucí provozní jednotky ČD Cargo, to vysvětluje tím, že přímé vlakové spojení je v programovém prohlášení krajské vlády.

Tato věta myslím vysvětluje vše. Modrá guma s režijkou.
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 12:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10382
Registrován: 3-2007
>levněji - tohle je to nejzajímavější a důvod pro tušení potenciálu přímého spojení. Cestující by totiž mohli používat IN 100 a při denním využití po odečtení víkendů a dovolené pak vyjde jedna cesta na cca 42 Kč. To je úspora tak značná oproti autobusům Regiojetu (90 Kč s kreditovou jízdenkou), že by řada z nich zkousla o něco delší jízdní dobu

No a co je vozit úplně zadarmo ? [crazy] To by bylo úplně nejzajímavější (a vozit je autobusem zadarmo po dálnici ještě zajímavější [crazy].

Co vy nesnesete za argumenty, pokud chybí, tak alespoň "argumenty", jen aby to proboha bylo vlakem.
Holt místo busdopravy, která si vystačí sama, budeme ignorovat souběžnou dálnici a zavedeme do Liberce spojení po železnici, protože jí máme rádi..že to bude stát navíc dotace, nebude to rychlejší, bude to zranitelnější..to je přece jedno, co..? [crazy]

Tosnadnenímožný [kladivo]
Sobota, 03. června 2017 - 13:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1761
Registrován: 12-2007
Nesni: Kolik je cestujících využívajících In kartu 100? Myslím, že velmi málo. Myslím, že takoví by v rychlíku Praha - Liberec nezaplnili ani jedno kupé. To samé platí asi také pro režisty anebo invalidy. Jinak rychlíky z Prahy hl.n. do Turnova jedou 107 minut, vlaky z Turnova do Liberce 37 minut, dohromady je to 144 minut. Nevím, zda by se dalo uspořit 24 minut, aby jízda vlaků trvala do 120 minut. Jančura urazí úsek Liberec - Praha za 75 minut. Vlaky metra ujedou úsek Černý Most - Můstek za 20 minut. I kdybychom počítali 5 minut na přestup, tak autobusem a metrem se z Liberce dostaneme za 100 minut, zatímco vlakem z Liberce do Prahy hl.n. se těžko dostaneme za 120 minut.
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 13:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 6-2014
Mladějov:
Co vy nesnesete za argumenty, pokud chybí, tak alespoň "argumenty"
Co se vám nelíbí na argumentu nižší ceny? Tady se často objevuje názor, že potenciál přímých vlaků je v jednotkách kusů + režisti. Tak já jenom upozorňuji na to, že existuje nějaká IN 100 atd. Naopak vaši "argumentaci" o bezplatném cestování bych si dovolil popsat označením, cituji: Tosnadnenímožný. Mimochodem, naprosto stejný režim dojíždění existuje u Pardubice-Praha, s ČD IN 100 za 42 Kč, vedle toho Regiojet za různé ceny, taky cca od 90 Kč.

že to bude stát navíc dotace
Celou dobu píšu o komerčních vlacích.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Sobota, 03. června 2017 - 13:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13503
Registrován: 10-2004
Nesni:
"Je ale zvláštní, že ani plný vlak si na sebe nedokáže vydělat.[sad]"
Matematická úloha pro základní školu: Kolik by musela stát průměrná jízdenka, aby si při ceně 140 Kč/km, plné obsazenosti vlaku 120 míst a vzdálenosti 140 km vlak dostal do zisku? (To, že zrovna tady je utopie plná obsazenost stejně tak to, že při 1 páru za den by byl zřejmě náklad vyšší zanedbáme).
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 13:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10386
Registrován: 3-2007
>Co se vám nelíbí na argumentu nižší ceny?

No že, pokud vám to doteď nedošlo nebo si to nepřečetl v mém příspěvku, situace, kdy komerční bus bez dotací nahradíte pomalejšími vlaky za miliony dotace, není nižší cena (pro každého z nás) a pokud přijmu vaší "argumentaci", tak je jednodušší dotovat autobusy zadarmo.

Když pro vás skalní prostě státní peníze nejsou peníze.

Edit : teď jte přidal doušku o komerčních vlacích..no tak spěte sladce, jste úplně mimo mísu. Měl jsem Vás za chytřejšího.
Tak se tady snažte dokázat, že ten Žralok se komerčně zaplatí. Beze mne, na nesmysly nebo kroucení tak, aby to vyšlo, je škoda debaty.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 13:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 6-2014
Orky:
Kolik by musela stát průměrná jízdenka
Když ostatní diskutující dodali konkrétní čísla, tak je jasné, že tudy cesta nevede. Spíš se ptát, jestli jsou nějaké možnosti pro snížení nákladů.
Sobota, 03. června 2017 - 14:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 1-2006
Spíš se ptát, jestli jsou nějaké možnosti pro snížení nákladů.

Ano, jsou - jmenují se autobus.
Sobota, 03. června 2017 - 15:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 12-2007
Hungry_bear:
"Ano, jsou - jmenují se autobus."

Přesně tak.

Teď jenom aby konečně začal jezdit z hlavního nádraží na hlavní nádraží a byl využitelný bez trojího přesedání třeba pro cestu České Budějovice - Liberec nebo Plzeň - Liberec. Nebo také pro cestu Plzeň - Mladá Boleslav anebo Mladá Boleslav - Hrádek nad Nisou.

