Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 26. 10. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 26. 10. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 11. října 2021 - 23:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3005
Registrován: 8-2008
7123

18.2.2007

"U kříže"


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Úterý, 12. října 2021 - 06:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2478
Registrován: 9-2005
Já za preferenci považuji stav, kdy semafory o tramvaji ví předem tak, aby na nich vůbec zastavovat nemusela (tedy tam, kde nebude kolidovat s jinou tramvají, event. autobusem). Ani ne tak v centru, ale především mimo něj, kde tramvaj jede po nějaké liniové silnici se světelnými křižovatkami, bez nějakého kolejového rozvětvení. (např. Vršovická, Černokostelecká, Švehlova, Evropská atd. Pokud je před světelnou křižovatkou zastávka, tak aby ideálně systém dal při zavírání dveří povel řadiči "teď pojedu já".
Tramvají moc nejezdím, takže mne nekamenujte pokud to tak funguje. Rozbourání zelené vlny pro auta bych se neoháněl - po Praze jezdím autem každý den a s ohledem na hustý provoz už prakticky stejně nikde nefuguje a navíc se v tom už i ztrácí dominantní směry.
Jako ostrašující stav si pamamtuju Wroclaw cca před 10 lety, kde tramvaje u semaforů prostály více času než v zastávkách.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Jahu
Úterý, 12. října 2021 - 09:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 8-2005
Já za preferenci považuji stav, kdy semafory o tramvaji ví předem tak, aby na nich vůbec zastavovat nemusela (tedy tam, kde nebude kolidovat s jinou tramvají, event. autobusem). Ani ne tak v centru, ale především mimo něj, kde tramvaj jede po nějaké liniové silnici se světelnými křižovatkami, bez nějakého kolejového rozvětvení. (např. Vršovická, Černokostelecká, Švehlova, Evropská atd. Pokud je před světelnou křižovatkou zastávka, tak aby ideálně systém dal při zavírání dveří povel řadiči "teď pojedu já".
V zásadě je podstatné, jak je preference definována v legislativě, a ne co považují za preferenci někteří jednotlivci. Ještě je rozlišována preference absolutní a podmíněná, přičemž ani při absolutní preferenci není zaručen pro každé vozidlo plynulý průjezd přes SSZ.

Obávám se, že to bude mít souvislost s přechodem pro chodce, aby měli přecházející dostatek času na kompletní překonání ulice, protože na vyklizovací časy to svádět nelze.
Nový přechod přes ul. Na Moráni zkrátil volno (snad) všem směrům, které tento přechod křižují.
jentak
Úterý, 12. října 2021 - 15:24:48  
Neregistrovaný host
Ne nezkratil, jen jeste nikdo nevysvetlil, proc smer Moran / Spalena si vybira 2x delsi volno, i kdyz neni narokovano, nebo je narokovano pro smer Moran/Jecna ... cimz se zkracuje volno pro smer Spalena/Jecna, ale jen v uvedenem smeru??
Úterý, 12. října 2021 - 16:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9164
Registrován: 2-2006
Houmr:
"Já za preferenci považuji stav, kdy semafory o tramvaji ví předem tak, aby na nich vůbec zastavovat nemusela..."
Přesně tak si představuje preferenci asi většina obyvatel a bohužel je některými regionálními politiky často masírována ve smyslu, že tak i funguje. Asi 14 dní zpátky mě na Fb přesvědčoval jakýsi expert, v souvislosti s nově namalovanými kříži na výjezdu od Novoměstské radnice na Karlák, že pro tramvaje neplatí jelikož tam visí "kalhotky", takže tam tramvaje díky preferenci nezastavují, což dokládal jakýmisi reklamními články o preferenci MHD na 80% křižovatek v Praze, což jak víme z praxe je naprostý nesmysl.
Faktem je, že nikdo ani náznakem nepožaduje, aby byl zaručen plynulý průjezd přes SSZ pro každé vozidlo, jen je alarmující, že je jako preference označen stav, když plynulý průjezd přes SSZ není zaručen pro žádné vozidlo MHD.
Jahu:
"Nový přechod přes ul. Na Moráni zkrátil volno (snad) všem směrům, které tento přechod křižují."
Větší problém je, že nový přechod na Karlově náměstí (nikoliv Na Moráni) zkrátil volno především nejzatíženějšímu směru, který vůbec nekřižuje a to se tu řeší.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Úterý, 12. října 2021 - 18:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 8-2020
Možná by se to hodilo do optimalizace, ale docela by mně zajímalo, jestli se při předělávání Karlova náměstí zvažovalo udělat poslední zastávku za křižovatkou (směr IPP) [lol]
poznámka
Úterý, 12. října 2021 - 19:20:07  
Neregistrovaný host
Rozbourání zelené vlny pro auta bych se neoháněl - po Praze jezdím autem každý den a s ohledem na hustý provoz už prakticky stejně nikde nefuguje a navíc se v tom už i ztrácí dominantní směry.
Od semaforu na Wenzigově do Lazarské ráno po sedmé tři dny z pěti v pracovním týdnu.

