Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 4. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 4. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Kid
Pátek, 04. dubna 2025 - 11:21:00  
Neregistrovaný host
pdk:
"Kid:
"A nebylo by tedy logičtější, aby se ty linky od kulaťáku otáčely na Špejcharu?"Nebylo. Za prvé se tam taky něco dělá (což údajně není ta zmíněná havárie), za druhé kde chcete otočit ty spoje z částí východně od Strossu a za třetí nezanedbatelná část lidí chce přes tu Letnou projet, aniž by museli dvakrát přestupovat. Časově se ten průjezd pod Letnou může skoro vyplatit, na rozdíl od jiných výluk je jednoduchý a hladký."
OK, díky za informaci, o tom kutání u Špejcharu jsem nevěděl. Z toho druhého směru by se to muselo také vyřešit nějakým otočením, ale tam by to bylo o dost problematičtější, protože kolem výstaviště se asi stále projet nedá?
A pravda, s tím dvojím přestupem b to byl opruz, to mě nenapadlo.
Pátek, 04. dubna 2025 - 17:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10166
Registrován: 2-2006
Břevnovák:
"Tedy, že se umíš projevovat jako kretén ... když už jsme u toho tykání ... toho tu jsme svědky často, ale tohle je i na tebe něco. "
Ne že bych čekal něco jinýho, ale evidentně jsem se v tvym zhodnocení trefil... [proud]
P_v:
"Přestupek nepáchá, protože to místo není značené jako přejezd (na rozdíl třeba od Liberce), a protože tramvaj se v době jeho příjezdu nacházela tak daleko, že nejde ani o omezení. Rozměry svého miláčka zná a tak ví, že mezi tramvaj a jízdní pruh pro auta by se vmáčkl tak leda bicykl. Leda že tedy máte na mysli šíbování mezi první a druhou kolejí, podle toho odkud zrovna jede tramvaj."
Před odbočováním vlevo se musí zařadit co nejdále vlevo v části vozovky určené pro jeho směr jízdy !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
P_v
Pátek, 04. dubna 2025 - 18:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3556
Registrován: 5-2002
Demon3: Když vyjíždí z boční ulice a odbočuje vlevo, to místo co nejdále před odbočením se nachází na kolejích. Sice máme pravidlo, že se do křižovatky nemá vjet, když ji není jako opustit, ale to neplatí pro odbočení vlevo.
Pátek, 04. dubna 2025 - 19:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5551
Registrován: 4-2007
Což znamená přejet dvě koleje a třeba dva protisměrný pruhy. To zvládnout v provozu na jeden zátah na některých místech se může rovnat skoro jistotě neodbočení.

Takhle bejvala výživná křižovatka Českomoravská x Ocelářská. Dva pruhy a před ní zastávka přes kterou nebylo vidět. Dal jsem přednost tramvaji od Balabenky ku Harfě najel si na koleje, opatrně čuměl a čekal. No a s tou vlnou po chvíli přijela i tramvaj od Harfy, což mě potěšilo, protože jsem doufal, že mi to zavřou chodci. Bohužel se nekonal žádný výstup, takže smůla. Za celou dobu se neobjevilo jediný okno, kdy bezpečně přejet. Takže švec mi najel k boku auta a zvonil a zvonil... No asi čekal, že to pošlu pod Avii. Další dvojice aut mě pustila. Prostě jsem si musel tu tramvaj vzít jako rukojmí. Teď už je tam pár let jen jeden pruh, tak se to dá odstát s trochou umu tam. A i v tom jednom pruhu je šance, že tě někdo pustí.[ok]

Naproti tomu taková horní Palmovka je v opačném gardu. Když nikdo nejede, tak tramvaje jedoucí na Krejcárek se postaví přes křižovatku a doufá, že jí někdo odspoda pustí.
Tohle se mě stalo taky. Přijel jsem Sokolovskou a tramvaj už tam stála. Tak dle definice oko za oko bych si měl taky kleknout na klakson a držet ho... Ne, no tak chvíli počkám, bóže.

