Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě pod Jedlovou » Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 13. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 13. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 08. července 2016 - 19:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11089
Registrován: 9-2007
Jednoduše a prostě:
- 754 jsou v TRT
- 3 a 7 TD TS 871 je ráno výchozí a večer končící v TRT a vlastně KO-RBK veze nejvíce vytížené spoje.
Takže by bohatě stačilo v S nebo N do jednoho TD nasadit 754+Xx054. Při troše dobré vůle a nechtíc tahat červené vozy, asi by se našla v Kolíně i odstavená klasika s Bds od broďáka? Pardubáka?

Netřeba tedy na to navážet klasu z DC a překopávat oběhy 844/854. Jen se prostě vypustí jedna hydra a nahradí 754kou.

Velká škoda, že 754 díky absenci EDB nejezdí dle představ s 954, ledacos by to taky vyřešilo. A mmch rakovníky v S,N taky vozí vzduch a jezdí tam co 2h velká souprava s catrem.

Jen chtít....
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pátek, 08. července 2016 - 19:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11090
Registrován: 9-2007
TS 101 14/15 TD máš v S,N v Kolíně velkou soupravu čekající od PA do PO.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pátek, 08. července 2016 - 19:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11091
Registrován: 9-2007
A kdyby někdo chtěl ukazovat na pálení nafty, dovolím si jeden příklad z TS 771 PJ Trutnov, kdy se traktor v 6 naváží z HK přes Týniště do Trauče na údržbu. Tedy po dobu té mega výluky.

PS: mám takové heslo:
můžeš být blbec, ale musíš si umět poradit a pokud jsi blbec, nedej to na veřejnosti znát.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pátek, 08. července 2016 - 23:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 9-2008
Ještě nějaká [fotic] z dneška




"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
stavař
Sobota, 09. července 2016 - 11:34:01  
Neregistrovaný host
89.177.21.148
To jsem zvědavej jaké stavařské prasečinky představí nové českolipské nádraží :-) Vysoké perony, zatékání do podchodů, křivý koleje a další fušeřinky, které jsou v posledních letech na železnici obvyklé ? :-)
Sobota, 09. července 2016 - 12:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11023
Registrován: 8-2004
Híhou:
Dík za aktuality. [ok]

MZ:
jo, kam jsme se se SŽDC a podobnýma expertama dostali, to asi víme všichni...
Hlavně, že mezi projektanty jsou samé elity.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
palcát
Neděle, 10. července 2016 - 08:53:26  
Neregistrovaný host
37.188.131.86
Stavař:To se uvidí až bude hotovo.Ale alespoň se můžeš kochat dírama a výkopama,které se jistým lidem líbí a který si v tom libujou a pak to tady palcujou.
vonHenry
Neděle, 10. července 2016 - 11:25:24  
Neregistrovaný host
62.168.54.174
No jestli to bude v takové kvalitě jako perony v Hostivaři, tak to za chvíli budou zase zavírat a lidi budou obcházet díry a hromady opět.
Neděle, 10. července 2016 - 16:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 3-2011
Když už se tu tak řešila ta klasika, pokud by měla být z Trauče, jeden z nejideálnějších je právě 7.TD TS 871, kde začíná vlakem 1800 přímo "u komína" a večer se tam vrátí na 1811 (1814 už klidně může jet opět motor). Problém spíš je, že obratový 1105 příliš vytížený není a klasa by tam tím pádem byla nevyužitá.

Efektivnější řešení by proto bylo ji nasadit na obrat 1110/1109 (aby se v So zároveň v MB/Bakově potkala s pražskou soupravou) a zajistit tak dostatečnou kapacitu na "ostře sledovaném" vlaku 1109. Návrat do TU pak na 1815. V neděli to samé s tím rozdílem, že by vezla vlaky 1802/1108/1109/1815, páč jaksi 1800 začíná v + až v Chlumci. Tato úprava sice vyžaduje zásah do oběhů 854 i 844, ale dá se to vyjezdit s jednou klasou a daným počtem obou řad motoráků. Suma sumárum:

754 - TS 7xx
So 1800/1110/1109/1815
Ne 1802/1108/1109/1815

854 - TS 871
2.TD
Pá ...1102/6684 (navíc) → odtud přechod do 7.TD
7.TD
So 6653/6652/1110 Šl/1105 atd.
3.TD
Ne 6655/6654/1107 atd.

844 - TS 822
v Pá zcela vyškrtnout vlak 6684, v So pak 6653/6652 (vedeny řadou 854, viz výše)

844 - TS 825
v So vést vlaky 6655/6654 žralokem celoročně, jinak beze změn

Chce to sice pár šoupání a přesunů, pořád to ale může fungovat, jen to chce chtít a jak tu 750371 naznačil, za oněch víceméně pár litrů nafty navíc to zcela jistě stojí (a teď pomiňme nějaké šotohledisko a podobné věci, jde o čistě praktický krok - především oba nejvíce zmiňované vlaky jsou takto vytížené přes léto trvale, jak známo). Ony "zbytky" 3. a 7.TD v hydří skupině se pak dají sloučit do jednoho, takže by se turnus o víkendu snížil z 8 na 7 souprav.

Toť vše, howgh, přijímám reklamace, proč zase to či ono nejde [biggrin]
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Neděle, 10. července 2016 - 17:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 1-2006
proč zase to či ono nejde

1) Teď jsou dovolené, takže to nemá kdo předělat
2) Po zúřadování všeho potřebného se to vyzkouší od října-listopadu
3) Začátkem prosince, po zjištění že s tím lidi nejezdí, se to zase zruší jako zbytečná kravina.

Zapomněl jsem snad na něco? [happy]
Neděle, 10. července 2016 - 18:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3220
Registrován: 11-2007
Já bych nějakou naftu neřešil,když se tady můžou prohánět žraloci...
Neděle, 10. července 2016 - 23:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 7-2004
ad754: Zatím pokud kraj platí 1110/1105 do Šluknova tak to žádné řešení v podobě klasy nemá. A pokud to kraj platí, tak jedině dobře.
Pondělí, 11. července 2016 - 00:05:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 3-2011
Dobře, to že to platí je jedna věc, ale je takový problém zavést v JŘ poznámku typu "v 6 nutno přestoupit v Rbk"? Je to tak i u spousty jiných vlaků... Jen mě zajímají důvody, proč to takto provozovat nejde, pokud by byl vlak až do Šluknova opravdu nějak extrémně vytížen, tak ano, ale to se jak vidno neděje, spíše naopak...
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Pondělí, 11. července 2016 - 06:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11093
Registrován: 9-2007
Však on ani ten Catr do ŠL nedojede pokud má zpoždění, lidi si přesednou do desira.
Nicméně jak vidno, on ten oběh posilu nejen umožňuje, ale i vozy jsou k dispo. Jiná věc je ta, že je to ČD a to má specifické potíže, které nelze ani vyslovit, natož napsat...

Já bych se přimlouval, že by bylo lepší zde palcovat díry na nádraží, čím víc děr, tím víc palců...podobnost s ČD čistě náhodná...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 11. července 2016 - 09:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 7-2004
ad 371: Neboj, akce s Desirem do Šluknova skončila, je to tak drahá sranda, že se to vyplatí zaplatit taxíky :D.

Klasika v Kolíně je blbost, musela by tam být nějaká 754 a velká mašina v Kolíně žádná nestojí.

