Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 1. 2024

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 1. 2024

autor	příspěvek
Fandaprudič	Pondělí, 08. ledna 2024 - 23:21:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3100 Registrován: 3-2009	Jenže ona linka 13 právě supluje absentující nízkopodlažní přístupy do stanic metra na lince A. Linka 13 svůj význam má.
Agent	Úterý, 09. ledna 2024 - 02:53:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11451 Registrován: 9-2002	jentak: "No jestli se nepletu, tak právě to 743.0 a 743.2 říká to co je to zač a pak jsou pořadové číslice jednotlivých strojů. 742 asi jasný, ale předpokládám, že nějaké rozdělení bude. Že určitě jeden stroj nebude mít ovládání přes "volant" a číslo vedle přes mikrospínačový řadič. Taky asi bude záležet na vlastníkovi ??" Čísla lokomotiv přiděluje drážní úřad. Ale je v tom IMHO zbytečnej bordel - od doby, co se začalo přečíslovat kvůli každý kravině. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
lupinek	Úterý, 09. ledna 2024 - 10:03:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 7-2012	Od 22.1.do 22.2.bude výluka tram mezi I.P.Pavlova a Muzeum Změny se dotknou 5 11 13 15
Janek_lemoch	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:24:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4428 Registrován: 11-2007	Řada 743 je řada 742 s EDB pro zubačku, 9111-9170 je tramvaj 14T, ale z důvodu nehod je řada roztříštěná, stejně jako u T3R.P, autobusů, popř. lokomotiv a vagónů na dráze, ikdyž lze potkat dvě lokomotivy shodného inv.č.. Je fakt, že většina DP nechává i po modernizaci vozům původní ev.č. Jako pěst na oko je roztříštěná řada T3R.PLF - 8251-8299 a 8751-8801, trochu by to chtělo scuknout.
Demon3	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:31:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9840 Registrován: 2-2006	Janek_lemoch: "Jako pěst na oko je roztříštěná řada T3R.PLF - 8251-8299 a 8751-8801, trochu by to chtělo scuknout." Ono zatím úplně není kam a ani důvod scukávat, ale až se uvolní řada 8211-8248, tak třeba... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
P.L.	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:46:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 4-2022	Přečíslovávat bez opravdu vážného důvodu, je úplně největší pitomost, jaká se dá v označování vozidel provádět. Scukávání není vážný důvod, kromě případů. kdy volná čísla docházejí. Což se v Praze nemůže stát.
Dj_la_défense	Úterý, 09. ledna 2024 - 12:26:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4520 Registrován: 4-2007	Demone, prosím tě, jak to bude s mazačkou? Chystá se nějakej pravidelnej provoz? A asi v piďácký mapě poloh nezůstane, co? To je vždycky jen, když je světýlková.
Daarzyn67	Úterý, 09. ledna 2024 - 13:41:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2276 Registrován: 8-2020	Při výluce na Výstavišti bude zase kolem Troje jezdit jenom frekvence jedné linky. Tak někdy to zbytečné je, někdy není...
pdk	Úterý, 09. ledna 2024 - 14:05:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 4-2019	Daarzyn67: "Při výluce na Výstavišti bude zase kolem Troje jezdit jenom frekvence jedné linky. Tak někdy to zbytečné je, někdy není..." Kdyby při této výluce Trojskou jezdily i "krátké" 17 alias 27, musela by se kolem Tržnice procpat kapacita sedmi linek. Což se jeví jako poněkud riskantní luxus ... Navíc se tím odklonem na Špejchar nejspíš ušetří i nějaké pořadí.
Jef	Úterý, 09. ledna 2024 - 14:11:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6520 Registrován: 5-2002	Daarzyn67: "Při výluce na Výstavišti bude zase kolem Troje jezdit jenom frekvence jedné linky. Tak někdy to zbytečné je, někdy není..." Dvě linky v Trojské zbytečné jsou, jedna tam stačí. Tím spíš, když objezd 17 přes Holešovice vyžene z Trojské do metra případný tranzit od Kobylis třeba na Staroměstskou nebo Palačák. Při minulé výluce to bylo rozkopané u Výstaviště a všechno od Holešovic muselo odbočit přes most do Trojské... přičemž pro Ortenovo náměstí by asi jedna linka byla málo, tak holt dali dvě. Teď se k Výstavišti dá, takže Holešovice mají k metru 12+17, přičemž 12 jede klasicky do Stromovky a přes most stačí 17.