Další pěkná bejvá Swiecova x Seifertova. Tam je průměrnej interval tramvají 1.6 minuty v každym směru. A odbočit ráno ve špičce ze Swiecovy ulice vlevo přes koleje dolu k podjezdu je bez omezení tramvaje nereálné. Problém tam je ten, že ta křižovatka je téčko. Takže když je ráno kolona pořád se pohybuje ten průběžný směr Seifertkou dolu. Když tam chci odbočit, tak si řikám, že vlastně ty na tý hlavní by neměli jet, když tu křižovatku nelze projet. Jenže to nejde nikdy, protože do té případné mezery se mi budou furt sáčkovat auta ze Swiecovy. A naopak, když pojedu Swiecowou vlevo není se kam zařadit. Pak se nedá jinak než si vzít tramvaj jako rukojmí, pak vás spíš někdo pustí. Tam bejvá výhodný to, když náhodou je tak 2 auta za váma 101. To jsou pak k sobě solidární i ti vynervovanější zaměstnanci DPP.

Celý to je jen o elementárni ohleduplnosti k sobě. Jasně, když to někdo pošle pod tramvaj a švec tam musí nasypat magnety, tal není o čem. Ale zvonek a klakson se používají jako výstražná znamení k odvrácení nebezpečí a ne l vychovávání ostatních účastníků provozu. Pro mě je na prvním místě neudělat chybu a dovézt rodinu bezpečně domu a švec na zvonku mě nechává v ledovém klidu, to jsou jeho nervy...[wink]
Pátek, 04. dubna 2025 - 19:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10167
Registrován: 2-2006
P_v:
"Když vyjíždí z boční ulice a odbočuje vlevo, to místo co nejdále před odbočením se nachází na kolejích. Sice máme pravidlo, že se do křižovatky nemá vjet, když ji není jako opustit, ale to neplatí pro odbočení vlevo."
Tak zrovna tahle situace je v provozu naprosto minoritní, tim spíš na zmiňovaný Evropský.
Budu se opakovat, ale v drtivý většině jde o levý odbočení po předchozí souběžný jízdě, nepoužití zrcátka a následný blokování obou směrů tramvajový dopravy ať už z důvodu zbytnělýho ega nebo z nedostatku prostorovýho vnímání rozměrů a vzdáleností.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 04. dubna 2025 - 19:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 8-2020
Tak to už je logické, podobně jako chování v cyklistům. Serou je ti, co se chovají neoprávněně, a pak se rozčilují i u situací, kdy řidič nic neporušil.
Pátek, 04. dubna 2025 - 22:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2588
Registrován: 12-2007
Kid:
"A nebylo by tedy logičtější, aby se ty linky od kulaťáku otáčely na Špejcharu?"
Kide, tento nápad měli i jiní. Prý bylo zvažováno ukončení 25 ve smyčce Špejchar.
Naštěstí si včas někdo uvědomil, že v případě této výluky nemá smysl tahat busy cestující, kteří přes Letnou jen tranzitují.
Stejně tak nebylo realizováno řetězení, které se nabízelo:
8/12 Nádr. Podbaba - Hradčanská - Chotkovy sady - Sídl. Barrandov
a
8/12 Starý Hloubětín - Strossmayerovo nám. - Lehovec
Sobota, 05. dubna 2025 - 11:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 10-2012
Nezvyklé dnešní vypravení, nejspíš kvůli maratonu se dá vidět wanoidní devítka.


