Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 6. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 6. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 03. června 2023 - 12:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 10-2012
Mám dotaz, k čemu slouží druhý rozchod na mostě Krejcárek-Palmovka, je to ochrana proti sjetí z mostu v případě vykolejení? Děkuji.


(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Sobota, 03. června 2023 - 14:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4192
Registrován: 4-2007
JardaČerný: Počítám, že slouží jako přídržnice, když jsou pryč žlábkové koleje.
Sobota, 03. června 2023 - 14:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 10-2012
Dj la défense-
Na přídržnice se mi zdá ta mezera mezi kolejemi hodně veliká.
Sobota, 03. června 2023 - 17:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 1-2014
Tak jsem se projel tramvají do Libuše. Nová trať je moc hezká.

Uliční řešení Novodvorské je pro mě nevyužitý potenciál. Autobusy jsem viděl jezdit cyklopruhem, protože se špatně vešly do jejich pruhu. V místě přechodu (cca na úrovni ulice K Novému sídlišti) je cyklopruh úplně přerušen. Ta ulice je v těchto místech dost široká, dalo se udělat lepší řešení. Škoda, tady se to zabetonovalo na mnoho let do budoucna.

Celkově linka 17 měla dost velká zpoždění. Ale ta zpoždění jsou nepravidelná, takže občas se tramvaje sjedou k sobě a pak dlouho nic nejede. Na linku s intervalem 15 minut jsem u hasičárny čekal 20 minut. Během čekání jsem na mapě PID našel tři "sedmnáctky" hned za sebou. No jsem rád, že v téhle části Prahy nebydlím, tyhle nedostatky by mi vadily. Můj sen byl vždycky bydlet přímo u metra, tenhle sen jsem si nakonec splnil a jsem fakt spokojený.



(Příspěvek byl editován uživatelem franklin.)
Sobota, 03. června 2023 - 18:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 9-2005
Ty vnitřní kolejnice v kolejích na mostě jsou jako klasické železniční na mostech. Proti sjetí z mostu. Žlábky kolejnic slouží také k vedení kol při normální jízdě. Tohle nikoliv.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 03. června 2023 - 19:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4194
Registrován: 4-2007
Jarda Černý: Tak máš asi pravdu, i k "Qěcy" to píše, stejně jako ty, že to je "ochrana" proti sjetí z mostu. Teď když na to čumím, na ty tvoje fotky, tak na přídržnice to je opravdu asi moc velká díra. Tak promiň, že ti tu píšu bludy, tvá teorie je správná.
Sobota, 03. června 2023 - 21:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9258
Registrován: 6-2004
Jarda Černý: Je to právě při vykolejení ;-)

Dotaz na odborníky :-) Od kdy se používá další kolejnice? Jinde se dává takový "L" profil. Kolejnice je levnější?
P_v
Sobota, 03. června 2023 - 22:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3020
Registrován: 5-2002
Těžko bude levnější, když má víc železa než úhelník. Ale mohli použít kolejnice ojeté, to na těch fotkách nepoznám.
Ovšem ty betonové pražce budou něco spešl, když mají montážní díry pro víc kolejnic.
Sobota, 03. června 2023 - 22:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 4-2022
Nejsou to nakonec ty bratislavské dvourozchodové pražce, co je použili na most přes Dunaj? (Jako že by pro Prahu vyrobili další množství již zavedeného typu.)
Sobota, 03. června 2023 - 22:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2760
Registrován: 4-2003
Omezení rychlosti tramvají na 30km/h mezi Sídlištěm Barrandov a nám. Olgy Scheinpflugové zatím nepravomocně zrušeno! [ok] Od 22.5. běží 15 denní lhůta pro odvolání.
Sobota, 03. června 2023 - 22:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7614
Registrován: 7-2011
Qěcy:
"Nevím, zda se někde v jinde v Praze jezdí víc, jak 60."
Jezdí. Černý kůň - Belárie 65, 14T dokonce 70, z Modřan na Libuš kolem Hasičárny 65 a nově teď Krejcárek taky 65. Jinak max rychlosti co jednotlivé typy vozů můžou: T3, KT-65, 14T-70, 15T-60.
9001:
" Kolejnice je levnější?"
Spíš jednodušší a hlavně bytelnější. Upřímně, na dráze mi ten vingl na mostech s ohledem na rychlost kolikrát přišel spíš na ozdobu. Někde na plazivý lokálce to fungovat může, ale při vyšší rychlosti nevím, nevím.
P_v:
"Ovšem ty betonové pražce budou něco spešl, když mají montážní díry pro víc kolejnic."
Že by spešl pražce na mosty? [proud] V mnoha jiných zemích se kolejnice místo vinglu používá zcela běžně, spíš se (radostně) divím, že to dokázalo prorazit i do toho našeho "nikdysetotaknedělalo".
Neděle, 04. června 2023 - 07:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 4-2022
Že by bylo použití kolejnic místo vinglů vítezstvím rozumu nad šetřivostí, nebo alespoň nad "nikdy se to tak nedělalo-stvím", tak na to zapomeňte. Spokojte se v tomto případě s prostou myšlenkou, že obojí je možné, obojí je funkční.
Krejcárek
Neděle, 04. června 2023 - 14:41:33  
Neregistrovaný host
A veděl by, prosím, někdo smysl třetí kolejnice ("přídržnice") na té rovince před zast. Krejcárek?