Demon3	Úterý, 09. ledna 2024 - 15:37:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9841 Registrován: 2-2006	Dj_la_défense: "Demone, prosím tě, jak to bude s mazačkou? Chystá se nějakej pravidelnej provoz? A asi v piďácký mapě poloh nezůstane, co? To je vždycky jen, když je světýlková." Mazačka bude až od dubna v režimu kropení, jelikož někdo usoudil, že mazání již není potřeba, s čímž se nestotožňuju, ale budiž. Reálnější důvod bude šetření. Na mapě je jen v režimu mazání. Daarzyn67: "Při výluce na Výstavišti bude zase kolem Troje jezdit jenom frekvence jedné linky. Tak někdy to zbytečné je, někdy není..." Ono je to zbytečný asi furt, ale dlouhodobě to požaduje Praha 7, tak doufam že na to aspoň přispívá a bylo to prezentováno i jako součást opatření ke zpravidelnění MHD v souvislosti s opravou Barrandovského mostu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Regpetrs	Úterý, 09. ledna 2024 - 15:39:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1050 Registrován: 2-2007	Před deseti minutama na Těšnově.
lupinek	Úterý, 09. ledna 2024 - 17:08:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 7-2012	Vedení během výluky mezi I.P.Pavlova a Muzeum 22.1-22.2. 5 a 15 převlíkání na Želivského 6 zřízena druhá zastávka I.P.Pavlova v Bělehradské ulici 11 přes Mírák a Šumavskou 13 Olšanské hřbitovy-Muzeum nasazeny vozy KT8
Pawel	Úterý, 09. ledna 2024 - 19:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2626 Registrován: 5-2002	Jak souvisí 5 a 15 s touhle výlukou? 15 by se nevešla do smyčky OH?
Mladějov	Úterý, 09. ledna 2024 - 20:06:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21331 Registrován: 3-2007	Zřejmě ne, když na 13 budou jednou tak dlouhé KT a navíc na kolejovém přejezdu na druhém konci linky nepůjdou čerpat přestávky). A 5 tedy nebude obsluhovat úsek NNŽ-Voz. Žižkov.
dopravopat	Úterý, 09. ledna 2024 - 20:53:49
Neregistrovaný host	Ako sa v Prahe K2 osvedčila? Je brzdou premávky, alebo stíha jazdu medzi súpravami T3 a novšími?
Ústečák	Úterý, 09. ledna 2024 - 21:11:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4357 Registrován: 3-2004	dopravopat: K2 stíhá v pohodě. Já s ní teda jel dohromady jen pár hodin, ale prakticky všechno mě na ní příjemně překvapilo. Díky bytelnějšímu zrychlovači odkazujícímu k PCC to má kultivovanější jízdní projev, jasně, oproti klasice to nemá tak rychlý rozjezd, ale nemám pocit, že by to něčemu vadilo, naopak. Samozřejmě si řidič musí dávat na kotouči brzděný střední podvozek, ale když si na to zvykne, dá se s tím hezky vyhrát. No a jakmile je šance to trochu víc rozjet, tak už moc pěkně "táhne", ostatně je to jen o tunu a půl těžší než wana, tak ještě aby to nejelo. Jistě, má mnohá specifika, která řidič musí během jízdy reflektovat, ale právě díky nim je zajímavá. Jsem rád, že ji tu máme, je to vítané zpestření a hezký doklad rozdílnosti produkce ze Smíchova.
dopravopat	Úterý, 09. ledna 2024 - 21:42:54
Neregistrovaný host	Tak to ma moc teší! Nech robí radosť a nech si ju užívajú aj vodiči, ktorí sa s ňou "vyhrajú". Zrýchľovačová K2 im to, na rozdiel od moderných polovodičových výzbrojí, umožní. Celkom by ma zaujímalo nasadenie na bežnej linke (kde ináč jazdia sólo T3) ako aj linke, kde bežne jazdia súpravy, resp. 14T. Ako by stíhala jazdné doby v oboch prípadoch. Druhá vec je stav tej K2, ktorá bude, ako ináč, perfektne zrenovovaná. Nepodovnateľné s vrakmi, ktoré začiatkom 90. rokov jazdili po Bratislave. Človek bol rád, keď v zastávke Švantnerova smer Pri kríži ostal voz s otvorenými dverami stáť (a nie na magnetoch). A po našlapnutí jazdy sa pohol tým správnym smerom (t.j. dopredu). Neskutočné vraky to boli, ale nie vlastnouv inou. Na vine bola zanedbaná údržba a absencia pudu sebazáchovy medzi vodičmi.