(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Pawel
Neděle, 06. dubna 2025 - 12:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2704
Registrován: 5-2002
ad technika jízdy: proč pražští řidiči neumí projet zastávku na znamení plynule, ale musí jakoby "skorozastavit" a pak na to zas šlápnout? pár desítek km na sever - v drážďanech - to vypadá úplně jinak. a ještě se tím ušetří.
Neděle, 06. dubna 2025 - 12:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4594
Registrován: 3-2004
Pawel: To lze opravdu leckde, ovšem v Praze stále platí poněkud rigidní pravidlo o průjezdu Vmax 15 km/h kolem sloupku, pokud se na zastávce z různých důvodů nestaví. Snad se časem vyhoupneme alespoň na dvojnásobek.
Neděle, 06. dubna 2025 - 13:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5580
Registrován: 4-2007
Na tom se nic nezmění, ani kdyby tam bylo 30 km/h. Všimnul jsem si, že se nejezdí ani těch 15 km/h. Sice máme zastávky na znamení, ale v tramvajích je směšně málo těch "čudlíků" (na rozdíl od autobusů, kde to je dneska skoro na každé tyči), takže to je preventivní jízda od řidičů.
M__r
Neděle, 06. dubna 2025 - 13:37:22  
Neregistrovaný host
Od září se povolená rychlost v rámci aktualizace D1/2 navyšuje na 30 km/h.
Problém tramvajových zastávek na znamení je černé tlačítko znamení, kterým se znamení dávat nemá. Jediné platné znamení je stisknutí poptávky dveří. Osobně zastavuji vždy, když zaznamenám cokoliv, ale občas to prostě člověk snadno přeslechne, když se černé tlačítko zmáčkne velmi krátce. Nový software u 15T umí nechat zobrazenou na displeji řízení značku u dveří, u kterých bylo zmáčknuté, leč ten je zatím jen ve dvou kusech tuším.
Obecně subjektivně poslední dva měsíce zaznamenávám výrazně větší míru “incidentů” s cestujícími, kdy zejména u autobusů mačkají tlačítka až když čumák autobusu míjí sloupek. A to i za situace, kdy na to měli i několik minut. Setkal jsem se i s tvrzením cestujících, že se zastávky na znamení na všech zastávkách “přece zrušily, když se zkušební provoz neosvědčil” a dokládají to tím, že už se na displejích nezobrazuje zvoneček.
Ralfík
Neděle, 06. dubna 2025 - 15:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 5-2023
Ohledně zvonečků na displejích - v DP byla snaha je vrátit zpátky, protože počet stížností opravdu nemálo narůstá. Bohužel návrat zvonečků byl Ropidem smeten ze stolu, protože by to údajně vyžadovalo změnu SW na všech vozech soukromých dopravců.
M__r
Neděle, 06. dubna 2025 - 15:13:53  
Neregistrovaný host
Ralfík: Díky za potvrzení toho, že to není jen můj dojem. Nějak nechápu, co za tím nárůstem je. I na mě přišla má první stížnost v životě, že jsem někde nezastavil. A v tomto ohledu mám svědomí čisté a naschvály cestujícím nedělám. Přitom zpočátku to fungovalo naprosto v pohodě (z mého subjektivního pohledu). Hlášení bych obecně již nezaváděl, nicméně zvoneček na displeji by byl ku prospěchu.
Neděle, 06. dubna 2025 - 15:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 3-2004
Řídím, často jezdím, baví mě to a zajímám se o to, přesto mě to už párkrát málem u autobusu vypeklo a téměř jsem zapomněl dát znamení (nebo zapomněl úplně a naštěstí mě zachránil někdo jiný). Jako největší problém jsem po zevrubném šetření o jednom respondentovi vyhodnotil nejednotnost u tramvají a autobusů, neb pokud si čtu nebo na něco myslím, odchází mi radar a nemám to znamení furt zautomatizované. Ono to asi přijde, ale prostě by bylo lepší, kdyby to bylo jednotné.
Neděle, 06. dubna 2025 - 17:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2744
Registrován: 8-2020
Toto je největší výhoda nových autobusů, že není třeba kvůli tlačítku nějak vstávat.

A samozřejmě k argumentu, že většina zastávek na znamení už byla, stejně si myslím, že většina cestujících (na pravidelných trasách) na daných zastávkách nevystupovala. Když je jednou zastávkou metro a druhá v nějaké hustější zástavbě...
Neděle, 06. dubna 2025 - 20:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9443
Registrován: 6-2004
Ústečák: Tento týden jsem jel trolejbusem na 58 a bylo tam hlášení, že všechny autobusové a trolejbusové zastávky jsou na znamení včetně zobrazení na vnitřním panelu.

Ale to asi byla iniciativa řidiče:-)
Neděle, 06. dubna 2025 - 22:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 4-2019
Ralfík:
"Bohužel návrat zvonečků byl Ropidem smeten ze stolu, protože by to údajně vyžadovalo změnu SW na všech vozech soukromých dopravců."
Zvonečky jsem viděl naopak právě v některých vozech soukromých dopravců
Pondělí, 07. dubna 2025 - 06:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2745
Registrován: 8-2020
V jízdním řádu normálně jsou (a to by znamenalo i nemít zvonečky u sdružených zastávek), co je potřeba oddělat je to hlášení "zastávka na znameni".
Pondělí, 07. dubna 2025 - 11:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 12-2007
Když už tu někdo nadhodil to černé tlačítko, to má hlavně naprosto debilní zpětnou vazbu. Všechna tlačítka napříč pražskou MHD stačí krátce zmáčknout, ovšem když krátce zmáčknete to černé, tak se ale nestane vůbec nic. Ta odezva v podobě pípnutí se ozve, až když tlačítko chviličku podržíte. Takže pak dáváte znamení o výstupu s kočárkem a ono vám to pípne jen jednou, i když jste zmáčkli dvakrát, a teď co s tím, zmáčknout to potřetí, nebo to už bude nouze?
Pondělí, 07. dubna 2025 - 13:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 11-2007
Jaké mají firemní označení nové 52? 52T0 - 9501, 52T1 - 9502-9540? Díky
Neregistrovaný
Pondělí, 07. dubna 2025 - 13:53:05  
Neregistrovaný host
Dakob:
"Když už tu někdo nadhodil to černé tlačítko, to má hlavně naprosto debilní zpětnou vazbu. Všechna tlačítka napříč pražskou MHD stačí krátce zmáčknout, ovšem když krátce zmáčknete to černé, tak se ale nestane vůbec nic. Ta odezva v podobě pípnutí se ozve, až když tlačítko chviličku podržíte. Takže pak dáváte znamení o výstupu s kočárkem a ono vám to pípne jen jednou, i když jste zmáčkli dvakrát, a teď co s tím, zmáčknout to potřetí, nebo to už bude nouze?
"