Navíc přídavná kolejnice ač je v obou kolejích, tak ale pokaždé je na opačné straně, tj. směrem na Palmovku brání při vykolejení vjetí do protisměrné koleje, zatímco ve směru k Ohradě zabraňuje vypadnutí mimo trať...
P_v
Neděle, 04. června 2023 - 15:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3021
Registrován: 5-2002
Vedle trati je hluboká propast, tak asi proto.

Ale když už taková přeopatrnost, tak by to chtělo přídržnici i všude jinde, kde je vedle kolejí sráz. Třeba na zděných nábřežích a všech mostech. [happy]
Neděle, 04. června 2023 - 15:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2018
Bobik:
"Qěcy:
14T-70"

No, to zatím platí jen v uvozovkách, software byl doposud upraven pouze na jediném voze a to 9117.
Neděle, 04. června 2023 - 20:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7617
Registrován: 7-2011
Šimon96 - jasně, ale "tabu bylo prolomeno" a to se počítá. [proud]
Středa, 07. června 2023 - 11:25:54  
Neregistrovaný host
Dj_la_défense:
"plánovač: Tak poslouchej, ty chytráku, to, že tendr běží vím i bez tebe. Chtěl jsem vědět, proč se neustále odkládá termín otevírání obálek, poslední info bylo z února, od té doby jsem nic nenašel. Proto jsem se na to ptal. Nejdřív sem dáš čtvrt roku starej článek (kterej jsem četl kupodivu v únoru), kde píšou, že termín je 3.března a od té doby nic. Potom sem dáš info o tendru, kde je ukončení tuším 7.7., ale to, proč se to zase prodloužilo a podobně jsem se nikde nedočetl a to mě zajímalo. Jinejma slovy, víš stejný kulový jako já, akorát děláš rozumprda, než to, tak příště radši neodpovídej."

Takže jsem na rozdíl od jiných zvědavců nelenil a v pátek 3. 6. jsem zaslal na DPP žádost o informaci podle zákona č. 106/1999 Sb. (sepsání e-mailu mi nezabralo ani 5 min. a neměl jsem s tím sebemenší problém). Dnes mi přišla odpověď s přílohou - vysvětlení zadávací dokumentace č. 19, která je veřejně dostupná na níže uvedeném odkazu (link už jsem sem dával):

https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail /Z0002394/zakazka/549220

plánovač:
"Co se týká důvodů pro posunutí termínu, tak jsou explicitně zmíněné v tom článku z letošního února. Jestliže je lhůta pro podávání nabídek aktuálně stanovená na 7. 7., tak si logicky domyslím, že problémy s dotazy potenciálních zhotovitelů stále přetrvávají. "

V zásadě jsem se nemýlil; důvodem k posunutí termínu bylo, že zadavatel obdržel námitky potenciálních zhotovitelů (viz odkaz - námitka proti požadavkům uvedeným na člena realizačního týmu a námitka k hodnotícímu kritériu „Termín realizace“).