V Trutnově jsou v současné době pouze 2* 754 elektroniky, takže ta zatím na sever také nesmí, neb je nikdo nezná. (Záškol na elektroniky by znamenal naučit to cca 80 lidí (Protože to neumí ani všichni trutnováci) Takže jedině redislokace.
Pondělí, 11. července 2016 - 09:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11094
Registrován: 9-2007
- jestli mají jet tágem nebo vl. autem, už není rozdíl, když ČD nemá zájem...

- klasika stojí v KO celý víkend a 754 tam navezeš z TRT normálně dle oběhu místo catra.

- 754 (30,50) je vše na jedno brdo, jako WTB nebo 440. To je otázka jedné!! hodiny při pravidelném školení, kde se už 10x řeší výprava vlaku jako u blbců a jediný kdo to nechápe, jsou jen někteří vlakvůdci, narozdíl od fírů. Takže tu hodinu o hov..ně bych věnoval na školení 754 a bohatě to stačí. Je to obyč. 754, jen malinko vylepšená.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 11. července 2016 - 09:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 3-2011
Ty počítačové 754 jsou drobný problém, ale všechno se dá vyřešit - buď oním školením, pak taky třeba v HavlBrodě stojí věčně ten křáp 043, který počítač nemá a moc se nepředře, takže by mohl teoreticky dojet i on, dokonce je to i blíž než z Trauče. Vršovice moc nepřipadají v úvahu, je to sice nejblíž, ale tam mají přes léto svých starostí dost.

Je tu i možnost redislokace jak zmiňuje 006, ale to by se muselo asi brát jinde, buď jednu z děčínských, nebo bohumínských, jinde jsou stavy tak akorát. Ona by vlastně nebyla ani nutná redislokace, spíš letní zápůjčka nebo tak něco, na zimu by se dotyčná loko mohla v klidu vrátit z5 - a zrovna třeba v tom HB má brejlák víc práce v zimě, než teď v létě.
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Pondělí, 11. července 2016 - 13:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 1-2012
Byly doby, kdy skoro všichni fírové v Lípě znali skoro všechno. Po různých reorganizacích se začínalo šetřit a furt se to utahovalo. Od obnovování seznání trati po rozšíření řady. Zlaté časy když ještě existovalo Lokomotivní depo Česká Lípa.
TS 771
Pondělí, 11. července 2016 - 14:24:36  
Neregistrovaný host
194.12.44.2
371: ten brejlák do Trutnova jezdí kazdou druhou sobotu a nejezdí sólo. Veze za výluku novou soupravu a odpoledne do HK zpět veze starou soupravu.

A asi nejlepší by bylo, kdy by byly nejaké nové trojdílné jednotky...
jdukolem
Pondělí, 11. července 2016 - 16:09:48  
Neregistrovaný host
81.25.16.82
Vícedílné jednotky zde krásně mohou zastoupit brejlovcové push-pull. Trasa je na to dlouhá dost via Trutnov - Kolín - Rumburk(Šluknov) a zpět i s 1.třídou a cyklovozem uprostřed o sezóně. To by byl od ČD marketingový kousek, kdyby se k tomu udělala patřičná reklama Krkonoše - Kolínská rovina cyklo Labe(Poděbrady-Nymburk) - Českolipsko,Novoborsko - Lužice , prostě bomba.
Pondělí, 11. července 2016 - 16:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 3-2011
Marian: On je tak trochu "problém" i v tom neustálém rozšiřování lokomotivního a vozového parku, navíc se ta vozidla dodávají po pár kusech do více lokalit, takže pak logicky musí mít i v každém sebemenším depu papíry na spoustu řad. Tady třeba jde o ty 754 MSV a 750.7, které jsou produktem až posledních deseti let a není jich zas tolik, proto na ně nemají zkoušky všichni - viz teprve loňské zácviky na ně v Plzni, a to bývalo nějaké brejlovcové depo.

Ale jak už tu bylo napsáno, se vším se dá pracovat a na ty MSV se dá zacvičit poměrně rychle, takže ani to není nepřekonatelná překážka. A pokud by to i tak nešlo, jde to řešit oněmi případnými redislokacemi či zápůjčkami, byť by to znamenalo také změny. Nabídl jsem i tu 043 z HB, která je původní, navíc tam mají stále taky 742.452 pokud se nemýlím, jenž by to zvládla přes léto na záloze sama.
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Pondělí, 11. července 2016 - 17:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 8-2010
jdukolem -[ok][masinka][vypravci][ok]
XfaustikX
Pondělí, 11. července 2016 - 17:41:00  
Neregistrovaný host
188.120.212.56
Jednotky? A jaké a k čemu? Místa pro kola málo. A mimo sezónu by tyto jednotky jezdily za draho a poloprázdné, jelikož trojdílná není potřeba.

A rozhodně souhlasím s návrhem, že přes sezónu by se na rumburské R vyplatilo nasadit klasiku a v naftě problém nevidm - když jezdí žraloci, a dokonce i pod drátama, proč by nemohla jet užitečná souprava, která by zde našla svoje uplatnění...
Problém kolem Doks
Pondělí, 11. července 2016 - 17:51:13  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Vážení čte se to hezky, jen jestli se ten problém nevyskytuje na odboru 16 a 12. To bude asi hlavní problém, proč něco stále nejde a nejen na lince kolem Máchova jezera.
Pondělí, 11. července 2016 - 20:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2016
Nabídl jsem i tu 043 z HB
A já bych zase nabídl na výše zmíněné víkendové výkony (So 1800/1110/1109/1815,
Ne 1802/1108/1109/1815) sestavit v Trutnově trilobita 854+054+954. Lidí se do toho vejde asi 182, v případě nasazení Bdtn757 174, nějaká místa v 1. třídě, k tomu 18 kol + v případě nouze oddíl v 854. Odpadl by problem s připojováním vozu na trase nebo s objížděnm vozu v Rumburku. Samozřejmě, nedisponuji přesnými čísly, nevím kolik těmi vlaky jezdí přesně lidí, ale dle mého by tato souprava v drtivé většině případů stačila tak, aby si všichni sedli. A v případě, že by si všichni sedli, tak proč brejlovec a klasika, na taková retra už cestující nejsou zvědaví.. A takové žihadlo ten brejlovec oproti 854 také není.. Pokud bysme chtěli eliminovat vliv pomalých jízd, brejlovec by nám asi trn z paty nevytrhnul, to bychom si museli z Liberce půjčit nějaké 840 (jakožto asi nejdynamičtější vozidla ČD v nezávislé trakci) a spojovat je, abychom dosáhli i potřebné kapacity, ale to by asi neprošlo.. [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem vašík.)
XfaustikX
Pondělí, 11. července 2016 - 21:15:58  
Neregistrovaný host
188.120.212.56
vašík: Nevím, jaké zkušenosti máš nebo nemáš s tím, co je jaké žihadlo, ale jestli bys nasadil trilobita a srovnáváš to s brejlákem, tak to je hodně velký omyl... Trilobit je dost líný a jízdní doby pro Sp Tr - Kol by v některých úsecích byly tak tak, možná by ani nestačily. A hlavně je problém s Jedlovou, už se tu řešilo, že ty 854 to s 954 + 054 nahoru dvakrát nedávaj + nechladí. Stejně jako nechladí z Lázní Bělohrad do Nové Paky, když jsou vedra jako dnes.

A pro tvoje srovnání: Na Sp 1796 Jř - Tr místo trilobita jezdí nyní výlukově brejlák a čtyři vozy. S trilobitem jedeš pořád na 100%, ve stoupání zdaleka nedosahuje traťovou rychlost, ale jízdní doby dává a pár minutek se dá zkrátit. S brejlákem ale tento vlak musíš jet nejvíc na 60% a jsi všude o minutu dřív...