Ta zpomalená (v případě krátkého zmáčknutí žádná) odezva se týká snad naštěstí jen 15T, v jiných typech je odezva okamžitá a tudíž odpovídá délce zmáčknutí tlačítka.

Jak je vůbec tlačítko na znamení k řidiči řešeno v nových škodovkách? V Ostravě se třeba v nových škodovkách i ve stadlerech při vystupování s kočárkem zmáčkne příslušné tlačítko s piktogramem, které pak řidiči dvakrát v kabině zazvoní, ale cestující mačká jen jednou... což by i pro Prahu mohlo být výhodnější, na druhou stranu je v tom pak nejednotnost, protože někde se mačká jen jednou, někde dvakrát...
Kid
Pondělí, 07. dubna 2025 - 14:27:34  
Neregistrovaný host
V dnešní moderní době používat tlačítka? Třeba tlačítkové mobilní telefony už jsou dávno pasé, nešlo by i v těch tramvajích vymyslet nějaké beztlačítkové dotykové, případně hlasem ovládané řešení?
Pajzák
Pondělí, 07. dubna 2025 - 14:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9393
Registrován: 6-2015
[crazy][uhoh]
Pondělí, 07. dubna 2025 - 15:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12992
Registrován: 9-2002
Kid - to je ale zhovadilost... už jen proto, kolik by taková kravina stála.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Pondělí, 07. dubna 2025 - 15:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3521
Registrován: 11-2009
Kid: já bych použil ovládání skrz mobilní aplikaci Lítačka.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 16:25:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10170
Registrován: 2-2006
Janek_lemoch:
"Jaké mají firemní označení nové 52? 52T0 - 9501, 52T1 - 9502-9540? Díky"
Stejně jako u 15T, tj. žádné, ale oni už šotouši zase nějaké pěkné vymyslí... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Kid
Pondělí, 07. dubna 2025 - 16:45:12  
Neregistrovaný host
Agent:
"Kid - to je ale zhovadilost... už jen proto, kolik by taková kravina stála."
Takhle kdyby uvažoval každý, tak tu dnes nemáme žádné tramvaje a žijeme v jeskyních a lezeme po stromech. [crazy]
Pondělí, 07. dubna 2025 - 21:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9444
Registrován: 6-2004
Neregistrovaný: Spíš je otázka, proč v době NP vozů dávat znamení o výstupu s kočárkem. To dávalo smysl u T3, kde se šlo do zkosených zadních dveří a ještě tři schody.

Demon: Takže to číslování na seznamu autobusů resp. wiki je čiště šoto? :-)

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15T#cite_note-38
Pondělí, 07. dubna 2025 - 22:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10171
Registrován: 2-2006
Kid:
"Takhle kdyby uvažoval každý, tak tu dnes nemáme žádné tramvaje a žijeme v jeskyních a lezeme po stromech."
Takhle kdyby uvažoval každý, tak tu dnes nemáme žádné tramvaje a už zase žijeme v jeskyních a lezeme po stromech...
9001:
"Spíš je otázka, proč v době NP vozů dávat znamení o výstupu s kočárkem."
Pořád je kočárek/vozík něco, co zaslouží větší pozornost, už jenom protože nástup i výstup trvá déle a do velké míry odděleně od proudu ostatních cestujících.
9001:
"Takže to číslování na seznamu autobusů resp. wiki je čiště šoto? "
Zjevně pochází ze seznamu autobusů, ale v dokumentaci dopravce se žádné takové rozlišování nevyskytuje.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Úterý, 08. dubna 2025 - 00:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12997
Registrován: 9-2002
Kid:
"Takhle kdyby uvažoval každý, tak tu dnes nemáme žádné tramvaje a žijeme v jeskyních a lezeme po stromech. [crazy]"