P.S. Snad teď všichni Ti, kterým to nedalo spát, budou mít klidné spaní. Snad jsem je aspoň trochu inspiroval, že když mají eminentní zájem o nějakou informaci, tak není problém si jí zjistit.
Středa, 07. června 2023 - 13:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 4-2005
23 a něco k tomu:






1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Středa, 07. června 2023 - 17:15:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4253
Registrován: 11-2007
Které vozy PLF jsou kompletovány v Krnově?
Středa, 07. června 2023 - 20:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3352
Registrován: 4-2005
Janku, když už jsi "na drátě", ty se neustále v různých diskusích na něco ptáš, ale pak šíříš blbosti. Vozy co máme na Zubačce vlastní ČD!!! Všechny. Sorry, nepatří to sem, ale zamysli se, než něco budeš příště prezentovat.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Čtvrtek, 08. června 2023 - 06:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9685
Registrován: 2-2006
Janek_lemoch:
"Které vozy PLF jsou kompletovány v Krnově?"
Zatím od 8293 výš.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 08. června 2023 - 22:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9259
Registrován: 6-2004
Demon: Já pochopil, že proběhlo VŘ na všech 60? nových wan, že budou z Krnova. Nebo tam je ještě nějaké dělení?
Čtvrtek, 08. června 2023 - 23:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2019
Krejcárek a kolejnice "navíc" - napadl mně ještě jeden aspekt jejich použití a sice tuhost kolejového roštu. Na přenášení dynamických sil vingl nestačí. I na velké dráze se toto řešení používá při nutnosti plynulého přechodu tuhosti kolejového svršku různých konstrukcí s bezstykovou kolejí. Určitě jste to někde viděli...hm, možná je to hned opodál na Novém spojení...třeba máte tunel s pevnou jízdní dráhou a někde u portálů je najednou přechod na štěrkové lože. A v tom přechodu jsou mezi pojížděnými kolejnicemi ještě další 2 kolejnice v délce cca 5 metrů. Pak následuje již štěrkové lože, ovšem ještě na dalších 5 metrech je kompletně zastříknuté pryskyřicí (vypadá to jakože je to mokrý), takže kamenivo je k sobě jakoby "spečené". Finálně je pryskyřicí zastříknuto dalších cca 5 metrů, ale již jen v okolí levé a pravé kolejnice. I u tramvají se to používá, ovšem tam jsem měl dojem, že je to kvůli zpevnění štěrku v místech, kde hrozí uvíznutí gumokolů, tak aby se moc nezahrabaly. Proč se to používá u tramvají přesně nevím, ale určite jste to také viděli, je to vždycky v blízkosti přejezdů, nebo přechodů z pevného zakrytí na otevřený svršek.
Takže si myslím, že ztužení kolejového roštu, zdvojnásobením (průřezu) kolejiva, na estakádě, kde je použitá bezstyková kolej, může mít souvislost. Možná to pomůže i v boji proti lomům kolejnic.
A významným faktorem budou již zmíněné pražce. ŽB pražec musí být spešl, aby do něj šlo něco navíc přimontovat. Možná, že je prostě jednodušší (a levnější), udělat pražec pro "dvojí rozchod", než vymýšlet nový atyp, na který se bude bastlit nějaký (jakože levnější) vingl.
Naopak hlubočepská estakáda má zachované dřevěné pražce, tam se jen vyměnily podkladnice pro 49E1 a vingl zůstal původní. Voilà...[vypravci] Hele nevím, ale někam tímto směrem se ubírají mé nápady, proč je to právě tady tak a tak. Pokud nám to tu někdo uvede na pravou míru, budeme určitě rádi. Děkuji
P_v
Pátek, 09. června 2023 - 06:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3023
Registrován: 5-2002
Na hlubočepské estakádě jsou kolejnice R65, což je také trochu záhada. Možná aby se ušetřilo i za podkladnice.
Pátek, 09. června 2023 - 07:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 4-2022
Kolejnice R65, opravdu? To jsou (byly) nejtěžší kolejnice u nás, těma se těžko něco ušetří. Ale o úsporu vždyckdy nejde, například jsou použité i na lokálce Bošice-Zásmuky, kde ten provoz není zvlášť velký...
P_v
Pátek, 09. června 2023 - 08:59:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3024
Registrován: 5-2002
Pardon, 60E1. Což je cca totéž, jen podle evropských standardů.
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4169059
Pátek, 09. června 2023 - 09:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342
Registrován: 4-2022
Tak rozdíl 5kg na metru není úplně zanedbatelný, ale jistě se dá říct že jsou to kolejnice téhož určení, v tom smyslu máte pravdu.
Pátek, 09. června 2023 - 10:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 3-2007
Ústečák:
"Michal Ř.: [ok][ok]

