Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 10. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 10. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 28. září 2023 - 16:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5147
Registrován: 12-2007
Orky: Rád bych dodal, že v případě celotýdenního provozu krátkých tramvají současně s dlouhými neumožňují řádný proklad mezi těmito linkami, např. mezi linkami č. 2 a 18 v úseku Hradčanská - Karlovo náměstí, kde by např. byl ve Spálené ulici ideální proklad linek s krátkými intervaly (9 a 22) se svazkem linek 2 a 18. Dále se musí při tvorbě jízdních řádů neustále dávat pozor na to, aby nedocházelo k přeplňování krátkých tramvají, proto např. není možné, aby krátké tramvaje č. 2 mohly vést přes Pražský Hrad, popř. po otevření Dvoreckého mostu končily místo v Hlubočepech až na Sídlišti Barrandov.

Pokud se týká propojení Podolí s Andělem, je otázka, do jaké míry má význam provoz např. z Dvorců do Anděla pouze ve všední den a to ráno od 6 hodin do 9 hodin, a odpoledne od 16 hodin do 18,16.

Jistě jednotlivé městské části by měly vždy mít právo připomínek na návrhu tras jednotlivých linek MHD, ale konečné slovo by měl mít Magistrát hlavního města Prahy. Mohl by např. vypočítat náklady na provoz linky č. 21 včetně nákladů na vyjíždění z vozoven nebo na zatahování do nich, protože podle mne je u takových linek jako je linka č. 21 poměrně velký podíl jízdy z vozoven nebo do vozoven na pravidelnou trasu v porovnání s provozem na pravidelné trase mnohem vyšší než u linek s celotýdenním provozem.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 17:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 8-2020
Ověřil jsem si to v Rozvoji a je vidět, že ani po otevření všech tramvajových tratí se nijak nezvyšuje kapacita vozu linky 2. (Samozřejmě to je jenom dolní odhad, při vypravení dlouhých spojů by maximálně náklady navíc nebyly proplaceny) Naproti tomu ekvivalent linky 21, i když bude otevřený Dvorecký most, je tam pořád.
Jahu
Pátek, 29. září 2023 - 09:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 8-2005
...wany ve Vokovicích jsou také kvůli pozadavku Prahy 6 na více nízkopodlažních tramvají na lince 2
Dnes ráno potkána na lince 20 souprava 8254 + 8337. Netuším, jestli šlo o garantovaný spoj, náhradu za porouchanou 15T, akutní nedostatek provozuschopných 15T apod.

MČ sice mohou mít různé požadavky, ale podobně jako při návrhu SSZ nelze vždy všem požadavkům vyhovět. A nikde se ani nepíše, že se musí každému požadavku vyhovět. Snaha vyhovět všem naopak často vede k tomu, že vznikne "kompromisní kočkopes", na který potom všichni nadávají, protože zjistí, že nikomu nevyhovuje.
Pátek, 29. září 2023 - 10:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4283
Registrován: 4-2007
Agent: Máš pravdu, ale DPP je černá díra na peníze. Rittigové, Hlubočkové, podivné tendry na déčko a tak dále. Takhle to je a bude stále dokola, točí se tam velké prachy a to láká různé šíbry. Takže nějaké tramvaje budou, až se nachystá nějakej šikovnej kšeftík kamarádovi[wink]
Pátek, 29. září 2023 - 10:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11153
Registrován: 9-2002
To nijak nerozporuju. Jen se divim, že to se o tom nikde nic nepíše a spíš mi přijde situace stran "T3 na věcný časy" podobně ujetá, jako na velký dráze s Brejlovcema.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 29. září 2023 - 10:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4285
Registrován: 4-2007
Agent: T3 v jakýmkoliv derivátu je šrot. Ale je to přesně jako s těma brejlema, jak píšeš, tam jsem také četl, že budou 754.7, protože údajně na trhu není nic vyhovující.
Pátek, 29. září 2023 - 12:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 3-2007
Jahu:
"Dnes ráno potkána na lince 20 souprava 8254 + 8337. Netuším, jestli šlo o garantovaný spoj, náhradu za porouchanou 15T, akutní nedostatek provozuschopných 15T apod. "

Ani jedno [andel] 20/8 není garantované NP pořadí.
Vokovice!

Anvilia *2007
Pátek, 29. září 2023 - 14:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 10-2012
Tu R.P. dvacku jsem viděl jezdit už včera .