Vzhledem k tomu, jaká chátra se někdy vozí MHD, tak čim míň věcí, co se daji poškodit zejména vandalizmem nebo i dětskou zábavou, tim líp.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 08. dubna 2025 - 10:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 12-2007
Tak ono by možná stačilo, aby se nepoužívalo i v moderní tramvajích to old school tlačítko alá ovládací panel T3, ale aspoň nějaké s minimální odezvou, které se rozsvítí nebo tak něco. Případně mít tlačítko s piktogramem kočárku jako v autobusech, a nouzi někde jinde.

Mimochodem to je nějaký zvláštní požadavek DPP? Koukal jsem že i v SORech je nouze řešena právě tímhle tlačítkem s kovovou obroučkou, nevím jak v nových Iveco busech. To snad musí DPP těm výrobcům dodávat z nějakého svého skladu [lol]
Kid
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:15:31  
Neregistrovaný host
Agent:
"Kid:
"Takhle kdyby uvažoval každý, tak tu dnes nemáme žádné tramvaje a žijeme v jeskyních a lezeme po stromech. [crazy]"
Vzhledem k tomu, jaká chátra se někdy vozí MHD, tak čim míň věcí, co se daji poškodit zejména vandalizmem nebo i dětskou zábavou, tim líp."
S tím se nedá, než souhlasit.
Ale je tady i jiné hledisko a sice majetkoprávní vztahy. A když si uvědomíme, že veřejná doprava je služba občanům, tak se nemůžeme divit tomu, že lidé tu službu využívají. Někdy bychom byli rádi, kdyby některý typ cestujících tuto službu vůbec nevyužíval (špinaví a zapáchající bezdomovci, agresivní opilci, vandalové,..), ale nastavené parametry a měřítka nejsou natolik kompatibilní s dokonalým systémem, který by tuto sortu lidí vyloučil z přepravy. A proto se snažíme maximalizovat užitek cestujících a zároveň chránit vybavení vozů před nežádoucími vlivy. Jde o kompromis, který disponuje rovnováhou nákladů a zisků v obecné rovině, jakožto poskytování MHD jako veřejné služby.
poznámka
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:30:35  
Neregistrovaný host
Ale je tady i jiné hledisko a sice majetkoprávní vztahy.
Tušíte vůbec, co to jsou "majetkoprávní vztahy"???? Ve vztahu dopravce a cestující se nějaké vyskytují?
Možná byste si mohl najít zase nějakou jinou zábavou a zapomenout, že jste objevil k-report.
Kid
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:51:46  
Neregistrovaný host
poznámka:
"Ale je tady i jiné hledisko a sice majetkoprávní vztahy.
Tušíte vůbec, co to jsou "majetkoprávní vztahy"???? Ve vztahu dopravce a cestující se nějaké vyskytují?
Možná byste si mohl najít zase nějakou jinou zábavou a zapomenout, že jste objevil k-report."
Ano, jedná se o majetkoprávní vztahy.
Dopravce je majitelem vozů a cestující tedy nemohou svévolně ničit interiér (ani exteriér) těchto vozů, ba ani zastávek a jiný majetek Dopravního podniku, ale mohou ho za předem daných podmínek (přepravní řád) využívat k uspokojení svých potřeb (v tomto případě přepravy osob z místa A do místa B). Jiná věc je, že provoz Dopravního podniku je zčásti financován z veřejných financí, tedy z peněz daňových poplatníků, ale ani to neznamená, že jsou daňoví poplatníci spolumajitelem těchto komodit.
Doufám, že jsem to napsal srozumitelně a pan poznámku prosím, aby zanechal osobních invektiv.
Děkuji.
advokát
Úterý, 08. dubna 2025 - 15:49:29  
Neregistrovaný host
poznámka:
"Tušíte vůbec, co to jsou "majetkoprávní vztahy"???? Ve vztahu dopravce a cestující se nějaké vyskytují? "

