Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 15. 4. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 15. 4. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 05. dubna 2024 - 07:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2722
Registrován: 9-2005
Paříž je ukázkový případ ztráty tramvajové kultury.
Proč chodit tak daleko - co pražský systém tramvají degradovat na ten Budapešťský:
Od Modřan to zaříznout na Palačáku, od Řep na Andělu, od Barrandova na Smícháči, od Dědiny na Dejvické a centrem protáhnout jednu nebo dvě linky. Nic by se přes centrum nezpožďovalo, dodržování jízdních řádů by se zlepšilo. [proud]
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Paul2no
Pátek, 05. dubna 2024 - 09:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 11-2009
Houmr: no, ale v Budapešti jsou alespoň jednotlivé linky mezi sebou kolejově propojeny, byť pouze maniupulačně, a jednotlivé sekce se tam větví na více linek.
Pátek, 05. dubna 2024 - 10:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4688
Registrován: 4-2007
Demon3: Aha, tak jsme si nerozumněli, já si představil Flóru. Nicméně dole to nepůjde kvůli nivelitě, že? Ne, kvůli prostoru, toho tam je u rotundy podle mě dost. Nicméně i tam by ten oblouk šel zbudovat, avšak vyvstává otázka, sice jediná, ale v pravdě nejpodstatnější: Za kolik a zda to má za ty náklady smysl.
Pátek, 05. dubna 2024 - 11:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7949
Registrován: 7-2011
Nivelita by nemusela být až takový problém. Se podívej třeba na křižovatku u holešovický elektrárny. Ona se nezdá, ale "hrbolatá" je taky dost.
Pátek, 05. dubna 2024 - 14:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 7-2012
P.L. Na ten manipulační oblouk jsem zapomněl, je tam, ale jestli po něm někdy něco jelo ví bůh. Tam je taky jediný tramvajový kříž. Oficiálně je T5 tramvaj, je na elektrický proud a odbírá pantografem. T2 a T3 mají jinou šířku vozidel, proto o tom ani neuvažovali.Na Porte de Choisy jsou od sebe T3 s novou linku na Orly tak 10 metrů,gabarit stejný, vozidla obdobná, ale mají každá i vlastní měnírnu.
Pátek, 05. dubna 2024 - 16:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 4-2022
T1 a T2 mají šířku stejnou? Asi ano, myslím, že se původní vozy z T2 předaly na T1. Tam by do budoucna (u zastávky Victor Basch) mělo propojení vzniknout. A pak ještě ten projekt ohledně T3 a prodloužené T8 - jestli se jen potkají, nebo i propojí...? (To je ale ještě zjevně za dlouho.)
Pátek, 05. dubna 2024 - 17:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 9-2005
Z jiného soudku, aneb pohádka o "Nejlepší MHD na světě":
Zítra se v Praze běží půlmaraton. A z toho důvodu už dnes od rána nejezdí tramvaje po Bubenském nábřeží. Jenom se to nějak "zapomnělo" dát vědět cestujícím. Takže si představte, že jako vždy vylezete na Vltavský z metra a zamíříte na zastávku, kde jako obvykle čeká dav lidí na tramvaj. Nic nenasvědčuje tomu, že by se té tramvaje neměli dočkat. Na sloupku se třepotá leták, informující o výluce kdesi v Ďáblicích. A toho, že je přestřižená trolej, si všimne opravdu málokdo. Takže cestující čekají, ti nedočkavější vyrážejí na druhou zastávku na rampě z Hlávkova mostu, kde už visí nenápadný letáček s kýženou informací. No, možná kdybychom v té "nejlepší MHD na světě" měli alespoň na významných tramvajových zastávkách digitální informační panely, které jsou už roky samozřejmostí i v kdejaké Horní Dolní, tak by cestující trklo, že to neukazuje žádné blížící se odjezdy. Dokonce by tam mohla běžet i informace o tom, že je nějaká mimořádnost. Jenže my nic takového nemáme a tak by se slušelo alespoň na takový uzel, jakým je Vltavská, a kudy projdou denně tisíce lidí, postavit pořádnou ceduli, informující, že tady tramvaj nejede. Nejlépe jí postavit do kolejiště, aby si jí všiml každý, kdo na zastávku přijde. A když ne ceduli, tak nasadit armádu informátorů, natáhnout přes zastávku pásku, postavit do kolejí bagr nebo pár oplocenek. Prostě cokoliv, co by nasvědčovalo tomu, že tu nic nepojede. A ono....nic. Perličkou pak je, že kdo došel na zastávku u mostu, ten mohl zjistit, že místo obvyklých tří linek, které odsud jedou na Letnou a jsou vždy plně využity, bylo vše odkloněno tak nějak mimo Vltavskou a tady zbyla jenom linka 25. Není to málo, Antone Pavloviči?
Za zmínku ještě stojí, že davy nic netušících lidí čekaly na zastávce v obou směrech i odpoledne.
Takže se ptám, neselhala tady úplně fatálně jakákoliv informovanost? Kolik lidí díky tomu bylo během dne nasráno? Stojí vůbec taková služba i za těch směšných tři a půl tisíce, nebo je lepší příště jet autem? A může se vůbec v "nejlepší MHD na světě" něco takového stát, nebo má tenhle příspěvek jenom za cíl tu "nejlepší MHD" dehonestovat?
Pátek, 05. dubna 2024 - 17:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 8-2020
Nejsou na Vltavské už nové přístřešky? A neříkal někdo za dopravu že na těch přístřešcích budou "automaticky" odjezdy? Nebo je to nějaká novinářská zkratka, na kterou jsem se nachytal? [uhoh]

Totéž nové panely, asi z toho taky DPP tiše vycouval (v trolejbusech jsou pořád ty staré, že?)...
Pátek, 05. dubna 2024 - 21:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10184
Registrován: 5-2002
T1 a T2 mají šířku stejnou? Nemají.
Pátek, 05. dubna 2024 - 22:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 4-2022
Původně jezdily na T1 i T2 vozy TFS šířky 2,3 m (říkalo se tomu u nás "typ Grenoble" a byla to velká inspirace pro RT6N), jestli se nepletu. Nyní je na T2 Citadis šířky 2,4 m. Jaké rozměry umožňuje stavební podoba trati T1 nevíme, ale věřím, že to bude stejné. Očekával bych, že šířka 2.3 m je na dožití a nové vozy už budou širší. Nakonec i ten Grenobl má jak starší TFS (2,3 m), tak i novější Citadisy (2,4 m).

