Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 1. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 1. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 22:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9822
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Proč se nepoužilo nějaké číslo z těch vyřazených po bouračkách? Namátkou 9165? "
Je lepší použít v minulosti ještě nepoužité číslo, nicméně není to dogma.
Navíc skříně 9165 stále existují.
Do řady pod 9051 bychom se bez přeskočení 9048 nevešli, naopak 9111-9113 přesně vyjde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Jva
Pátek, 05. ledna 2024 - 06:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5027
Registrován: 6-2002
...přesně vejde - než začně kachny prodávat Plzeň (nebo Brno) [proud]
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Pátek, 05. ledna 2024 - 06:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 5-2009
V Brně se kachny šrotují. Na 1706 se byli podívat Pražáci a nakonec ju nevzali.

(Příspěvek byl editován uživatelem MKzB.)
Pátek, 05. ledna 2024 - 08:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4509
Registrován: 4-2007
Demon3: Já to špatně spočítal, ale takže teda 9049 a 9050, co má uvedeno Petr na prtkách nebude teda obsazeneno bude řada 9051-9113, když se odsunuly ty Poršata.

No a jak tady píšou Jva a Mkzb, tak to vyjde než se pojede na nákupy znova. [lol] Možná se měly posunout ještě 9114-91120, pro sichr[lol]
P_v
Pátek, 05. ledna 2024 - 09:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3163
Registrován: 5-2002
Proč posouvat, proč nepřipustit nespojité číslování? Vemte si takové RP nebo wany.
Pátek, 05. ledna 2024 - 10:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 4-2007
p_v: Protože v případě KT8 už k tomu posunu došlo, tak proto o tom mluvím.
Pátek, 05. ledna 2024 - 10:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 4-2022
Zbytečné bylo už to přečíslování kvůli výměně středního článku, ale když to někoho baví... čísel je na světě dost.
P_v
Pátek, 05. ledna 2024 - 11:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 5-2002
U KT8 se to přečíslování aspoň dalo zdůvodnit přestavbou na formálně nový typ. Posun čísel 14T žádný takový důvod nemá. Další KT8 mohly pokračovat až za nimi. Nebo třeba v sériích 3,4,5,7 jsou tisíce nevyužitých pozic. [lol]
Pátek, 05. ledna 2024 - 11:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4511
Registrován: 4-2007
P.L. To si kupodivu myslím taky, že to přečíslování po modernizaci bylo zbytečné. Je ovšem otázka, zda to nebylo nutné třeba kvůli nějakému administrativnímu procesu.

P_V: Asi někomu vadilo, že by třeba jedna nebo dvě tramvaje byly až za nimi. Mě osobně by to taky vadilo, mám rád systém. Ale dá se zase argumentovat, že třeba ty poslední vany jsou taky ve dvou sériích. Ale zase jsou to větší série a ne jeden vůz.
Pátek, 05. ledna 2024 - 11:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4512
Registrován: 4-2007
Mimochodem, když jsme u van. Pro další bastlení těhlech šrotů se argumentovalo tím, že je snaha je mít pro noční linky. Tak jsem se podíval, jak je to s vypravením a na noční linky je vypravováno 1! pořadí na skoro každou linku (kupodivu jsem každou noc viděl jednu dvě linky bez nízké podlahy) to jest maximálně 9 vlaků! To je trochu málo na to, čím se argumentovalo, proč tohle ještě vzniká v hlavním městě ve 20.letech 21. století.[lol][lol][lol]

https://zdopravy.cz/nesmrtelne-t3-dpp-chysta-jejich-velkou-modern izacina-wany-hlavne-kvuli-nocnim-linkam-36684/

Tady je kontrast toho, jaké je reálné vypravení.
Pátek, 05. ledna 2024 - 11:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9824
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Demon3: Já to špatně spočítal, ale takže teda 9049 a 9050, co má uvedeno Petr na prtkách nebude teda obsazeneno bude řada 9051-9113, když se odsunuly ty Poršata."
9049 a 9050 se obsazovat nebude, to byl původní plán a jedno číslo by chybělo, proto se zvolil postup číslovat nahoru.
S dalšími nákupy KT bych nepočítal, i když nikdy neříkej...
Absolutně nechápu ty šotoušské tanečky okolo takové banality jako je přečíslování dvou vozů.
Dj_la_défense:
"...na noční linky je vypravováno 1! pořadí na skoro každou linku..."
Nějak se začít musí.
Nových wan je v provozu teprve 11, takže do cílového stavu 65 kusů máme ještě daleko.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Mladějov
Pátek, 05. ledna 2024 - 11:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21291
Registrován: 3-2007
>Tak jsem se podíval, jak je to s vypravením a na noční linky je vypravováno 1! pořadí na skoro každou linku (kupodivu jsem každou noc viděl jednu dvě linky bez nízké podlahy) to jest maximálně 9 vlaků! To je trochu málo na to, čím se argumentovalo, proč tohle ještě vzniká v hlavním městě ve 20.letech 21. století.