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Pátek, 29. září 2023 - 19:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9747
Registrován: 2-2006
Agent:
"To nijak nerozporuju. Jen se divim, že to se o tom nikde nic nepíše a spíš mi přijde situace stran "T3 na věcný časy" podobně ujetá, jako na velký dráze s Brejlovcema."
Že by měli novináři nakonec víc rozumu než vy dva dohromady a to si o nich, ve velmi vzácném souladu s Milošem Z, nic dobrého nemyslim ? [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 30. září 2023 - 03:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 8-2008
7130 + 7131

11.4.2007


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Sobota, 30. září 2023 - 10:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4288
Registrován: 4-2007
Agent: Tak třeba nové tramvaje nebudou proto, že DPP "soutěží" metro tak, že "vyhraje" druhá nabídka na zhotovení, která je však o 2,2 mld vyšší, než nejnižší. Navíc tato nabídka je od Subterry, kterou ovšem vlastní (nebo jejíž nadřazená organizace je) Metrostav [lol] A aby toho nebylo málo, nejnižší nabídka je vyřazená, protože je "přiliš levná" i když je o 2,8 mld výš než byl odhad DPP na cca 25 mld.[lol]

No to se pak těžko dočkáme doby, že "muzeální skosty" T3R.P bastlené na koleni v dílnách někdy zmizí. A protože je to DPP, tak ten se tunelovat ve velkém bude vždycky bez ohledu na politickou garnituru.
Sobota, 30. září 2023 - 10:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11158
Registrován: 9-2002
Naděje umírá poslední i ve stínu těchto mě známých informací...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 30. září 2023 - 11:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2802
Registrován: 4-2003
Dj_la_défense:
"Agent: Tak třeba nové tramvaje nebudou proto, že DPP "soutěží" metro tak, že "vyhraje" druhá nabídka na zhotovení, která je však o 2,2 mld vyšší, než nejnižší. Navíc tato nabídka je od Subterry, kterou ovšem vlastní (nebo jejíž nadřazená organizace je) Metrostav [lol] A aby toho nebylo málo, nejnižší nabídka je vyřazená, protože je "přiliš levná" i když je o 2,8 mld výš než byl odhad DPP na cca 25 mld.[lol] "

Dost do hloubky se zakázce už nějakou dobu věnují Seznam zprávy, a to co postupně zveřejňují např. zde nebo zde není pěkné čtení. Dá se očekávat, že to ještě není všechno. Že DPP dál jede písničku, jak je všechno v nejlepším pořádku, mě nepřekvapuje. Překvapující je to ticho, ze strany pražské politické reprezentace.
Sobota, 30. září 2023 - 11:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 8-2020
Suri:
"Překvapující je to ticho, ze strany pražské politické reprezentace."
Tak pokud by to mělo ohrozit přímo stavbu metra, je jasné, že nikdo do toho nepůjde (radost by měla akorát Pankrácká společnost). Klidně bych nebyl proti, aby to Metrostav postavil a v případě prokázání viny musel uhradit rozdíl nákladů... nebýt toho, že by do metra mohli dát nějaká kurvítka.
poznámka
Sobota, 30. září 2023 - 15:47:46  
Neregistrovaný host
Jste si jist, že diskutujete na správném serveru??
I kdybychom vaši logiku přijali, tak v čem by ta kurvítka mohla spočívat? Ve stavební části asi ne, protože "chyba" v projektu (který ostatně dělá někdo úplně jiný) by přinesla problémy za jakýchkoliv okolností, i kdyby další vztah zhotovitele a investora byl bez mráčků. A zabezpečovací zařízení, eskalátory, vzduchotechniku a vůbec všechno další kromě "betonu" dělají subdodavatelé. Víte, kolik lidí by o tom muselo vědět? A dokážete ve své hloupoučké mentalitě pochopit, že žádný manažer nemá chuť se nechat popotahovat po vyšetřovacích vazbách, výsleších, soudech...? Nota bene kvůli firmě? To nemá ani většina vlastníků, natož nájemné pracovní síly.
Snad byste si mohl zajít k odbornému lékaři.
Sobota, 30. září 2023 - 16:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 8-2020
V pořádku. Takže podle vás žádný problém není, pokud to udělá ta levnější firma...
Sobota, 30. září 2023 - 17:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11160
Registrován: 9-2002
No když seš tak chytrej, tak nam dodej důvod, proč DP vyšachoval čuzáky, co zřejmě v Cz nikdy nic nedělali... Já to asi tušim, ale nechci spekulovat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 30. září 2023 - 18:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 3-2004
V Holyni už je kolejově propojeno se zbytkem sítě.