A taky by nebylo od věci, abych mohl ve čtvrtek nebo pátek odjet kdy chci, ne na kdy jsem si musel koupit jízdenku minulý týden... [wink]
Sobota, 03. června 2017 - 16:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13504
Registrován: 10-2004
Hungry_bear:
"Spíš se ptát, jestli jsou nějaké možnosti pro snížení nákladů.
Ano, jsou - jmenují se autobus."
Přesně. Jenže každá mince má dvě strany. Nákladní dopravu jsme nechali volnému trhu a zákazník volí podle ceny. Jenže co je výhodné pro zákazníka nemusí být výhodné pro ostatní. A tak nám kamiony smrdí, hlučí a překáží téměř všude a do toho jsou ještě největšími ničiteli silnic. Řešení osobní dopravy podle stejného scénáře může dopadnout podobně. A ostatně na řadě míst nejlevnější řešení, kam patří i ponechání osobní dopravy trhu, přináší své ovoce. A je potřeba zdůraznit, že do osobní dopravy je nutné zařadit i dopravu individuální, která je v řadě případů na první pohled nejlevnějším řešením. A je potřeba říct, že náklady na hromadnou dopravu budou růst spíše naž na dopravu individuální.
Sobota, 03. června 2017 - 16:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11056
Registrován: 5-2004
"A i když si myslím, že vlaky Praha - Turnov - Tanvald nejsou schopny konkurovat autobusům na stejné trase"

No a proto tam ty autobusy dlouhodobě umíraj...

Mimochodem i ve všední den mimo jakoukoli sezonu vozí třeba ranní Tanvald z Prahy víc kusů než by vez plně obsazenej autobus.

Ono je to i trošku o psychologii - ten autobus tpotiž jede po stejný štrece jako auto. Jen jede o dost pomalejc, neoperativně a je třeba na něj dojet a od něj taky. A rychlejší v budoucnu nebude neb IAD a kamiony hned tak neubudou, spíš naopak.

"No že, pokud vám to doteď nedošlo nebo si to nepřečetl v mém příspěvku, situace, kdy komerční bus bez dotací nahradíte pomalejšími vlaky za miliony dotace, není nižší cena (pro každého z nás) a pokud přijmu vaší "argumentaci", tak je jednodušší dotovat autobusy zadarmo"

On jezdí nějaký komerční bus bez dotací mezi Boleslaví a Turnovem, Boleslaví a Libercem, Turnovem a Rychnovem, Neratovicema a Boleslaví etc? Jezdí akorát na ty jedny výdělečný relaci Liberec - Praha ve stylu "ostatní si vyližte prdel"... No a tren výdělek komerčního busu bez dotací zaplatíš ty. Dotací do ostatních mnohdy souběžných relací. Nejen u Liberce ale i Plzně nebo Budějic...

"No a co je vozit úplně zadarmo ?"

Nechceš mi tu IN100 pro příští rok zacálovat? Když je zadarmo tak to ani nepoznáš.

Spíš to je o tom že dnes v tom směru tu IN100 využívá málokdo neb nevalná nabídka pro denní dojíždění do Prahy z Turnova, Hradova Mnichiště a Boleslavi. Z Ústí (ba Děčína) se na ni dojíždí, z Perníkova téměř hromadně.

Mimochodem je to téměř ideální a velmi povedená marketingová záležitost. Vyinkasovat na rok předem 20/25 litrů. Kecy o tom že by z dotyčnýho šlo vyždímat víc pomocí platby za každou jízdu jsou mimo realitu. Buď by to vyšlo draho a nejezdil by vůbec nebo by u každý druhý jízdy volil auto "protože cestou něco vyřídí"...

O tom jak se tohle povedlo nejlíp svědčí pyskování kusů spojených s "alternativními dopravci" co tohle nemůžou z principu jedný - dvou linek nabídnout a žvaněním o režijkách za 20 litrů...
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 17:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 6-2014
aby konečně začal jezdit z hlavního nádraží na hlavní nádraží a byl využitelný bez trojího přesedání třeba pro cestu České Budějovice - Liberec nebo Plzeň - Liberec. Nebo také pro cestu Plzeň - Mladá Boleslav
To už existuje, Flixbus jezdí 2 - 3krát denně do Liberce a z toho 2krát zastaví i v Mladé Boleslavi.

možnosti pro snížení nákladů... Ano, jsou - jmenují se autobus.
No jenom aby z té železniční sítě něco zbylo, při tomhle přístupu. A časem i z té autobusové. Musím souhlasit s tím, co někteří píšou nebo alespoň naznačují. Dívejme se na VHD jako celek a budujme ji jako celek coby alternativu k IAD. Jestli chceme relaci Praha-Liberec řešit autobusy, tak fajn, ale je podle mého názoru odpovědností MD vytvořit rozumné přestupy na dálkovou autobusovou a železniční dopravu v Praze. Klidně i finanční motivací pro soukromého dopravce, který by několik spojů přivedl z ČM až na ÚAN Florenc a k hlavnímu nádraží.
Sobota, 03. června 2017 - 17:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 9-2003
Pinec: Kolik kusů jede Tvým odhadem denně v relaci Plzeň - Liberec nebo nedejbože Jungbunzlau - Grottau?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 17:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10395
Registrován: 3-2007
PV : Prosím tě, o čem se se mnou jako přeš ?