A spojování 840 a takové nesmysly vyjdou daleko dráž. Co ja na tom špatného, když by jela 754 a měla nějaké lepší vozy? Ať to není takové retro...Jak jsem psal - můžou jezdit žraloci a to ještě nemluvím o úplně nemyslných soupravách na Sp do Jeseníku [nene] A tady by se vážně o víkendech klasika se čtyřmi vozy vyplatila. Je ostuda, když cestující stojí a nebo někteří s jízdními koly dokonce zůstanou na zastávce...
Pondělí, 11. července 2016 - 21:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 3-2011
Sestavit trilobita - ano, teoreticky by to šlo, co by na to však řekli trutnovští s tím věčným spojováním a rozpojováním, to je otázka, navíc na oněch "nájezdových" vlacích 1800/2/1815 by to bylo celkem vození vzduchu, ale budiž.

Větší nesmysl je ale zmíněné srovnávání dynamiky trilobita a brejle s klasikou, ano, klasika není žádný drak, ale proti totálně líné hydře s plným vlekem a řidičákem je to pořád ještě celkem trhač štěrku, obzvlášť na dvou hlavních kopcích cestou - Bezdězu a samozřejmě Jedlové. Už jen v těch stoupáních se dvojnásobný trakční výkon, čtveřice hnaných dvojkolí a i vyšší nápravový tlak brejláka projeví a má větší výkonové rezervy, zatímco hydra musí většinou hnát nadoraz - jeden z příkladů tu poznamenal XfaustikX. Ty 840 by byly také úsměvné, sice by to asi lítalo „jak mesršmit”, ale ty účty za palivo bych vidět nechtěl [biggrin] Navíc jsou samozřejmě plně vytížené na Jizerskohorské železnici. Na dodržování jízdních dob s přiměřenými rezervami doopravdy stačí výše navržená řešení a to nejsem žádný systémový specialista, fíra ani nikdo hluboce odborně znalý. I ty soupravy se na to najdou, stačí např. vzpomenout přes víkend v Kolíně odstavenou soupravu od Sp Praha-Kolín, popř. doplněnou vozem BDs/Ds odjinud.

A ať tu jen neplkám, dovolil jsem si sestavit menší mozaiku posil, klasik a všemožných náhrad s brejláky za poslední dobu, aneb že to jde, když se chce [happy]



122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Pondělí, 11. července 2016 - 21:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3622
Registrován: 7-2004
ad Marián P.: Já bych zase trochu polemizoval. V době kdy jsi byl v Lípě, tak na čem jste tam jezdili. Měli jste 753 (750), 735, později 714 a prasátko, z motorů 810 později 842 no nakonec 843. Dneska mají kluci 754, 714, (742 se už neučí), ale z motorů 810,814, 843, 854, 844, je bohužel strašně moc řad. Dále se jezdí i do Havlobrodu, do Šluknova, do Postoloprt, tam Lípáci nejezdili a hlavně máš ročně několik desítek nových strojvedoucích, kteří projdou Lípou, to nikdy za dávných časů nebylo.
Pondělí, 11. července 2016 - 21:49:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 1-2016
A hlavně je problém s Jedlovou, už se tu řešilo, že ty 854 to s 954 + 054 nahoru dvakrát nedávaj + nechladí.
Když mužou uchladit se dvěma krpály na trati 240 nebo v nedávné minulosti uchladily 28 promilové stoupání na Křižany, tak proč ne daleko mírnější Jedlovou..? [happy]

A spojování 840 a takové nesmysly vyjdou daleko dráž
Tak samozřejmě a taky to neni realizovatelné, jelikož budou 840 smluvně vázány na výkony v Liberci.. Však proto ten vysmátej smajlík za tím..[happy]

S trilobitem jedeš pořád na 100%, ve stoupání zdaleka nedosahuje traťovou rychlost, ale jízdní doby dává a pár minutek se dá zkrátit.
Když jízdní doby dává a dá se dokonce krátit, tak v čem je problém? [happy] Na rychlících do Rumburka je to taky tak.. Tam ta zpoždění vznikají zejména cizími vlivy. 854 to tam se dvěma taky zvládá.

Co ja na tom špatného, když by jela 754 a měla nějaké lepší vozy?
Na tom by špatného nebylo samozřejmě nic, ale kde se takhle na víkend vyhrabe souprava aspoň trochu slušných vozů? To by bylo asi komplikovanější.. Nehledě na to, že ta 954 může vzít i vozíčkáře.. [happy]
Alá Rakovník
Pondělí, 11. července 2016 - 22:52:21  
Neregistrovaný host
78.102.223.239
A co soupravy typu R Praha - Rakovník? To by bylo ideální, 750.7 + 2(3) vozy + řidičák (ať už 954 nebo 961) a bylo by to, vše by to splňovalo a operativně by se dal i další vůz přidat. Zacvičit lidi by pak už bylo to nejmenší
Pondělí, 11. července 2016 - 23:15:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 3-2011
Pokud tu volnou 750.7 někde vyčarujete a přivezete, proč ne [proud]

P.S. Takový kolák nebo honecker by byl do takové soupravy ideálním vozem, když ani jeden z nich nemá kabel
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
750.7
Úterý, 12. července 2016 - 05:56:54  
Neregistrovaný host
37.188.140.156
Ad 750.7:Třeba je vzít z Brna.Tam jsou stejně zbytečný a brejlovců tam mají hafo.Na ty výkony co vozí by postačily motory,když za celý den udělá dva vlaky.
proč ne
Úterý, 12. července 2016 - 09:44:59  
Neregistrovaný host
37.48.19.221
chtělo by to ty Okříšky,to by byla loko hned

ale říkejte to těm jihomoravským egoistům, že se to fakt dá odjet i s motorem a ne s rádoby naleštěným brejlovečkem...
Úterý, 12. července 2016 - 10:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12875
Registrován: 12-2007
Na ty výkony co vozí by postačily motory,když za celý den udělá dva vlaky.
Jen tak pro představu:
- Normativ pro úsek Zastávka - Rapotice je 90 tun (= 2 přípojné vozy).
- I při "kapacitně maximální" soupravě, tj. 842 + 2x Bdtn, to znamená 240 míst k sezení.
- 3 vozy Bdmtee mají o několik desítek sedadel více; souprava na Os 4801/4816 (2x patra + 2x BDs) má cca 330 míst k sezení.

Takže - při náhradě "trakcí 8" by buď došlo ke značnému poklesu kapacity soupravy, anebo by bylo nutné nasadit do soupravy druhý motorový vůz (odkud?).
Tolik cestujících žádný R-080 nikdy nepoveze (vyjma nárazových akcí, kdy ovšem jde o akci předhlášenou a k posilování dochází). Takže českolipští egoisté by si měli uvědomit všechny aspekty a nepředjímat nesprávné závěry.

Třeba je vzít z Brna.Tam jsou stejně zbytečný a brejlovců tam mají hafo.
750.7 tahají v okolí Brna 3 - 6 vozů. Kolikpak by jich průměrně tahaly na R-080?