Já tedy nevím, čím DPP a ROPID argumentuje, ale rozhodně mi připadá lepší wany honit přes den v soupravách, aby tam byl alespoň jeden NP vstup a pro tisíce denních cestujících tram po rekonstrukci, než opačně vozit pár slušných nočních cestujících plus ožralky a tagisty v nových prázdných wanách v noci.

Jiná věc je přidělávat 65 nových wan, to teda..
Jsem si představoval, že nové tramvaje prostě postupně vytlačí ty wany a zbylá RPčka na noční spoje - asi ekonomicky i uživatelsky dobrý kompromis na dožití vysokopodlažních tramvají v nějakém rozumném horizontu a plné nízkopodlažnosti denního provozu.

Kolik stojí prosím rekonstrukce na wanu dnes, 2023?
EDIT - odpovím si sám, je to v tom odkazu, 8,5 mega. To není drahé na to, že by se jinak musela stejně dělat na RP zřejmě generálka (jak tomu odborně říkáte?).

Jen teda mi připadá dost pochybené jezdit na vytížených denních denních linkách s VP nebo vlaky s jednou wanou (namátkou 22,26..) a noční vzduch vozit NP.
Asi kluci z ROPIDu si pak můžou něco odškrtnout [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 05. ledna 2024 - 13:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 5-2009
A nejsou náhodou rekokachny vedeny účetně jako nové vozy? Aspoň v Brně jsou jako nové vozy vedena všechna Varia, T3R.EV a T3R.PV, byť jsou na techničáku starých vozů.
Možná proto v Praze ta Šaráda s čísly, i když v Brně to nevadilo.
Pátek, 05. ledna 2024 - 14:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 4-2022
Je to vážně jedno, číslovat můžou jak chtějí, tehdy to prostě zvolili takto (možná i proto, že nízkopodlažnost byla velkým propagandistickým tématem, přitom se její nástup kdovíjak nedařil, tak aby tento "úspěch" podtrhli).

A s tím číslem 9048, to mi připomíná jiný případ od dráhy Union Pacific. Tam číslují lokomotivy úplně stejným způsobem jako se číslujou v Praze tramvaje. Nakoupili přes 1000 lokomotiv SD70M, ty dostaly čísla hezky v řadě za sebou, ale číslo 3985 museli vynechat, protože patří jejich historické parní lokomotivě Challenger.
Pátek, 05. ledna 2024 - 15:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 7-2018
Mě víc trápí, že stále ještě nejde vypravovat aspoň každé druhé pořadí nízkopodlažní. Takže nastane situace, kdy přijedu Berlinerem na hlavák a chci jet na Žižkov s kočárem a zavazadlem, ale jedou tři vysoké devítky za sebou.


jentak
Pátek, 05. ledna 2024 - 16:27:27  
Neregistrovaný host
kdy přijedu Berlinerem na hlavák a chci jet na Žižkov s kočárem a zavazadlem,
Hustýýýýý a jak jste ten kočár a zavazadlo dostal do toho vlaku?

čísla: jestlipak odborníci vymyslí, proč na dráze je snaha mít "lokomotivní řady" a co tak nějak představuje ucelená řada ev. číslic třeba k provoznímu perzonálu, dílenskému perzonálu, nebo jen k pohotovostním složkám ....[vypravci]
Pátek, 05. ledna 2024 - 16:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 4-2022
Ano, ucelená řada která končí číslem 9113, když od čísla 9114 je řada docela jiná, která ale dříve začínala číslem 9111, to je přesně to, co "pohotovostním složkám" (a ostatním) nejvíce usnadní činnost. Tak nějak uceleně.