Závazky vyplývající z přepravní smlouvy (tj. vztahy mezi dopravcem a cestujícím) jsou relativní majetková práva podle § 1721 - § 3014 Občanského zákoníku, tedy zjednodušeně řečeno majetkoprávní vztahy. Na tom není vůbec nic zvláštního.
Úterý, 08. dubna 2025 - 17:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2017
KID: Co vy tady ještě nevyplodíte. Na jednu stranu tvrdíte "ale ani to neznamená, že jsou daňoví poplatníci spolumajitelem těchto komodit." Takže když nejsou spolumajitele, pak se jakýkoliv vandalismu neřeší na základě majetkoprávních vztahů ale úplně jiným způsobem, např. poškození cizí věci atd.,v každém případě podle stanovení škody a typu škody. Vy si odporujete kam jen šlápnete.
advokát
Úterý, 08. dubna 2025 - 17:38:52  
Neregistrovaný host
Michal7:
"KID: Co vy tady ještě nevyplodíte. Na jednu stranu tvrdíte "ale ani to neznamená, že jsou daňoví poplatníci spolumajitelem těchto komodit." Takže když nejsou spolumajitele, pak se jakýkoliv vandalismu neřeší na základě majetkoprávních vztahů ale úplně jiným způsobem, např. poškození cizí věci atd.,v každém případě podle stanovení škody a typu škody. Vy si odporujete kam jen šlápnete."

Způsobení škody (pomineme-li případnou trestněprávní stránku) se pochopitelně řeší v rovině majetkoprávních vztahů. Jedná se o závazky z deliktu podle § 2894 - § 2990 Občanského zákoníku.
Úterý, 08. dubna 2025 - 18:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 7-2017
Pro mě za mě melte si tady co chcete advokáte. Vandalismus , poškozování cizí věci atd se řeší podle ustanovení trestního zákona případně podle rozsahu škody i přestupkovým zákonem 5000kč škoda nad a pod. Lze li vyčíslit škodu, pak se nahradí škoda nebo jiný výchovný trest, pokud je škoda zatím nevyčíslená, je nutno se s pachatelem domluvit nebo žaloba v obc,právním řízení. Škoda vznikla na majetku jedné strany, to neznamená řešení majetkoprávního vztahu.
advokát
Úterý, 08. dubna 2025 - 19:13:08  
Neregistrovaný host
Michal7:
"Pro mě za mě melte si tady co chcete advokáte. Vandalismus , poškozování cizí věci atd se řeší podle ustanovení trestního zákona případně podle rozsahu škody i přestupkovým zákonem 5000kč škoda nad a pod. Lze li vyčíslit škodu, pak se nahradí škoda nebo jiný výchovný trest, pokud je škoda zatím nevyčíslená, je nutno se s pachatelem domluvit nebo žaloba v obc,právním řízení. Škoda vznikla na majetku jedné strany, to neznamená řešení majetkoprávního vztahu."

Vy děláte dvě základní chyby. Jednak spojujete možné způsobení škody pouze s protiprávním jednáním a pod pojmem majetkoprávní vztah si zřejmě představujete pouze absolutní majetková práva. Což ovšem svědčí o základní neznalosti v oblasti práva. Dám vám pár příkladů, abyste to pochopil. Když někomu v tramvaji vyteče z nákupní tašky mléko do elektroinstalace, tak způsobí škodu a při tom tam není žádné protiprávní jednání (trestný čin, přestupek). Pokud někdo rozsedne v tramvaji plastovou sedačku, taky způsobí škodu a opět se nejedná o protiprávní jednání. Ve všech případech ovšem vzniká závazek z deliktu (povinnost nahradit škodu). Možná jste si všiml, že v případě trestního řízení soudce nezřídkakdy odkáže poškozené ve věci náhrady škody na civilní řízení. A to právě proto, že jedna věc je trestný čin (např. vandalismus) a druhá věc je majetkoprávní vztah. Doporučuji, abyste si buď otevřel nějakou učebnici pro studenty právnické fakulty, nebo navštívil nějakou přednášku.
Úterý, 08. dubna 2025 - 19:26:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 7-2017
Pokud tady mluvíme čistě o vandalismu, tím poškození věci, nikoliv zcizení,obohacení ap. tak do toho nepleťte majetkoprávní vztahy. Pagrafy tady ohýbate Vy, ale praxe je úplně jiná a má to mnoho logických důvodů.
Úterý, 08. dubna 2025 - 19:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9163
Registrován: 8-2003
[fotic] T3M 5519 ► Palmovka 4/2025

World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

advokát
Úterý, 08. dubna 2025 - 19:38:11  
Neregistrovaný host
Michal7:
"Pokud tady mluvíme čistě o vandalismu, tím poškození věci, nikoliv zcizení,obohacení ap. tak do toho nepleťte majetkoprávní vztahy. Pagrafy tady ohýbate Vy, ale praxe je úplně jiná a má to mnoho logických důvodů."