Nechytil jsi, náhodou, v neděli 14. i 7290? [happy]"

Michal Ř. sice nejsem, ale něco bych k tomu měl (byť trochu opožděně) [proud]


Vokovice!

Anvilia *2007
Pátek, 09. června 2023 - 12:30:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 4-2022
Včera koukám že jsou na konečné tradiční barvy, tak jsem vzal canón a šel to cvaknout. Už z dálky vidím, že jde o nějakou veselou šotovýpravu, zblízka je pak patrný důvod, všichni byli vyzbrojeni veselými kalíšky a ochotní rozlévači nelenili. Když pak přijel ještě druhý pravidelný spoj (ten v hnusonátěru), vypukla tu menší dopravní situace, ale to tu je a bude běžné. Odjeli na zadní sběrač(?)




(Příspěvek byl editován uživatelem P.L..)
Pátek, 09. června 2023 - 13:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4208
Registrován: 3-2004
Zxs91: Děkuju!!! [happy]
Pátek, 09. června 2023 - 20:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 9-2014
Musím říct, že jet linku 17 stroji KT8 je neštěstí. Neustále jezdí pozdě a to i o víkendu jezdí za sebou. Ano není to těmi stroji, ale lidmi.
Pátek, 09. června 2023 - 20:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7623
Registrován: 7-2011
Nějak nevím, co tím chtěl básník říci? Jakože řidiči s KT neumí a kdyby na lince KT nebyly, tak by ke sjíždění nedocházelo? Tak tím to opravdu není.
Petr_k
Sobota, 10. června 2023 - 04:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13839
Registrován: 4-2003
Spíš se snaží naznačit, že trambajové low-entry svým uspořádáním silně zdržuje výměnu klientů. Jenže to není trambají, to je obecná vlastnost převáženého substrátu [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Jiří Gerstner
Sobota, 10. června 2023 - 08:13:05  
Neregistrovaný host
KT8 mají nejdelší výměnu cestujících. Pouze 5 dveří, krajní dveře úzké a z důvodu schodů je ta výměna ještě horší než u 14T. Nelze se divit, že kachnám jezdí stále něco na kufru. A půlka spojů v KT na lince 17 se zkrátka projevuje sjížděním dlouhých a krátkých pořadí.
Sobota, 10. června 2023 - 10:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7624
Registrován: 7-2011
Dveře na to nemají až tak vliv, stačí někdy pozorovat chování váženého kaštanstva třeba u 15T, která má vrata jak od stodoly. Jedněma, max dvouma dveřma většina davu, těch pár inteligentních jedinců zbylejma. A samozřejmě hned za dveřma se zastavit, protože přece "za chvíli" budou vystupovat.