dopravopat	Úterý, 09. ledna 2024 - 21:53:49
Neregistrovaný host	Ináč zrýchľovač na K2 sa točí dvakrát, najpv hore, potom späť dolu (ale má dve kladky, takže to nie je ako na KT4). Ono "preklápanie" je celkom sranda. Legenda hovorí, že napr. na 7056, v jej posledných rokoch so zrýchľovačom, niektorí vodiči vedeli práve v momente "preklápania" prešlapnúť jazdu a voz zobral 360A na jazdu, pričom bol zašuntovaný. To bolo dosť zaujímavé a umožnilo to vozidlu dosiahnúť peknú rýchlosť (napr. v úseku Pionierska - Ursínyho). Lenže vodiči, ktorí to vedeli, boli možno traja. Toľko k legende. V tých časoch som tomu ešte aj veril, dnes som už značne skeptický, čo z toho je pravda. A čo si z tej legendy vôbec ešte pamätám.
TMB	Středa, 10. ledna 2024 - 07:21:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1882 Registrován: 3-2013	Není náhodou v okamžiku "preklápania" zrychlovače plné buzení a nešuntuje se až právě při tom zpětném chodu? Mám pocit, že ano.
TMB	Středa, 10. ledna 2024 - 09:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1883 Registrován: 3-2013	Na dosaženou rychlost při shuntování určitě nemá vliv, v jakém okamžiku sešlápnu více jízdní pedál. Je samozřejmě možné, že k zeslabení buzení dochází až od nějakého stupně jízdního řadiče, určitě ale není nutné prošlápnou pedál "na podlahu". Navíc OR bude mít v této fázi rozjezdu na chod zrychlovače minimální vliv (snad jedině ve velkém stoupání trati). Zmiňovaných 360 A stejně odpovídá cca nějakému 3. stupni jízdního řadiče - pro rozjezd konstantním proudem na odporových stupních zrychlovače. Shuntování spínají stykače ve dvou stupních, přičemž dosažená rychlost nezávisí na zvoleném stupni jízdního řadiče (a už vůbec ne na okamžiku jeho zadání, klidně mohu po vykrácení zrychlovače jízdu vypnout a znovu našlápnout), ale na sklonu trati a zatížení vozu, případně na průměru kol. Jinak obrácení chodu zrychlovače lze poznat zhasnutím kontrolky "zrychlovač" (vyřazení rozjedových odporů), poklesem hodnoty proudu na ampérmetru, při EDB mírným škubnutím vozu.
Dj_la_défense	Středa, 10. ledna 2024 - 09:43:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4521 Registrován: 4-2007	Demon: Moc děkuju za informaci. Ale je to škoda, já strašně prima koukat se na tu webkameru. Takže jak tady psal někdo z tvých kolegů (nemůžu si vzpomenout už kdo), je to spíš už jen maskot.
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 09:53:30
Neregistrovaný host	Mne to hovoril inštruktor autoškoly v DPB asi 15 až 20 rokov dozadu. Ako som písal, s odstupom času rôznym podobným legendám moc neverím. A možné je aj, že si ich zle pamätám. Neviem presne v akej polohe ZR na K2 spína shuntovanie a súhlasím, že poloha pedálu jazdy by nemala mať vplyv na dosiahnutú rýchlosť. Pri EDB počas preklápania to záležalo od voza. Pri niektorých to ani nebolo cítiť, iné škubali. Najlepšie ZR K2 ku koncu premávky boli 7055, 7056 a 7069. Tieto tri išli parádne. "Zle" jazdili 7073 a 7064, čo si pamätám, to boli šerble. Ale pamäť môže klamať.