(Vím, že velká část T2 byla dříve příměstskou železnicí, takže je tam místa habakuk.)

Už asi příliš odbočujeme od tématu skupiny, směřujme tyto otázky ke konci...
Sobota, 06. dubna 2024 - 12:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"Z jiného soudku, aneb pohádka o "Nejlepší MHD na světě":
Zítra se v Praze běží půlmaraton. "
"Nejlepší MHD na světě" není organizátorem půlmaratonu.
To bude asi nějaká sportovní organizace, která by měla svůj záměr běhu dopředu projednat se všemi, kterých se to jakkoli týká. Oznámit "budeme běhat a zavřeme při tom půlku města" je málo. Mimo jiné je zcela jistě nutné projednat dopravní opatření a s tím související potřebu informování cestujících. A protože žijeme ve světě, kterému vládnou peníze, tak určit i toho kdo to zaplatí. Živý informátor ani cedule nejsou zadarmo.
Pokud má sportovní organizátor jen omezené finanční možnosti, tak zaplatí jen to nejnutnější. Informování cestujících odbude jen hlásáním "v centru probíhá maratonský běh, k dopravě použijte metro". Že je to málo ho nezajímá, kritika přijde na "Nejlepší MHD na světě".

P.S.: Cestující opravdu nemusí koukat po troleji. Stejně by tam nic neviděl, protože rozizolování se kvůli běhu určitě nedělalo. Ba ani bagr stojící uprostřed zastávky nemusí některé méně chápavé trknout.
Paul2no
Sobota, 06. dubna 2024 - 12:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 11-2009
\iOznámit "budeme běhat a zavřeme při tom půlku města" je málo.}

A jak je možné, že s takovou je to uzavření půlky města schváleno a povoleno?
Sobota, 06. dubna 2024 - 17:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 4-2019
Jiří_T:
"Zítra se v Praze běží půlmaraton. A z toho důvodu už dnes od rána nejezdí tramvaje po Bubenském nábřeží. Jenom se to nějak "zapomnělo" dát vědět cestujícím."
Na webu s předstihem informace jak o uzavírce nábřeží v pátek, tak rozepsaný průběh uzavírek v sobotu. Na sobotu zveřejněn klasický barevný leták, který byl k vidění i na zastávkách.
V pátek ráno s tímto vědomím vystupuji na Vltavské a jdu na tramvajovou zastávku. Tam vidím žlutý leták s oznámením, že tam tramvaj ten den nejezdí a že je bus X25 prodloužen na Stross (s rozpisem zastávek). K mému značnému překvapení se po zastávce pohyboval i informátor ve žluté vestě radící cestujícím. Bus přijel tam, kam měl, a jel tudy, kudy podle letáku měl. V informacích mi nic nescházelo. Odpoledne jsem sloupky prohlížel podrobněji a kde jsem po trase X25 byl, všude visely jak žluté letáky na pátek a barevné na sobotu, tak jízdní řády X25.
Sobota, 06. dubna 2024 - 17:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 4-2019
5735:
"Živý informátor ani cedule nejsou zadarmo."
Oboje jsem viděl na vlastní oči, konkrétně v pátek ráno na Vltavské. Cedule včetně jízdních řádů prodloužené X25 i na řadě jiných míst v Holešovicích.
Sobota, 06. dubna 2024 - 17:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9354
Registrován: 6-2004
5735: Tak sobota je jasná, ale tady je řeč o pátku, kde na PŘÍKAZ MAGISTRÁTU došlo k přesunu startu a cíle k Tržnici a kvůli tomu již byl přerušen provoz...

Což se samo o sobě ukázalo jako slušný přešlap viz kolabování desítky lidí a vyhlášení traumaplánu...

Jinak největší dopravce nejlepší MHD na světě je partnerem akce, stejně jako jeho 100% akcionář ;-).
Petr_k
Sobota, 06. dubna 2024 - 17:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14068
Registrován: 4-2003
100% akcionář zpravidla vloží do akce jako sponzorský dar zajištění dopravní obslužnosti akce spolu s krytím nutných výdajů na odklony a přerušení provozu, většinou ještě s nějakým limitem, do jakýho obnosu peněz se DP musí vejít [biggrin]