Kolejový přejezd prozatím zůstal na svém původním místě. Otázka je jeho využitelnost. KT8 na Barrandov nyní nesmí. Přejezd je uprostřed nástupiště, kde je zvýšená nástupní hrana a podle mne by skříň tramvají škrtala o obrubník.

Sobota, 30. září 2023 - 21:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9749
Registrován: 2-2006
Prox:
"KT8 na Barrandov nyní nesmí. Přejezd je uprostřed nástupiště, kde je zvýšená nástupní hrana a podle mne by skříň tramvají škrtala o obrubník."
Dočasně nesmí. Pokud by mělo dojít ke kolizi, nedával by tam přejezd smysl, takže zřejmě škrtat nebude, což se při kolaudaci ověří.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
čítatel
Sobota, 30. září 2023 - 22:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 4-2012
KT8 při přisunuté obrubě by škrtala zcela jistě. To není potřeba ověřovat.
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Neděle, 01. října 2023 - 08:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 4-2022
Ty vaše úvahy se ale asi týkají odbočování, ne?
Rovně snad projede?
Neděle, 01. října 2023 - 10:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 8-2020
Pokud nesmí na Barrandov (a předpokládám že tohle křížení je v Holyni), původně jsem si myslel, že je to kvůli možnosti požáru, jak to tu někdo posílal.
Neděle, 01. října 2023 - 10:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 3-2018
Že to udělají takhle, by mne opravdu nenapadlo. Teď ten přejezd tuplem nemá smysl, když nemáme tramvaje, které by jej reálně mohly užít.
Neděle, 01. října 2023 - 10:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4289
Registrován: 4-2007
Ten přejezd je úplně zbytečnej celkově. Na cca kilometru a kousek mít tři obratiště. Ale myslím, že to je "hezkej" přejezd (ne jako v Opletalce) jde umístit klidně někam jinam v budoucnu, aby se dal využívat.
Emil Švec
Neděle, 01. října 2023 - 10:53:35  
Neregistrovaný host
Pokud nesmí na Barrandov (a předpokládám že tohle křížení je v Holyni), původně jsem si myslel, že je to kvůli možnosti požáru, jak to tu někdo posílal

Ne, někdo tam nainstaloval nějaká kurvítka [crazy]
Neděle, 01. října 2023 - 16:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2803
Registrován: 4-2003
Ten dočasný přejezd má být podle projektu a dokumentace zakázky Prodloužení TT Sídliště Barrandov – Holyně – Slivenec – 2. etapa odstraněn, takže jakékoliv další spekulace jsou bezpředmětné, a jeho existence by nejen postrádala smysl, jak už podotkl Dj_la_défense, ale ještě by se stala zdrojem dodatečných budoucích nákladů a provozních komplikací
Pawel
Neděle, 01. října 2023 - 18:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 5-2002
Na OMH86 se objevil poplašný článek o tom, že za podezřelých okolností došlo ke změnám zadání ve výběrovém řízení na nové tramvaje pro Prahu. Zdopravy.cz mlčí, tady také nic. Jde o něco relevantního, nebo jen bulvární snaha nahnat kliky?
P_v
Neděle, 01. října 2023 - 18:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 5-2002
Proč se to nástupiště prodlužovalo? Teď je snad v módě mít zastávky jen na jednu tramvaj.
Neděle, 01. října 2023 - 19:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9297
Registrován: 6-2004
Pawel: Tak jsem na to kliknul. Co jsem pochopil, tak původní VŘ mělo podmínku max 16 sedaček na podestách, nyní těsně před koncem podání nabídek najednou může být 32 na podestách. Což je skoro 50% celkového počtu sedadel a výška podesty smí být max 150 mm.