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 09:58:04
Neregistrovaný host	Ešte ku kontrolke ZR na K2 jedna zaujímavá anekdota z Bratislavy: Podľa čoho sa pozná pomalý vodič vozovne Krasňany (K2 boli práve v nej)? Podľa toho, že volá na dispečing a hlási, že mu občas zhasína kontrolka ZR a pýta sa, či má kvôli tomu ísť na poruchu. Ďalšia anekdota je, že vodič tyristorovej T3 volá dispečing a hlási poruchu, lebo nevidí prúd prípravy pri jazde výbehom. Myslel som si, že sú to iba výmysly, ale keď som videl, čo dokážu niektorí vodiči stvárať, tak tomu už začínam pomaly veriť.
Dj_la_défense	Středa, 10. ledna 2024 - 12:34:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4522 Registrován: 4-2007	https://zdopravy.cz/praha-podepsala-obri-objednavku-novych-tramva ji-odhalila-prvni-fotky-jejich-podoby-190389/ Tady je ta nová chudinka.
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 12:55:45
Neregistrovaný host	Už je toho viac: https://www.cs-dopravak.cz/nova-tramvaj-skoda-52t-pro-prahu-odhal ena/ V podstate to vypadá presne tak, ako som očakával.
Lišák	Středa, 10. ledna 2024 - 13:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 12-2021	Však jsem říkal, že nákres byl trefený dost dobře
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 13:44:45
Neregistrovaný host	Mal som sa držať mojej prvej idey, so skráteným oknom medzi dverami na krajných článkoch. A podvozok som teda netrafil vôbec. Bude mať klasické dvojkolia a priečne uložené trakčáky, úplne iné ako 29T/30T v Bratislave. Každopádne moc krásna tramvaj! Plusom je mechanická brzda, tramvaj bez hydrauliky poteší. Dúfam, že bude mať jazdné vlastnosti aspoň také dobré, ako 29T/30T. Ak áno, tak sa v Prahe majú na čo tešiť.
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 13:47:58
Neregistrovaný host	idey Ale upravil som to preto, lebo som nečakal že bude búda vodiča taká maličká. Pri porovnaní s 15T je oveľa menšia.
Cilelis	Středa, 10. ledna 2024 - 14:20:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 12-2007	Otevřené dveře budou zakrývat tabla stejně jako u 15T? Pokud ano, tak je to docela strašné.
Daarzyn67	Středa, 10. ledna 2024 - 14:31:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2279 Registrován: 8-2020	Tak tady už ta červená nezvýraznuje vůbec nic.
Bobik	Středa, 10. ledna 2024 - 19:10:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7865 Registrován: 7-2011	No, čekal jsem, že to bude hrůza, takže v tomhle směru nejsem zklamán. Ostatně, pokud jsou už samy požadavky v rozporu s prostou fyzikou, ani to jinak dopadnout nemohlo. To vnitřní uspořádání, to je pro vozidlo někam na TEŽ? Do města, kde je potřeba rychlá, jednoduchá, pohodlná a hlavně častá výměna cestujících rozhodně ne. A "částečně otočné" podvozky, pod tím si mám představit co? Okecávku vpodstatě pevných podvozků, jako u 15T? Pokud tramvaj zvednu na zvedáku, tak s částečně otočným podvozkem musí jít hnout v rozsahu větším, než pouhých pár stupňů. Pokud nejde, tak je to prostě podvozek pevný. Ale ať tak, nebo tak, fyzika se zkrátka ojebat nedá a ono se to projeví jinde. Třeba na vyšší potřebě údržby tratí, nebo správkovým %. Takže pokud se má udržet nějaký standard, bude nutno přisypat víc peněz. A vzhledem k nechuti ty peníze sypat, očekávám, že to (zase) bude poněkud průšvih. Co se kabiny řidiče týče, z prezentace není vidět prakticky nic. Jenom lze odhadnout, že výhled vlevo vzad bude pěkně mizernej.
Timme	Středa, 10. ledna 2024 - 20:18:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 9-2021	Ty podozky me taky zajimaji. Jestli jsou otocne pouze o nekolik stupnu, nebo neco jak X54 v Helsinkach. Snad nam to Lisak objasni.
TMB	Středa, 10. ledna 2024 - 20:39:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1885 Registrován: 3-2013	Kdyby ty podvozky byly otočné, mohly se vypustit ty dva vnitřní klouby a vyšlo by z toho něco takového. Ono i vzhled interiéru, obložení stěn a stanoviště řidiče z toho vychází.