A uvědomte si jednu věc - koncem roku 2011 hrozilo značné proškrtání rychlíků na t-080. Nakonec k tomu nedošlo s tím, že "byly nalezeny vnitřní úspory". Tak tou vnitřní úsporou je třeba to neposilování (resp. nedostatečné posilování).
Uvědomte si, o kolik by se zvýšila úhrada za vlkm, kdyby na R-080 najednou jezdila lok. 750.7 (a jak by najednou ministerstvo nadávalo, že "to je drahé" a "musí se provést redukce spojů").

Mmch. prvořadým řešením by u těchto R mělo být zrušení nesmyslné 1. třídy. O to víc sedadel by tam najednou bylo použitelných i pro obyčejné cestující. A bez jakéhokoliv posilování či bez nesmyslných redislokací.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Alá Rakovník
Úterý, 12. července 2016 - 10:20:17  
Neregistrovaný host
78.102.223.239
Tak kdyby se ty děčínský 754 poslali výměnou za 750.7 do Brna (brňáci stejně na ty 750.7 nadávaj a opěvujou jenom 754), tak by se mohli udělat vratný soupravy typu Střekovkých rychlíků do Kolína a operativně by se přidal i další vůz, což by určitě šlo. A kolák? Ten se může dát za 750.7 nebo i sysla a pak odpojit a poslat třeba na jiném vlaku. Ježdění Rumburků by si pak mohli Trutnováci podělit s Děčíňákama, stejně dříve to vozili taky Děčínské soupravy a jenom pár soupravy z Kolína. Určitě by to nějak udělat šlo, jenom chtít
Alá Rakovník
Úterý, 12. července 2016 - 10:32:44  
Neregistrovaný host
78.102.223.239
Šlo by ty oběhy upravit jenom na letní sezónu, jako je to jinde, Trutnováci by pak mohli vozit ty svoje Sp ve stejné sestavě jako teď a Děčíňáci by zase vozili rumburský R. Na Rumburský R je třeba 4 soupravy, když by byla výměna 754 za 750.7 z Brna, tak to jsou tedy 2 ks, ta 750.705 která věčně někde stála a skoro ani nejezdila (nevím zda teď někde jezdí), by se sem taky mohla přesunout to jsou už 3 ks a ještě jedna od někud by se určitě našla, třeba právě z Trutnova 2 ks (jedna jako záloha) a zde přes léto by jezdili ty jejich počítačové 754. Teď jenom zda by spolu 750.7 a Sysel komunikujou, ale taky se o tom jednou mluvilo, že by to mělo jezdit spolu
Úterý, 12. července 2016 - 10:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 3-2011
Takže - při náhradě "trakcí 8" by buď došlo ke značnému poklesu kapacity soupravy, anebo by bylo nutné nasadit motorové vozy (odkud?).
Ano, nejsem místní, ale konkrétně vlakem 4834 jsem několikrát jel (z toho většinou mimo školní rok) a tři vozy už z Brna zely prázdnotou, s velkými rezervami by zcela jistě stačily dva (anebo motorový trilobit). Když jezdí školáci, tak ještě možná, ale přes prázdniny to vážně vozí vzduch.

Tyhle jihomoravské pseudooběhy typu "ráno tam a večer zpět" už jsou dlouho trnem v oku leckomu, kde jinde třeba může jezdit pravidelně mašina 75 km Lv, to by mne opravdu hodně zajímalo (ne, doopravdy nejezdí). Při přiměřené racionalizaci by neměl být problém to seškrtat tak, aby se minimálně jedna mašina ušetřila. Tady jsou ty rezervy mnohem větší, než v nějakém neposilování vlaků - už několikrát se tu zmiňovalo, že ten rozdíl v nákladech za přetížený paskvil 854-954-054-kolák vs. klasika s brejlí není zdaleka tak markantní.

750.7 tahají v okolí Brna 3 - 6 vozů. Kolikpak by jich průměrně tahaly na R-080?
Bavili jsme se tu o přibližně 4-5vozové soupravě (např. A(nebo AB)-3*Bdmtee-Bvt) s loko 754, případně vratné soupravě s vozem 954, takže to opravdu splňuje brněnský průměr počtu vozů za mašinou, nebo jak mám tohle tvrzení nazvat.

Mmch. prvořadým řešením by u těchto R mělo být zrušení nesmyslné 1. třídy. O to víc sedadel by tam najednou bylo použitelných i pro obyčejné cestující. A bez jakéhokoliv posilování či bez nesmyslných redislokací.
S tímhle se dá souhlasit, problém je, že v Trutnově vozy 954 bez 1.třídy nejsou a odjinud vzít nejdou (No kdo má všech 8 vozů 954.0? Aha, už jsme doma ). 943 a 961 jsou samozřejmě nesmysl, takže jiné řidičáky k 854 ani sehnat nejde. Dá se to řešit přeznačením jedničky na dvojku jako na jihu, ale otázka je, jak moc by to problém vyřešilo, řekl bych že by to stejně spoustu lidí mátlo.
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Úterý, 12. července 2016 - 10:49:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12878
Registrován: 12-2007
nevím zda teď někde jezdí
To si můžete snadno zjistit zde: http://sledovani.55p.cz/brno_701_2016/

vlakem 4834 jsem několikrát jel (z toho většinou mimo školní rok)
Odpověděl jste si sám.
Os vlakem č. 4827 (oběhově propojeným s Os 4834) jste jel (byť třeba i o prázdninách) kolikrát?

Tyhle jihomoravské pseudooběhy typu "ráno tam a večer zpět" už jsou dlouho trnem v oku leckomu
Takže pokud by jezdily i dopoledne (byť za cenu, že v té době povezou méně lidí), tak byste byl spokojenější?
"Špičkovost" provozu je typická pro příměstskou dopravu kdekoliv.

už několikrát se tu zmiňovalo, že ten rozdíl v nákladech za přetížený paskvil 854-954-054-kolák vs. klasika s brejlí není zdaleka tak markantní.
Doporučuji dohledat, kolik stála/stojí klasika se 750.7 na Švejcích (dříve), resp. rakovnických R (nyní).

Bavili jsme se tu o přibližně 4-5vozové soupravě (např. A(nebo AB)-3*Bdmtee-Bvt) s loko 754, případně vratné soupravě s vozem 954, takže to opravdu splňuje brněnský průměr počtu vozů za mašinou, nebo jak mám tohle tvrzení nazvat.
A v kolika dnech v roce (a na kolika vlacích během dne) bude těch 4 - 5 vozů využito?
Aby opět nešlo o ten jeden pár, který jest tím údajným trnem v oku jinde.

problém je, že v Trutnově vozy 954 bez 1.třídy nejsou a odjinud vzít nejdou (No kdo má všech 8 vozů 954.0? Aha, už jsme doma
To není žádný problém, to je pouhý pseudoproblém. Jak píšete, Dá se to řešit přeznačením jedničky na dvojku jako na jihu.
Brno má i 6 vozů ABfbrdtn, u kterých objednatel nařídil, že 1. třída bude přeznačena na třídu druhou (a právě tyto vozy jsou obvykle řazeny do "hydřích trilobitů", zatímco Bfbrdtn - ex 954.0 - jsou řazeny do "kočkopsů"). Těžko se dá hovořit o tom, že by to někoho mátlo.