Otázka je, do jaké míry to může být "redlovina" a nebo naopak rozšíření možnosti pro výrobce, aby mohli přihlásit něco ze svých výrobních programů....
Neděle, 01. října 2023 - 19:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7765
Registrován: 7-2011
Na OMGbulvár teda neklikám, ale mě se ta změna na poslední chvíli jeví spíš jako vítězství rozumu. Pravděpodobně náraz na realitu zapřičiněný technickými možnostmi a omezeními a snaha o návrat zpátky na zem. Ale třeba jsem jenom naivní. 🙂
Neděle, 01. října 2023 - 20:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 8-2020
A nešlo by dát počet sedaček na podestách jako další hodnotící kategorii? Pokud by ji nikdo nesplnil (jak říká Bobik, technické omezení), dopadlo by řízení úplně stejně jako po této změně. Pokud by ale někdo to zvládl s původním limitem, stálo by si za nízkopodlažnost připlatit.
A hned si odpovím, proč to tak asi není - předpokládám, že by řízení muselo běžet prakticky odznova, co se týče termínů.
Neděle, 01. října 2023 - 20:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 9-2021
Zmenil se pouze maximalni pripustni pocet sedadel na podestach, nebo se zmenilo jeste neco jine?
Neděle, 01. října 2023 - 20:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 6-2004
Timme: Pokud nemáš do rána co na práci můžeš studovat :D
https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail /Z0002394/zakazka/567480

Bobik: Uvidíme co z toho vypadne. Přece jenom jedna podlaha v 15T je uživatelsky příjemná.
čítatel
Neděle, 01. října 2023 - 20:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 4-2012
P_v:
"Proč se to nástupiště prodlužovalo?"
Je otázka, zda tomu říkat "prodlužuje" - nástupiště jako takové zůstává dlouhé jak bylo, jen se prodlužuje (či spíše přisouvá) nástupní hrana - z odsunuté polohy, kde byla právě kvůli průjezdu spojkama a rozšíření obrysu pro vozy jedoucí křížem. Pěkně je to vidět na té druhé Proxově fotce.
Suri:
"Ten dočasný přejezd má být podle projektu a dokumentace odstraněn, takže jakékoliv další spekulace jsou bezpředmětné,"
No já zopakuju co jsem tu už psal dřív - co vím jeho snesení NENÍ obsaženo v dokumentaci pro 2. etapu. Zbývá jedině varianta, že si to DPP snese sám nějakou paralelní akcí vrchní stavby. Jinak (byť nepoužívaný) zůstane.
P.L.:
"Ty vaše úvahy se ale asi týkají odbočování, ne?
Rovně snad projede?"
Ano, moje úvaha (=jistota plynoucí z ČSN 28 0318) se týkala jízdy do kříže. V přímé (směrem do Slivence) samozřejmě PROJEDE VŠE (tedy i KT8) naprosto v pohodě. Nástupní obruba je přisunuta na standardních 1,35 od osy, 24 cm nad TK.
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
P_v
Neděle, 01. října 2023 - 22:13:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3089
Registrován: 5-2002
Jestli to není tak, že jak se první etapa financovala z EU, musí vše zůstat netknuté po dobu udržitelnosti 5 let, aby dotace nemusela vracet. Výhybka je drahá věc, tak asi vyjde výhodněji ji ještě 3,5 roku ošoupávat, než za ni doplácet.
Neděle, 01. října 2023 - 22:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 10-2010
9001:
"Pawel: Tak jsem na to kliknul. Co jsem pochopil, tak původní VŘ mělo podmínku max 16 sedaček na podestách, nyní těsně před koncem podání nabídek najednou může být 32 na podestách. Což je skoro 50% celkového počtu sedadel a výška podesty smí být max 150 mm.
Otázka je, do jaké míry to může být "redlovina" a nebo naopak rozšíření možnosti pro výrobce, aby mohli přihlásit něco ze svých výrobních programů...."
Maximální počet 16 sedaček na podestách se současným požadavkem na všechny podvozky motorový se dá splnit tak maximálně s něčím ala 15T, nebo 29T. Plně otočný motorový podvozek koncepce EVO či Forcity smart znamená cca 8 míst na podestách. Kdyby se hypoteticky místa nad podvozky vynechala, byl by pravděpodobně problém s dosažením minimálního požadovaného počtu sedaček.
Pawel
Neděle, 01. října 2023 - 22:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2601
Registrován: 5-2002
ad Holyně: Ta zastávka je takový hnus, že je to vážně k neuvěření. Další z ostud Prahy, že takto vypadá zastávka na nejnovější trati. 80ky jak vyšité, chybí jen plechová čekárna. Věřil jsem, že dosavadní podoba byla provizorní a že s prodloužením do Slivence dojde k vydlážení, ale mýlil jsem se. Ono aby ne, když nějaký koncept toho, jak má zastávka vypadat, město ani DP evidentně nemá nebo jej nerealizuje. Viz nová Kbelská resp. Starý Hloubětín (mozaika) versus nová Nademlejnská (asfalt), obojí však bez ukazatele odjezdů. Aktuálně se také kompletně předělávají Vinohradské hřbitovy - očekávám další promarněnou šanci, navíc ještě v místě, kde jsou tři zastávky zcela nelogicky těsně za sebou. O víkendu jsem byl v Oslu, a tam zastávky na ulici s obdobným profilem vypadají takto. Dokážeme se někdy poučit?