Kondra89	Středa, 10. ledna 2024 - 21:44:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 10-2010	U 52T byla prezentována celková délka 31,99 m, zatímco 45T by měla mít cca 31 m. Otázkou je, jestli by se tramvaj koncepce 45T a délkou 31,99 m ještě vlezla do průjezdného profilu. I kdyby jo, nevýhodou by byl jak horší průjezdný profil, tak úzké krajní dveře.
vasekj	Středa, 10. ledna 2024 - 22:01:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 9-2017	TMB, Kondra89: Hlavně v požadavcích bylo, že dveře nemají být ve zkosené části karoserie, a že jich musí být 5-6 a to širokých. To by se se smartem dělalo blbě. A alespoň 60% sedadel ve směru jízdy taky nevím, jestli by vycházelo. Naopak, za vnitřní otočné podvozky žádné body navíc nebyly.
dopravopat	Středa, 10. ledna 2024 - 22:10:23
Neregistrovaný host	Podvozky sú asi tak otočné, ako na 29T/30T v Bratislave. Takže asi o 3° s tým, že otočný moment voči skrini je prenášaný cez tlmiče. X54 v Hlesinkách je úplne iná koncepcia a docela by ma zaujímalo, ako to má riešené (asi aktívne, hydraulicky). Ja som moc zvedavý ako sa osvedčí elektromechanická brzda. Ak dobre, tak dúfam, že sa ju časom podarí spätne nabastliť aj do 29T/30T v Bratislave v rámci VPčiek.
vasekj	Středa, 10. ledna 2024 - 22:13:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 9-2017	Já osobně jsem čekal, že bude větší průměr kol, když to bylo jedno z hodnotících kritérií a má to vliv na opotřebení. Vyžadovalo by to sice trochu delší rampy, ale přišlo mi, že alespoň pár cenťáků by se ještě nahnat dalo, byť třeba za cenu těch až 16 povolených podest pod sedadly, které ale nebyly nijak penalizovány. Pak mi z těch pár obrázků točen v kloubech přijde, že jsou placaté, ale na spádu. Co to bude dělat v obloucích? Nebyl by lepší kuželovitý tvar (s případně zarovnanou uličkou)? Další věc, co mě zaujala, byla odstrčená sedačka úplně vzadu, čekal jsem "pětku", ale takhle asi nahnali jedno teoretické místo k stání navíc a navíc to nebude lákat existence k ležení. Budou mít vlastně krajní podvozky také excentricky umístěný čep, jako 15T? Jestli ano, pak se divím, že pozice kol při maximálním natočení nebude kolidovat s tou odsazenou zadní sedačkou.
P.L.	Středa, 10. ledna 2024 - 23:57:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 4-2022	Přijde mi zvláštní, že stále není nijak vidět nějaká snaha Škodovky o novou značku. Očekával jsem, když si nechali tu poměrně dlouhou lhůtu pro používání značky Škoda, že budou svoji novou značku, paralelně s používáním té staré, dostávat do povědomí světa. Domníval jsem se, že už v okamžiku prodeje mají nějaký konkrétní plán. Zatím to spíš vypadá, že se jim líbila cena, a že si řekli, že se to časem nějak poddá. Ví někdo z vás více?
TMB	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 07:11:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 3-2013	Jen si říkám, zda by u toho vozu koncepce smart nešlo zachovat uspořádání dveří a podvozků jako u 52T? Jen trochu zmenšit vzdálenost otočných čepů 2. a 3. podvozku a o něco málo prodloužit krajní články. Jinými slovy, vzít 15T, přesunout podvozky pod střední článek a nechat v něm jedny dveře uprostřed.
jentak	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 08:09:52
Neregistrovaný host	K2 nemá kontrolku zrychlovače ))
52T	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 08:50:46
Neregistrovaný host	Jen si tak říkám - když je poslední podvozek otočný a v interiéru to nezpůsobuje nutnost jiného řešení (např. podesty) než v místě středních pevných podvozků, proč tedy nejsou otočné podvozky i uprostřed? Nebo jakou výhodu má ten pevný podvozek?
