Diskuse » Modely a modelářství » Staré modely » Archiv diskuse Staré modely do 16. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Staré modely do 16. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
777
Sobota, 31. prosince 2022 - 20:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 10-2013
3039: Tady je ještě náhrada za motorky BR01,03,41 PIKO: PMT náhrada BR01 Je to, ale bohužel za peníze - relativně drahé.

Jinak nejlepší model od PIKO z DDR co do životnosti je asi motorový vůz BR185. Jinak pro něj dělá také PMT náhradní pohon - motor.
A ani nejdokonalejším modelům se poruchy a nectnosti nevyhýbají a u BR185 je to oxidace mosazných a bronzových kontaktů po delším neježdění a nepoužívání (1rok a déle) nebo u půdních nálezů. Tuto oxidaci je potřeba obrousit jemným smirkem pro broušení pod vodou (hrubost 1000).
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Regpetrs
Sobota, 31. prosince 2022 - 22:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 2-2007
Když tu tak lkáte nad starými modely... Na 1. místě je čtyřkolák Kleinbahn, kterému vlivem degradace zinkové slitiny zatuhla dvojkolí, která jsou lisována již s nápravami vloženými do děr v rámu.
777
Sobota, 31. prosince 2022 - 23:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 10-2013
Koukám, že příspěvek je trochu inspirován tímto článkem: https://www.autosalon.tv/novinky/nova-auta/bmw-i-mercedes-prestav aji-do-svych-vozu-montovat-blinkry-jejich-ridici-je-nepotrebuji?c onsent=CPk2tMAPk2tMAD3ACCCSCxCgAEPAAEPAAATIAAANTgTAALAAqABcADIAIA AZAA0ABzAEQARQAmABPACqAGIAPwAhIBEAESAI4ATgApQBYgDLAGaAO4AfoBCACLA FoALqAYEA1gBtAD5AJtAWoAvMBkgDSgGpgAAA.YAAAAAAAAAAA&sznclid=iuPut7 u-urm6v7K8vr27vbO7sr6zvrq-9v63u7y9uL-4uLizuqSyvbP2_u-3u7y9uL-4v7y -v6S4srv26be4z8-zsri9vMzPuru7yL2yubK8z8izubK-s7u6ssy6sg&utm_sourc e=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop _source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=0&dop_vert_id=leg0 &dop_req_id=3pXgSgfXDUv-202212312227&dop_id=19022609 [lol][lol][lol]

Modely produkce Piko i Gützold (VEB Plasticart Zwickau) byly vždy minimálně o délku v kvalitě před Kleinbahnem. [ok]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Neděle, 01. ledna 2023 - 10:13:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 4-2022
Jestliže 3039 měl na mysli modely, jejichž předloha jezdila u DR okolo roku 1970, pak mne zaráží všeobecné doporučování kondenzační řady 52. Nebo to vážně někde v Dederónii tou dobou běžně jezdilo?
Regpetrs
Neděle, 01. ledna 2023 - 10:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 2-2007
777: No jo, ale nikdo nedělal typickou českou páru. Zatuhnutí jsme zjistil asi po dvaceti letech bez pohybu.
777
Neděle, 01. ledna 2023 - 12:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 10-2013
P.L.:
"Jestliže 3039 měl na mysli modely, jejichž předloha jezdila u DR okolo roku 1970, pak mne zaráží všeobecné doporučování kondenzační řady 52. Nebo to vážně někde v Dederónii tou dobou běžně jezdilo?"
Běžně určitě nikoli, protože ve východní zóně zůstalo jen 25 kusů a PKP jich měla 8 kusů. Zbytek (cca. 116 ks) zůstal v bizonii. V NDR byly soustředěny do depa Cottbus. Datum zpětné přestavby těchto strojů jsem nenašel.[sad]