Taky jsem jezdil s kočárem, ale nepočítal jsem, že by o těch třech schodech v tramvaji stálo za to někam psát.
jentak
Pátek, 05. ledna 2024 - 16:52:57  
Neregistrovaný host
Ano, není nad to mít třeba 9004 starou kachnu s TV3, 9005 novou kachnu s progresem, 9006 chybějící později nahrazenou progres kachnou, ale generačně úplně jinde. Pak další kachnu už třeba s jiným informákem ... atp.
Ale chápu, že ty naši předci třeba tyristorky číselně vyčlenili jen proto, aby bylo na co nadávat.
A jen pro info 14T 9111-9113 jsou trošinku jiné a překvapivě hodně hlavních dílů je nezáměnná s ostatními vozy. Proto je i nesmysl jimi případně nahrazovat již zaniklé "sériovky" a přendání na "druhou" stranu číselného spektra je optimální.
Pátek, 05. ledna 2024 - 20:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9825
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"Já tedy nevím, čím DPP a ROPID argumentuje, ale rozhodně mi připadá lepší wany honit přes den v soupravách...
Asi kluci z ROPIDu si pak můžou něco odškrtnout..."
To není o nějaký argumentaci DPP nebo Ropidu a kluci si můžou odškrtnout leda splnění úkolu, až teda bude někdy splněnej, protože za tím nejsou jedni ani druzí, ale letitej závazek HMP o odstraňování bariér. Tušim rok 2013...
JanT.:
"Mě víc trápí, že stále ještě nejde vypravovat aspoň každé druhé pořadí nízkopodlažní. "
Reálně se počet NP pořadí v poslední době snížil, a to i díky požadavku radního Prahy 666 na větší procento NP spojů, přesto narazit na tři VP pořadí na 9 za sebou je asi taková šance, jako vyhrát ve sportce....
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 05. ledna 2024 - 23:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 4-2022
Jak už jsem psal, můžou si to číslovat, jak chtěj. Jistě o tom mám nějakou svou představu, ale není to důležité, nepotřebuju ji nikterak prosazovat. Zmínil jsem ji na začátku, ale od toho momentu se nehádám, jen se posmívám té protiargumentaci, počínaje "ucelenou řadou od 9113" přes "pohotovostní složky", hrůzu ze smíchání různých druhů čeledi kachnovitých do jednoho rybníčka, "moudrost předků" nebo "optimální přendání na druhou stranu spektra" - jsou to opravdu závažné argumenty, závazné argumenty, zábavné argumenty, zádavné argumenty, nebo prostě tak nějak, co se všechno člověk nedozví. Jistě by na to šla nasadit taky numerologie, co říkáte?
JHO
Pátek, 05. ledna 2024 - 23:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2018
Ale jo, garance nízkopodlažnosti na většině dvojek je fajn. Přes den se teď na dvojce točí už jenom dvě vysoká pořadí (91/51 a 92/53). A jako na potvoru jedou od rána do večera hned za sebou, takže z Hradčanské jede nízkopodlažní dvojka směr Braník v 11:11 a pak až 11:41. [biggrin]

A pak je tu třináctka, kde z osmi vozů jsou nízkopodlažní celé tři a jezdí takhle:
13/1 (VP), 13/2 (VP), 13/3 (VP), 94/74 (NP), 97/77 (NP), 13/4 (VP), 13/5 (NP), 13/6 (VP)

Čili moje moudrá rada je, že asi je čas rozpojit několik souprav PLF+R.P (třeba na 26 jsou jenom 3 vysoká pořadí z 18) a obětovat je pro opomíjenou chudinku třináctku! [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem JHO.)
Pawel
Pátek, 05. ledna 2024 - 23:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 5-2002
Ad wany na nočních vs denních: Ten, kdo argumentuje "pár vožraly v nočních" a "stovkami slušných lidí v denních" by si měl uvědomit, že noční vypravení jezdí také polonoce, a tak mnohé linky přestanou být reálně nízkopodlažní už úderem nějaké desáté večer. A navíc zatímco přes den není až taková hrůza nechat si VP ujet a počkat na další spoj, večer a v noci už to je docela problém. A nakonec, hůře mobilní mají nárok cestovat i večer nebo v noci stejně jako kdokoli jiný.
Smithers
Sobota, 06. ledna 2024 - 07:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 12-2007
Nevím, co je to za vyhledávač, ale třeba PID Lítačka ukazuje jen garantovanou nízkopodlažnost, přičemž i na negarantech se objevují NP spoje.
jentak
Sobota, 06. ledna 2024 - 07:38:05  
Neregistrovaný host
Ano, hure mobilni maji pravo bydlet i v 5. patre domu bez vytahu. Co to znamena v praxi asi vsichni chapeme.
Zjevne par lidi nedokaze pochopit, ze vsechno neni hned. A uz vubec nedokazi pochopit, ze se tato situace zase vyrazne zlepsi, po dodani novych vozu, kdy pokud by se otevreli vsechny naplanovane trate, tak tu zustane 50 souprav vysokopodlah z cca 600. Pokud se neotevrou, nebo se otevrou az po zivotnosti techto vozu, tak jich bude mene.
jentak
Sobota, 06. ledna 2024 - 08:42:23  
Neregistrovaný host
Taky dobry, kvuli navyseni NP provozu v oblouku na Tylaku (jinak ma 13 prekryv s bohate NP zasobenyma linkama) zrusite garance na hlavni lince 26???
Emil Švec
Sobota, 06. ledna 2024 - 09:22:26  
Neregistrovaný host
JanT: vždy se najde někdo, kdo pomůže. Chápu myšlenkový pochod (taky jsme všichni jezdili Škodou 120 a byli rádi,že to máme, ale vracet se do toho až na pár pacientů nechceme), ale třeba takový výlet do Liberce, kde jede systém "já jsem důchodce, kdo je víc ", to je nesrovnatelné. V Praze bez pomoci nezůstanete a jinde se doprosíte.