Jinak kolapsy sportovců o abnormálně teplým víkendu na začátku dubna se daly čekat a traumaplán by se možná tolik nevybubnovával.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 06. dubna 2024 - 18:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1653
Registrován: 9-2005
pdk: Tak jsme asi oba byli na jiný Vltavský, nebo nevím. Ve třičtvrtě na 7 ráno tam nebyl ani ten informátor, ani cedule. Žlutej leták jsem viděl až na zastávce od Hlávkova mostu. A i kdyby tam ten leták byl, tak je to pořád sakra málo. V takovým uzlu jako je Vltavská má být opravdu cedule jako kráva. No a stejná situace evidentně byla i odpoledne, kdy, jak říkám, pořád na obou zastávkách u metra čekaly davy lidí.
Informace na webu možná byla. ale kolik lidí se asi dopředu kouká, jestli náhodou na jejich trase nebude nějaká výluka? Já bych ani nevěděl, že se nějakej maraton běží, a když už bych o něm věděl, včetně toho, že se běží v sobotu, tak opravdu nebudu předpokládat, že kvůli němu bude někde omezení už v pátek ráno. A koneckonců mi může být úplně u [zadnice] proč ta tramvaj nejede. Ale měl bych dostat informaci, že nejede. Ale tu jsem nedostal ani já, ani ty davy lidí co vylezli z metra se mnou, před tím, potom, v průběhu dne...
5735: A protože žijeme ve světě, kterému vládnou peníze, tak určit i toho kdo to zaplatí. Živý informátor ani cedule nejsou zadarmo. Ale prosímtě, tahle obhajoba je úplně směšná. On ten největší dopravce nejlepší MHD na světě nemá na skladě jednu-dvě plechový cedule a k tomu lidi, co by v rámci svojí běžný pracovní náplně vyrobili patřičnou informaci? To nechceš tvrdit, že ne?
Cestující opravdu nemusí koukat po troleji. Stejně by tam nic neviděl, protože rozizolování se kvůli běhu určitě nedělalo. Ba ani bagr stojící uprostřed zastávky nemusí některé méně chápavé trknout. Cestující po troleji opravdu nekoukají. Nicméně ta trolej tam, k mýmu překvapení, přestřižená byla. Což bylo přesně to, z čeho jsem usoudil, že tady nic nepojede. Bagr by možná ty míň chápavý netrknul, ale to už by byl jejich problém :-)
Mimochodem ta X25 nemohla jet po kolejích proč? Ono by spoustu lidí trklo i to, kdyby jim na zastávku místo tramvaje přijel bus. Protože kolikpak lidí se asi vydalo na zastávku schovanou kdesi mezi pochcanými podchody, aby popojeli na Štros, kam vyjde pomalu nastejno dojít pěšky?
Sobota, 06. dubna 2024 - 20:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9908
Registrován: 2-2006
9001:
"Což se samo o sobě ukázalo jako slušný přešlap viz kolabování desítky lidí a vyhlášení traumaplánu... "
Jak prosím souvisí přesun startu s abnormálně teplým počasím a kolabováním desítek lidí a vyhlášením traumaplánu ? Jakože by se při startu z Pařížský nekolabovalo ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 06. dubna 2024 - 21:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 7-2018
Když ještě nemáme ty digitální panely (hned u vstupu do metra teda jsou, tak se maj použít i s hlášením), tak další vhodné řešení je ta "cedule jako kráva" uprostřed zastávky, tam člověka aspoň trkne, že by si měl jít přečíst co se děje. Třepotající přivěšená (a nezřídka upadlá) A4 dostatečná není.