Já opakuju, že současný systém (tedy přímé R Pardubice, Hradec,jaro, Páka..až Turnoff a Lbc a vlak Praha-Turnov (a dál Tanvald) s vzájemnými přípoji, obsluhující body, kde lidé nastupují, vystupují, přestupují..považuji za rozumný a rozhodně bych ho nerozjebával nějakými nesmyslnými šotomotoexpresy v solo 844, která musí projet i Turnovem ([proud]), aby to vyšlo.
Nakonec ohledně Ex vrstvy na Budějice (a i Plzeň) jseš proti, proč teda tady ta tvoje polemika se mnou, když považuju Ex Praha-Liberec za zbytečný nesmysl s potřebnými miliony a rychlá VHD vrstva (bus) tam jede taky, akorát po gumovejch kolech ?

Víš, já budu propagovat vlak klidně od rána do večera, sám jím jezdím velmi, ale prostě jsem schopen uznat, že jsou relace, kam je to busem lepší a vlak tam moc komnkurenčních možnotí nemá (třeba ten Liberec-Praha) a tak mi připadá (samozřejmě k přihlédnutím k infra železniční i silniční) nejlepší to v případě Lbc nechat být a nevymýšlet peachoviny, které můžou některé cestující z vlaku i vyhnat (protože to třeba nebude tvořit síť, přípoje ).
Sobota, 03. června 2017 - 17:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 9-2003
Mladějov: Pochop, že Vlček má In-100 a je kolenovrt par excellence a proto NUTNĚ potřebuje, aby tam jezdil VLAK NÁRODNÍHO DOPRAVCE - kdyby takovej vlak nedejbože zavedlo ŽlutoZlo, tak by to bylo samozřejmě zcela gh.
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Sobota, 03. června 2017 - 18:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11057
Registrován: 5-2004
No tak jak jsem viděl ty časy tak z Prahy by to v podstatě udělalo hodinovku směr Boleslav (dnes sic jezdí Sp leč za Všetatama už dělá osobák a v Boleslavi dvouminutovej peřstup na Turnov je nejistej.

Ovšem že by bylo nejspíš účelnější zalepit dopolední čtyřhodinovou díru se nejspíš shodnem...

V Turnově to nejspíš zastaví[proud] (a mohlo mít i přípoj na Brod a Semily neb ten jede taknějak kolem půl šestý čímž by to z Prahy na Brod a Semily ušetřilo nějakých 40 minut proti současnu), tipnul bych si i v Boleslavi. Tím by se ale mohlo dost lehce stát že by sÓlo žralok nepobíral...

Já vidím ty zdejší debaty jak to bude k hovnu když se na hrbatý zaváděl nejdřív hodinovej takt šuků Nučice - Praha "když přeci v celý Rudný a vůbec všude kolem je ten superrychlej bus k metru na Zlý čin". No a jezdí se po půlhodině narvanou reginou ba exponovaný vlak ráno jede dvojmo. A prázdnej teda není.
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 18:35:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10397
Registrován: 3-2007
>nejspíš účelnější zalepit dopolední čtyřhodinovou díru se nejspíš shodnem..

Ano.

mohlo mít i přípoj na Brod a Semily neb ten jede taknějak kolem půl šestý čímž by to z Prahy na Brod a Semily ušetřilo nějakých 40 minut proti současnu), tipnul bych si i v Boleslavi.

Tak to nevim. Jeden tady chce konkurenci busum, že to musí jet co nejrychlejc a bez zastávky, druhej zase chce postávat (a čekat na přípoje), čímž fčasnost půjde do Prčic a konkurence busum tuplem, nehledě na dost časté a dlouhodobé výluky s NAD, na kterou se ti někdo, kdo je zvyklý vlézt v Lbc v centru do busu a vylézt za 1:25 na Čerňáku u metra, vydefekuje.

Já prostě myslím, že je to současně docela rozumně rozděleno a že současný cca jeden bus za půl hodiny tu dálnici fakt nezahltí.

Nebo fakt je potřeba "bojovat" s Jančurou v busové dálkovce ?

A zrovna na relaci, kde ta dráha fakt tahá za kratší slámku ?

Jo, zlepšit by se dalo plno věcí, třeba zrovna ty 844 na R by byly super , vyšší dynamika by i umožnila nemít všechno na krev a přípojema v Bolce mezi R Rbk-Nbk a v Turnově Lbc-HK nekurwit půlku okolní oblasti.
Z těch jednokolejek prostě bez miliardových investic víc nedostaneš.
Sobota, 03. června 2017 - 18:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 3-2017
Vantju:
"ale i tak by šlo o jednotky cestujících."
Tak to by na tom rychlíku klidně mohla jet 810, jako na Štíty [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem jitachru.)
Sobota, 03. června 2017 - 18:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2920
Registrován: 9-2007
Mně se líbí právě poslední odstavec v příspěvku od PV. Tak je to totiž se spoustou nápadů, plánů, prodlužování, zavádění a bůhví čeho ještě... o spoustě z nich se mluví jako o zbytečnostech, ale po zavedení se chytnou, aniž by to někdo čekal či předpovídal.