Vlaky mají delší dobu stanicování
Sobota, 06. ledna 2024 - 11:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9827
Registrován: 2-2006
P.L.:
"Jak už jsem psal, můžou si to číslovat, jak chtěj."
Vidíš, přitom stačilo napsat jen tohle a vynechat tu zbytečnou dojmologii díky který jsi jen prokázal svou odtrženost od reality.
JHO:
"Čili moje moudrá rada je, že asi je čas rozpojit několik souprav PLF+R.P (třeba na 26 jsou jenom 3 vysoká pořadí z 18) a obětovat je pro opomíjenou chudinku třináctku! "
Jasný, takže další snížení NP na lince vedoucí přes celý město, výměnou za NP příprc...
Ale asi ta moudrá rada měla být v uvozovkách a já to jen nepochopil... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 06. ledna 2024 - 12:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7863
Registrován: 7-2011
Tak Wan na nočních/polonocích už jezdí nějakou dobu docela dost. Na stejnejch linkách/pořadích. Osobně Wana/R.P mám tak půl napůl. Ale že by se konaly nějaký davy nadšenejch imobilních, co s radostí využívaj zvýšený podíl nízký podlahy, to se teda nekonaj. Z tohohle pohledu člověk nepozná, co zrovna řídí.
Ostatně v noci/pozdě večer naprostou většinu normálních imobilních tvoří mlaďasové o berlích, co se zrakvili někde při sportu a jedou s partou chlastat - těm je úplně jedno co přijede a jedou čímkoli.
Jinak jediná "cílovka", která to úmyslně využívá, jsou homlesáci s uchlastanejma hnátama.

Takže nějakej nárůst těch imobilních, co "taky mají právo" jsem tedy nezaznamenal a jediný, co to přináší, jsou akorát provozní problémy.
Mladějov
Sobota, 06. ledna 2024 - 15:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21300
Registrován: 3-2007
Pawel:
"Ad wany na nočních vs denních: Ten, kdo argumentuje "pár vožraly v nočních" a "stovkami slušných lidí v denních" by si měl uvědomit, že noční vypravení jezdí také polonoce, a tak mnohé linky přestanou být reálně nízkopodlažní už úderem nějaké desáté večer. A navíc zatímco přes den není až taková hrůza nechat si VP ujet a počkat na další spoj, večer a v noci už to je docela problém. A nakonec, hůře mobilní mají nárok cestovat i večer nebo v noci stejně jako kdokoli jiný."

Já se především snažím sdělit, že když nemůžeme mít NP všechno, tak nebudu preferovat (jako město) komplet (nebo zvyšování) NP noční dopravy na úkor denní NP dopravy.

A s tou třináctkou taky - doplňkové, posilové linky jako třeba ta 13 a další opravdu nemusí být "všechno v NP", resp. ten podíl může být zatím klidně o dost nižší, než na páteřních a klasických linkách - viz předřečník.
No a v neposlední řadě by to asi chtělo zapracovat na rovnoměrnějším střídání pořadí VP a NP na jedné lince.

Bobik - díky za info, já to vidím úplně stejně.
Sobota, 06. ledna 2024 - 19:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4163
Registrován: 5-2003
Tak opilci snad v noci taky ocení,že se nemusí plazit do schodů,ne?😎
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Sobota, 06. ledna 2024 - 22:47:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2271
Registrován: 8-2020
To už tu bylo, když se tramvaják rozjede a opilec spadne ze schodů tak z toho má větší oplétačky než když se do té tramvaje ani nedostane...
Neděle, 07. ledna 2024 - 13:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9828
Registrován: 2-2006
Daarzyn67:
"To už tu bylo, když se tramvaják rozjede a opilec spadne ze schodů tak z toho má větší oplétačky než když se do té tramvaje ani nedostane..."
To je spíš jedna z urban legend než realita...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 07. ledna 2024 - 13:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7864
Registrován: 7-2011
Demon3:
"To je spíš jedna z urban legend než realita... "
To si povíme, až ti tam sebou někdo šlehne s krvavým zraněním a ty budeš s ODN řešit dopravní nehodu, ty urban legendo. Ale chápu, že brigošům, co si jdou zajezdit občas o víkendu za hezkýho počasí se to moc nestává. 😁
Neděle, 07. ledna 2024 - 13:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4513
Registrován: 4-2007
Celej problém s nízkejma tramvajema je ten, že se s nima neumí "hospodařit".
Proč na 17 jezdí 14T a 15T? Nízká pořadí zajistí KT8 a zbytek by klidně mohly být dvojice erpéček. A v tu chvíli by se ušetřily tyto vozy pro linky, kde jezdí wany ve dvojicích. Vypravení stále není schopné nastavit, aby každé druhé (nebo třetí, to je jedno) pořadí bylo garantovaně nízkopodlažní. To je prostě neuskutečná blamáž, když si vezmu, že v Praze je přes 400 tramvají nízkopodlažních.

A proč to nejde a tak dále? To jsou jenom kecy a výmluvy z pohodlnosti na tom pracovat.