Za Karlák by opravdu někdo potřeboval nafackovat. Likvidace jednoho pruhu od Spálené znamená, že pokud jede ve stejném směru tramvaj a první auto odbočuje do ulice Odborů a dává přednost chodcům (v pořádku), další auto už v daném cyklu neprojede. Naprostá schválnost, protože úprava chodníku v daném místě nepřinesla nic navíc ani chodcům.
Jahu
Úterý, 12. října 2021 - 21:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 8-2005
Ne nezkratil, jen jeste nikdo nevysvetlil, proc smer Moran / Spalena si vybira 2x delsi volno...
Vám tady nemá nikdo povinnost cokoliv vysvětlovat. Navíc to ani nemá cenu, protože je to jen ztráta času.

Za Karlák by opravdu někdo potřeboval nafackovat...
Nafackovat by potřebovali hlavně autoři podobných tvrzení.
jentak
Středa, 13. října 2021 - 05:40:51  
Neregistrovaný host
Vám tady nemá nikdo povinnost cokoliv vysvětlovat. Navíc to ani nemá cenu, protože je to jen ztráta času.
Tak, doufam, ze uz vsichni zucastneni diskuze chapou, proc to v Praze vypada, tak jak vypada😭
Pritom by asi stacilo napsat:
radic to nezvladne
je tam pozadavek na funkci xy
generovalo by to nespolehlivost
... ne, nejdriv je poukazano na vyklizovak prechodu, ktery tam v diskutovanem smeru neni a pak je velke NE
poznámka
Středa, 13. října 2021 - 10:03:13  
Neregistrovaný host
Jahu: Potrefená husa? On totiž není nyní více "friendly" ani pro pěší, ani pro řidiče. O tramvajácích nemluvě. Aneb - chtěli jsme něco udělat "pro lidi" a dopadlo to jako obvykle. Bohužel za peníze těch lidí.
Středa, 13. října 2021 - 20:01:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7025
Registrován: 7-2011
jentak:
"Pritom by asi stacilo napsat:
radic to nezvladne
je tam pozadavek na funkci xy
generovalo by to nespolehlivost
... "
Blázníš? Tohle přece nejde napsat, to by totiž nutně vyvolávalo otázky typu "proč" a "kdo za to může". A to nejde především, protože to smrdí odpovědností. Tudíž je nutno dehonestovat protistranu. [biggrin]
Středa, 13. října 2021 - 20:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 12-2007
Měnit něco co nějak funguje chce hodně odvahy, která současným politikům dost chybí.
Viz akce Plzenská, ta se fakt povedla.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 00:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 1-2017
Tak 9120 už by měla stát u Smíchovského nádraží, připravená jezdit trochu rychleji ;-)
Jahu
Čtvrtek, 14. října 2021 - 11:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 8-2005
Pritom by asi stacilo napsat:
radic to nezvladne
je tam pozadavek na funkci xy
generovalo by to nespolehlivost...

Psát zde, co kdo požadoval (většinou mimo oficiální vyjádření), je na hraně. Dotyční to nyní mohou popírat a bude to tvrzení proti tvrzení.
V řadiči problém není.
Jestli je současné (dočasné) řešení ve všem horší než to minulé, je věc názoru. Na tomto fóru rozhodně není reprezentativní výběr "uživatelů".
Člověk, který zde píše, aniž by znal okolnosti, jak si někdo zaslouží dostat nafackováno, si sám žádnou slušnou odpověď taky nezaslouží.


(Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Jahu
Čtvrtek, 14. října 2021 - 12:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 8-2005
Tudíž je nutno dehonestovat protistranu.
Kdo tady začal dehonestovat protistranu výroky o nafackování? V takové situaci opravdu nemá cenu nic vysvětlovat, protože takového člověka žádné argumenty nezajímají.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 20:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7026
Registrován: 7-2011
Jahu:
"Kdo tady začal dehonestovat protistranu výroky o nafackování? "
Jo, jenže to byla až reakce.
Ono, když se několik lidí pozastaví, resp. dlouhodobě pozastavuje nad tím, co je nazýváno "preferencí" a ty na to reaguješ výrokem, který působí poněkud arogantně (neříkám, žes to tak myslel, jen, že to tak působí) ve smyslu, že zákon hovoří takhle a takhle a komu se to nelíbí, má smůlu, načež se to celé snažíš bagatelizovat ve smyslu, že těch, co se jim to nelíbí je málo, tudíž nejsou "reprezentativním vzorkem" a tedy je ztrátou času se jejich poznámkami zabývat (a stejně by to nepochopili), tak čemu se divíš. Beru si tě do huby jen a pouze coby příklad, ale skutečným problémem je, že takhle nějak vypadá jakákoli reakce z města. Dlouhodobě. Takže se nelze vcelku divit, že podobná prohlášení jaksi už vyvolávají podobné reakce.

Ostatně v podobné diskusi na modrých kolega vonŠpilberk (myslím, že se tu taky vyskytuje) celkem trefně popsal "řešení" problémů ze strany města, dovolím si ho citovat:
Nejdřív se problém popírá, pak bagatelizuje a průběžně ignoruje. V další fázi se problém uzná, ale buď se neví, co s ním nebo se to ví, ale drahýýý. Tak se to ještě chvíli nechá a řeší se, až když už to dál nejde a je malér.
Nejlevnější a nejjednodušší je řešit problém včas, dokud je problém malý. To se v našich podmínkách vždycky se 100% úspěšností prošvihne a pak se všichni diví, co se to stalo, s tím, že za to samozřejmě nikdo nemůže.
Druhá poučka je ta, že když už mám problémy a neumím (nemůžu) je řešit, tak bych aspoň neměl vyrábět problémy další. Při pohledu do města je ale vidět, že tahle poučka se taky nepoužívá.
Jahu
Pátek, 15. října 2021 - 09:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 8-2005
Uznávám, že s reakcí na větu o fackování jsem se unáhlil, "vypěnil" a nedočetl příslušný příspěvek ani do konce. Tím bych včas zjistil, že se tato věta netýkala křižovatky, o které jsem předtím psal (ale sousední křižovatky). Za to se omlouvám.
Určit, co je příčina a co následek, není tak jednoznačné. Pravdou je, že do podoby návrhu řízení SSZ (nezabývám se teď dispozičním uspořádáním křižovatek, to si většinou nadiktuje a prosadí IPR, hlavní cyklokoordinátor apod.) mluví stále víc lidí, jejich počet za poslední cca 3 roky narostl a všichni mají pocit, že mají právo se k problematice vyjadřovat, že problematice rozumí a jsou schopni se kvalifikovaně vyjádřit, a že zrovna jejich požadavky musí být uspokojeny přednostně, i na úkor požadavků ostatních. (Nabádají k tomu i různé aplikace a weby typu Změňte to, Polaď Prahu apod.) Naštvanost tedy roste skoro všude, ne pouze mezi řidiči tramvají.
Co se týče reprezentativnosti vzorku v této diskusi, nebylo to myšleno jako úmyslné přehlížení a ignorování něčích podnětů. Pravdou ovšem je, že zde diskutuje cca 15 - 20 lidí, část z toho jsou tramvajáci, zbytek lze označit za "příznivce MHD" (jinak by sem nechodili). V porovnání s počty nespokojených chodců a dalších účastníků provozu je to řádově výrazná menšina.
Z řad představitelů města Vám nikdo narovinu neřekne "nejste naší prioritou (nejste dostatečně silná skupina voličů)". O dopravních prioritách města si můžete udělat obrázek podle chování příslušných představitelů, kteří se fotí se zbíječkou v ruce na Jiřáku a přidají k tomu komentář "odstraňuji bariéry, zpřístupňuji město lidem...".
milala
Pátek, 15. října 2021 - 17:23:01  
Neregistrovaný host
Jahu:Pravdou ovšem je, že zde diskutuje cca 15 - 20 lidí, část z toho jsou tramvajáci, zbytek lze označit za "příznivce MHD" (jinak by sem nechodili). V porovnání s počty nespokojených chodců a dalších účastníků provozu je to řádově výrazná menšina.