Osobně jsem informaci zachytil na Twitteru a spojení si hledám přes online vyhledávač i když chci jet jen jednu zastávku, protože právě v pražském provozu člověk nikdy neví, i zkušený šotouš může být překvapen.
Sobota, 06. dubna 2024 - 21:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2410
Registrován: 8-2020
Jiří_T:
"Mimochodem ta X25 nemohla jet po kolejích proč? Ono by spoustu lidí trklo i to, kdyby jim na zastávku místo tramvaje přijel bus. Protože kolikpak lidí se asi vydalo na zastávku schovanou kdesi mezi pochcanými podchody, aby popojeli na Štros, kam vyjde pomalu nastejno dojít pěšky?"
To kde byla ta zastávka autobusu?
Sobota, 06. dubna 2024 - 21:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 4-2019
Jiří_T:
"pdk: Tak jsme asi oba byli na jiný Vltavský, nebo nevím. Ve třičtvrtě na 7 ráno tam nebyl ani ten informátor, ani cedule."
Byl jsem tam asi v půl osmé a vše fungovalo. Informátor dokonce kmital mezi oběma směry. Navíc ve směru k tržnici stavěl bus na kolejích v zastávce tramvaje, což snad trklo každého. V opačném směru stavěl v tradiční výlukové zastávce na nábřeží, čili prakticky v dohledu. A pokud vidím, že v opačném směru jede po kolejích autobus, je to jasný signál "bacha, něco smrdí - kdepak je cedule?".
Sobota, 06. dubna 2024 - 21:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 4-2019
JanT.:
"Když ještě nemáme ty digitální panely (hned u vstupu do metra teda jsou, tak se maj použít i s hlášením), tak další vhodné řešení je ta "cedule jako kráva" uprostřed zastávky, tam člověka aspoň trkne, že by si měl jít přečíst co se děje. Třepotající přivěšená (a nezřídka upadlá) A4 dostatečná není."
Takovéhle monstrózní panely pro jeden den opravdu neočekávám. Kromě žlutých letáků pro krátkodobé výluky byly vyvěšeny i jízdní řády X25 v prodloužené trase. V sobotu už byla výluka podstatně komplikovanější a zase na jeden den v proměnném rozsahu, takže visely obvyklé barevné výlukové letáky.
Sobota, 06. dubna 2024 - 22:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 4-2019
Jiří_T:
"Mimochodem ta X25 nemohla jet po kolejích proč? Ono by spoustu lidí trklo i to, kdyby jim na zastávku místo tramvaje přijel bus. Protože kolikpak lidí se asi vydalo na zastávku schovanou kdesi mezi pochcanými podchody, aby popojeli na Štros, kam vyjde pomalu nastejno dojít pěšky?"
Jestliže má na Strossu končit, pak nezbyde nic jiného než jet na Vltavské rovně po nábřeží, objet plaňák a na Strossu stavět před křižovatkou vedle zastávky tramvaje. Zpátky už po kolejích.
Sobota, 06. dubna 2024 - 22:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1654
Registrován: 9-2005
pdk: Já tam byl před sedmou a nefungovalo nic. Nebyl informátor, nebyla cedule, nebylo prostě nic. Bus jsem potkal až na Štrosu. Pokud jezdil aspoň jedním směrem po kolejích, tak ok, to už opravdu nějakou mimořádnost napoví.
Ale že by busová zastávka na nábřeží byla v dohledu, o tom bych se přel. Je to relativně daleko, ve výhledu překáží přístřešek a sjezdová rampa. A i cesta na tu bus zastávku je dost blbá. Jezdit to přes tramvajovou zastávku obousměrně, bylo by to určitě lepší. Otáčení na Štrosu by ale pak byl asi problém, to jo.
Sobota, 06. dubna 2024 - 22:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"5735: A protože žijeme ve světě, kterému vládnou peníze, tak určit i toho kdo to zaplatí. Živý informátor ani cedule nejsou zadarmo. Ale prosímtě, tahle obhajoba je úplně směšná. On ten největší dopravce nejlepší MHD na světě nemá na skladě jednu-dvě plechový cedule a k tomu lidi, co by v rámci svojí běžný pracovní náplně vyrobili patřičnou informaci? To nechceš tvrdit, že ne? [wink] "
Dovolím si tvrdit, že největší dopravce nejlepší MHD si jako řádný hospodář nechá zaplatit vše, co je nad rámec základní objednávky. Ta jedna cedule se ve skladu nenajde sama, sama se na ní nevyrobí ta informace ba ani se sama na tu cedulí nenalepí, cedule se na místo sama nedopraví a stejně tak se sama nevrátí do skladu. Prostě to bude muset někdo udělat a ten to zadarmo dělat nebude. Jako směšný beru argument, že ten "někdo" je stejně v práci.
Neděle, 07. dubna 2024 - 09:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 9-2005
5735: Aha. Takže když je jakákoliv jiná mimořádnost, nebo výluka, jakých je během roku spousta, a to třeba i přímo v režii dopravce, tak v celým podniku není nikdo, kdo by to měl na starosti a ty cedule se vyrobí, vyskladní, odvezou a naskladní samy? Nebo jak to je? Nevím, ptám se.
A pokud by speciálně na tuhle akci bylo nutný najmout lidi, kteří by to zprocesovali, tak ok, ať si je dopravce nechá zaplatit od organizátorů akce. Ale zřejmě dopravci přijde lepší řešení nechat svoje klienty úplně bez informací na jednom z nejvytíženějších přestupních uzlů.
Neděle, 07. dubna 2024 - 09:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2411
Registrován: 8-2020
Měly se tam nainstalovat cedule když byly přístřešky a bylo by...
Neděle, 07. dubna 2024 - 10:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"5735: Aha. Nevím, ptám. Ale zřejmě dopravci přijde lepší řešení nechat svoje klienty úplně bez informací na jednom z nejvytíženějších přestupních uzlů."
Informování být samozřejmě mělo. Ale chtít, aby si vše zařídil dopravce sám mi přijde nefér. Vždyť to celé vzniklo úplně kvůli někomu jinému. Ale kopnout se musí do dopravce, že?
vždy
Neděle, 07. dubna 2024 - 14:06:25  
Neregistrovaný host
5735 ... má to cenu se bavit?

už jen toto vidá za dvé : A toho, že je přestřižená trolej, si všimne opravdu málokdo.

Fakt se kvůli maratonu střihá trolej?
Neděle, 07. dubna 2024 - 19:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 9-2005
vždy: Fakt se kvůli maratonu střihá trolej?
Těžko říct, ale prostě přestřižená byla. Taky mě to překvapilo. Jestli to bylo kvůli maratonu, nebo se při tý příležitosti něco někde rovnou kutalo, to netuším.
5735: Informování být samozřejmě mělo. Ale chtít, aby si vše zařídil dopravce sám mi přijde nefér. Vždyť to celé vzniklo úplně kvůli někomu jinému. Ale kopnout se musí do dopravce, že?
No a kdo jinej než dopravce, jehož službu chci využít, by mi měl poskytnout informaci, že mi bohužel zrovna v danou dobu a na daným místě svojí službu neposkytne? Ještě tak možná organizátor dopravy. Každopádně pokud dopravce nemá na to informování kapacitu, prosím, ať si to vyřídí s organizátorem akce. Ale úplně se na to vybodnout a neinformovat prostě prakticky vůbec, to je prostě špatně. Na tom se snad shodneme, ne?
A já si opravdu nechci kopnout do dopravce. Naopak mě mrzí, že si tímhle šlendriánem úplně zbytečně kazí dobrý jméno. Jenže on bohužel i tvůj příspěvek tak nějak potvrzuje, že u dopravce je pořád folklór, že se věnuje spousta energie hledání výmluv a důvodů, že něco nejde, místo aby se přiznala chyba a ta energie se věnovala hledání možností a řešení, aby něco šlo. Kdyby se tohle změnilo, pak bychom tu nejlepší MHD na světě klidně mohli mít. Bez úvozovek.
Petr_k
Neděle, 07. dubna 2024 - 19:49:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14069
Registrován: 4-2003
Vtipný je, že podle GPS polohy obou aut zastávkové služby, který se po Vltavské pohybovaly ve čtvrtek navečer asi 45 minut, i podle svědků, kteří tam v tu dobu i druhý den byli a všechny informace viděli a kontrolovali, tady nějaký rádoby anonymní diskuzní mamlas chce tvrdit, že informace nebyly. Tady se někdo střílí do vlastní nohy a hrozně si fandí [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Jva
Neděle, 07. dubna 2024 - 19:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5058
Registrován: 6-2002
Ono je blbé, že organizátoři si vyberou atraktivní trasu a město ji (v očekávání propagace) odkýve, ačkoli i drobné změny by nezúčastněným značně ulehčily (viz třeba dorovnávání délky trati tam a zpět jižně od Palackého náměstí s odříznutím celé TT až k Libuši (znám to z OL - sny o čase pod hodinu škrtají kdejaké převýšení, takže se prostě jen přebíhá TT k nemocnici a na sídliště místo přeběhu po 50m vzdálené robustní lávce)...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Neděle, 07. dubna 2024 - 21:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 9-2005
Petr-K: Díky za pěkné otitulování. Takže jsem si to asi celý vymyslel? A důvod? Fakt nejsem OMG, abych si potřeboval za každou cenu kopnout do DP, spíš naopak.
ale ok, asi tady nemá cenu upozorňovat, že se někde něco brutálně nepovedlo. Evidentně se i tady najde dost užitečných idiotů, co místo přiznání a řešení problému ho radši zpochybní a zlehčí. [crazy]