Poškozením cizí věci (jedno jestli úmyslně, nebo neúmyslně) vzniká závazek z deliktu (povinnost nahradit škodu) a jedná se o relativní majetkové právo dle 4. části Občanského zákoníku. Je tady tudíž majetkoprávní vztah. Je vidět, že ten pojem zjevně nechápete (jak už jsem psal, tak si ho zřejmě spojujete pouze s absolutními majetkovými právy) a právní terminologii nerozumíte.
Úterý, 08. dubna 2025 - 20:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 7-2017
Ano spojuji si to absolutně s majetkovými právy, vandalismem dochází k újmě majetku jedné strany účastníků. A to Vaše relativní majetkové právo je pouze a právě jen relativní. Pachatel,vandal sice poničí majetek druhé strany ale tím se ještě nejedná o majetko právní vztah jako takový. Zkuste si dohledat závěry soudních případů u vandalismu a najděte si závěry specielně na základě majetkoprávních vztahů. Tento termín se sice obecně používá, nicméně v oblasti vandalismu a právní terminologie to je úplně mimo. Hezký večer.
Úterý, 08. dubna 2025 - 20:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2747
Registrován: 8-2020
Spíš zpátky k tématu... Už několikrát jsem viděl na Bílou horu jet 22 i 25 za sebou (i dvakrát v krátkém rozmezí několika desítek minut), přitom by asi měla logičtěji 22 na Vypich jet s 25 na Bílou horu a pak 22 na BH samostatně. Je to dáno zpožděním, nebo si organizátoři systému toto nehlídají?
lednimedved
Úterý, 08. dubna 2025 - 21:06:26  
Neregistrovaný host
advokát:
"Pokud někdo rozsedne v tramvaji plastovou sedačku, taky způsobí škodu a opět se nejedná o protiprávní jednání. Ve všech případech ovšem vzniká závazek z deliktu (povinnost nahradit škodu)."
Pokud se opravdu domníváte, že závazek z deliktu může vzniknout bez protiprávního jednání (typicky by šlo o porušení prevenční povinnosti nebo smlouvy), možná byste se raději neměl k problematice deliktního práva vůbec vyjadřovat.
Úterý, 08. dubna 2025 - 21:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9445
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Stačí pohled do JŘ ;-). Je to tak...

Napadá mě, že je to kvůli výluce do Střešovic, kdy 25 má o chlup delší trasu..
advokát
Úterý, 08. dubna 2025 - 23:53:36  
Neregistrovaný host
lednimedved:
"advokát:
"Pokud někdo rozsedne v tramvaji plastovou sedačku, taky způsobí škodu a opět se nejedná o protiprávní jednání. Ve všech případech ovšem vzniká závazek z deliktu (povinnost nahradit škodu)."Pokud se opravdu domníváte, že závazek z deliktu může vzniknout bez protiprávního jednání (typicky by šlo o porušení prevenční povinnosti nebo smlouvy), možná byste se raději neměl k problematice deliktního práva vůbec vyjadřovat."