Porovnáváte to špatně: Porovnávejte počty nespokojených stěžovatelů s počty lidí, kteří daným místem projedou v tramvaji nebo busu MHD (a nemyslím řidiče). Kdo bude většina a kdo menšina?
jentak
Sobota, 16. října 2021 - 00:32:56  
Neregistrovaný host
jako fajn, ale ten hloupý řidič tramvaje přes tu danou křižovatku jede 50x za týden ve všech možných časových polohách a všech možných kombinacích řízení ....
... jenom současná situace na Plzeňské ZC, drtivá většina křičí, že za zácpy mohlo zúžení do jednoho pruhu kolem Motolské vozovny, jen u třech lidí (všechno lidi od tramvají) jsem pochytil, že správně určili, že viník je upravený SW SSZ Plzeňská / Bucharova
Sobota, 16. října 2021 - 06:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7027
Registrován: 7-2011
Jahu:
"Pravdou ovšem je, že zde diskutuje cca 15 - 20 lidí, část z toho jsou tramvajáci..."
Dobře, řekněme, že tady diskutuje třeba 8 řidičů. Jenže těch cca 8 řidičů zde zároveň ventiluje i názor většiny ostatních řidičů. A jak píše Milala, ti řidiči vozí cestující, o které tu jde především.

Jinak [ok] a všechna čest. To málokdo dokáže, uznat, že udělal chybu, byť jen sám před sebou, natož veřejně.
Neděle, 17. října 2021 - 18:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20179
Registrován: 8-2005
Milala: Jste li nespokojen řeknete to 10 lidem, jste li spokojen, řeknete to 3 lidem. To jen tak abyste věděl relevantnost stěžovatelů. Většina lidí naprosto nevnímá že stojí na IPP o něco déle, když o 100 metrů dál bude tramvaják nehnutě a bez jediného zazvonění sledovat idiota, co vykládá zboží z auta na kolejích. Preferenci sleduje fakt jen hrstka zde diskutujících šefců, kteří delší stání u semaforu nedovedou dohnat a tvrděj že jízdní řád je orientační a že oni jedou předevšim bezpečně, tedy pomalu. [satan]
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Petr_k
Neděle, 17. října 2021 - 19:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13331
Registrován: 4-2003
Ti trambajáci jsou v práci (i my autobusáci), ne na útěku, takže asi tolik jsou s tím schopní co udělat To není, jako když v radiu začneš žvanit do konce písničky (nebo po začátku žvanit nepřestaneš), protože bys jinak přetáhnul svoje vysílací okno [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 17. října 2021 - 19:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20181
Registrován: 8-2005
To je pravda [kecal] ale říct/napsat to mužu, ne? [andel]
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Petr_k
Neděle, 17. října 2021 - 22:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13332
Registrován: 4-2003
To ti samozřejmě nikdo nezakazuje. Ale má to relevanci asi jako momentálně oblíbená činnost našich psa (štěkání do tmy) [lol][biggrin][lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 18. října 2021 - 11:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9167
Registrován: 2-2006
jentak:
"ale ten hloupý řidič tramvaje přes tu danou křižovatku jede 50x za týden ve všech možných časových polohách a všech možných kombinacích řízení ...."
Šmarjá, tohle hlavně nevysvětluj Káemovi. Přesně to samý se mu snažím vrýt do paměti aspoň deset let, ale buď jí má minimálně z korundu anebo jí nemá vůbec... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Emil Švec
Středa, 20. října 2021 - 15:04:55  
Neregistrovaný host
Mě by zajímalo,kam až to nechají mocipáni v bruselském nejvyšším sovětu dojít...

https://zdopravy.cz/mhd-v-ohrozeni-zdrazovani-energii-zvysi-dopra vnim-podnikum-naklady-az-o-stamiliony-94727/
Středa, 20. října 2021 - 18:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8942
Registrován: 6-2004
Emil Švec: Jo tohle bude slušný průser. Nafta letí nahoru...Ad Blue o 500%....