Tak teď podobná zkušenost odjinud: Před nějakým časem byla překopaná ulice Na Chodovci mezi Hlavní a Ke Spořilovu. Jestli nějaká havárka, nebo pokládka sítí, netuším. Důsledkem každopádně bylo, že 138 objížděla sídliště Spořilov v opačným směru, než obvykle. Takže v jednom směru projížděla svoje pravidelný zastávky o něco dřív, v tom druhým zase pozdějc oproti pravidelnýmu JŘ. Celá tahle akce trvala asi tři nebo čtyři dny. A informace? Nula. Na zastávkách žádný letáky, žádná změna jízdních řádů, žádný hlášení přímo v buse. I on-line vyhledávače spojení tvrdily, že to jezdí úplně normálně. Žádná informace nebyla ani na webu dopravce. A to jsem jí aktivně vyhledával, protože tou 138 jezdím a zajímalo mě, jak dlouho to bude trvat. Prostě nic.
Takže ta informovanost cestujících asi poslední dobou celkově pokulhává trochu víc. Tak co, nasype si někdo popel na hlavu, nebo se zase spíš najde někdo, kdo bude tvrdit (lhát), že informace byly a nic takovýho se určitě nestalo a dělat ze mě debila?
Pondělí, 08. dubna 2024 - 19:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2488
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"asi tady nemá cenu upozorňovat, že se někde něco brutálně nepovedlo. Evidentně se i tady najde dost užitečných idiotů, co místo přiznání a řešení problému ho radši zpochybní a zlehčí. "
Trochu jsem hledal jak to na té Vltavské mělo být.
Pro takovouhle věc jako je 1/2 maraton se totiž příprava dělá.
Výsledek jednání je pak popsán v příslušném materiálu a v něm jest mimo jiné:
JÍZDNÍ ŘÁDY zajistí
- výlukové jízdní řády
DOPRAVNĚ PROVOZNÍ INFORMACE zajistí
- zřízení a následné zrušení dočasně zřízených a přemístěných zastávek
- v PÁ 5.4. v časovém období 7 - 19 přítomnost informátora v oblasti zastávek TRAM Vltavská (u metra)
INFORMACE PRO CESTUJÍCÍ
- na zastávky TRAM a BUS budou umístěny informace formou textových nebo integrovaných
vývěsek
- na vybrané dočasně zrušené zastávky TRAM, které jsou situované mimo oblast vlastního běhu,
budou těsně před zahájením jejich dočasného zrušení umístěny a po obnovení jejich provozu
neprodleně odstraněny nadstandardní informace o dočasném přerušení provozu
- cestující budou v pátek 5.4. v časovém rozsahu cca 7 - 19 hod. v oblasti tramvajových zastávek
Vltavská (u metra) informováni o přerušení provozu na Bubenském nábřeží prostřednictvím
informátorů
Takže to nebude brutálně se nepovedlo, ani Jenom se to nějak "zapomnělo" dát vědět cestujícím.
Petr_k
Pondělí, 08. dubna 2024 - 19:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14070
Registrován: 4-2003
Ještě se hodí doplnit jednu věc - rozsáhlejší vývěsy výlukových informací tohohle typu se fotograficky dokumentují. Takže na zjištění, kdo tady nestydatě lže, stačí nadhodit dotaz na odd. Dopravně-provozní informace.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Úterý, 09. dubna 2024 - 10:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 4-2022
Aktualizace plánu udržitelné mobility Prahy a okolí do roku 2026 s ohledem na obsah pokladny říká:
Za horizont roku 2026 se odsouvají tratě ... ... ... a Dvorce – Budějovická – Michle.
Sice nevěřím, že by to stihli připravit k zahájení stavby rychleji, ale tím spíš považuji za chybu deklarovat zde časové odsunutí.