TMB	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 09:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 3-2013	Protože při daném uspořádání kloubů a článků tramvaje by tam otočné podvozky nefungovaly. Resp. musela by se nějak, podobně jako u KT4 řešit vazba natočení podvozku a kloubového spojení. Otočné podvozky by měly význam, pokud by střední část tramvaje tvořila jeden článek - na to je ale zase příliš dlouhá. Takže by vybočovala více do středu oblouku a při dané vzdálenosti otočných čepů by musel být větší max. úhel natočení podvozků, což by zase vedlo ke zúžení průchodu mezi sedadly nebo zvyšení podlahy nad podvozky v celé šířce vozu. Možná by to šlo, kdyby se upravil poměr délky článků - trochu prodloužily krajní a zkrátil střední.
Lišák	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 09:17:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 12-2021	Co se týče možnosti natočení pevných podvozků, je to jak píše dopravopat.
Pokoutník	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 09:18:26
Neregistrovaný host	52T: Protože by se taková tramvaj vlnila zprava doleva o několik metrů a nedržela se trajektorie kolejí. Pokud máte koncepci otočných podvozků, nikdy nesmíte použít ve vozidle nesené články. To je zkrátka fyzika a aktivní natáčení článků zkoušeli všichni výrobci v 90. letech a také to všichni vzdali. KT4 je výjimka, a proto také nikdy tato koncepce nevznikla ve vícečlánkové verzi. TMB: Celý problém koncepce Smart/Twist je ten, že neprojede bezkolizně pražskou sítí. Pro Prahu opravdu vlastně existuje jediná možnost, a to nacpat první a poslední podvozek až k čumákům vozidla. Se střední částí vozu si pak nějak lze hrát, ale vždy jste limitováni průjezdním profilem, který definuje možnosti v počtu článků, a tedy i typu podvozků a jejich "zásahem" do interiéru. Aby mohla tramvaj 40T nebo 45T do Prahy, musela by měřit tak 26-27 m, tedy s výrazně nižší kapacitou nebo použít u prvních a posledních dveří 1 křídlo. Tedy z 6dveřové dvoukřídlové 15T jít na 3 dvoukřídlové a 2 jednokřídlové dveře. Prima, to v Praze fakt nechceme a v Brně si to na osmičce užijte. Bobik: Pevné podvozky jsou zkrátka kompromisem. Mohlo se jít do varianty "nová 15T" s 6 dveřmi, ale pak Praha musela počítat s: - výrazně vyšší pořizovací cenou >100 mega/vůz - nemožností použít nápravy při zachování 100% NP, a tedy i se stále výrazně vyšší hlučností vozidla - a protože na koncepci 15T má Škoda patent, ostatní výrobci zvolili u 6dveřové koncepce dveře v šikmých částech vozidla, tedy odskok od hrany zastávek Osobně považuji koncepci Škoda-Bratislava, Modertrans-Lodž a Hyundai-Varšava za nejlepší možnou volbu pro Prahu. Znamená to kompromisy v podobě pevných podvozků ve zkrácených článcích, více sedadel proti směru jízdy a více článků, ale za to tady máme 100% nízkopodlažní potvoru, která bude díky nápravám mnohem tišší a levnější na údržbu než 15T a bude mít o 9 sedadel v interiéru víc a kupodivu i více místa na stání. Je ale pravda, že se naši potomci na konci 21. století v muzeu budou divit, proč jsme od 15T k 52T udělali krok zpět.
dopravopat	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 09:37:19
Neregistrovaný host	TMB: Vnútorné podvozky dávať bližšie k sebe moc nepôjde, lebo rampy k mierne zvýšenej podlahe v uličke nad podvozkami a nástupná hrana pri dverách, tak aby to nebolo príliš šikmé. Ale aj tak mám skôr obavy o krajné články, ktoré by museli byť dlhšie. Ako pozerám, tak vpredu za búdou vodiča má 52T osem sitzlov rovnomerne nad 2. nápravou predného podvozku. Vzadu je to isté + ešte ďalších 8 sitzlov nad poslednou nápravou a jeden uprostred, posunutý ďalej (asi aby mal vodič dobrý prístup k príručnému pultu riadenia pri cúvaní). Ak by sa krajné články predĺžili, tak by sa museli krajné podvozky v oblúkoch viac vytáčať, čo by mohol byť problém. Ulička nad strednými podvozkami je široká, nad krajnými je úzka. Možno keby bol čap asymetricky, ako na 15T, ale to by vyriešilo iba sitzle nad 2. a 7. nápravou. Pri 8., poslednej náprave, by to mohol byť už problém. Ono už RT6S mala uzučké uličky (a to boli sitzle na schodíku): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Interier_tram _RT6S_Liberec.JPG 52T ktorá by mala predĺžené krajné články (aby sa tam zmestili dvoje dvere medzi kĺb a podvozok) by to mohla mať podbone zlé. jentak: Veru! smer vľavo - diaľkové svetlá - dvere 1 - dvere 2 - dvere 3 - dvere 4 - brzdy 1 - brzdy 2 - smer vpravo
P.L.	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 10:10:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 4-2022	Vychází mi z toho, že by pro Prahu bylo nejvhodnější volit tramvaj o něco delší, se 4 články a 5 podvozky. Nemusela by mít víc než tak 36 m. (?) A šestery dveře by byly úplně v pohodě.