Witovsky přiznal sekeru 560 mil jenom na elektřině....
Středa, 20. října 2021 - 18:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5848
Registrován: 11-2007
https://www.cs-dopravak.cz/praha-postavi-tramvajovou-trat-modrany -libus/
Boris
Středa, 20. října 2021 - 20:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3665
Registrován: 6-2002
Rostoucí ceny energií, paliv a všeho... Chtěl bych se dožít doby, kdy budou burziáni zametat chodníky a pracující je budou kopat do prdele.
Vytvářením hodnot se opravdu zbohatnout nedá, vynáší jenom šmelina. Ale co jiného mají ti šmelináři dělat, když technický pokrok neumožňuje, aby se většina živila vytvářením hodnot. Začarovaný kruh, ze kterého není východiska, a další pokrok to už vůbec nevyřeší.
Ale to jen tak na okraj.
Emil Švec
Čtvrtek, 21. října 2021 - 05:57:24  
Neregistrovaný host
To se ostatně dozvíme po odchodu Husákových dětí do důchodu. Je to momentálně poslední generace, která drží naše strojírenství při životě. Čekají na důchod,tak jsou rádi za místo a přispívají k udržení nebo rozvoji. Až odejdou,nás mladších je příliš málo. Vyřeší to dovozem jinak barevných, ale fungovat jim to nezačne, ještě se to zhorší
Čtvrtek, 21. října 2021 - 06:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7032
Registrován: 7-2011
Boris:
"Vytvářením hodnot se opravdu zbohatnout nedá"
Ale dá. Jenom nesmíš počítat s tím, že budeš do týdne milionářem a do měsíce si akorát válet šunky na Mallorce a počítat prachy. Je to dlouhodobý a hlavně pracný proces. U nás tu tradici přetrhali soudruzi, ale stačí se podívat třeba do Rakous, kde dodnes funguje spousta firem, založených ještě za císaře pána. A v těch firmách si ještě dokážou vážit dlouhodobých, spolehlivých a kvalitních zaměstnanců.
Čtvrtek, 21. října 2021 - 15:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20192
Registrován: 8-2005
Inflace necelejch 5% a vy se hned posíráte. Jen se narovnávaj ceny, no.
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Emil Švec
Čtvrtek, 21. října 2021 - 19:30:29  
Neregistrovaný host
To je inflace jen oficiální... A není to nic proti tomu,co teprve přijde. Naposledy jsem dostal přidáno loni na jaře 2500 a už vím,že jako dlouholetý pracovník kumulovanou inflaci už nikdy nedostanu vyrovnanou
Čtvrtek, 21. října 2021 - 19:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8943
Registrován: 6-2004
Emil Švec : Nesouhlasím... Znám dost mladých co živí vytvářením hodnot a platí je královsky :-) A to nejen v ČR. Spíš vidím problém v tom, že ten co má tak na rozvoz zásilek si udělá neziskovku na psedoúčel....

Káem: Tvl co to píšeš :D
Sobota, 23. října 2021 - 13:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 10-2012
9549 lidí má zájem se svézt touto jízdou..


Strach oslabuje.
Neděle, 24. října 2021 - 04:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 9-2012
Boris:
"Rostoucí ceny energií, paliv a všeho... Chtěl bych se dožít doby, kdy budou burziáni zametat chodníky a pracující je budou kopat do prdele.
Vytvářením hodnot se opravdu zbohatnout nedá, vynáší jenom šmelina. Ale co jiného mají ti šmelináři dělat, když technický pokrok neumožňuje, aby se většina živila vytvářením hodnot. Začarovaný kruh, ze kterého není východiska, a další pokrok to už vůbec nevyřeší.
Ale to jen tak na okraj."
Rudofašos zkusili z dělníků nadělat ředitele fabrik. Úpadek byl strašlivý. Oni ještě žádní dělníci nedokázali vytvořit žádné hodnoty bez mistrů, kteří je do práce pohánějí, bez techniků, kteří jim říkají co a jak mají udělat, bez obchodníků, kteří pak produkty prodávají a ti všichni dohromady pojdou hlady bez manažerů a vlastníků, kteří dokážou s vizí do budoucna vše zorganizovat, naplánovat, koordinovat a také zafinancovat. A naopak, ti manažeři a vlastníci by pošli hlady bez těch podřízených a zaměstnanců. Marxismus-debilismus mezi těmi lidmi vytváří příkopy a tím ničí společnost. V historii najdeme mnoho příkladů, kdy marxismus-debilismus ničil a zabíjel a ani jeden, kdy se osvědčil. Posledním odstrašujícím příkladem devastace marxismem-debilismem je Venezuela. A je to logické. Rozbití nezbytných sociálních vazeb a popření zákonitostí lidské přirozenosti nemůže vést k ničemu jinému, než ke katastrofě. Představte si, že průměrný řidič tramvaje se stane ředitelem DPO.
Neděle, 24. října 2021 - 18:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20194
Registrován: 8-2005
Twl, martyku, odpusť si to PŠM, jo? [kladivo]na tydle cancy máš FB.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Neděle, 24. října 2021 - 19:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 9-2012
Káeme, ses dal k rudejm, že jmenuješ jenom mně? Stejně je tu totálně mrtvo. Šotouši včera měli akci v univerzitě života a dneska se léčí nebo je vyhubil covid?
Petr_k
Neděle, 24. října 2021 - 19:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13338
Registrován: 4-2003
A teď si představ, že jeden celkem průměrný řidič trambaje momentálně velí DPP [biggrin] (bo generální po odejití Ďuriše jsou jenom na ozdobu).
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 24. října 2021 - 20:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20195
Registrován: 8-2005
Marty - ale nedal, ale nějak zrovna u tebe už ten pohár trpělivosti přetek, no [satan]
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Neděle, 24. října 2021 - 20:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 8-2020
Nejde mo to, že by se nám v takovém případě "žilo lépe". Ale byl by to adekvátní trest pro ty (zkorumpované) ředitele. A možná by se pak chovali k podřízeným lépe, kdyby se zpátky dostali do vedení. Ale je to jenom utopie.
Pondělí, 25. října 2021 - 06:42:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7037
Registrován: 7-2011
Ti (zkorumpovaní) ředitelé se chovají tak, jak se chovají, protože jim to projde. To je ten kámen úrazu. Podstatný není (nějaký) trest za to, když budou "zlobit", nýbrž takový mechanismy, aby pokud možno zlobit ani nemohli.
Pondělí, 25. října 2021 - 10:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8946
Registrován: 6-2004
Bobik: Já myslím, že nám Piráti dokázali ,že ta korupce tak šílená není a těch odklonů taky není tolik, jak se snažili prezentovat...