Naopak mezi priority, které v akčním plánu zůstanou, město řadí nové tramvajové tratě, které jsou v pokročilém stádiu příprav. Mimo jiné Kobylisy – Bohnice - to jako fakt?
P_v
Úterý, 09. dubna 2024 - 10:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 5-2002
"rozsáhlejší vývěsy výlukových informací tohohle typu se fotograficky dokumentují"
To jsem takto před lety psal na DPP, že při reko Koněvovy na Florenci nástupní vyvěsili informaci patřící někam na Žižkov (cedule hlásala že Tato zastávka je přesunuta na konkrétní místo). Odpověděli vy stylu, že věc prošetřili a informace je pouze dočasná. Asi vůbec nepochopili o co jde, a ta cedule posílající cestující z fungující nástupní zastávky kamsi doprdele tam zůstala až do konce. Tolik asi k dokumentování činnosti zastávkové služby.
Úterý, 09. dubna 2024 - 11:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 4-2019
5735:
"Takže to nebude brutálně se nepovedlo, ani Jenom se to nějak "zapomnělo" dát vědět cestujícím."
Lze tedy konstatovat, že to, co mělo být, v pátek na Vltavské opravdu bylo. Včetně toho informátora od sedmi hodin.
Úterý, 09. dubna 2024 - 16:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 12-2017
A neni tedy problem v tom, ze misto *velke cedule* byl ten informator, ktery ale dorazil az na sedmou a behem 12h smeny mel dvevprestavky?
Úterý, 09. dubna 2024 - 17:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1658
Registrován: 9-2005
5735: Díky [ok] No ale vida, takže z „ Ta jedna cedule se ve skladu nenajde sama, sama se na ní nevyrobí ta informace ba ani se sama na tu cedulí nenalepí, cedule se na místo sama nedopraví a stejně tak se sama nevrátí do skladu" tu rázem máme konkrétní materiály ze kterých plyne, že u dopravce jsou útvary/lidi, co pravděpodobně tyhle věci běžně zajišťují 😊

Nicméně když tedy - na vybrané dočasně zrušené zastávky TRAM, které jsou situované mimo oblast vlastního běhu, budou těsně před zahájením jejich dočasného zrušení umístěny a po obnovení jejich provozu neprodleně odstraněny nadstandardní informace o dočasném přerušení provozu, tak by mě zajímalo, jestli se běželo prostorem zastávky (v pátek, o kterým je řeč, se teda neběželo nikam, ale jen pro upřesnění) a v návaznosti na to bych prosil upřesnit, co je ta „nadstandardní informace“. Já si pod tím představím přesně tu velkou ceduli/více cedulí, které budou na první dobrou viditelné pro každého, kdo na zastávku přijde. A protože na Vltavský přijde 90% lidí z metra, tak hlavně pro ně. A tu jsem tam postrádal. Taky se dělávalo, že se označník přelepil cedulí "zastávka od-do zrušena", ovšem nevím, jestli i u krátkodobých výluk. Rozhodně si dovolím tvrdit, že ani ta tam nebyla, ale přiznám že na 100% si v tomhle případě jistej nejsem. Každopádně pořád by to byla věc, který si drtivá většina příchozích na zastávku nevšimne.

Co se týká informátora, někde výše jsem uvedl, že jsem přes Vltavskou jel cca čtvrt hodiny před sedmou. Takže děkuji za potvrzení, že touto dobou tam informátor nebyl a tudíž si nevymýšlím nějakou lež. Ovšem druhá věc je, že informátora jsem tam nezpozoroval ani odpoledne (cca kolem 16 hodiny), zato jsem tam viděl obvyklý davy lidí, čekající na zastávkách v obou směrech. Ale chápu, že pokud tam byl jedinej informátor, tak taky někdy potřebuje pauzu. Takže třeba si jenom na chvíli odskočil a mezi tím se mu na zastávky nahrnul nic netušící dav lidí z metra. Aktivně jsem ho každopádně nevyhledával.

Petr_k: Když jsem se tu zatím dočkal jenom opakovanýho nařčení ze lži a nějakých tvrzení, který nic nedokazují, tak teda prosím o upřesnění, v čem bych jako měl nestydatě lhát (a proč). Jak je uvedeno a jiným diskutujícím potvrzeno výše, v dobu, kdy jsem ráno jel přes zastávku já, tak tam informátor skutečně nebyl. Takže žádná lež. Další věcí je leáček na sloupku. To, že byl na zastávce od Hlávkova mostu jsem napsal hned v úvodu. Na zastávce u metra jsem ho neviděl. Mimochodem, včera na tomtéž zastávkovým sloupku u metra DC už visel jenom odrbanej provázek a jedny prázdný desky, takže už tam nebyla ani ta informace o výluce v Ďáblicích, o který jsem se rovněž zmiňoval v úvodu. Takže je klidně možný, že dopravce tam sice tu informaci na pátek včas vyvěsil, ale buď jsem si jí skrze letáček k výše uvedený výluce nevšimnul, nebo se o ní někdo „postaral“ dřív, než stihla splnit svůj účel. Což samozřejmě ani jedno není chybou dopravce. A každopádně to opět není žádnej důkaz toho, že bych měl lhát. Takže nám zbývá jenom ta velká cedule a 5735 nám jistě rád upřesní, jestli právě ta cedule měla být onou nadstandardní informací. A když teda rozsáhlejší vývěsy výlukových informací tohohle typu se fotograficky dokumentují. Takže na zjištění, kdo tady nestydatě lže, stačí nadhodit dotaz na odd. Dopravně-provozní informace, tak sem s tím a dokud tady neuvidím fotku, dokazující že už v době zahájení výluky a v průběhu celýho pátečního přerušení provozu tam ta cedule, informující o tom, že v daný zastávce v danou dobu nejezdí tramvaje, na jednoznačně viditelným místě (zejména pro příchozí z metra) stála, případně tam byly jiný, jasně viditelný informace, tak bych si to nařčení ze lži vyprošoval. A v opačným případě budu požadovat omluvu.