Tzn. když se chce, všechno jde. V Brně to přeznačit šlo.
Úterý, 12. července 2016 - 11:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 9-2009
A co ty trutnovské oběhy rozdělit? Stejně mi přijde, aby trutnovké soupravy jezdili až do Šluknova moc. Trutnovský Sp by zůstali v řazení 854 + 954.2 a jak psal "Alá Rakovník" tak na R Kolín - Rumburk jsou potřeba 4 soupravy, takže v Dc už 2x 754 je, tak ještě další sem přesunout, vozy v Děčíně taky jsou, takže by pak mohla jezdit souprava 754 + AB + BDs + B (nebo Bdtee) přidat vozy v sezóně pak není žádný problém a bylo by to, kapacita pro lidi by byla, na kola taky a to i vyšší. Samozřejmě zrušit zajíždění do Šluknova, pak není třeba vratné soupravy a udělat přípoje v dnešních časech R do Šluknova např.: stojícím Desirem v Rumburku, tak by si udělalo ještě obrat do Šluknova v pauze (stejně se tak děje, když je zpoždění)
Úterý, 12. července 2016 - 11:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1560
Registrován: 3-2011
Os vlakem č. 4827 (oběhově propojeným s Os 4834) jste jel (byť třeba i o prázdninách) kolikrát?
Vlakem 4827 jsem jel tuším jednou, opět mimo školní rok, a zaplněn sice byl, ale že by ty tři vozy nějak přetékaly, to se úplně říct nedá. Navíc pokud bych byl opravdu hodně pichlavý, mohl bych argumentovat tím že to do Brna je "z kopce", takže na tom klidně může jezdit 854 s 3*Bdtn a zvládne to (viz R do Turnova), ale berte to jako řečnickou výplň.

Takže pokud by jezdily i dopoledne (byť za cenu, že v té době povezou méně lidí), tak byste byl spokojenější?
"Špičkovost" provozu je typická pro příměstskou dopravu kdekoliv.

Ne, spokojenější bych nebyl, byl bych spokojenější kdyby byly oběhy (nejen) na trati 240 racionalizovány a pokud je tam tak extrémní nutnost klasik, aby se více využívaly než na jednom extra páru osobáků (např. odpoledne ještě narychlo otočit do Brna a zpět či zavést pár vlaků s klasikou jinde, ale to už je na zvážení, nejsem konstruktér tamních oběhů).

Doporučuji dohledat, kolik stála/stojí klasika se 750.7 na Švejcích (dříve), resp. rakovnických R (nyní).
Nemám nutnou potřebu to v příští vteřině dohledávat, ale věřím tomu že minimálně na Švejcích to zřejmě nesmysl byl. Naopak na Rakovníku se soupravy s lokomotivou osvědčily a dost zlepšily jízdu rychlíků, takže tam bych viděl velký přínos, byť za cenu o něco vyšších nákladů proti soupravě s hydrou (která v kopci do Dejvic a Veleslavína brutálně trpěla).

A v kolika dnech v roce (a na kolika vlacích během dne) bude těch 4 - 5 vozů využito?
Aby opět nešlo o ten jeden pár, který jest tím údajným trnem v oku jinde.

Ano, stačil by jeden pár těch nejvytíženějších vlaků, na ostatních to smysl nemá (anebo ano, ale to by vyžadovalo druhou velkou soupravu, což je vážně kravina). Srovnávat to s vlaky které zajišťují příměstskou dopravu do velké aglomerace mi však přijde jako ujeté, tady jde o zcela jiný účel (a podle toho to také vyžaduje soupravy a vedení vlaků).

Jen tak mimo, já však od počátku nechápu proč tu řešíme nějaké Brno, jsme ve vlákně pod Jedlovou a problémy řazení/provozu vlaků na druhém konci republiky snad patří jinam, ne?

Ad. vozy 954.0 vs. 954.2:
Tak proč se tedy ty 954.2 dělaly (a navíc dodávaly zrovna do Trutnova, který tyhle rychlíky po léta zajišťuje)? Jestli je ta jednička opravdu tak extrémně nevyužitá, tak tu ani být nemusela. Netvrdím že se využívá plně tak jak by měla, ale kolínskými R jezdím minimálně jednou do týdně a téměř vždy v ní někdo sedí (a není to režijkář), na vytíženějších vlacích je to lidí i více. Celý oddíl se však samozřejmě nikdy nezaplní, to nezpochybňuji. Dodatečné zrušení některých sedadel 1.třídy ve prospěch dvojky, které by to aspoň zčásti vyřešilo, by ale stálo určitě víc, než změny v dislokaci či nasazení jiných vozů.

Lípák: To by sice bylo pěkné, ale pochybuju že by to prošlo, už jen tím věčným objížděním, ignorací dotovaného Šluknova apod. Oběhy trutnovských souprav jsou postavené poměrně dobře, důkazem je relativní spolehlivost nasazení a to že to hydry v rámci možností zvládají, ovšem to co tu od počátku řešíme je to že na vytížených vlacích jako jsou především víkendové 1110 a 1109 prostě motor obtěžkaný spoustou vleků nestíhá a tradiční zpoždění od 15 minut výše, doplněné čekáním na přípoje a dalšími faktory, je už prostě dlouhodobě neudržitelné (anebo za cenu trvalého nas*ávání cestujících, které to akorát odradí a to ty vlaky potom můžeme třeba i zrušit úplně). Pokud se najde a zrealizuje nějaké konstruktivní řešení, které onen problém vyřeší, například právě nasazením klasiky na oba zmíněné vlaky, není třeba do ostatních oběhů nějak výrazněji zasahovat. Můj konkrétní návrh jsem prezentoval výše, ale jde to samozřejmě řešit i jinak, berte to jako jednu z možných variant. Byla tu vzpomenuta i ona možnost vratné soupravy s řadou 750.7, ale vzhledem k jejímu nedostatku (a také především nedostatku vhodných vozů do soupravy, které by tu vratnost splňovaly) je to spíš kategorie scifi. Mnohem jednodušší je použít právě 754 a vozy z ramen, která se přes víkend neobsluhují, například právě Sp Praha-Kolín.
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Úterý, 12. července 2016 - 12:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12882
Registrován: 12-2007
Navíc pokud bych byl opravdu hodně pichlavý, mohl bych argumentovat tím že to do Brna je "z kopce", takže na tom klidně může jezdit 854 s 3*Bdtn
Ne, protože z Kralic do Rapotic (v tomto směru jízdy) je stoupání obdobné.
Navíc, ty 3 Bdtn by se předtím musely v opačném směru jízdy nějak dostat.

A navíc, takový vlak by zřejmě nestíhal dodržovat jízdní doby podléhající křižováním a zapojením do brněnského uzlu.

aby se více využívaly než na jednom extra páru osobáků (např. odpoledne ještě narychlo otočit do Brna a zpět či zavést pár vlaků s klasikou jinde
Takový vlak by neexistoval (případ Os 4834), resp. nestíhal by se do půlnoci vrátit do Jihlavy (případ Os 4816 a od něj teoreticky pokračující soupravy na Os 4819/4856, kde Os 4856 ovšem končí jízdu po půlnoci v Třebíči).

Jen tak mimo, já však od počátku nechápu proč tu řešíme nějaké Brno, jsme ve vlákně pod Jedlovou
No já taky nechápu, proč někteří diskutující musejí mermomocí řešit to, odkud seberou mašiny (tím více 750.7!) pro zajištění posilové vozby, která je potřeba - když dobře - 2 až 3 měsíce v roce; tím více když v nedalekém Děčíně jsou přítomny hned dvě "velké" lok. bez jakéhokoliv turnusového výkonu (+ pokud by šlo o vlak "ráno z Kolína, večer do Kolína", tak teoreticky by tam na víkend mohla z Jihlavy dojet ta lok., která tam jinak přes víkend stojí mezi pátečním Os 4816 a ponděním Os 4801).