Aneb jak všichni měli plná ústa řečí kolik a co a kde se ušetří :D Ono i ten Agrofert je skoro zanedbatelný...

Ono to vidíme i ted :D Jak se nová vláda kroutí jak paragraf a schodek nebude 350 mld, ale v lepším případě 300 mld a to ještě za dobré konstelace...
Břevnovák
Pondělí, 25. října 2021 - 10:57:27  
Neregistrovaný host
Káem:
"Twl, martyku, odpusť si to PŠM, jo? [kladivo]na tydle cancy máš FB.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)"

Na druhou stranu je potřeba říci, že on s tím nezačal, bo když čtu ... Chtěl bych se dožít doby, kdy budou burziáni zametat chodníky a pracující je budou kopat do prdele. ... tak mi k tomu chybí jen Kléma na balkóně (s půjčenou beranicí od Rudolfa)
Emil Švec
Pondělí, 25. října 2021 - 12:24:47  
Neregistrovaný host
9001: samozřejmě nerozporuji,že se i mladí živí rukama. Jen konstatuji že jich není dostatek a výpadek se výrazně projeví po odchodu Husákových dětí
Pondělí, 25. října 2021 - 13:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20196
Registrován: 8-2005
Břevnovák: Nezačal, ale nějak to mě u něj přeteklo. Možná tim, že jeho čtu a jiný přeskakuju [andel]
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Pondělí, 25. října 2021 - 19:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 9-2012
Miloši, omlouvám se ti za politický off topic, ale i přes tu omluvu si trhni. Já se prostě neumím udržet a na marxismus-debilismus reagovat musím.

Ředitel DPP tedy rozhodně není příkladem burziána pasoucího se na nebohých pracujících (nebo nebohé pracující pasoucího?). On je DPP ze své povahy mnohem spíše úřad, než firma. Už proto, že jeho majitel není kapitalista, ale obec. A jak známo, úřady dokážou i desítky let mechanicky vykonávat své činnosti a snahám ředitelů o změnu odolávají s ohromnou silou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Pondělí, 25. října 2021 - 21:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8947
Registrován: 6-2004
Martyk: To taky není úplně pravda... Když to přeženu, tak tady je snaha platit co nejméně, aby městu zbylo víc peněz na hraní... Což se ukazuje... Dřív pracovat u DP bylo něco... Dnes? Soukromník ti zase o tolik méně nedá... Což se může vyvážit jinými benefity.