Dj_la_défense	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 10:13:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4523 Registrován: 4-2007	Já nerozumím tomu, proč v tom prostředním článku se nedaly ty dveře na střed a třeba i širší a atypické, když je takovéhle rozložení, jako z tohohle se poleze jak z tanku. Z pohledu cestujících to je další nepovedenej bastard, jako 14T.
Pokoutník	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 10:15:57
Neregistrovaný host	P.L: A co na to délka zastávek, hal vozoven a ÚDDP? Nebo jak přesvědčíte památkáře, že tady můžeme zbourat barokní zeď a natáhnout zastávku? Tzn., komplet předělat všechny zastávky v Praze i ty na 2+2 soupravy?
dopravopat	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 10:18:10
Neregistrovaný host	"Pokud máte koncepci otočných podvozků, nikdy nesmíte použít ve vozidle nesené články." Stadler Tango NF3 pre Sarajevo s tým zjavne problém nemá, ani Bombardiery pre Drážďany alebo Leipzig. Lenže ani pri koncepcii dva otočné podvozky na krajoch a jeden zavesený stredný článok by to viac ako 4 dvere paralelne s nástupnou hranou nemalo. Ináč súhlasím so všetkým čo Pokoutník píše. Je pravdou, že koncepcia 29T/30T sa v Bratislave osvedčila, ale stále si myslím že ešte lepšia koncepcia je X54: https://www.youtube.com/watch?v=EjJa_IF94HA Ale chápem, že by to nabúravalo prejazdový profil pri vjazde/výjazde cez obúluky malých polomerov a mohlo kolidovať s nástupnou hranou. Osobne si stále myslím, že Škodovka mala skúsiť niečo na tento spôsob: To som si nakrslil už pred vyše desiatimi rokmi. Áno, aj to by nabúravalo profil pri prechode medzi oblúkom a priamou traťou, ale menej než pri X54 a zároveň by to umožňovalo mať 6 dverí rovnobežne s hranou zastávky pri dĺžke vozovej skrine 32,5 metra (a skrátiť ju na 32 metrov by nebol problém). Stále si myslím, že by to bolo lepšie než súčasné vozidlá, ktoré reálne existujú. Hlavný problém vidím v tom, že stredný kĺb by musel byť obyčajný pánt, a krajné zavesené na guliach. To by mohlo spôsobovať že sa budú hojdať okolo pozdĺžnej osi. Okrem toho mechanické tiahla s nízkou podlahou nejdú moc dobre dokopy, ale aj to mám premyslené, ako vyriešiť. Najväčšie obavy mám z toho, čo by voz robil v tejto situácii: https://imhd.sk/ba/galeria-media/2824/%C5%A0koda-29T-ForCity-Plus /204214/7415-linka-10-Hurbanovo-n%C3%A1mestie To bude asi najväčou slabinou môjho návrhu, ale dalo by sa to ošetriť pomocou tlmičov, ktoré by tlmili nakláňanie krajných článkov do strán (len potom by vznikali zaujímavé namáhania skrine a potenciálne praskania rámov, k čomu síce aj tak pri ForCity Plus došlo, ale z iných dôvodov ktoré tu nebudem rozoberať).
P.L.	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 10:18:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 4-2022	Stejně na to jednou dojde. A když bude mít první dveře stejně jako tato, stačí stavět u sloupku až prvními dveřmi (což ale samozřejmě leckde nejde, protože je tam třeba křižovatka).
jentak	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 11:13:43
Neregistrovaný host	A jsou ty všechna vozidla plně trakční? Pak je otázkou, jak se ta vazba mezi podvozky přenese formou kmitů do vybočení okolních článků. Při znalosti kmitu na představku KT4 .....