Stejně jako nechápu zjevnou zamindrákovanost některých jedinců Brnem (jako by např. na t-180 nebyly v provozu také dvě klasiky vždy po jednom páru spojů, kde navíc jde jen o 2 x 59 km, zatímco Brno - Jihlava je aspoň 2 x 104 km; nemluvě o ryze víkendových turnusových výkonech pražských 754), když většinu kapacitních problémů by si uměli vyřešit v rámci možností, které mají (co do vozidel) k dispozici (či poblíž) již dnes.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. července 2016 - 12:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 3-2011
Ano, na trati 180 je další ukázka využívání velkých souprav jen na pár vlacích, ale bohužel po dodávkách žraloků, které tam jezdí dokonce až v trojitých ropovodech (a samozřejmě za tomu odpovídající náklady, které soupravu 754+vozy převyšují). Otázka je jestli tam ty klasiky nezrušit úplně, když to všechno tak "pěkně" vyjezdí žraloci, nebo naopak opět rozšířit provoz klasik na více párů vlaků, jelikož by se tím ušetřily 844 pro nasazení na jiných tratích. Ale to je jen OT, v tomhle vlákně bych to nerozpitvával.

Ta 750.7 byl asi spíš výkřik do tmy, sice by byla vratná souprava ideální, ale jak už jsem zmínil, i kdyby byla 750.7, asi by se nesehnal dostatek vozů které by byly s vratnou soupravou kompatibilní. Zrovna jihlavská 754 by tak moc nutná asi nebyla, musela by být jistota že to bude kus bez počítače a navíc by tam musela najíždět zřejmě Lv nebo na závěsu nějakého vlaku, což by zase znamenalo náklady navíc. Realističtější řešení v otázce zajištění loko bych viděl dvě:

1) zaškolit depa ČL a Rbk na 754 s počítačem (což není tak velký rozdíl) a nasazovat 030 nebo 050 z Trutnova na vlacích jak jsem psal výše
2) na léto zapůjčit do Trutnova 754 v původním provedení (např. tu 043 z HB, 060 z Hradce, jednu z děčínských nebo něco odjinud) a vozit to s ní, ovšem bez zálohy

Pak jsou tu i další možnosti, ale už to vyžaduje trochu víc komplikací a přesunů:

3) zápůjčka mašiny do PJ Kolín s tím, že by vlaky 1800/1815 stále vedla souprava 854+954 (kde bohatě stačí), ovšem by pak vždycky celý den prostála v Kolíně, než se klasika vrátí z Rbk.
4) jednu z trutnovských počítačovek předat např. do Vršovic výměnou za loko bez počítače

Samozřejmě jsou i další možnosti, ale tím to tu nebudu plevelit. Každopádně variant je spousta a záleží jen na dráze (a hlavně lidech), která bude nejvhodnější [happy]
122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Úterý, 12. července 2016 - 15:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11033
Registrován: 8-2004
David:
Mmch. prvořadým řešením by u těchto R mělo být zrušení nesmyslné 1. třídy.
Jsme rádi, že mají na Třebíčsku tak bezvadný přehled o využití vozů na vlacích Kolín - Rumburk (- Šluknov).
[crazy][bomba]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 12. července 2016 - 15:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12883
Registrován: 12-2007
Možná lepší než jaký mají českolipští přehled o obsazení (resp. tím více dalších aspektech) vlaků na Brněnsku (kteréžto by rádi převedli do trakce 8). [crazy]
Mmch. množné číslo "jsme rádi" - ano, takovéto soudružské "my, strana". [happy]

Pro ostatní - všimněte si, že o nevyužívání 1. třídy jsem nepsal ani slovo, to pouze někteří tlustokožci mají potřebu si domýšlet.

Nic to nemění mj. na tom, že při nejen administrativním, ale fyzickém převedení řídicích vozů na výhradně 2. třídu (přebudování sedaček) by počet míst k sezení v těchto rychlících vzrostl (= cíl zde vytyčený), aniž by bylo nutné řešit dilemata typu "kde komu sebrat kolik lokomotiv, aby po menší část roku jezdily na R-080".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
XfaustikX
Úterý, 12. července 2016 - 15:28:36  
Neregistrovaný host
188.120.212.56
vašík: Jsi lehce mimo, není to tak jednoduché, jak ty píšeš. Ty soupravy jezdící po trati 240 na to mají dělané jízdní doby, traťová rychlost je jen 60 km/h a hlavně brněnské katry mají jiné chlazení - hydrostatické, jako původní M296. Ty trutnovské mají elektromotory a už teď je kvůli nedostačujícímu výkonu zvýšeno nápětí dynama pro pohon těchto ventilátorů ze 110 V na 160 V... A stejně i tak má problémy se v táhlých stoupáních uchladit.

Vozíčkáře? A kolik jich jezdí? A nemusí být vozíčkář vždy předhlášen??? Bude chtít jet, má se předhlásit a změní se souprava či se mu nějak vyjde vstříc, v tom problém taky nebude.

Lepší vozy, ono co jsou lepší vozy? Dosavadní soupravy jsou též neklimatizované, takže i taková reko béčka by byla téměř na stejné úrovni [talker]

Jak to ty píšou ostatní, o víkendu na oběh 1800/XXX dosadit 754 s vozy a je problém vyřešen.
davidovi
Úterý, 12. července 2016 - 15:40:22  
Neregistrovaný host
37.48.22.22
Fascinující spíš je to jak se tenhle ocas cpe úplně všude, jako by nestačilo že do toho věčně kecá i svým [crazy]
Ty se u toho kompu fakt hodně nudíš, že furt něco komentuješ, i když ti je do toho vážně hovno, co? Běž si radši zahrát nějaké hry nebo se proběhnout ven, dělá to na mozek dobře
Úterý, 12. července 2016 - 15:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12884
Registrován: 12-2007
Ale kdepak, naopak zde nekomentuji již skoro nic, ale slova o ale říkejte to těm jihomoravským egoistům, že se to fakt dá odjet i s motorem a ne s rádoby naleštěným brejlovečkem... (v kontextu toho, že lok. řady 754 nebo 750.7 by dle této úvahy měly namísto toho jezdit právě na R-080) + mnoho k tomu zmíněných nepřesností mě vedla k tomu, abych přeci jen něco napsal.

furt něco komentuješ, i když ti je do toho vážně hovno, co?
Těm, kteří by rádi sebrali různé lok. z různých míst ČR, je také hov*o do toho, co a proč jezdí okolo Brna. Tím více, když jim vadí víceméně vše (jeden pár Os v klasice = špatně vs. celodenní "točení" klasik - tzn. i na sedlových spojích - = špatně; stejně tak existence 75kilometrového pátečního Lv = špatně vs. potřeba další lokomotivy v oběhu = špatně).

Ale anonymovi selektivně vadí jen některé "je také hov*o co do toho". Ale už si svým příspěvkem jistě ulevil a snad už bude dobře. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. července 2016 - 16:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11035
Registrován: 8-2004
David:
všimněte si, že o nevyužívání 1. třídy jsem nepsal ani slovo, to pouze někteří tlustokožci mají potřebu si domýšlet
To, co jsem kurzívou citoval v předchozím příspěvku je to "NIC".[talker]

Běžte si tapetoval do domovských diskuzí.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 12. července 2016 - 16:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 3-2011
Nevím do jaké míry to mysleli vážně ostatní, ale už z principu je víceméně nesmysl něco z Brna brát, když jsou mašiny poblíž k dispozici taky - viz Děčín, Trutnov, Havlbrod, Hradec, ...