Sjíždění na 17 se děje hlavně vlivem SSZ, tam je šance nabrat slušný "základ" už hned v Kobylisích a pak se to pochopitelně jenom veze a nabírá - podjetí a zdržování jinými linkami, další nedobrá SSZ ("kvalitní" je v tomhle třeba Staroměstská). Zajímavé, že třeba naprosto standardní sjíždění 22, kde KT nejezdí vůbec, nikoho neudivuje.
Sobota, 10. června 2023 - 10:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4209
Registrován: 3-2004
No, u mě teda třeba na 22 byl v jízdní době ve špičce mezi KT a např. T3M slušný rozdíl... (A to s KT jezdím rád, ale prostě ta výměna mi dýl trvala vždycky. A úplně jsem nesnášel KT o víkendu na 25.)
jentak
Sobota, 10. června 2023 - 10:23:19  
Neregistrovaný host
Dvere u KT8 na to samozrejme maji nejvetsi vliv, oni prave ty 1. jsou nejuzsi.
22 vlackuje vlivem jinych veci. A nejvetsi podil na tom maji ridici. Bohuzel nastaveni jizdnich dob je takove, ze do cca 2/3 trasy jsou utazene na krev a potom jsou neskutecne volne. Takze pokud 1. vlak jede na pohodu, proc se honit, kdyz na konci budu vcas a druhy vlak jede primerene na cas, treba v useku IPP-Ujezd maji rozestup 2 minuty pri intervalu 7,5 minuty. No a pak uz staci jedna skupinka turistu a je vymalovano. Jinak si opravdu neumim vysvtlit zpozdeni na Malostranske od BH 3 minuty a na IPP od Hostivare taktez. Krasne to je videt na 23, ktera od Zvonarky vynecha utazeny usek, a na Letohradku, Brusnici a Malovance proceka 2-3 minuty pricemz, samozrejme celou dobu jela na kufru 22, ktera na IPP mela sekeru 3 minuty.
Lc_736__c_954
Sobota, 10. června 2023 - 10:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6782
Registrován: 6-2006
Jízdní doby mimo jiné i na 22 teď zase prošly menší kosmetikou, tak uvidíme, co to udělá.
Sobota, 10. června 2023 - 10:44:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7626
Registrován: 7-2011
Ústečák:
"No, u mě teda třeba na 22 byl v jízdní době ve špičce mezi KT a např. T3M slušný rozdíl... "
Stejnětak můžu říct, že nemám rád 15T, protože 15T je oproti T3 "pomalá" - než se přesvědčí, že opravdu stojí, než otevře dveře, než se tam lidi nějak porovnají ven a dovnitř, než dveře zavře, než se přesvědčí, že jsou skutečně všechny zavřený a může jet - tak jsem s T3 o zastávku dál... A to má 15T vlastně "největší" dveře, navíc bez schodů za nimi.

Neříkám, že dveře nemají žádný vliv, jenom jsem přesvědčen, že ten vliv dveří se silně přeceňuje. Každý typ má něco dobrého a nějaký neduh a obvykle jde o kombinaci mnoha rozličných, navíc zdánlivě spolu nesouvisejících, věcí a vlivů.
Lc_736__c_954:
"Jízdní doby mimo jiné i na 22 teď zase prošly menší kosmetikou, tak uvidíme, co to udělá."
No, obávám se klasického "mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky". Zatím bych to shrnul, že tam, kde jsem stíhal, teď nestíhám a tam, kde jsem měl fůru času, ho teď mám ještě víc...[proud]

Dobře, tak vážně, to není nějaký hejt proti těm, co mají snahu ty jízdní doby nějak civilizovat, problém je spíš v tom, že za současných podmínek, které plánovači nedokážou ovlivnit, tak i když se budou snažit sebevíc, tak vždycky půjde o nějakou kvadraturu kruhu. Dokud nebudou opravdu "inteligentní" a spolehlivé SSZ, které o budou o tramvajích (všech v oblasti) vědět dostatečně včas, dokud nebude někdo, kdo vyžene ostatní dopravu z kolejí v místech, kde nemá co dělat, dokud si tramvaje v centru budou překážet sami sobě a podobně, tak se plánovači můžou třeba rozkrájet a nikdy to nebude dobré.
Sobota, 10. června 2023 - 12:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4210
Registrován: 3-2004
S 15T díky rychlý výměně teda stíhám dobře...
Sobota, 10. června 2023 - 14:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 4-2003
Jiří Gerstner:
"KT8 mají nejdelší výměnu cestujících. Pouze 5 dveří, krajní dveře úzké a z důvodu schodů je ta výměna ještě horší než u 14T. Nelze se divit, že kachnám jezdí stále něco na kufru. A půlka spojů v KT na lince 17 se zkrátka projevuje sjížděním dlouhých a krátkých pořadí."