čítatel
Neděle, 01. října 2023 - 23:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 4-2012
Pawel:
"ad Holyně: Věřil jsem, že dosavadní podoba byla provizorní ... ale mýlil jsem se."
Ano i ne. To, jak bude okolí (zastávky) Holyně vypadat teď a jak za pár let bude ještě značný rozdíl. Pokud se nějak nezmění koordinace všech investorů v oblasti, tak povrchy nástupiště budou upraveny v souvislosti s dalším prodloužením ulice Gollové podél TT směrem k ulici U Náhonu a dostavbou uličního prostoru. To už ale nebude investiční akce DPP.
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Neděle, 01. října 2023 - 23:28:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 4-2003
čítatel:
" Suri:
No já zopakuju co jsem tu už psal dřív - co vím jeho snesení NENÍ obsaženo v dokumentaci pro 2. etapu. Zbývá jedině varianta, že si to DPP snese sám nějakou paralelní akcí vrchní stavby. Jinak (byť nepoužívaný) zůstane. "

Beru zpět, v dokumentaci je text "Pro dočasné zprovoznění 1. etapy byly provedeny dočasné úpravy, které budou v rámci 2. etapy opětovně demontovány., který jsem mylně vyhodnotil jako snesení i kolejového křížení. Nevšiml jsem si přitom následného explicitního vyjádření, že "Provizorní kolejové křížení, jež bylo osazeno v prostoru tramvajové zastávky zřízeno v rámci 1. etapy bude ponecháno".

I tak to nemá logiku, proč po druhé, závěrečné etapě stavby v ní má zůstat provizorní stav, se všemi nevýhodami a pouze diskutabilními přínosy.
Emil Švec
Pondělí, 02. října 2023 - 05:51:26  
Neregistrovaný host
Pawel: mně by se to také líbilo, ale vidím tam nějaké problémy:
1. Nově založené vysadby lidé kradou, především důchodci a maminky s kočárky. Stále ještě jsme mentálně na Východě
2. Oslo má severnější polohu, tudíž v létě lepší klima. Uprostřed asfaltu na rozpálené kovové konstrukci toho moc neporoste. S každou výsadbou je třeba tam natáhnout trubky
3. To psi víno, které tam vidíš, dělá pěkný bordel. V tuto dobu se barví do ruda a je nádherné, ale pak všude litá listí
4. Je třeba to zastřihovat, aby se z toho nestal Jurský park
5. Jsi v Čechách, bude to plné odpadků a vajglů. Tohle Teda dneska spíš už dělají Ukrajinci, Rumuni a další východní národy, nicméně naší starší generaci také nepředěláš.
6. Jsou tam konstrukce na stromy, ale asi se jim tam nelíbilo, jsou prázdné
7. Stav té tramvaje je tristní, nezvolil jsi nejlepší příklad

Nechci vymýšlet, proč to nejde, ale je třeba si uvědomit, kolik to stojí peněz a jak tu máme předraženo. Třeba ty kytky
Pondělí, 02. října 2023 - 06:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9750
Registrován: 2-2006
Pawel:
"...tam zastávky na ulici s obdobným profilem vypadají takto."
Tak jestli si autor představuje, že "obdobný profil" z Osla vypadá v Holyni nějak takto, pak je, vedle jeho oprávněného studu, na místě návštěva optika a veškerá další rozlitá omáčka byla zcela zbytečná.
Stačilo napsat "nelíbí se mi to" a byli bychom v obraze...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Emil Švec
Pondělí, 02. října 2023 - 07:43:17  
Neregistrovaný host
Na druhou stranu má mnohdy pravdu v tom, že ten styl se od socialistického realismu moc neliší. A taky sice narážel přímo na Holyni, ale nechápal bych to tak doslova. Problém byl dle mého názoru i v Kotasovi. Řeklo se,že se udělá nějaké krásno, ale po zkušenostech s jeho stavbami, kdy při projekci zapomněl na to, že to budou používat cestující, bude na to pršet, mrznout a sedat ptáci, se pak zjistilo, že údržba stojí víc než ta stavba
Kejvačka
Pondělí, 02. října 2023 - 09:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2981
Registrován: 10-2004
Výstavba vozovny Hloubětín, KT8 u zapomenuté staré lampy blízko ní (nevím, zda ještě svítí; mám dojem, že vůz jsem zhruba tamtéž fotil v r. 2006 těsně po jeho modernizaci... [wink]) a smyčka Starý Hloubětín.



Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pondělí, 02. října 2023 - 10:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1837
Registrován: 3-2004
Pawel:
"ad Holyně: Ta zastávka je takový hnus, že je to vážně k neuvěření. Další z ostud Prahy, že takto vypadá zastávka na nejnovější trati. 80ky jak vyšité, chybí jen plechová čekárna. Věřil jsem, že dosavadní podoba byla provizorní a že s prodloužením do Slivence dojde k vydlážení, ale mýlil jsem se. Ono aby ne, když nějaký koncept toho, jak má zastávka vypadat, město ani DP evidentně nemá nebo jej nerealizuje. Viz nová Kbelská resp. Starý Hloubětín (mozaika) versus nová Nademlejnská (asfalt), obojí však bez ukazatele odjezdů. Aktuálně se také kompletně předělávají Vinohradské hřbitovy - očekávám další promarněnou šanci, navíc ještě v místě, kde jsou tři zastávky zcela nelogicky těsně za sebou. O víkendu jsem byl v Oslu, a tam zastávky na ulici s obdobným profilem vypadají takto. Dokážeme se někdy poučit?
"
Dopravní podnik staví přesně to, co si od něj město objednalo [wink] Tedy dopravní podnik staví tramvajovou trať a nic víc kolem. Pokud by město chtělo, aby tramvajová trať vypadala lépe, muselo by Dopravnímu podniku přidat peníze na údržbu.
Okolí tramvajová tratě většinou nestaví dopravní podnik, ale TSK či investor přilehlých staveb. Dopravní podnik to odmítá dělat právě s poukazem na výstavbu původní tramvajové tratě na Barrandov, kdy Dopravní podnik postavil i okolní chodníky a dodnes jsou spory s TSK, kdo je bude udržovat. Náměstí Olgy Scheinpflugové je opačný extrém, kdy Dopravní podnik nepostavil jedinou kostku mimo tramvajovou trať, ale okolní vozovku postavil Finep. Tato vozovka má dokonce vlastní územní i stavební povolení, což je mimojiné důvod, proč tam není počítáno se zastávkou náhradní dopravy pro autobusy. Dopravní komise Prahy 5 totiž požadavek na doplnění zastávek pro autobusy odmítla.
Přístřešky na zastávkách rovněž nemá na starosti Dopravní podnik, ale zase jiné městská organizace - Technologie hl.m.Prahy, která staví typizované přístřešky vzešlé z designové soutěže. Opět město nemělo žádný požadavek, aby nové přístřešky lépe chránily před deštěm a větrem nebo, aby bylo zastřešena větší část nástupiště. Požadavek byl, aby to všude bylo stejně - tedy stejně špatně.

Řešení je dvojí: Buď budou městské společnosti (IPR, DPP, TSK, THMP) mezi sebou konečně spolupracovat, nebo by bylo vhodné přemýšlet, jestli by technickou část ulic (vozovky, chodníky, osvětlení, mobiliář, tramvajové tratě) neměla mít na starosti jen jedna instituce.
Třetí řešení je z ideálního světa: Rada hl. m. Prahy bude své instituce důsledně kontrolovat, usnesení rady budu přesné (právně i obsahově) a jejich plnění bude u příslušných institucí vždy vymáháno.
Pondělí, 02. října 2023 - 11:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 4-2022
No když jste u té estetiky a taky tu byl shodou okolností obrázek vozovny Hloubětín... tady vidím velmi zřetelný posun dolů od elegantních (bohužel ošizených) skořepin k té škatuli co tam roste nyní.