Znovu opakuju, že jsem to sem napsal tak, jak jsem to v ten pátek zaregistroval. Bez příkras nebo naopak zamlčení nějakých věcí. Protože fakt nemám důvod něco si vymýšlet nebo kydat hnůj na dopravce. Ale upozornit na chybu nepovažuju za nic špatnýho. Víte pánové, ono tvrdit, že se žádná chyba nestala, vymýšlet x výmluv a obviňovat ostatní ze lží je nakonec mnohem víc kontraproduktivní, protože to ve finále mnohem víc vrhá špatný světlo na dopravce a celou MHD, než rovnou říct "Ok, asi to nebylo úplně perfektní, ale příště se poučíme a bude to lepší".
Úterý, 09. dubna 2024 - 22:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"5735: Díky [ok] No ale vida, takže z „ Ta jedna cedule se ve skladu nenajde sama, sama se na ní nevyrobí ta informace ba ani se sama na tu cedulí nenalepí, cedule se na místo sama nedopraví a stejně tak se sama nevrátí do skladu" tu rázem máme konkrétní materiály ze kterých plyne, že u dopravce jsou útvary/lidi, co pravděpodobně tyhle věci běžně zajišťují 😊 "
Pravděpodobně? Pravděpodobně mají nějakou činnost, kterou zajišťují průběžně.
Při akci typu půl maraton budou pravděpodobně ze své běžné činnosti staženi či přijdou do práce na přesčas. Ať je to tak či onak, ekonomové jistě vyčíslí, kolik ta akce útvary/lidi stála.
Jiří_T:
"Takže nám zbývá jenom ta velká cedule a 5735 nám jistě rád upřesní, jestli právě ta cedule měla být onou nadstandardní informací. "
Rád-nerad. Nevysvětlí, protože to neví a pátrat po tom nebude.
Vzdává to a bude se snažit nenechat se vtáhnout do debaty, která stejně nikam nevede.
Úterý, 09. dubna 2024 - 23:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 4-2013
Pruhy jinak a jinde. Praha mění design nových tramvají ještě před svařením prvního kusu
milala
Středa, 10. dubna 2024 - 16:52:36  
Neregistrovaný host
https://zdopravy.cz/proc-brnu-okruh-financuje-stat-a-praze-ne-hri b-ukazal-proskrtany-plan-dopravnich-investic-201106/
Středa, 10. dubna 2024 - 18:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9356
Registrován: 6-2004
milala: Hřib opět dokazuje svoje kvality pro danou pozici :D.

Rozpočet Brna příjmy cca 19 mld, Praha 105 mld... I když budeme brát x3 počet obyvatel, tak?
Středa, 10. dubna 2024 - 21:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6110
Registrován: 12-2007
Jiří_T:
"pdk: Já tam byl před sedmou a nefungovalo nic. Nebyl informátor, nebyla cedule, nebylo prostě nic. Bus jsem potkal až na Štrosu. Pokud jezdil aspoň jedním směrem po kolejích, tak ok, to už opravdu nějakou mimořádnost napoví. "
Dovolím si tvrdit že lžete. V 6:45 tam informátor byl. A na obou zastávkách žluté cedule.
Ano, určitě to šlo udělat lépe, nicméně většina cestujících pochopila, mnozí byli informováni předem, někteří se i zasmáli.
Informace o výluce byla i na webu jak DP tak integrátora.
Středa, 10. dubna 2024 - 22:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4435
Registrován: 3-2004
9001: Ovšem náklady na provoz města rozhodně nerostou lineárně, tím méně u hlavního města. 🙂

Ale je to s tou koalicí ještě horší, než jsem čekal, byť hlavní viníky vidím teda jinde. [wink]
Středa, 10. dubna 2024 - 23:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7950
Registrován: 7-2011
Já jenom nechápu, proč dělají všechno pro to, aby vyhrál Babiš.
Jižan
Čtvrtek, 11. dubna 2024 - 07:28:01  
Neregistrovaný host
9001: A skutečnost, že Brno je obec, zatímco Praha je obec PLUS kraj, pro vás nic neznamená?
Čtvrtek, 11. dubna 2024 - 09:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9357
Registrován: 6-2004
Ústečák: Jenže městu rostou i příjmy :-). Takže v tom bych problém opravdu neviděl.

Samozřejmě můžeme diskutovat o jejich využít, např.dotace soukromým firmám typu Rekola a nebo povolení prakticky bezmezného užívání veřejného prostoru, který je prý tak vzácný, službám Anytime,Car4you atd atd je věc druhá… Stejně jako o projektech typu Nakopni Prahu a nebo “Nečitelná” Praha….

Jižan: Ani ne. Např. Praha nezřízuje ani jednu nemocnici, protože všechny jsou státní. František patří MČ PRAHA 1 ne městu…
Čtvrtek, 11. dubna 2024 - 11:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 8-2020
Já třeba nevím, proč tam jsou ty Bohnice a neřeší se třeba trolejbusy, které jsou určitě víc průchozí (naštěstí vidím, že se neruší 137, viz rekonstrukce Peroutkovy) a měly by teda být i finančně efektivnější než stávající autobusy.
Čtvrtek, 11. dubna 2024 - 12:32:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9359
Registrován: 6-2004
Protože se Bohnice , i když do Bohnic tramvaj reálně nepojede, protože konečná a celá trasa je.v katastru Troji :D, berou jako nultá etapa trati přes Vltavu….

Navíc jakmile bude tramvaj na trase Kobylisy - Čimický háj bude tlak na omezování 200, protože přece jede kapacitní tramvaj…
Břevnovák
Čtvrtek, 11. dubna 2024 - 12:43:14  
Neregistrovaný host
9001 ... Franta sice patří jedničce, ale Praha do něj sype slušně. Plus přispívá i řadě fakultek, například na pohotovosti a podobně. Ostatně se lze podívat do rozpočtu, kolik do zdravotnictví jde peněz.