A ano, 13 je příprc, ale protože to je linka, která "nikam" nejede, tak je z ní babosed a kočárkovoz. Ta jako první by měla bejt osazená častěji nízkejma tramvajema, když už se jí dala tato funkce. Jezdím s ní denně.
Issi
Neděle, 07. ledna 2024 - 13:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
Podobným případem je (ne-) přítomnost klimatizace.
Proč na páteřní 9 jezdí klimatizované v podstatě všechny NP, zatímco na páteřní 22 ani polovina? O páteřní 17 slova v tomto smyslu ztrácet nebudu. Tam ji potkám jednou v listopadu a jednou v únoru. Určitě ne v létě.
Neděle, 07. ledna 2024 - 13:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9326
Registrován: 6-2004
Demon3: Taky mi to nepřijde jako legenda... V Brně řidička prudce brzdila s Astrou, paní vzala kraj schodu zemřela a vyfasovala podmínku...
Neděle, 07. ledna 2024 - 14:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense:
"Celej problém s nízkejma tramvajema je ten, že se s nima neumí "hospodařit".
Proč na 17 jezdí 14T a 15T? Nízká pořadí zajistí KT8 a zbytek by klidně mohly být dvojice erpéček. A v tu chvíli by se ušetřily tyto vozy pro linky, kde jezdí wany ve dvojicích. Vypravení stále není schopné nastavit, aby každé druhé (nebo třetí, to je jedno) pořadí bylo garantovaně nízkopodlažní. To je prostě neuskutečná blamáž, když si vezmu, že v Praze je přes 400 tramvají nízkopodlažních.

A proč to nejde a tak dále? To jsou jenom kecy a výmluvy z pohodlnosti na tom pracovat.

A ano, 13 je příprc, ale protože to je linka, která "nikam" nejede, tak je z ní babosed a kočárkovoz. Ta jako první by měla bejt osazená častěji nízkejma tramvajema, když už se jí dala tato funkce. Jezdím s ní denně."
Pro 14T je 17 nejvhodnější linka, takže chápu jejich nasazení právě sem (ano 15T může kamkoli).
13 je příprc. Tedy na ní může být cokoli, budou-li nízkopadlažní spoje v dostatečném množství na linkách, které posiluje. Na 23 také není nízká podlaha a to ani jedna. Každý z nás může mít svůj názor na vhodnost toho či onoho vozu na konkrétní lince. A každý bude mít trochu pravdy. Výsledek je kompromis, kde buď skřípeme zuby všichni či v lepším případě konstatujeme "ale jó, mohlo to být horší".
Neděle, 07. ledna 2024 - 16:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9829
Registrován: 2-2006
Bobik:
"To si povíme, až ti tam sebou někdo šlehne s krvavým zraněním a ty budeš s ODN řešit dopravní nehodu, ty urban legendo"
Spíš to bude tim, že jezdim tak, aby se mi tam nikdo nešlehal, ale hádat se nebudu...
V počtech zranění ve voze napříč typy není významný rozdíl.
Dj_la_défense:
"Vypravení stále není schopné nastavit, aby každé druhé (nebo třetí, to je jedno) pořadí bylo garantovaně nízkopodlažní. "
Na garanci každého druhého pořadí není dostatek vozů právě protože to je garance a na takovou garanci musíš držet zálohu, přesto reálně až naprosté výjimky nepotkáš za sebou dvě VP soupravy, jen to prostě nejsou garance.
Proč není vhodné na linkách typu 13 plýtvat NP už bylo mnohokrát vysvětleno...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 07. ledna 2024 - 16:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9830
Registrován: 2-2006
9001:
"V Brně řidička prudce brzdila s Astrou, paní vzala kraj schodu zemřela a vyfasovala podmínku..."
Mimochodem taky jedna z urban legend...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 07. ledna 2024 - 18:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1880
Registrován: 3-2013
Nikoli, to bylo najetí na zastávce Tkalcovská.
https://www.dicr.cz/mimoradne-udalosti/setrene-mimoradne-udalosti -a-zaverecne-zpravy/brno-cejl-
Neděle, 07. ledna 2024 - 20:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4514
Registrován: 4-2007
Demon3: Je to jen o nastavení systému, žádné tramvaje navíc přece, optimalizace systému. Je nepřijatelná možnost vypravení V-V-N-N, když lze nastavit V-N-V-N. To je pouze o neschopnosti, nebo absence vůle to řešit. Pokud mám dvě garantovaná pořadí a pak dvě negarantovaná, tak to je lajdáctví a alibismus.

A málo vozů už dneska není. To je takové šotodogma.
Pokud mám cca 375 (250+65+60 ks) vlaků s nízkou podlahou a vlaků z erpéček a erpévéček jsem podle původních počtů (350 ks) schopen vytvořit 175, k tomu ještě 35 T3R.PLF, tak argument, že jich mám málo je nesmysl, když vysokpodlažní vozy už jsou ve výrazné menšině.
A to ty počty nesouhlasí, protože se už vyrobilo z těch vysokopodlažních vozů několik wan.