Kdyby existovala nějaká rozumná cesta jak ji dostat do Kolína, dala by se využívat zmíněná víkendová jihlavská záloha, ale za cenu jízdy Lv tam i zpátky nebo nějakého kostrbatého posílání "s přestupem" v HB je to nesmysl. Stačí, že stále jezdí ten Lv Brno-Okříšky. To už by byla aspoň o chlup reálnější ta 043 z HB, která by se dala navézt na sobotním 962 a vrátit asi až na pondělním 5903, nebo na 5941 a dál opět za cenu Lv jízdy.
Zní to trochu nostalgicky, ale dokud byla v Trutnově 750.346 (a že je to už nějaký pátek), s tímhle žádný problém nebyl, protože svůj turnus neměla, znali ji všichni a dala se nasazovat na posily/náhrady jak bylo libo... Jak všem známo, osud jí ale nepřál a dopadla trochu jinak. Naposledy zavítala na Jedlovou v lednu 2012.

122 - nejlepší elektriky [jidlo]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Úterý, 12. července 2016 - 16:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12885
Registrován: 12-2007
Takže opět jen vysvětlení pro ostatní:

nesmyslné nerovná se nevyužívané (v některých oblastech života naopak platí přesný opak - např. pokud je nějaká věc poskytována veřejným sektorem "zdarma", může být nadužívána a právě proto může platit, že ono "bezplatné" poskytování je věcí nesmyslnou; toto samozřejmě neplatí pro aspekt existence/neexistence 1. třídy u R-080).

Byť může být oddíl 1. třídy přiměřeně využit, tak jednak jeho existence (= stav vzniklý již výrobou) znamená nižší počet sedadel než jaký by byl v Bfbrdtn; dále platí, že (uvážíme-li, že problém vzniká zejména když se sejde třeba i větší skupina cestujících-turistů) skupina cestujících tím méně využije 1. třídu (a kdyby ano, tak ji naopak přeplní, což je rovněž nežádoucí jev).

Mají-li být (z provozně-ekonomických důvodů + z důvodu stíhání jízdních dob) řazeny na R-080 pouze 2 vozy (motorový + řídicí), jsem přesvědčen, že by zde neměl být oddíl 1. třídy a pokud možno také, aby došlo k přebudování řídicího vozu na vůz se sedadly výhradně 2. třídy.

P. S. na (existující?) rozpor "co mají v Brně a nemají na Českolipsku" lze nahlížet mnoha způsoby. Na některých "tratích pod Jedlovou" jezdí jednotky typu RegioShark či Desiro. Srov. s neelektrizovanými tratěmi okolo Brna.



(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. července 2016 - 21:34:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 1-2016
XfaustikX

brněnské katry mají jiné chlazení - hydrostatické, jako původní M296. Ty trutnovské mají elektromotory
Myslel jsem, že s chlazením je to trochu jinak.. nebylo to spíše tak, že při rekonstrukci na 854 se nejprve nechávalo na 854 původní chlazení z 852/853 a až v průběhu probíhajících rekonstrukcí na 854 se přešlo na jiné chlazení a novější rekonstrukce tak mají již toto nové chlazení? Což by potvrzoval i fakt, že když se začaly 854 redislokovávat do Brna, byly tam posílány právě kousky z řekněme novější série 854, údajně právě díky náročnosti tamních tratí.. (201, 203, 206, 007, 012, 025, 001, 222, 209 - všechno novějěí..+ jediná "starší" 013) Nevím, ptám se.. [happy] A o trutnovských jsem zaznamenal akorát to, že nějaké dva roky nazpátek se zkoušelo nějaké nové chlazení na 205 (tou dobou sem na českolipsko téměř nejezdila, protože na ní na spěšňákách do Hradce trutnováci právě to nové chlazení údajně testovali..). Ovšem už nevím, jak dané zkoušky dopadly a jestli i ostatní trutnovské 854 prošly úpravou chlazení. Případně dík za nějaké upřesnění, když už jsem teda lehce mimo, jak píšete.. Rád bych byl o něco méně mimo..[happy]

Vozíčkáře? A kolik jich jezdí? A nemusí být vozíčkář vždy předhlášen??? Bude chtít jet, má se předhlásit a změní se souprava či se mu nějak vyjde vstříc, v tom problém taky nebude.
nevím, ať si říká kdo chce, co chce, právě předhlašování vozíčkářů mi přijde lehce diskriminační a proto se ani celkem nedivim, že je ve vlacích moc nevídáme. Ve vlacích, které mají v hlavičce JŘ, že je řazen vůz vybavený zvedací plošinou, by mělo být svezení těchto osob samozřejmostí.. jaképak předhlašování.. Není to trochu diskriminace? No, je to asi věc názoru a není to předmětem této diskuze, ale nevím, no...

Lepší vozy, ono co jsou lepší vozy? Dosavadní soupravy jsou též neklimatizované, takže i taková reko béčka by byla téměř na stejné úrovni
Témeř no..[happy] ale jo, reko běčka by ještě šla, ale spíš mám pocit, že by to dopadlo tak, že by se pro tento výkon vyhrabaly nějaké vyžilé vozy s koženkou..

Ty soupravy jezdící po trati 240 na to mají dělané jízdní doby
Jo, to mají. Tady s Vámi částečně souhlasím,ale jak jsem již psal, několikrát jsem byl svědkem, že do Lípy to 854 se dvěma dá, jízdní doby na to budou asi i postaveny, ovšem otázka je, co na trati 040.. Tam by možná problém s jízdníma dobama nastal, protože to tam bude předpokládám postaveno na 854+954.. moc to tam neznám, ale řekl bych, že právě spěšňáky Trutnov - Kolín by v tomto ohledu byly asi tou největší překážkou pro nasazení trilobitů..
Úterý, 12. července 2016 - 22:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 7-2004
Tak dnes jsem jel R 1106, jel bez posilového vozu a v soupravě bylo po celou dobu jízdy (MB-Rmk) max. 40 cestujících.
Středa, 13. července 2016 - 06:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11096
Registrován: 9-2007
Já,když jel naposledy před rokem R Kolín - ČL:
- zpoždění 25min
- narváno do MB a následně z MB do Doks a ČL (narváno rozuměj stojí se v uličkách)
- v ČL ujeté přípoje
pak jsem se pozvracel a řekl si, že takto už nikdy...a dnes to jezdím bez zpoždění z MB do ČL cca 30-35min a není to ani moderní hydrou, ani raketoplánem 754 MSW na který jsou potřeba pilotní zkoušky, ale osobním autem.
Dost možná, že díky ČD mají i loňští cestující doma více aut a služeb onoho podniku nevyužívají.

Malinko mi to připomíná jednu hlášku od jednoho pracovníka ČD, který na adresu strojvedoucích ČD řekl: jinam k jinému dopravci neodejdou, nemají na to a přece neopustí prosperující fy, která lidem dává "nejvíc"...stalo se, třeba v květnu odešli hned 3...