A krásně je to vidět u škol, kdy zřizovatelem například středních je kraj, a v našem případě tedy opět Praha. Což za situace, kdy podle Klecandy v Praze na středních studuje skoro 40% mimopražských studentů je opravdu v rozpočtu kua znát.

K tomu třeba můžeme přidat, že Praha brutálně dotuje jízdné v MHD kde komu, mimopražským studentům asi v největší míře (to ne že bych jim to nepřál, ale že to cáluje Praha je prostě fakt).
A tak dále ...

Takže souběh obce a kraje hraje značnou roli, a to, že jsme hlavní město také.
A že na nás stát už léta dlabe kde se dá je prostě fakt.
Sobota, 13. dubna 2024 - 12:52:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 8-2020
Břevnovák:
"9001 K tomu třeba můžeme přidat, že Praha brutálně dotuje jízdné v MHD kde komu, mimopražským studentům asi v největší míře (to ne že bych jim to nepřál, ale že to cáluje Praha je prostě fakt).
"
Ale to už je právě ta část "nepovinných" výdajů, čili je to věc Prahy jak rozděluje své prostředky. Pokud ztrácí větší část na "provoz", pak bohužel nezbydou investice.

O kolik by se ale muselo jízdné, a třeba i parkování nebo mýto zvýšit (a pořád bylo využíváno), aby se pokryly nějaké z těch vypuštěných akcí?
Sobota, 13. dubna 2024 - 15:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9363
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Nesmíš věři těm Hřibovým lžím ;-) Parkovací systém je ve velkém plusu ;-) A když k tomu přidáš vybrané pokuty od MP a bonzovacích autíček...

Jenom pro představu MP řešila cca 2 100 000 přestupků. Kdyby za každý dala 300 Kč, tak jsi na 630 milionech... Plus statické radary, průjezdy červenou atd atd To už budeš daleko za miliardou v pokutách...
Neděle, 14. dubna 2024 - 10:15:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8961
Registrován: 8-2003
[fotic] 9072 a 9073

World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Břevnovák
Pondělí, 15. dubna 2024 - 09:49:58  
Neregistrovaný host
Mýto se zvýšit může těžko, když jej nelze zavést ... MD tvrdí, že s návrhem, který by to umožnil přijde nejdřív v 2029, MŽP se o něco snaží, ale bůh ví jak to dopadne a kdy.
U zvýšení parkovného a jízdného je jednat otázkou co by se u těchto položek konkrétně zvýšilo a o kolik, a pak taky co by to udělalo s chováním lidí. Nějaká predikce by se udělat dala, ale bylo by to buď peklo s nejistým výsledkem, a nebo pražská klasika ... spočítáme to tak, aby to vyšlo jak se nám hodí. Což tedy na papíře je fajn, do konce volebního období se s tím přežít dá, ale to je tak všechno.

9001 ... no, MP řešila ... spíš to řešily příslušné správní orgány, a jedna věc je výnos a druhá jsou náklady. Plus někde jsem viděl statistiku, že cca 70 % přestupků spáchá cca 30 % řidičů, u kterých to ve většině případů skončí ve správním. A u něj je ten poměr výnos/náklady obecně silně nic moc. Jako jo, pokud to funguje stylem 1 obálka s modrým = 300-700 doma a hotovo, tak to jde. Pokud ne ...

Ostatně, jasným důkazem je co se teď děje, kdy od července mají přejít veškeré přestupky na "obvody" ... a nadšení tam z toho tedy rozhodně nepanuje a místo těšení se na nějaký zlatý důl většina zoufale shání lidi a tlačí na město, ať jim kouká přidat.
Břevnovák
Pondělí, 15. dubna 2024 - 09:55:14  
Neregistrovaný host
Jo, a ještě k těm penězům z parkovného ... v plusu Praha samozřejmě je, prachy jsou to slušné, ale Praze zůstane jen půlka, půlka jde na městské části. A nápad, že by se jim to mělo sebrat a dát to místo toho na celopražské dopravní investice ... no, bylo by to zajímavé představení [rofl]
Pondělí, 15. dubna 2024 - 10:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 7-2011
Břevnovák - Těm procentům bych i věřil, ovšem vymahatelnost, resp. nějaký rejžování je passé. Viz možnost slučování. To by se nejdřív muselo změnit tohle. A nejen to. Pokud frajer denně hodí auto na chodník, tak lísteček dostane tak ve třetině případů. Nechá si to sloučit, zaplatí kolik, dva litry? A je vysmátej, bo ho to vyjde nejen levněji, než kdyby platil ofiko parkovný. A navíc se nemusí peklovat s hledáním legálního místa, pokud teda zrovna je.
Pondělí, 15. dubna 2024 - 12:35:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 8-2020
No takže kvůli tomu je vidět že by si neměli "dovolit" zdražovat parkování, když ani neumí je vybírat normálně.
Břevnovák
Pondělí, 15. dubna 2024 - 13:54:34  
Neregistrovaný host
Bobik ... popisujete to zcela přesně. I když tohle se změní k lepšímu, bo sloučenka bude za 25 litrů a to už zabolí. Spíš bude od léta otázka jak budou stíhat a jak jim to min ze začátku půjde. Další věc je ta, že zóny ty vergly s kolotočem, teda teď už krabicí na střeše přeci jen jakž takž hlídají, ale jen ty. Takže chodník to jistí. [rofl]

Nicméně to je obecný stav v republice, vymahatelnost práva je mizerná a platí přímá úměra, že čím víc a drzeji s tím někdo vyjebává, tím spíš mu to projde.

Daarzyn67 ... no fuj, taková hereze!!! [rofl]