Je to jen o neschopnosti. Ale hlavně nechápu, že sám ROPID netlačí na nějakou systémovost. Tyhle nahodilý výstřely garancí v jř je v 21. století nepřijatelný.
Neděle, 07. ledna 2024 - 20:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4515
Registrován: 4-2007
5735: Když už jsem vyrobil linku, která nikam nejezdí a její jediní zákazníci jsou důchodci a matky s kočárky, tak bych se podle toho měl zařídit.[lol]
Neděle, 07. ledna 2024 - 21:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 8-2020
Jestli není spojů dostatek, pak asi je tim myšleno že jezdí V-N-V-M, kde M je "možná nízký". Ale pořád mi to nesedí, to je těch T3 o tolik více?

S tou vysokou podlahou a opilcema to vidím tak, že schody jsou dobrý test pro řidiče, jestli se člověk vůbec dokáže do té tramvaje dostat (v opačném případě má právo ho vykázat, protože ne opilý a zároveň neschopný), ale v zásadě se mi tento přístup nelíbí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Neděle, 07. ledna 2024 - 21:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9831
Registrován: 2-2006
TMB:
"Nikoli, to bylo najetí na zastávce Tkalcovská. "
Vždyť to píšu, úplně jiná situace.
Klasická urban legend...
Dj_la_défense:
"Demon3: Je to jen o nastavení systému, žádné tramvaje navíc přece, optimalizace systému. Je nepřijatelná možnost vypravení V-V-N-N, když lze nastavit V-N-V-N. To je pouze o neschopnosti, nebo absence vůle to řešit. Pokud mám dvě garantovaná pořadí a pak dvě negarantovaná, tak to je lajdáctví a alibismus."
Chápu že pokud jsi k tomu nikdy nepřičichnul, tak je to pro tebe obtížný pochopit, ale aspoň pokusit by ses o to mohl.
To co popisuješ, tedy V-V-N-N, napočítáš v reálu na prstech jedný ruky a způsobený to může být, mimo jiný, počtem provozuschopných NP vozů v daný vozovně nebo počtem garancí.
Ropid na systémovost tlačí a proto garance určuje, samozřejmě s ohledem na reálný možnosti.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 07. ledna 2024 - 23:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4516
Registrován: 4-2007
Já mám dojem, že si nerozumíme. Já nerozporuju počet nízkých pořadí. Ani to, že na negarantech jezdí ta nízká pořadí. Já rozporuju špatný systém, respektive jakýkovli nesystém v tomto případě.
Pokud mám tramvaje takto:
8.00 garantované (1)
8.10 garantované (2)
8.20 negarantované (3)
8.30 negarantované (4)

tak v čem je rozdíl mít:
8.00 garantované (1)
8.10 negarantované (2)
8.20 garantované (3)
8.30 negarantované (4)

To je naprosto logické řešení, tomu že se na 2. a 4. může objevit NP přece ničemu nebrání. Pokud jde o šejdry, musí se stahovat negarantované spoje.
Do jisté míry je to tak triviální záležitost, že nechápu, jaktože to nikdo nevyžaduje a místo toho povoloju 30 minutové díry bez garance.

A pokud je o počty provozuschopných vozů, tak když jich je 2,5x víc než erpéček, tak by spíš problém měl být opačně. 375(+35) vs. 175 cca (přesné počty těžko můžu znát). Já se vsadím, že i teď bude ve vypravenosti převažovat vypraení garantovaných pořadí nad negarantovanýma, ale NIKDO není schopen do vypravenosti vnést řád a systém. Prostě, jak to vyjde, tak to vyjde a nikdy se to tak nedělalo.

Bohužel DPP je tak zkostnatělý moloch, že ani skoro 400 nízkopodlažních tramvají, což je víc než polovina flotily, nezaručuje ani náznak nějakého systému a předvídatelnosti, jako je "každá druhá tramvaj nízká".[ko]
Neděle, 07. ledna 2024 - 23:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 8-2020
Tak ono by to možná vypadalo líp v jízdním řádu, kdyby tam byla nějaká značka pro nízkopodlažní ale ne 100% garantovaná - čili třeba není provozní záloha, ale normálně se vypravuje nízká - podobně jako je teď poznámka v JŘ u nočních tramvajích, že při mimořádnostech/výlukách nemusí být spoje nízkopodlažní.
Pondělí, 08. ledna 2024 - 02:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense:
"Když už jsem vyrobil linku, která nikam nejezdí ..."
A proč vyrábíš linku, která nikam nejezdí? To je zmetkovitá práce, styď se!
Dj_la_défense:
" ... a její jediní zákazníci jsou důchodci a matky s kočárky, tak bych se podle toho měl zařídit.[lol]"
To by mne zajímalo, kam ti zákazníci jezdí, když to nikam nejezdí. To můžou rovnou zůstat sedět na zadku doma.