Souhlas; tady jsem to v zápalu boje napsal špatně. Měl jsem na mysli nikoli protiprávní jednání, nýbrž trestný čin nebo přestupek (veřejnoprávní delikt). U závazku z (občanského) deliktu samozřejmě dochází k protiprávnímu jednání ve formě porušení obecné prevenční povinnosti podle § 2900 Občanského zákoníku. Díky za upřesnění!
Kid
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 12:55:26  
Neregistrovaný host
Napadla mě jedna věc v souvislosti s výstavbou nových tramvajových tratí.
Nahrazování autobusů za tramvaje je v současné době zhoršením kvality MHD. Proč? Vysvětlím.
Dokud jezdily kromě nízkopodlažních autobusů i ty vysoké (Karosy), pak to bylo irelevantní, ale nyní, kdy jsou všechny autobusy nízkopodlažní je jejich nahrazení tramvajemi neefektivní, protože tramvaje nejsou zdaleka všechny nízkopodlažní. A ještě dlouho nebudou. Jsou sice ekologičtější, ale pro cestování jsou komfortnější nízkopodlažní autobusy, než vysokopodlažní tramvaje.
Například Malešice. Nyní jsou obslouženy 100% nízkopodlažními vozy, po vybudování tramvajové trati bude část spojů nízkopodlažní a část ne. Tedy dojde ke zhoršení současného stavu.
Zamyslel se někdo nad tímto aspektem?
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 16:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6335
Registrován: 12-2007
A zamyslel se sir Kid kolik je schodů na Želvě než sfárám do metra oproti tomu že mě tramvaj doveze až do cíle cesty nebo mohu hrana hrana přestoupit?
Jistě má sir pravdu, ale osobně preferuji cestu po povrchu.
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 16:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 8-2020
A musí to tak být? Určitě by to šlo nastavit tak, že na nové tratě budou jenom nízkopodlažní tramvaje.
Co je hůře řešitelný problém, je nahrazování normálních tramvají KTčky při trvalém prodloužení na úvrať. (Trvalé ve smyslu linkového vedení)
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 17:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 4-2022
Pokud jde o Malešice, tak dopravní podnik už desátým týdnem posuzuje, které z asi čtyř (?) čísel je nejmenší.
P_v
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 17:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3560
Registrován: 5-2002
Kid: Ten aspekt brzo vyšumí, až se DPP zbaví zastaralých vozů. Trať bude sloužit mnohem déle. Také se dá protiargumentovat tím, že autobus má divočejší jízdu, což hůře pohyblivým nedělá dobře. Znám to od některých seniorů z okolí, že mají k autobusům nevoli právě proto, že si nestihnou sednout a už s nimi řidič smýká. Navíc ty NP busy nejsou zas tak docela NP, schody jsou u sedaček. To je ještě horší než u T3, protože v tramvaji schody zdoláte na začátku (než se vůz rozjede) a pak už je to rovina. Sice v NP busech je několik málo sedaček i v NP části, ale v 15T všechny.
Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 21:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9446
Registrován: 6-2004
P_v: Asi tak... Navíc 52T má být až 200, což prakticky vyžene všechny R.P plus se pořád budou sekat wany...
Pátek, 11. dubna 2025 - 12:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 12-2007
Já bych teda volil jinou argumentaci proti tramvajím. S tramvajemi nikdy nebudete mít tohle:



Což je neskutečný komfort, protože co je pro běžného cestujícího největší otrava? Čekání.
Miluju NAD za tramvaje, protože je jezdí většinou krátký SORky a sází je tam po pár minutách, narozdíl od běžného stavu.

Je to samozřejmě dvousečná zbraň, protože nasazením tramvaje o vyšší kapacitě a delším intervalu ušetříte podstatně na řidičích.
P_v
Pátek, 11. dubna 2025 - 14:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3562
Registrován: 5-2002
Není ani tak problém delší interval. Problém tramvají je, že ve směru zc je jízdní řád po většinu dne jen silně orientační, protože jízdou přes celé město nabírají zpoždění. To se autobusu, který u metra začíná, nestane.
Paul2no
Pátek, 11. dubna 2025 - 15:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3527
Registrován: 11-2009
P_v: to by bylo do značné míry řešitelné špičkovými napájecími linkami (např. Anděl - Řepy nebo Smíchov - Barrandov).
Pátek, 11. dubna 2025 - 16:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 8-2019
Praha obecně působí svými dlouhými intervaly na návštěvníka zvláštně. Plzeňská čtyřka má ve špičce interval 3 minuty, dvojka v ranní špičce 5 minut, v odpolední 6. V Brně na dvanáctce projede mezi 7. a 8. hodinou ranní 15 spojů. V nepracovní dny je interval 10 minut, nikoliv jako v Praze 15.
Pokud někdo používá MHD v těchto dvou městech (já občas), je pražskou nutností čekat překvapen. Při těch 15 minutách už je předběžné nalezení spojení nutnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Uacs495.)
Pátek, 11. dubna 2025 - 18:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 8-2020
Ano, jenže taky (teoreticky...) na téměř všech místech jezdí ty linky dvě v prokladu. I na takovém Strossmayerově náměstí, kde jsou nástupiště před křižovatkou, se dá správně postavit, aby požadovaným směrem jela nějaká tramvaj.

Pak je samozřejmě problém, když musím využít tu druhou ne-přímou tramvaj, a návazný spoj uteče.
Pátek, 11. dubna 2025 - 19:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9447
Registrován: 6-2004
Uacs495: Tak ono to je tím, že Brno nemá metro...

Dakob: Ono to je i pro město levnější... Viz 177, která v sedle jezdí po 15 minutách v PD... Tohle bude brutální vystřízlivění pro Zdiby a náklady na provoz...