A k tomu samotnému marxismu/kapitalismu.
Neřekl bych zlý akcionář (Mr. Burns) vs. ubohý zaměstnanec, který je zdírán z kůže. Ovšem za těch 12 let v korporátu vidím ten posun od člověka k číslu co má něco udělat. Nebudeš to dělat? Ok, každý je nahraditelný. A to se nebavím o "řadových" pozicich, ale zažil jsem i vyhazov človkěa co dělal na projektu numero uno... Prostě vedení řeklo, jeden musí jít, tak si sbalil kufry a šel... Akcionář chce svoje, což je logické, ale kdo mu to dodá už je jedno....
Když už jsem toho měl dost, tak jsem to prostě položil. I přesto, že jsem patřil k TOPu v rámci své pozice v regionu, tak suše převzali papír o výpovědi, poděkovali a šlo se dál.

Ani nevím jak to nazvat. Možná kapitalismus s lidskou tváří? Ale to bude stejná utopie jako socik s lidskou tváří :D

No nic, ještě 20 let :D, pak bude hypotéka z větší části splacená, prodám barák, prodám byt, děti už budou zajištěné a koupím si s manželkou nějaký baráček u moře :D Jenom si musím vybrat jestli Chovartsko nebo Španělsko a co nám bude chybět :D
Emil Švec
Úterý, 26. října 2021 - 05:59:59  
Neregistrovaný host
Když už jsem toho měl dost, tak jsem to prostě položil. I přesto, že jsem patřil k TOPu v rámci své pozice v regionu, tak suše převzali papír o výpovědi, poděkovali a šlo se dál.

Tohle je věc, kterou jsem taky zažil. Druhá podobná věc je,že než aby přidali tobě,vezmou někoho nezkušeného z ulice a dají mu více. To dělá snad každá firma.

Martyk: je zajímavé,že se pozastavuješ nad M-L, ale nad novou bruselskou politikou ne. Ta nás ožebračí mnohem více,zdevastuje celá hospodářství, pravda nezabije tolik lidí. Ale základy má stejné
Úterý, 26. října 2021 - 06:38:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7039
Registrován: 7-2011
9001 - on bude spíš problém v dané kultuře, resp. zkušenostech a zvycích. Tady část lidí stále žije ten utopistický sen osmašedesátníků o socialismu s lidskou tváří a bere, že kapitalismus je z principu špatný. Jenže tady není zvykem, aby se investovalo do akcí, jako třeba v tý Emérice, kde má nějaký portfolio i fůra lidí ze střední třídy, takže tam to vidí zase jinak. Tady třeba jsme zvyklí na "jistoty", tam je běžný, že jedinec o práci může rychle přijít, ale stejně rychle zase může získat jinou. Tam se očekává, že je na každém, aby se o sebe dokázal postarat, tady se očekává, že se o každého postarají "ti druzí". Tedy stát. Jenže, co si budem povídat, ten jejich styl, byť někomu sice může přijít coby poněkud krvelačný, je zase vysoce efektivní, ostatně proto jsou (zatím ještě) velmocí. Na rozdíl od Evropy.
Mladějov
Úterý, 26. října 2021 - 08:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16983
Registrován: 3-2007
Krvelačný.. Jako tahle vaše diskuse nikam nepovede.
Já bych to vzal z jiné strany. Když někdo jde do velké fabriky nebo "fabriky" jako DPP, tak holt musí tak trochu počítat s tím, že bude "číslo". Nafasuje všechno podle předpisu, má různé výhody,které hlídají (silné) odbory,má pracovní dobu od-do, ale taky nemá moc kam postupovat, šéf mu nepoděkuje a nedá osobní prémii.
Takže kdo nemá nějaké ambice na kariéru a bere zaměstnání jen jako prostředek k vydělávání si an živobytí, tak je to svým způsobem ideální.

Někde v malé firmičce jste většinou pod daleko větším tlakem a dohledem, šéf vám volá třeba večer v osm a ještě upřesňuje úkoly, pak je potřeba něco zařídit večer, jet na týden na služebku do Úplné Prdele..ale zase máte většinou poměrně slušnou šanci za pár let postupně stoupat po žebříčku hierarchie (i platově) a využívat zase jiné výhody- třeba že není problém se dohodnout se šéfem a tu jít s děckem k doktoru, tu sám k zubaři, tu být doma se řemeslníky, tu si půjčit dodávku když potřebujete něco přivést, tu si třeba udělat volný pátek.
To holt u DP moc nejde.

Každého volba,každému vyhovuje něco jiného a změnit práci přece jde-nevolnictví už bylo zrušeno.