52T	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 11:50:08
Neregistrovaný host	dopravovat/Lišák: A ten úhel natočení středních podvozků 3° znamená 3° od podélné osy vozidla na každou stranu, nebo v součtu vůli podvozku 3° a tudíž pouze 1,5° na každou stranu? A jak to má 14Téčko? To má prý rovněž mírně natáčivé podvozky, je to ve stejném rozsahu? Díky
Lišák	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 13:14:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 12-2021	52T: Chápu Váš zájem, bohužel přesné informace o parametrech zde nemohu a ani nechci sdílet. Mám rád svou práci. Podvozek je zkrátka otočný v rámci svých vůlí mezi narážkami.
dopravopat	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 14:06:26
Neregistrovaný host	jentak: Vzhľadom k umiestneniu kĺbu predného/zadného článku hneď pri podvozku previazanej dvojice uprostred budú kmity minimálne. Podobne, ako sú minimálne kmity stredného (zaveseného) článku pri X54, kde to zjavne problém nerobí. 52T: Pred vyše desiatimi rokmi som sa o tom bavil s človekom, ktorý bol prítomný pri výberku a ak si dobre pamätám, tak mi hovoril že podvozky budú tzv. "dynamicky otočné". Na to som sa spýtal, čo to presne znamená a o koľko sa budú dať natočiť voči skrini vozidla. Ak ma pamäť neklame, tak to malo byť o 3°. Či to bolo do každej strany alebo celkovo si už nepamätám, ale mám pocit že to bola celková vôľa podvozku voči článku. Ako to má 14T neviem, ale pocitovo, z pohľadu cestujúceho, sa mi zdá že 14T má podvozok bez možnosti tzv. "dynamického natáčania". Nová Škoda ForCity Plus pre DPP bude mať odlišné podvozky ako jej vyhotovenie pre DPB, takže na skutočné jazdné vlastnosti si musíme počakať, až budeme mať možnosť sa v nej povoziť. Predpokladám však, že vedenie dvojkolia bude mať porovnateľné. Životnosť okolkov (a obručí) na vnútorných "pevných" podvozkoch v Bratislave je porovnateľná s krajnými "otočnými" podvozkami. Očakávam, že v Prahe to bude podobné. Po desiatich rokoch premávky 29T/30T v Bratislave mám iba dve veci, ktoré by som zlešpil. Teda je ich viac, ale tieto dve sa týkajú podvozkov: 1. preveril vyhotovenie nápravových ložísk, lebo začínajú hučať (dôvodov môže byť viac, nebudem ich tu rozpisovať) a 2. nahradil hydraulickú brzdu elektromechanickou na všetkých podvozkoch (keď ju ForCity Plus pre Prahu má). Ale to sú iba moje vlastné úvahy. Verím, že v dielňach DPB by tých pripomienok bolo určite viacej.
dopravopat	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 15:29:08
Neregistrovaný host	Zistil som: otáčanie pevných podvozkov 29T/30T je 3° do každej strany.
Jirka_most	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 16:37:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 2-2007	Průvodce pražskými tramvajemi. Do běžného provozu vyjíždí sedm typů https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/regiony/hlavni-mesto-praha/n ove-prazske-tramvaje-rozsiri-kosaty-vozovy-park-v-budoucnu-ho-ale -pomohou-zuzit-1390
jentak	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 16:42:28
Neregistrovaný host	U 14T je tak nějak "plovoucně", v podstatě ho vede jen sekundární vypružení a má prostě pár centimetrů vůli mezi dorazy v příčném směru. Proto pokud vůz zastaví zhurta je vidět, že se v těchto vůlích jednotlivé články úhlově natočí proti sobě.
Jef	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 16:57:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6521 Registrován: 5-2002	Co je zase tohle? https://www.novinky.cz/clanek/domaci-praha-zavrela-libensky-a-hla vkuv-most-pro-tramvaje-40457032
JardaČerný	Čtvrtek, 11. ledna 2024 - 17:10:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 10-2012	Je to tak, Sokolovská tím pádem dost ožila. Je tam ještě jednička. (Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)