Na druhou stranu, uznávám, že "vyhazovat" peníze na podobné výstřely se hodí až když je možnost ty peníze takto utrácet.

Ze zvědavosti se pak zeptám, co jsou třeba ty smysluplnější projekty, než konkurovat vlakem přecpaným autobusům?

EDIT: 810 na Štíty je komplexnější problém, ale co jsem zaregistroval, tak ČD už kupují potichu i ojeté 650 od DB, tak se situace snad brzy zlepší. No a na slušný motorový rychlík patří jen a pouze 844, to je bez diskuze.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 19:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10398
Registrován: 3-2007
Tak smysluplnější je skoro všechno, než zavádět expresní vrstvu na 070, jen aby se potřely busy do Liberce za 1:25 a ..Jančura.

Jinak toho, co je potřeba dělat, a kde by to přineslo i skutečnou úlevu od IAD a hodně pro lidi, je třeba vyřešení 171 a pražské příměstské, pražského uzlu pro osobní i nákladní dopravu, co s 231,171,072, tunel do Berouna, výjezdy z Prahy , a tedy alespoň částečná segregace S bahnu a vytvoření prostoru pro nákladní dopravu, spojení ČR-SRN (stávající jediný kapacitní přechod Děčín je trochu riziko), řešení uzlu Brno, dokončení zkapacitnění 220 od Tábora na Budějce, očekávaná reelektrizace, ETCS..
A to nemluvím o předpisech a jejich totálního nevyhovování současným potřebám. A VRT jsem pominul.

Ono toho je až až, a šotohraní nahrazování autobusu motoráčkem je spíš pro děcka.
Tyhle jednokolejky jsou tak na REx, což jsou fakticky a zastavováním dnešní R na 070, 030 atd.

A další veké téma -integrace VHD, jízdenky a jejich uznávání, veřejné soutěže a vymáhání podmínek...toho je..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 03. června 2017 - 19:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13505
Registrován: 10-2004
Mladějov:
"Tak smysluplnější je skoro všechno, než zavádět expresní vrstvu na 070, jen aby se potřely busy do Liberce za 1:25 a ..Jančura. "
Z jednoho páru z jízdní dobou si fakt Jančura sedne na zadek. Tohle fakt žádná konkurence není.
Buď klidnej, ten vlak stejně nevyjede, protože ho nikdo neobjedná.
Mladějov
Sobota, 03. června 2017 - 19:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10399
Registrován: 3-2007
Ale já jsem klidnej, akorát se to snažím některým skalním vysvětlit.
650 DB
Sobota, 03. června 2017 - 19:41:39  
Neregistrovaný host
94.112.194.251
Vantju: ČD už kupují potichu i ojeté 650 od DB

Mohl byste rozvést, počet, cena....

Děkuji
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 19:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 6-2014
Mladějov:
smysluplnější je skoro všechno, než zavádět expresní vrstvu na 070, jen aby se potřely busy do Liberce za 1:25 a ..Jančura
OK, mohl bych se zeptat na váš názor ohledně zavádění expresní vrstvy na 170, kde to samozřejmě taky zasáhne autobusy Regiojetu a kde taky panují pochybnosti o vyhovujícím stavu tratě (171)?
Sobota, 03. června 2017 - 20:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5099
Registrován: 8-2012
jenže vlak, narozdíl od busu, cestou zastavuje v řadě měst
(Plus podobné kydy Pinec "Jenom v oblasti Mladoboleslavka a Liberecka to neplatí a veškerou dopravu zajistí Jančurův autobus z Černého mostu do Liberce včetně perfektních návazností", čelakovičan "proč nesmí teoretické liberecké R cestující používat úsekově Pha - MB/Bakov" apod.)
Od toho máte R14+R21 (a R22 pro pana Šrajera), rozhodně to není takový problém, aby kvůli tomu musel jezdit nesystémový vlak jednou denně. Vždyť jím naopak chcete "řadu míst" projet, abyste stihli tu magickou dvouhodinu... Trošku nekonzistentní.

Idos mě ukazuje cestu Fuegnerova - Muzeum za ca 1:35
...a všichni z Liberce potřebují ausgrechnecht k muzeu, aby to šotoušům správně vyšlo.
v rámci chystané přestavby Turnova vyrobit triangl
...aneb další geniální tah, jak přijít o další cestující bez získání zajímavého počtu nových.
Snad konečně někdo zruší vlaky mezi Hradcem a Trutnovem, nebo Hradcem a Libercem, a na řadě dalších relací
Diskuzní faul argumentací ad absurdum.

Cestující by totiž mohli používat IN 100
Takže jestli tomu dobře rozumím: krom dnes existujícího, funkčního a ekonomicky soběstačného spojení Liberec-Praha zavedeme náhodný výstřel reživlakem, který bude potřeba dotovat cca deseti milióny a víc ročně, jen aby cestující mohli používat IN 100? A nevyšlo by levněji jim tu IN 100 uznat v tom autobuse (a což teprve režimku, to by vyřešilo takových "problémů")?
(Spočítal jste si, kolik lidí by při tom vejvaru 42 korun za cestu v tom vlaku muselo být, aby to fungovalo i mimo šotoekonomické teorie?)