(samozřejmě neřeším častou variantu,že někoho baví jezdit s tramvají celý život a třeba odejde,ale zase se vrátí-to je taky poměrně častá varianta,ne?
Ono by některým věčným (typicky odborářským) nespokojencům u DP (ale i třeba ČD) dost prospělo zkusit si jinou práci mimo bílé zdi Ústavu [wink]).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 26. října 2021 - 10:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8949
Registrován: 6-2004
Bobik: Já, ale nepsal, že kapitalismus je špatně ;-). Já píšu, že by to chtělo kapitalismus s lidskou tváří.

S tou prací. Tak je mi lehce přes 30, takže i když jsem bouchnul dveřmi ze dne na den, tak jsem do měsíce nastupoval do jiné práce ;-). Jenže pak se dostáváš do fáze cca 50+, kde máš ještě před sebou 15 let pracovního života, ale už tě nikde moc nechtějí atd. A nebo děláš něco, co není úplně žádané....

Jinak USA zrovna nejsou ideální příklad... Za prvé se tam ty nůžky rozevírají a za druhé tam demokraté tlačí těžký socialismus ;-).
Mladějov
Úterý, 26. října 2021 - 10:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16989
Registrován: 3-2007
>Jenže pak se dostáváš do fáze cca 50+, kde máš ještě před sebou 15 let pracovního života, ale už tě nikde moc nechtějí atd. A nebo děláš něco, co není úplně žádané....

Jistě, to ale je dopředu známo a platí pro všechny, takže s tím lze počítat a "usadit se". Nebo třeba jít jezdit s tramvají, že.

Tohle přece neodstraní nějaké státem nadirigované nařízení (socialismus s lidskou tváří).
Jinak je x profesí,kde je i dnes předčasný důchod i o 10let a k tomu třeba výslužné (vnitro,vojáci),kde vás nepropustěj,když si to sami nevykoledujete - každý si může vybrat. Zas ovšem něco za něco.

Když je někdo netáhlo a v mládí moc nemaká, tak bývá k stáru nepříjemně překvapen.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jva
Úterý, 26. října 2021 - 11:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4664
Registrován: 6-2002
Kapitalismus s lidskou tváří tu je. Milion sociálních programů, letitá podpora notorických nefachčenků. Kdo se o sebe nechce sám postarat, nějakou kličku, jak nejít pod most, si vždycky najde. A to se musí z něčeho zaplatit, tedy se zadlužují budoucí generace a odírají ti, co mají snahu skutečně žít jen z toho, co si vydělali (což má za následek to, že mnodhy žijí hůře než lenoši - kavárničky, cigárka či taxi na nákup si fakt nemůžou dovolit...).
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Úterý, 26. října 2021 - 11:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 12-2007
Dvě včerejší nové celovozové reklamy na voze Škoda 15T ev.č. 9339 a 9346.
Úterý, 26. října 2021 - 12:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7041
Registrován: 7-2011
9001:
" Já píšu, že by to chtělo kapitalismus s lidskou tváří. "
Jo, Baťa byl jen jeden. [happy] Ale je zajímavé, že žádného následovníka moc nenašel. Holt dneska jsou v kurzu rychlý prachy, no a ty se tímhle postupem vydělat nedají.
Mladějov
Úterý, 26. října 2021 - 12:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16993
Registrován: 3-2007
No já smajlíka vidím, ale asi jsi něco nepochopil.
Co bys sis představoval jako kapitalismus s lidskou tváří? Kdyby Baťa za stejných podmínek pro lidi chtěl podnikat dneska, tak mu to zavře hygiena, sociálka,antimonopolní úřad a ještě asi deset institucí - a hlavně by mu tam nikdo nešel,protože dobrovolně na vojnu..dneska nemá za humny zásobu vesnic plných skromných mladých lidí zvyklých dřít na statku a v zemědělství a vděčných za "servis" tří teplých jídel denně, uniformy, čistého bydlení s teplem v zimě a nabídkou zábavy a kultury.

Nakonec Baťa tohle jen odkoukal - od Forda.
Tohle je všechno přežitý model.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 26. října 2021 - 13:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4578
Registrován: 12-2007
Bobik: Výrazný Baťa nebyl jenom jeden - Tomáš, ale také jeho nevlastní bratr a následovník Jan Antonín Baťa. Takže Baťové byli dva.
Úterý, 26. října 2021 - 14:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 9-2012
No fuj. Už chápu, proč Káem prskal.
Úterý, 26. října 2021 - 14:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20200
Registrován: 8-2005
[proud] Ale jo, s chutí si trhnu [lol] i když se mi chvíli chtělo blít z toho co tu zas přibylo [smrt] ještě něco o čipování by sem mohlo přibejt. [satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]