A s tím souvisí ještě otázka - když už se to muselo celé stavět znovu a síť trápí otázka kapacity vozoven - proč se nepokusili kapacitu vozovny trochu zvětšit? Takových aspoň 10% navíc by ten pozemek určitě umožňoval.
Pondělí, 02. října 2023 - 12:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 8-2020
Prox:
"Tato vozovka má dokonce vlastní územní i stavební povolení, což je mimojiné důvod, proč tam není počítáno se zastávkou náhradní dopravy pro autobusy. Dopravní komise Prahy 5 totiž požadavek na doplnění zastávek pro autobusy odmítla."
To je dobrá lemplovina od P5, bylo to bráno jako nějaká pomsta? Zvláštní, že ani během plánované výluky tam nejde dát přenosný označník (a tedy zastávku v jízdním pruhu).
Pondělí, 02. října 2023 - 13:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2805
Registrován: 4-2003
Daarzyn67:
"To je dobrá lemplovina od P5, bylo to bráno jako nějaká pomsta? Zvláštní, že ani během plánované výluky tam nejde dát přenosný označník (a tedy zastávku v jízdním pruhu)."

Lemplovina to je, když se zcela bez náhrady vyloučí úsek Sídliště Barrandov - Holyně, ale hned vedle se nechá po výlukové trase honit 230 extrémně dlouhým bezzastávkovým úsekem Stará Holyně - Záhorského místo toho, aby se někde v půlce úseku na úrovni nám. Olgy Scheinpflugové zřídila provizorní dočasná zastávka pro alespoň nějakou obsluhu této oblasti veřejnou dopravou.
Pondělí, 02. října 2023 - 14:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 8-2020
Vždyť to říká Prox, prý zastávku nešlo zřídit kvůli tomu, že to dělala jiná firma a s P5 se nepohodli. Nejsem si však jistý, zdali se tímto zakazuje i zřízení zastávky pomocí přenosných označníků.
Pondělí, 02. října 2023 - 15:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 4-2003
Daarzyn67:
"Vždyť to říká Prox, prý zastávku nešlo zřídit kvůli tomu, že to dělala jiná firma a s P5 se nepohodli. Nejsem si však jistý, zdali se tímto zakazuje i zřízení zastávky pomocí přenosných označníků."

Prox psal o nám. Olgy Scheinppflugové, kde skutečně nyní není kudy to vést - oblast není průjezdná a komunikační síť není ještě hotová. Ale 230 je vedená po ul. Baarové, kterou jako investor v rámci 1. etapy TT Barandov - Holyně - Slivenec překládal DPP, přeložka byla součástí projektu. Když je možno vést pravidelnou autobusouvou linku 230 přes obytnou zónu v podobě velmi úzké silnice (část. ul. Baarové a pokračující ul. U Náhonu), tak by měla nějak jít řešit i provizorní dočasná zastávka v místech, kde ta silnice je o něco širší.
Pondělí, 02. října 2023 - 19:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 3-2004
Daarzyn67:
"Vždyť to říká Prox, prý zastávku nešlo zřídit kvůli tomu, že to dělala jiná firma a s P5 se nepohodli. Nejsem si však jistý, zdali se tímto zakazuje i zřízení zastávky pomocí přenosných označníků."
Ke zřízení zastávky (i výlukové) je potřeba rovná chodníková hrana o délce autobusu, který tam má zastavit. V ulicích Hugo Haase a Gollové, kudy by náhradní autobus mohl jezdit, není tak dlouhá hrana pro standardní či kloubový autobus, tj. 12, resp. 18 metrů. Na náměstí Olgy S. je vozovna zvýšená do úrovně chodníku v celé délce tramvajové zastávky, tj. 65 metrů. Teoreticky by zde mohl autobus zastavit, ale zastávka by nebyla bezbariérová a nástup přímo z vozovky je do autobusu značně obtížný.

Na současné výlukové trase linky 230 je teoretická možnost zřízení zastávky ve směru Holyně na křižovatce ulic Baarové a Miloše Havla. Na lince 230 jezdí kratší solarisy (9 či 10,5 metrů), tak by to možná vyšlo (neměřil jsem to). V opačném směru by se dal vysypat štěrkem trávník v ulici Baarové a zastávku zřídit tam. Nepovažuju to však úplně za optimální řešení.
Pondělí, 02. října 2023 - 20:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4119
Registrován: 5-2003
Tak při výluce tohohle úseku bude i v nulové náhradní dopravě přebývat kapacita,ne?
A přinejhorším tam na to zůstal ten kříž..
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 02. října 2023 - 20:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7766
Registrován: 7-2011
P.L.:
"A s tím souvisí ještě otázka - když už se to muselo celé stavět znovu a síť trápí otázka kapacity vozoven - proč se nepokusili kapacitu vozovny trochu zvětšit? Takových aspoň 10% navíc by ten pozemek určitě umožňoval."
Jenže na tom pozemku není jenom vozovna, ale i vrchní stavba a vnitřní doprava. Takže to zvětšení jednoho by bylo na úkor jiného.
Pawel
Pondělí, 02. října 2023 - 21:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2602
Registrován: 5-2002
Demon3:
"Pawel:
"...tam zastávky na ulici s obdobným profilem vypadají takto."Tak jestli si autor představuje, že "obdobný profil" z Osla vypadá v Holyni nějak takto, pak je, vedle jeho oprávněného studu, na místě návštěva optika a veškerá další rozlitá omáčka byla zcela zbytečná.
Stačilo napsat "nelíbí se mi to" a byli bychom v obraze..."
Návštěvu optika doporučuji spíše Tobě, Demone. Pokud bys četl správně, v předposlední větě jsem se zmiňoval o zast. Vinohradské hřbitovy. V poslední pak mluvím o ulici se srovnatelným profilem v Oslu. Tedy profilem Vinohradské v okolí zastávky Vinohradské hřbitovy.