Ono je to i trošku o psychologii
Naprosto nepochybně. Když budu mít polorežimku, tak taky budu chtít, aby všude a furt jezdily vlaky Českých drah a ostatní se zakázalo. Akorát se pak nesmím tvářit jako poslední spravedlivej, co chce pro všechny ostatní jen to nejlepší.

vidím ty zdejší debaty jak to bude k hovnu když se na hrbatý zaváděl nejdřív hodinovej takt šuků Nučice - Praha "když přeci v celý Rudný a vůbec všude kolem je ten superrychlej bus k metru na Zlý čin"
Uveďte konkrétně, kdo takto debatoval. Do té doby to pokládejme akorát za vaši náhradní smyšlenku, kterou potřebujete rozcupovat, protože obsluhovat Liberec vlakem je fakt hodně defenzivní teze.

Nesni: Celou dobu píšu o komerčních vlacích versus Vlček: Tím by se ale mohlo dost lehce stát že by sÓlo žralok nepobíral
Tak teď jsem na pochybách, koho z těchto silných kandidátů vyhlásit za vtipálka týdne. Zdá se mi lepší vlčkův nepobírající žralok na náhodném výstřelu, ale klidně mě přehlasujte [biggrin]

P.S. produkce nejnesmyslnějších nápadů, jen aby to proboha bylo vlakem
Jednou větou naprosto přesně vystiženo, o čem se tu celé odpoledne diskutovalo. Ciwe, a to všechno jen kvůli motivaci potřít a "vysmát se do očí" Jančurovi...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Nesni
Sobota, 03. června 2017 - 20:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 6-2014
T_._H_.:
zavedeme náhodný výstřel reživlakem
Vlak v navržené poloze je pochopitelně naprostý nesmysl. Předpokládal jsem 2-3 páry spojů v lepších časových polohách.

Spočítal jste si, kolik lidí by při tom vejvaru 42 korun za cestu v tom vlaku muselo být
To jsou 2 různé věci. O IN 100 a 42 Kč/jízda jsem psal v souvislosti s využitím vlaku cestujícími, která tady byla zpochybňována kvůli delší jízdní době. Ekonomickou stránku jsem si spočítal hned po tom, co sem kolegové diskutující napsali čísla, která jsem předtím neznal.
Sobota, 03. června 2017 - 20:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 1-2006
busy do Liberce za 1:25

Dovolím si upozornit, že naprostá většina lidí jede tímtéž busem mezi Libercem a Prahou nikoli az 1:25, ale za 1:05 - neb v Liberci se používá Fügnerova přímo na terminálu MHD v centru a nikoli nádraží na kopci (tedy vám přebývá 10´ přejezd téměř prázdného busu a 10´ prostoj na Fügnerově, dtto opačně)
Sobota, 03. června 2017 - 20:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7233
Registrován: 4-2003
T. H.:Ciwe, a to všechno jen kvůli motivaci potřít a "vysmát se do očí" Jančurovi...

Prostě pár petrovlčkovských kolenovrtů chce nejenže jezdit do Liberce z Prahy zadarmo, ale hlavně už i rychleji - za dvě hodiny. To už je ale opravdu do nebe volající drzost [crazy].
Sobota, 03. června 2017 - 20:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5102
Registrován: 8-2012
Ale to není práce kolenovrta vlčka a spol., to je aktivita libereckých režimkářů - vždyť to snad bylo popsáno celkem jasně. Vlček jen "spravedlivě" podpořil správnou myšlenku [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 03. června 2017 - 20:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13506
Registrován: 10-2004
T_._H_.:
"jenže vlak, narozdíl od busu, cestou zastavuje v řadě měst
(Plus podobné kydy Pinec "Jenom v oblasti Mladoboleslavka a Liberecka to neplatí a veškerou dopravu zajistí Jančurův autobus z Černého mostu do Liberce včetně perfektních návazností", čelakovičan "proč nesmí teoretické liberecké R cestující používat úsekově Pha - MB/Bakov" apod.)
Od toho máte R14+R21 (a R22 pro pana Šrajera), rozhodně to není takový problém, aby kvůli tomu musel jezdit nesystémový vlak jednou denně. Vždyť jím naopak chcete "řadu míst" projet, abyste stihli tu magickou dvouhodinu... Trošku nekonzistentní."
Kdybyste potlačil svou potřebu do každého se navézt a místo toho jste si příslušný odstavec přečetl ještě jednou, možná by vám došlo, že se tento vlaku Praha - Liberec vůbec netýká a byl psán jako reakce na úplně něci jiného. Upřímně řečeno já tomu vlaku moc šancí na chycení nedávám a peníze bych prioritně použil jinde.
Sobota, 03. června 2017 - 20:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7234
Registrován: 4-2003
T. H.:Ale to není práce kolenovrta vlčka a spol., to je aktivita libereckých režimkářů - vždyť to snad bylo popsáno celkem jasně.