Tak to neplatí jen o dlouhém pořadí linky 17, linka 5 je taky zdroj věčných zpoždění a nepravidelností a je nejhorší z barrandovských linek, na které je bohužel úsek do Holyně závislý. Výjimkou nejsou zpožděné obraty tamtéž, které pak generují přetěžování ostatních barrandovských linek. U lidí je KT8 silně neoblíbená oproti stavu, kdy dřív na Barrandov většinu spojů zajišťovaly 15T. No už se pomalu stříhá metr až odsud tyto popelnice koncem října zmizí.
jentak
Sobota, 10. června 2023 - 14:35:18  
Neregistrovaný host
No a bohuzel diky zpackanym podminkam vyberka na nove vozy, muzeme KT8 v nizke jednosmerne verzi ocekavat ... 5 dveri, sice sirokych, ale za 1. a 5. bude nasledovat uzka ulicka mezi podestami ...
Sobota, 10. června 2023 - 17:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9965
Registrován: 5-2002
K redukci smyčky Divoká Šárka tu padl argument že "je tam přírodní park". Já si myslím, že je to spíše Luna-park. Ale na smyčce na pozemku města nikdo nevidělá... Kousek vedle na pozemku pana D ano.

Pawel
Sobota, 10. června 2023 - 18:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 5-2002
KT8 byla z hlediska výměny cestujících katastrofa už v půlce devadesátek. Nezapomenu natřískanou osmičku kolem 7.40 ráno v Břevnově, kde jsem se jako školní dítě měl potíž vůbec dostat ven z vozu. Řešili jsme to tak, že místo "beden" (tak jsme KT8 přezdívali) jsme si počkali na 22, kde dominovaly T3. Jednou mě to zase v zatáčce na Hládkově odstředivou silou hodilo do prostoru protisměrných dveří u zadní kabiny. Docela to tehdá bolelo.

Od té doby se kromě redukce sezení nad krajními podvozky (2+2 na 2+1) a wanizace mnoho nezměnilo. Jezdím KT8 poměrně často (bohužel - hluk, zima, cukání, táhne) a cestující tu tramvaj doopravdy neumí užívat tak, aby se využila rovnoměrně, resp. k tomu není dobře uzpůsobená. U předních i zadních dveří, které jsou malé a přístup k nim je ještě ztížen kabinou, nadále vzniká špunt, který strašně zdržuje a který neexistuje u žádného jiného typu (ani 14T, kde se lidé naučili dominantně využívat čtveřici širokých dveří). V takové Ječné je to doopravdy otrava. A k tomu velká část hůře mobilních nastupuje do vysokých dveří.

V tomto kontextu doopravdy nebylo moudré vytvářet linku, kde každý druhý spoj je KT8, ještě s pásmem a manipulačně velmi omezeným zakončením v podobě šturcu "Y".

Situace na 17 zavání tím, že nakonec bude interval 3/5, aby nedocházelo k přetěžování libušských spojů. Nebo do Libuše poslat 3 a 17ku nechat žít? Pak by zas zkrácení půlky spojů do Braníka opět vedlo k přetěžování a nesouměrnému zaplnění.

A plánovači spolu s provozovatelem, který rozhoduje o typovém osazení linek, by se měli zaměřit na to, kde se děje chyba, protože 5, 19 a nyní 17 skutečně z pohledu cestujícího patří k nejnespolehlivějším linkám. 22 mi už dlouho nepřipadá zdaleka tak špatná, ale možná je to jen zdání.