Teď celkem vážně - u důchodců bych očekával větší zájem o 11, protože Kaufland (na obou stranách).
Kam jezdí maminy s kočárkama právě tou 13 netuším.
Pondělí, 08. ledna 2024 - 06:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9832
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Já mám dojem, že si nerozumíme. Já nerozporuju počet nízkých pořadí. Ani to, že na negarantech jezdí ta nízká pořadí. Já rozporuju špatný systém, respektive jakýkovli nesystém v tomto případě."
Rozporuješ, protože nechápeš. To je celé.
Daarzyn67:
"Tak ono by to možná vypadalo líp v jízdním řádu, kdyby tam byla nějaká značka pro nízkopodlažní ale ne 100% garantovaná - čili třeba není provozní záloha, ale normálně se vypravuje nízká - podobně jako je teď poznámka v JŘ u nočních tramvajích, že při mimořádnostech/výlukách nemusí být spoje nízkopodlažní."
A to by bylo dobré v čem ? Jako že by se ty JŘ převěšovaly 3 x týdně ? Každá vozovna má svůj limit garancí, ty vypravuje a drží na ně zálohy a pokud nějaké NP vozy zbývají, vypravují se automaticky podle potřeby na negarance, pokud to lze, tak samozřejmě do prokladů.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 08. ledna 2024 - 08:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4517
Registrován: 4-2007
Demon3: Tak já to nechápu, ale tvojí optikou pohledu tomu nehovíš ani ty, protože jsi neuvedl jedinej argument, proč nelze zoptimalizovat provoz, kde se garanty a negaranty střídají, a ne jako teď, že mám dva garanty a pak dva negaranty.
Ten blud, že nízkých tramvají je málo (já nepožaduji více garancí, jen opatimalizaci jejich rozložení v JŘ) si nech pro někoho, kdo si neumí spočítat kolik čeho přibližně DPP vlastní. Ještě jednou nízkých vlaků je cca 375(+35) vs. 175 vysokých.

A jinak, že dva vysoké vlaky za sebou nepotkáš, ano je to určitě pravda (přesně proto, že je nízkých tramvají výrazně víc než vysokých), ta šance je menší, nicméně pokud jsou dvě pořadí za sebou bez garance a jedno bude ze Žižkova a druhé z Vokovic (třeba), tak tím, že jsou negarantované, tak si tam dané depo může dát co chce. A to je právě to o co mi jde. Ne více garancí, ale jejich rozložení. Protože vytvořit systém garance-negarance-garance je jen o lenosti, a neschopnosti to řešit. Když nízkých tramvají je daleko víc, než vysokých. Je to nevyužitý potenciál nastavit kvalitní řád a odbourat možnost (teď) 30 minutové díry bez nízkého spojení, zvláště pak, když většina stanic metra v centru a širším centru je barierová, bez liftu.
Pondělí, 08. ledna 2024 - 08:57:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4518
Registrován: 4-2007
5735: Tohle ti stálo za to sem psát ve 2 ráno. Měls radši spát[lol]

A teď celkem vážně, dej si na tý 13 dvě, tři, čtyři kola, ať tě pustí ty voloviny o Kauflandech na 11[wink] a pochopíš, k čemu v této podobě 13 slouží. Až splníš, přijď, budeme diskutovat.
jentak
Pondělí, 08. ledna 2024 - 10:29:53  
Neregistrovaný host
Ano, na 13 duchodci a kocarky vyniknou jelikoz nikdo jiny tim nejezdi. V ostatnich linkach jsou taky, ale prave schovani za ostatnimi.
Blbe se vypravuje cikcak treba z Pankrace, kdyz ma jenom sola R.P.
Bohuzel cele to ted rozjebal pozadavek P6, ktere blokuje 9 PLF, diky kterym v SA musi byt vypravovano o 9 R.P vice.
Pondělí, 08. ledna 2024 - 10:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4355
Registrován: 3-2004
Ono by se to všechno dalo naplánovat krásně, kdyby tramvaje jezdily jak noty na buben.

Jelikož má ovšem každá vozovna jiný počet tramvají a jednotlivých typů, jiné nájezdové a zátahové trasy, máme nějaké špičky, rozdílné intervaly na jednotlivých linkách, nějak se to musí poskládat na konečných, máme proklady, agilní radní městských částí a podobně, halt se naprostá pravidelnost na nepravidelnou výpravu roubuje blbě, byť samozřejmě snaha v rámci možností je. Z logiky věci to ale nemůže vyjít vždy a všude, alespoň dokud nebudou všechny tramvaje nízkopodlažní, o což se opět v rámci možností DP i město snaží.