Prox: Ano, toho jsem si vědom. Proto píšu "město" a "ostuda Prahy". Nechápu, jak je to možné, že to ve Varšavě, Drážďanech, Budapešti (záměrně volím města býv. vých. bloku) zkoordinovat umí a my Češi to nedokážeme?

E.Š.: S tím klimatem se to má tak, že v Drážďanech umí úplně to samé co v Oslu. Takže obvyklé místní výmluvy - na to jsme v Česku specialisti...
Pondělí, 02. října 2023 - 21:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9751
Registrován: 2-2006
Dost by mě zajímalo kam by se těch 10%, tj. cca 7 vozů o délce 32 metrů dalo rozšířit...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
P_v
Pondělí, 02. října 2023 - 21:12:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3090
Registrován: 5-2002
Například kdyby to energocentrum udělali o kus vedle, vešly by se tam odstavné koleje ve větší délce než jen poloviční. Nebo kdyby se našla odvaha předělat zánovní kolejiště dvora na uspořádání s matečnou kolejí, aby vzniklo víc místa před halami.
Pondělí, 02. října 2023 - 21:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9752
Registrován: 2-2006
A fakt by ty výrazně zvýšené náklady za těch i kdyby 10% stály a vytrhly by nám trn z paty ?
Stejně vedle potřeby zastřešení odstavné plochy v dílnách budeme potřebovat další vozovnu, ideálně tedy už připravený Braník.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
P_v
Pondělí, 02. října 2023 - 21:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 5-2002
Když se připravují věci jako prodloužení Motola, která si vyžádá přestavbu harfy i baráků na dvoře, tak zřejmě poptávka na extrakci rostlinných výrůstků z chodidel je. V HL se energocentrum stavělo nové, takže by ten posun vyšel v kontextu stavby téměř zadara.
jentak
Pondělí, 02. října 2023 - 21:41:45  
Neregistrovaný host
Docela i jo. Už těch 40 nových vozů nebude kam dát.
Hlavně už by někdo měl dát jasně najevo, že SA a ŽI jsou neperspektivní a vymyslet někde v Malešicích či Hostivaři moderní vozovnu pro 300 T (150 dlouhých vozů) a možná i tak fikaně aby propojila Hostivařskou a Žižkovsko / Jarovskou trať.
jentak
Pondělí, 02. října 2023 - 21:44:42  
Neregistrovaný host
Ale kapacita HL je akorát a i v nedohledné budoucnosti nebude potřeba bobtnat. To se o Motolu úplně říci nedá ... Slivenec + zásobování břevnovské větve, tak aby ulevil Vokovicům na které se snese Dědina, Letiště, Suchdol ....
Jahu
Pondělí, 02. října 2023 - 21:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 8-2005
Buď budou městské společnosti (IPR, DPP, TSK, THMP) mezi sebou konečně spolupracovat...
I to je (bohužel) zatím stále nedosažitelný ideál. (Lze případně přidat např. ještě PS, PRE a PVK.) Když si to není jejich vlastník / akcionář / zřizovatel schopen a ochoten vynutit (klidně silou, i za cenu "padání hlav" na ředitelských místech daných společností), nic se nezmění.

Reálný příklad z praxe, pár let zpátky: TSK (investor akce) chce obnovit SSZ, DPP (ještě nemá ve všech vozech systém využívající GPS) si poručí zavést zde aktivní preferenci BUS a THMP (tehdy nově vzniklá firma) nedovolí umístit inframajáky pro preferenci BUS na sloupy VO.