Také by možná bylo na čase se zamyslet nad tím, zda například 14T na 10 je doopravdy ta pravá volba z hlediska dopadu na pravidelnost. Já vím, je to nejblíž a vozokm, ale třeba by se to mohlo začít dělat trochu jinak než jako vždycky.
poznámka
Sobota, 10. června 2023 - 20:33:15  
Neregistrovaný host
Jednou mě to zase v zatáčce na Hládkově odstředivou silou hodilo do prostoru protisměrných dveří u zadní kabiny. Docela to tehdá bolelo.

Cestující je povinen se za jízdy držet.
Sobota, 10. června 2023 - 21:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9688
Registrován: 2-2006
Ústečák:
"S 15T díky rychlý výměně teda stíhám dobře..."
Já stíhám úplně v pohodě naopak s KT. 15T má ty dveře vážně zoufale pomalý.
Nakonec i proto je KT nejoblíbenější tramvají v Praze. [jidlo]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 10. června 2023 - 21:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 8-2020
Jinak co se týče těch dveří, prý mají 15T automatické zavírání... Ale nikdy jsem to neviděl v akci.
Sobota, 10. června 2023 - 21:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4211
Registrován: 3-2004
D3: No je to dost akademická debata. Každej to bude mít trochu jinak. Ale tím, že jsem začínal mnohem později než ty, jsem s 15T dost srostlej už od začátku, první tři roky to byl stroj, se kterým jsem jezdil suverénně nejčastěji, a zvykl jsem si na to, kdy a jak se nejefektivněji trefovat do jejího "přemýšlení", abych se zbytečně nezdržoval (typicky trefit zadání jízdy po zavření dveří ideálně co nejdříve, ale tak, abych si nezablokoval rozjezd). Ve výsledku jsem s 15T z běžných tramvají opravdu "nejrychlejší", aniž bych s nimi jezdil rychle nebo nekomfortně (teda aspoň doufám). Tím zároveň neříkám, že KT nemám rád, naopak - z "moderních" tramvají je mám nejradši a jak to šlo, tak jsem si je bral.

Ale prostě - jak mám bejt v rámci provozních možností a s ohledem na cestující rychlej, tak u mě, po klasice, vítězí 15T, já za to nemůžu... [happy]
Sobota, 10. června 2023 - 21:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4212
Registrován: 3-2004
D67: Pokud mám v létě 15T s klimou, používám automat vždy. V zimě (nepotřebuju-li vyvětrat) používám furt se 14T i s 15T. V zastávkách s větší frekvencí v těchto případech otevřu všechno, ale automat nechám stejně zapnutý.

Nikdy jsem s tím neměl problém a co jsem vypozoroval, s klimou nebo v mrazech to zdaleka nepoužívám sám.
Sobota, 10. června 2023 - 21:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9689
Registrován: 2-2006
Ústečák:
"Nikdy jsem s tím neměl problém a co jsem vypozoroval, s klimou nebo v mrazech to zdaleka nepoužívám sám."
Tady jsem na tom podobně, nakonec právě používání uvolnění a automatu výrazně napomáhá při udržování přijatelné teploty v salonu ať v létě nebo v zimě.
Bohužel někteří kolegové zamrzli někde v minulém tisíciletí, prý je to zdržuje a dokonce se nám rozmohl nešvar v podobě větrání dveřmi ve smyčkách, což je spolehlivá smrt pro klimatizaci.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 10. června 2023 - 21:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4213
Registrován: 3-2004
D3: No jasně, halt tu máme i takové, kteří větrají, jak můžou, a ještě si stěžují, že to pak fučí studeně za krk, což je ukázková záměna příčiny a následku. [happy] Přitom v mrazech i v parnu umí 15T udržet s automatem velmi příjemnou teplotu. Jediný období, kdy se to podle mě občas trochu netrefuje, je jaro se sluncem. Resp. takové to počasí, kdy je venku sice zima, ale interiér prohřívá slunce. Ale i s tím se dá něco dělat.