Mmch koukám na ten samý čas a spoje, které tuto zbytečnou debatu podnítily, a vypadá to nějak jinak už:
Pondělí, 08. ledna 2024 - 11:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9833
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Demon3: Tak já to nechápu, ale tvojí optikou pohledu tomu nehovíš ani ty, protože jsi neuvedl jedinej argument, proč nelze zoptimalizovat provoz, kde se garanty a negaranty střídají, a ne jako teď, že mám dva garanty a pak dva negaranty. "
Argumenty jsem ti napsal, že je nechápeš, to je věc jiná.
Garanty a negaranty nebo resp. NV a VP vozy se střídají a těch pár případů kdy ne (a fakt jich je tak 5), má svoje odůvodnění třeba v tom, že další NP vůz v dané vozovně prostě není k dispozici.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 08. ledna 2024 - 12:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519
Registrován: 4-2007
Demon3: Takže jen alibismus a neschopnost docílit nějakého systému. V pořádku, já to jako odpověď akceptuju.

https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__8/20240103/8_(126_2)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__4/20240103/4_(2711_1)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_14/20240103/14_(697_1)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_15/20240103/15_(289_3)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__2/20240103/2_(541_1)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_13/20240103/13_(67_4)T.pdf
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_21/20240103/21_(945_1)T.pdf
+ 9 a 22, ale jsou to linky s půleným intervalem, tak dejme tomu

Jsou tam krásný negarantovaný půlhodinový díry, to, že tam ta nízká pojede je sice pravděpodobné, ale není to zaručené, no a o tom to je... A to teďka jezdíme celej den po 10 minutách, až bude ranní špička po 8 minutách, tak toho bude daleko víc, protože tam se krásně propíše to neumětelství pracovat se šejdrama. Ale abych jen nekritizoval, slušně udělaný jsou třeba 5, 6 a 18 namátkou.

-21 je možná přísná, přece jen to je linka o ještě větším prdu, než 13...
-2 podle toho jak ji potkávám v centru už podle mě "dorostla" pro soupravy, jako třeba dříve 15, alespoň v PD. A tím bych škrtnul 21.
Zachy
Pondělí, 08. ledna 2024 - 15:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 2-2004

Jsou tam krásný negarantovaný půlhodinový díry
:

" že tam ta nízká pojede je sice pravděpodobné, ale není to zaručené, no a o tom to je... A to teďka jezdíme celej den po 10 minutách, až bude ranní špička po 8 minutách, tak toho bude daleko víc, protože tam se krásně propíše to neumětelství pracovat se šejdrama. Ale abych jen nekritizoval, slušně udělaný jsou třeba 5, 6 a 18 namátkou. "


Zapomněli jste na linku 3. Ta je v současném JŘ úplně nejvtipnější.


(Příspěvek byl editován uživatelem zachy.)
Pondělí, 08. ledna 2024 - 16:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9836
Registrován: 2-2006
Aby bylo jasné o čem se tu bavíme, tak reálně jsou dvě VP pořadí za sebou na lince 8 (1x), 9 (3x), 14 (1x) a 15 (1x), takže 6 výskytů ze 409 pořadí.
Ve všech 5 případech jde soupravy ze Žižkova a Strašnic, kde prostě objektivně není dostatek NP vozů.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 08. ledna 2024 - 17:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9003
Registrován: 9-2011
proč na dráze je snaha mít "lokomotivní řady"
Hahaha.
Taková "řada 750", to je guláš. A "řada 742" ještě větší. Např. 742.7 je totéž co 743.2, zatímco 743.0 a 743.2 jsou nebesa a dudesa.
Všichni jste volové. Servít
jentak
Pondělí, 08. ledna 2024 - 18:35:52  
Neregistrovaný host
No jestli se nepletu, tak právě to 743.0 a 743.2 říká to co je to zač a pak jsou pořadové číslice jednotlivých strojů.
742 asi jasný, ale předpokládám, že nějaké rozdělení bude. Že určitě jeden stroj nebude mít ovládání přes "volant" a číslo vedle přes mikrospínačový řadič. Taky asi bude záležet na vlastníkovi ??
Pondělí, 08. ledna 2024 - 20:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 8-2020
Dj_la_défense:
"Demon3: Takže jen alibismus a neschopnost docílit nějakého systému. V pořádku, já to jako odpověď akceptuju. "
Ono by to určitě nějak šlo přeorganizovat, ale stálo by to Peníze.
Pondělí, 08. ledna 2024 - 22:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2451
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense:
"5735: Tohle ti stálo za to sem psát ve 2 ráno. Měls radši spát[lol] "
Jó, to měl. Ale trochu jsem přemýšlel o tom, co sem píšeš a měl pocit, že když Ti sem nepíšu svůj pohled, tak neusnu.[wink]
Dj_la_défense:
"A teď celkem vážně, dej si na tý 13 dvě, tři, čtyři kola, ať tě pustí ty voloviny o Kauflandech na 11[wink] a pochopíš, k čemu v této podobě 13 slouží. Až splníš, přijď, budeme diskutovat."
Splněno jedno čtvrteční odpoledne v květnu. Bylo to po návratu z hóóódně daleké civilizované ciziny a já koukal, jak nám to tady opravdu funguje na rozdíl od toho, co jsem viděl v tramvajové dopravě tam.
Jinak mi nepřipadá 13 nijak výjimečná oproti ostatním linkám.
A na 11 se také dostanu jednou za uherský rok. Je to sice už dlouho, ale právě tam mi přišlo, že největší pohyb důchodců (když už o nich byla řeč) je právě u Kauflandu.

Tak a teď jdu spát. Dobrou noc!