S těma cestujícíma to bude podobný....srabové, přece si nekoupí auta,že?
s Ropidem na věčné časy...ámen...
XfaustikX
Středa, 13. července 2016 - 09:07:06  
Neregistrovaný host
188.120.212.56
vašík: S tím chlazením to je přesně obráceně [happy] Nejdříve začali u reko dávat původní hydrostatické chlazení pryč a nahrazovat tím elektrickým, kdy se původní nabíjecí dynamostartér použil jako zdroj napětí 110 V pro pohon elektromotorů ventilátorů chlazení. Jenže dynamostartéry jsou původní a občas odcházejí a katry se v horku neuchladí. Tudíž zkusili využít původního hydrostatického chlazení u vyšší série. Což se v provozu osvědčilo jako lepší. Samozřejmě to má i své mínus - třeba můžou být netěsnosti hydrostatického oleje atd.
Nové chlazení, tak bych to nenazval. Jen se zkoušely měnit vstupní a výstupní teploty, hejbalo se s napětím dynamostarétu atd. V podstatě šlo jen o ladění a na jednom katru se zkoušely nové chladící články. Žádná zásadní změna to nebyla [happy]

Vozíčkáři: v tom máš určitě pravdu, jenže to má své ale. Sice se vozí drahé plošiny a ČD se snaží vyjít vstříc těmto cestujícím, jenže kdyby jich mělo jezdit víc, můžeme prodloužit pobyty ve stanicích. Takové naložení vozíčkáře je na 5 minut minimálně. Samozřejmě to dělá fíra, který musí zastavit, zabzepečit HV proti ujetí a zamezit přístupu na stanoviště a pak jde obsluhovat plošinu... Nevím proč to nemůže dělat třeba člen obsluhy vlaku. Takže pokud by bylo na R do Rumburka třeba 5 vozíčkářů a každý jinde nastupoval / vystupoval, tak má rychlík skoro půl hodiny zpoždění. Plošiny mechanické ve stanicích jsou mnohem lepší a rychlejší [happy] Ale ano, tím předhlašováním jsou vozíčkáři diskriminováni.

vozy: souhlas, koženka je už v dnešní době vážně retro.

Na Sp Tr - Kol jsou jízdní doby jak kde. Pokud jedeš včas, stačí ti 90% a máš to akorát. Ale třeba úsek Dobšice - Převýšov stačí jen 70%, Stará Paka - Roztoky taky 70%. Ale to jen když jedeš včas, ostatní úseky i tak na těch 90%.
Už je to tady!!!
Středa, 13. července 2016 - 09:56:36  
Neregistrovaný host
188.175.203.153
Nemožmé se stalo skutkem!!! Po nářku místních diskutujících vyšlo GŘ na pražském nábřeží vstříc nespokojeným cestujícím a ještě dnes vytvoří vratnou soupravu z hnacích vozidel na snímku.Od zítra by měla jezdit na nejvytíženějších spojích mezi Šluknovem a Kolínem vratná souprava ve složení T478.3+Bai+Bai+Ds+475.1.Z tohoto důvodu nebude na vybraných spojích garantována 1.třída.
Foto z návozu hnacích vozidel pro vložené vozy

MatesL
Středa, 13. července 2016 - 10:56:58  
Neregistrovaný host
88.103.87.103
Nemám nic společného s ČD ani SŽDC, nejezdím fotit mašinky a nesleduji čísla vozidel. Přesto si dovolím něco napsat, protože jsem cestující a výše diskutované rychlíky pravidelně využívám. Když vidím tuhle diskusi, nestačím se divit, jak železničáři (možná bývalí/budoucí?) vášnivě debatují o tom kde vzít mašinu a kolik vagonů zapojit. Snad dráha ví, kolik prodá jídenek na kterou trať a podle toho odhadne počet cestujících, kteří daným spojem jezdívají. Ale co bych se divil, když tu někdo psal jak má vláčky rád, ale v životě by s nimi už nejel. Představte si, že jsou taky lidé, kteří naopak žádné auto nechtějí. Nechtějí se stresovat s řízením, nechtějí mít zodpovědnost za životy a zdraví ostatních, někdo má důvody ,,ekologické'' atd. Někdo chce sypat peníze jinam než do auta a někdo si auto prostě ani nemůže dovolit. Někdo ještě řídit nemůže a někdo už řídit nemůže. A někdo třeba auto má, ale když jede na výlet, tak co by se stresoval s pitím atd. atd. atd. Podívejte se o víkendu na silince R10 a 1/9.[happy] Z toho bych se prozměnu pozvracel já.
Pokud tu někdo píše, že ve vlaku sedělo 40 cestujících, tak je to naprostá neznalost situace o víkendech. Jezdívám klasicky pátky odpoledne/soboty ráno (rychlík 1110) tam a v neděli navečer zpátky (rychlíkem 1109 i jiným). Je jasné že obsazenost vlaku je proměnlivá. Po velikonocích přibývá sezonních lufťáků, turistů atd. pravidelní dojíždějící studenti naopak v létě většinou logicky nejezdí. Obsazenost vlaku se oproti zimě zvyšuje klidně i o 50 % si troufám tvrdit. Je to stejné jako u tanvaldských rychlíků. Naopak když je vedro tak jezdí různí ,,koupáci'' na Mácháč atd. Do toho různé oddíly, které jsou většinou pod 15 osob , takže ani nejsou hlášené. Většinou to souprava nějak pobere, ale když je plachý průvodčí, tak nechá lidem na sedačkách zavazadla a kolikrát někdo kvůli tomu stojí. (jeden průvodčí je zase naopak až příliš přísný na majitele psů, kterých jezdívá hodně) V Bakově se často cestující od Prahy cpou do prvních vozů, i když jich většina jede jen před Lípu. Kdyby rozhlasem informovali, že v zadním voze je víc místa, tak by to bylo lepší. Pak jedem v motoráku nacpaný a vzadu sedí asi 2 - 4 lidi na čtyřku. Nabídka spojení a přípojů není špatná, jen v praxi to kulhá právě na detailech jako ten odpojovaný vůz, informovanost atd. Často i díky tomu vzniká zpoždění, když cestující nikam nespěchají a ,,půl hodiny'' vykládají na Bezdězu kola, aniž by je někdo popohnal, pomohl jim atd. Samozřejmě by cestující uvítali WiFi, zásuvky atd. Jsem rád, že se dráha kvůli konkurenci na jiných tratích musela začít trochu snažit (v tom se často shodnu s ostatními) ,ale na této trati to zatím tolik vidět není.
poctivý nostalgik
Středa, 13. července 2016 - 10:57:55  
Neregistrovaný host
37.48.7.174
Jo ták, takže on ty rychlíky nakonec bude zajišťovat jeden nejmenovaný dopravce [lol]
Takže vlastně nedávný cirkus na Šenovce byl jen začátek [lol]
Plošina
Středa, 13. července 2016 - 12:36:00  
Neregistrovaný host
194.12.44.2
Vozíčkáři jsou možná diskriminováni předhlašováním, ale pak mají jakž takž jistotu, ze pojede vozidlo s plošinou nebo bezbarierové, uzpůsobí se tomu případně oběh vozidel.
Středa, 13. července 2016 - 13:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 1-2012
Děkuji všem odborníkům za fundované vysvětlení problémů. Bohužel pro ně Já svůj názor nezměním. A stále lituji kluky z Lípy, že museli z relativně moderní správkárny do o dost horších podmínek.
Středa, 13. července 2016 - 14:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3624
Registrován: 7-2004
ad Marián: Leč o správkárně a celkově o koncepci nejsme ve při. Pro mne by také byla nejlepším řešením ČL. Udržovaly by se tam nyní 814 jak na ramenu do Postoloprt tak ostatní děčínské, dále by se daly udržovat 843, 844, a i Boleslavské 814. Lípa by mohla být velkodepo 814.