Však jsem to tak i pochopil. Název petrovlčkovský kolenovrt používám (občas) pro různé režimkáře a polorežimkáře, kteří chtějí vlak všude a zadarmo, nejlépe ještě v naprosto nesmyslných časových polohách, navíc typu náhodný výstřel a hlavně aby to jezdily jen a jen ČD [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 03. června 2017 - 20:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5103
Registrován: 8-2012
tento vlaku Praha - Liberec vůbec netýká
Je hezké, že se k pokusu o otočení diskuze, která se vlaku Liberec-Praha týká, takhle bezelstně přiznáváte. Takže ještě jednou: vlak, narozdíl od busu zastavující v řadě měst, je v týkajícím se tématu zařazen v linkách mindopu R14 a R22.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 03. června 2017 - 20:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 1-2006
To jste šotouši?
Když už jedu z Liberce do Prahy vlakem, tak se místo zběsilého kvaltování hezky a pořádně pokochám trs. Děčín nebo Hradec [biggrin]
Sobota, 03. června 2017 - 21:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13507
Registrován: 10-2004
T.H.: Příspěvek byl určen Pincovi, ne vám, a ten je zřejmě natolik inteligentní, že pochopil to, co jsem mu chtěl sdělit. A vy si to přeberte, jak chcete.
Sobota, 03. června 2017 - 21:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 9-2007
650 DB: Čerpám z informací z tohoto fóra. O pár příspěvků dole máte i původ. DB jich mají snad ještě 80... obecně v RS1 (byť spíše v nových, bůhví v jakém jsou tyto jednotky od DB/ODEG stavu) vidím spásu velké části lokálek a jimi podobných drah. Je to malé jako 810, klimatizované, moderní,... [happy]

Mladějov: Díky za osvětu. [happy] Vím, že na české železnici je toho dost co zlepšovat a mnohdy sám ani nechápu, proč se spousta takovýchto problémů neřeší... já znám z provozní praxe xyz problémů a mnohdy jde o věci, o kterých dotyční lidé neví, ale naopak jsou schopni vymyslet takové blbosti, jako je právě zmíněný rychlík Praha - Liberec. Ale zrovna o těchto problémech se ví.. no nic, není co řešit, ten vlak je prostě nesmysl a určitě nevyjede. Z mé strany to byla spíše jen letmá domněnka, zda ten nápad má smysl, nebo ne.
Sobota, 03. června 2017 - 21:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3132
Registrován: 8-2010
Různé režijky a IN100 jsou koukám mnoha lidem trnem v oku bez ohledu na to jestli jsou rychlíky do Liberce potřeba nebo ne. Sám nejsem majitelem ani jednoho, ale rozhodně bych nepovažoval člověka co si koupí IN100 za kolenovrta. A že chce jezdit vlaky ČD kde IN100 platí? Tak byl by blbý kdyby to nedělal.

A klidně si mě označte za kolenovrta taky je mi to fuk [happy]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Sobota, 03. června 2017 - 21:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 1-2006
Kolenovrt požaduje, aby všude jezdily vlaky ve kterých mu platí režijka/IN100, aby ON nemusel doplácet ani korunu - kolik by za tu srandu museli doplatit ostatní (na jízdném či na daních) ze zásady neřeší.
Sobota, 03. června 2017 - 23:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 9-2015
Je to trochu podobná situace jako s Plzní. Vlak 1:35, bus ze (šíleného) Zličína 1:00, poměr 1.58.
Liberec (hypotetický) vlak 2:05, bus ze (šíleného) Čerňáku 1:05, poměr 1.92.

>> všichni z Liberce potřebují ausgrechnecht k muzeu

..85% jich potřebuje do hůře dostupného místa. Podobně v Liberci taky třeba ještě pojedou městskou. Časy strávené v MHD budou v obou variantách stejné, takže poměr času vlak/autobus mezi start-cíl se pro vlak ještě zlepšuje.

Dejme tomu, že pojede MHD v Praze a sice 30 min od Hlavního (kamkoli s výjimkou trasy B). Poměr pak bude Liberec 1.63, Plzeň 1.38 v neprospěch vlaku. O 18% horší situace pro Liberec. To zas není taková hrůza, ne? A do Plzně se taky vlaky trochu jezdí, ne? Proč? Protože mnohem větší pohodlí než 30 min utrpení v metru navíc - na Zličín.

Nemůžeme se divit, že se do Liberce vlakem nejezdí, když se zatím nenabídlo nic lépe než 2:40 s přestupem - což, kromě nepohodlí, především do věci zanáší určitou nejistotu, zda to vyjde.

Myslím si teda na rozdíl od ostatních zde, že projekt není úplná blbost. A Ex Praha-Ml.Boleslav-(nutný)Turnov-Liberec by byl fajn (i Ml.Boleslav si snad slušné spojení zaslouží, i když tam by to zachránil jen perfektní návazný MHD rozvoz od nádraží).

Jiná věc je, že když nabídka neexistovala, bude trvat 1-3 roky, než se zájem vytvoří. A samozřejmě navykání půjde podstatně pomaleji, když by byl jen 1 pár vlaků (a ne 1h takt jako na Plzeň).

Takže stát by do toho peníze nalejt musel + taky do vylepšení stavu trati, aby se to dále podpořilo. Ale, jak už tady bylo řečeno, dotují se marnější věci.
Závěr: trochu asi blbost a marnost, ale určitě ne úplně extrémní.


----
a ještě nesouvisející poznámku k DPH:
>> Pak si od toho odečtěte DPH a máte tržbu na jednoho cestujícího (120->100)
Nevím tedy, jestli je pro jízdné DPH zrovna ve výši 20%, ale rozhodně se neodvádí z tržeb, ale ze zisku. Taky nevím, jak se to má, jsou-li částí příjmu dotace, ale myslím si s dost jistotou, že ČD nebudou tím subjektem, který by státu příliš přispíval odvodem DPH-čka.
Sobota, 03. června 2017 - 23:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 1-2006
Podobně v Liberci taky třeba ještě pojedou městskou.
Kde jasně vítězí autobus se stanicí i na terminálu MHD (všechny linky) nad vlakem na nádraží o tři stanice tramvaje dál. Tedy se zlepšuje poměr autobusu proti vlaku, nikoli naopak.