Mmch automat mě teda nikdy nezdržoval. Vždyť s ním zavírám úplně stejně, jen některé nepoužívané dveře se občas zavřou dřív. Tuhle výmluvu nechápu. [nene]
Lc_736__c_954
Sobota, 10. června 2023 - 22:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6783
Registrován: 6-2006
A pak tu máme kolegy, kteří zamrzli v covidu a pořád jako tataři otevírají všude všechny dveře. [ko]
Pawel
Neděle, 11. června 2023 - 00:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 5-2002
Lc: Vídám to i v metru. Nemělo by být poptávkové otvírání povinné, prostě prostě "befélem"? Stejně jako si řidič neurčuje milion dalších věcí. Krom teplotní pohody a energetické úspory je tu ještě zbytečné opotřebování dveřních mechanismů.

poznámka: Kdybyste někdy jel plnou KT8 (stará verze) jako dítě, zjistíte, že okolo kabiny se prostě nemáte kde držet, leda tak pantů dveří nebo někoho ze spolucestujících. Dnes je na kabině madlo, v původní verzi žádné nebylo.
Fkam
Neděle, 11. června 2023 - 07:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4082
Registrován: 3-2011
Klima v tramvaji fakt není dobrá věc. [nene]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Neděle, 11. června 2023 - 08:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4214
Registrován: 3-2004
To tu dlouho nebylo. [happy]

Pawel: No, u metra mám pro fíry docela pochopení. Hlavně ve špičce. Zatímco u tramvají to funguje normálně, v krtkovi cestující furt koukají na zavřené dveře se svítícím tlačítkem trochu nechápavě a chápu, že jim to už může v exponované části dne dělat provozně docela brajgl. Nemluvě o tom, že v metru jde fakt jen o ty pohony dveří, když je tam víceméně stálá teplota...
Neděle, 11. června 2023 - 08:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 11-2012
@ Fkam: Klima v tramvaji je fakt skvělá věc! [ok]

Vidíte - dva lidé, dva různé názory... [wink]
Smithers
Neděle, 11. června 2023 - 11:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 12-2007
U KT8 by hodně pomohlo podélné sezení mezi prvními a druhými dveřmi, to by hodně pomohlo s prostupností. Ale nechce se...
Neděle, 11. června 2023 - 13:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7628
Registrován: 7-2011
Podélné sezení je značně neoblíbené a oproti jedné řadě příčného se jím víc místa nezíská. U KT a nejen u KT, ono i u 15T by hlavně pomohlo vyházet jednu řadu židlí. Že uspořádání 1+2 opravdu není dobré, na to se přišlo už před 30 lety, kdy se do provozu zařazovaly původně do Ruska mající jít SU s touhle úpravou. Postupně se to předělalo na standardní 1+1. Pak se to vrátilo v KT, které by díky dveřím na obou stranách v uspořádání 1+1 měli těch židlí výrazně méně a zase to nebylo dobré. A nakonec zvítězily požadavky nad rozumem, nacpalo se to i do T6 a - překvapivě - opět to nebylo dobré. No a v jinak co do výměny cestujících výborné 15T ty židle 2+1 působí při trošku větším množství lidí jako největší špunt, protože pokud chce kdokoli z uličky či ze židle vystoupit, tak celá plošina přede dveřmi musí vystoupit taky, jelikož mu nemá kam uhnout. Což se lidem pochopitelně moc nechce, takže ve výsledku to výstup/nástup neuvěřitelně zdržuje.
poznámka
Neděle, 11. června 2023 - 16:07:54  
Neregistrovaný host
Pawel:
"poznámka: Kdybyste někdy jel plnou KT8 (stará verze) jako dítě, zjistíte, že okolo kabiny se prostě nemáte kde držet, leda tak pantů dveří nebo někoho ze spolucestujících. Dnes je na kabině madlo, v původní verzi žádné nebylo."

A jak víte, že nejel?
Holt si stoupnu tam, kde je se čeho držet. Ale samozřejmě, za vlastní blbost může vždycky kdokoliv jiný. U aktivistů zejména.
Neděle, 11. června 2023 - 16:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1942
Registrován: 8-2020
Čili tramvaj byla přeplněná nad svou deklarovanou kapacitu? Za socíku bych se nedivil.