Nevím tedy, jestli je pro jízdné DPH zrovna ve výši 20%, ale rozhodně se neodvádí z tržeb, ale ze zisku.
DPH z jízdného je 15% a počítá se pochopitelně z tržby, nikoli ze zisku (z toho se počítá daň z příjmu).

ČD nebudou tím subjektem, který by státu příliš přispíval odvodem DPH-čka.
Státu nepřispívá firma, která v ceně služby/výrobku DPH od zákazníků pro stát vybírá, nýbrž právě zákazníci, kteří cenu s DPH platí.
Sobota, 03. června 2017 - 23:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5106
Registrován: 8-2012
bus ze (šíleného) Čerňáku
Dotaz: co je na Čerňáku tak šíleného, oproti třeba Wágusonu?
Dejme tomu, že pojede MHD v Praze a sice 30 min od Hlavního (kamkoli s výjimkou trasy B). Poměr pak bude Liberec 1.63, Plzeň 1.38 v neprospěch vlaku. O 18% horší situace pro Liberec. To zas není taková hrůza, ne? A do Plzně se taky vlaky trochu jezdí, ne? Proč? Protože mnohem větší pohodlí než 30 min utrpení v metru navíc - na Zličín.
Proč s výjimkou trasy B (a v případě Liberce, pokusy to otočit jinam ignoruju, celé severovýchodní a části severní a východní Prahy)? Aby to vyšlo? [happy] A to výrazivo, "utrpení"... no jo, no.
Poměr pak bude... nerozumím řeči vašeho kmene. Co to je za kritérium ten poměr? Proč to není posuzováno multikriteriálně?
Poměr prostě bude 1:05 bus + 20 min metro versus dvě hodiny a víc vlak, a to ještě jen v případě, že mám cíl ve specifické oblasti (ono i to severozápadní áčko je vlastně srovnatelné, vzhledem k debilní poloze stanice metra Hlavní nádraží je vlak výhodnější jen pro jižní část C).
než se zájem vytvoří
Takže znovu: máme tu již zavedený (s vytvořeným zájmem), funkční a ekonomicky soběstačný systém dopravy Liberec-Praha, ale my zavedeme náhodný výstřel, který za ty tři roky "vytváření zájmu" sežere rámcově čtyřicet miliónů - a to všechno jen proto, že to je nesmysl, ale je to vlak a nasere to Jančuru?
Ex Praha-Ml.Boleslav-(nutný)Turnov-Liberec by byl fajn (i Ml.Boleslav si snad slušné spojení zaslouží
V tuto chvíli by mělo být řečeno, že vlaky Praha-Turnov nejedou přes Mladou Boleslav, ale jen přes vesničku Čejetičky. Sice by člověk řekl, že to tu všichni vědí...

P.S. DPH ... rozhodně se neodvádí z tržeb, ale ze zisku
Ono by fakt bylo občas lepší mlčet.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 04. června 2017 - 05:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7235
Registrován: 4-2003
T. H.:Dotaz: co je na Čerňáku tak šíleného, oproti třeba Wágusonu?

Skoro vše, vlastní zkušenost. Proto z Čerňáku jezdím jen tehdy, když je to doopravdy nutné. Čerňák je svým komfortem pro cestujícího bohužel zhruba tak na úrovni hlavního nádraží před rekonstrukcí............
Neděle, 04. června 2017 - 07:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5107
Registrován: 8-2012
zhruba tak na úrovni hlavního nádraží před rekonstrukcí
No asi tak (teda bez smrdutých houmlesů, na ty na ČM moc protahuje). Prostě normální Wáguson, rekonstrukci nebo aspoň wapku by určitě snesl, ale že bych kvůli tomu musel předvádět pózy o šílenství a "jezdím jen tehdy, když je to doopravdy nutné"? To jste předtím jezdil z hlavního jen tehdy, když to bylo doopravdy nutné (tzn. třeba do Plzně výhradně busem)? Jezdíte ze Smíchova, kde je to "šílené" dodnes? [uhoh]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 04. června 2017 - 08:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 3-2011
Tak ten R Liberec-Praha bude veden přes Jičín?
Neděle, 04. června 2017 - 09:34:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 12-2007
T_._H_.:
"Takže znovu: máme tu již zavedený (s vytvořeným zájmem), funkční a ekonomicky soběstačný systém dopravy Liberec-Praha, ...
"

A proto dojíždíte z Liberecka do Uhříněvse autem a v diskuzích se chlubíte, jak Vám může VHD [kiss][zadnice]...

P.S:: Zkuste ty příspěvky dočítat do konce, dík!
Neděle, 04. června 2017 - 09:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 457
Registrován: 12-2007
Hungry_bear:
"Dovolím si upozornit, že naprostá většina lidí jede tímtéž busem mezi Libercem a Prahou nikoli az 1:25, ale za 1:05 - neb v Liberci se používá Fügnerova přímo na terminálu MHD v centru a nikoli nádraží na kopci"

Souhlas. Zatímco v Liberci všichni vystupují na Fuegnerovce, protože je to v centru, tak v Praze všichni potřebují na Černý most, protože v centru "by to vycházelo lépe šotoušům". A tak spojení Praha - Liberec trvá jen 1h05, což je o hodinu lepší, než by to bylo teoretickým vlakem.
Neděle, 04. června 2017 - 09:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5109
Registrován: 8-2012
Došly argumenty? [crazy]
Na téhle vysírce je vtipné to, že autobus na Čerňák (a dál MHD 240) je zrovna pro obsluhu uvedené destinace daleko lepší, než neustále propagovaný závlek vlakem "k Muzeu" [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 04. června 2017 - 09:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 12-2007
S4991023: Kolik kusů jede Tvým odhadem denně v relaci Plzeň - Liberec nebo nedejbože Jungbunzlau - Grottau?

No obecně asi cestujících z míst "před Prahou" do míst "za Prahou" nebude tak málo, když se mj. i kvůli nic staví okruh kolem Prahy. Nejlepší průzkum dopravního chování obyvatel je sčítání dopravy, nikoliv dohady na šotofóru...
Neděle, 04. června 2017 - 10:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 8-2012
Když se udělá režiexpres Liberec-Praha, tak se nebude muset stavět okruh kolem Prahy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 04. června 2017 - 10:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 12-2007
650 DB: Čerpám z informací z tohoto fóra. O pár příspěvků dole máte i původ. DB jich mají snad ještě 80... obecně v RS1 (byť spíše v nových, bůhví v jakém jsou tyto jednotky od DB/ODEG stavu) vidím spásu velké části lokálek a jimi podobných drah. Je to malé jako 810, klimatizované, moderní,...

1) DB žádné RS1 neprodávají. ČD zakoupily pouze jeden vůz, který nikdy DB nepatřil (byl u nich pouze v nájmu). Z hlediska vlastnictví byl tento kus unikátní.

2) Z hlediska počtu míst je to sice malé jako 810, ale z hlediska nákladů to vychází cca na dvojnásobek. Opravdu si myslíte, že tímto "zachráníte" lokálky?

Nevím tedy, jestli je pro jízdné DPH zrovna ve výši 20%, ale rozhodně se neodvádí z tržeb, ale ze zisku. Taky nevím, jak se to má, jsou-li částí příjmu dotace, ale myslím si s dost jistotou, že ČD nebudou tím subjektem, který by státu příliš přispíval odvodem DPH-čka.

A jéje... Proč proboha plácáte nesmysly, když tomu vůbec nerozumíte??
Jinak sazba DPH je 15 %. Takže pokud to chcete přesně, tak při ceně jízdného 120 Kč je cena bez DPH 104,3 Kč.
Neděle, 04. června 2017 - 11:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 9-2003
Pinec: Takže okruh kolem Prahy se staví pro frekvenci Plzeň - Liberec? Nebo i pro frekvenci Mladá Boleslav - Hrádek nad Nosou?
Ke tvé vysírce do TH: Si představ, že kdyby chtěl, mohl by vyfasovat třičtvrtěrežimku a jezdit režiexpresem Liberec - Praha. Počítám, že i s vlakem Wilson - Uhříněves by se dostal pod tři hodiny a ušetřil by tak deset klacků měsíčně za naftu.
Celkem mě překvapuje, že SV o Tobě tvrdí, že jsi normální a tady se projevuješ zásadně jako ekoteroristický šotouš.

(Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Neděle, 04. června 2017 - 12:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 2-2017
Ty 810 jsou prostě na lokálkách typu 012,016 ideální. Jediný nedostatek je absence bezbariérové přístupnosti - chtělo by to,aby ve Veselí do 810 namontovali nějakou mobilní plošinu.
Neděle, 04. června 2017 - 14:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 12-2007
Hm, po delší době jsem si dovolil zapojit se do debaty, ale je to tu stejné. Málokdo si přečte celý příspěvek, natož aby si přečetl celou konverzaci. O zamyšlení ani nemluvě...

Tak ještě jednou stručně:
Jsem přesvědčený, že Liberec je dost velké město, aby bylo napojeno na systémovou dálkovou dopravu. Jak prostorově, tak tarifně, a bez nutnosti rezervovat si cestu předem. Jestli to bude zajištěno busem nebo vlakem, je mě v zásadě u [zadnice]. Stávající stav tyto požadavky neplní. Jeden ranní expres do Prahy není řešení.

Diskuze je tu opravdu věcná, když třeba pan Mladějov uvede jako jeden z potřebných kroků tarifní integraci, ale když to samé požaduje pan Vlček, tak je to kolenovrt s režimkou. [sad]

Je úsměvné, když se tu vyzdvihují přestupní vazby mezi existujícími rychlíky, ale linka bez jakýchkoliv dálkových nebo regionálních návazností Černý most - Liberec je skvělé řešení pro napojení krajského města. [angry]

O tom všem by se dalo věcně diskutovat, ovšem asi ne na fóru, kde účastnící škatulkují na ultrazz ekošotouše a bojovníky proti nim. [ko] Fabulace, že obchvat Prahy se staví kvůli cestujícím Liberec - Plzeň apod., už nechávám bez komentáře. Asi "došly argumenty".