Regpetrs:
"777: No jo, ale nikdo nedělal typickou českou páru. Zatuhnutí jsme zjistil asi po dvaceti letech bez pohybu."
Spíš jde o Rakouskou konstrukci, ale i tu nedělal víceméně také nikdo (nebyl na to trh). Později se osmělil Liliput na Rakouské řady (např. U37.0). Pak se objevil Kleinbahn, ale technické provedení modelů z pohledu použitých materiálů, bylo značně nekvalitní. Kvalitu materiálů Kleinbahn dohonil až někdy v letech 1980-85. Do té doby to byla materiálová katastrofa.[ko]
Produkty PIKO byly kvalitní i v roce 1965 a dřív, protože dodnes víceméně jezdí, což se u starších produktů fy. Kleinbahn říci rozhodně nedá.[nene][nene][nene]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Neděle, 01. ledna 2023 - 14:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 4-2022
Rakouská konstrukce začasto byla typickou českou párou. Na rozdíl od naprosté většiny Němkyň.
Neděle, 01. ledna 2023 - 18:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 9-2018
Rok 1970 jsem nastřelil od boku. Nejsem takový purista, abych řešil, jestli tenhle stroj dojezdil v roce 1968 a tamten byl přišel z dílen 1971. Jde mi spíše o to, aby mi vedle sebe nejezdily lokomotivy, co zmizely hned po válce a třeba vozy v nátěru po roce 1980. Takže jestli byla alespoň nějaká reálná šance potkat po roce 1960 BR 52 s kondenzačním tendrem, je po problému. Ještě když pohlídám Dreilicht-Spitzensignal, snad to bude +- OK.
Ostatně na své "Teppichbahn" provozované pár hodin v roce už jeden nesoulad mám, BR 89 má ještě staré číslování, zbytek (3 loko) už má kontrolní číslici.
Snad mne nějaký historik neukamenuje.[kladivo]
777
Neděle, 01. ledna 2023 - 19:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 10-2013
P.L.:
"Rakouská konstrukce začasto byla typickou českou párou. Na rozdíl od naprosté většiny Němkyň."
Statisticky to vychází cca. 50% na Rakousko vzhledem k Rakouským řadám a 30% na Německo vzhledem k Německým řadám.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Regpetrs
Neděle, 01. ledna 2023 - 21:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 823
Registrován: 2-2007
777: Těch 30 % znamená co? Že 30 % řad českých parních lokomotiv má původ v říši? To počítáš i 427.500 ? Z německých řad se u nás, pokud vím, docela rozšířily pruské G 10, čili DR 57.10-35, pak samozřejmě 52... A pak už mne nic nenapadá.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 00:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 4-2022
No jistě, Němek bylo sice hodně, ale jen se tady mihly. Bylo jen pár německých mašin, které se tu obtiskly trochu silněji (k již zmíněným bych zkusil přihodit ještě 413.0 ex G7.1)... a ta zmíněná řada 427.05, kterou mají doma snad všichni mašinkáři, ta je největším výsměchem.
A současně svého druhu historickou anomálií - protože G 8.1 byla jedna z nejpočetnějších německých řad (tuším přes 5000 vyrobených kusů). Během dvou válek se ty lokomotivy roztahaly po celé Evropě, jezdily skoro ve všech státech, ale v české kotlině, obklopené Německem z několika stran (a navazujících čs zemích), na čas uvízly (pokud se nepletu) všeho všudy 2 mašiny mezi válkami (425.0) a třetí velmi krátce po druhé světové (427.05).
777
Pondělí, 02. ledna 2023 - 14:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 10-2013
Regpetrs:
"777: Těch 30 % znamená co? Že 30 % řad českých parních lokomotiv má původ v říši? "
Ne myslím to obráceně. Těch 30% je z počtu německých řad z Dampflokmusea. Tedy jde o statistické číslo - je potřeba je brát s rezervou a to i těch 50% z Rakouska.

Pro oba info:
Jinak přehled jezdících strojů zejména německých u ČSD je zde (KŽM HK). Dále musím konstatovat, že jde o modely, které se vyrábí. Pak existuje velké množství německých předloh co se nevyrábí jako modely, ale které u nás také jezdily.

Navíc v přehledu chybí ještě asi dva typy řad, které se u nás vyskytovaly v provozu ČSD.
Můžete začít přeznačovat.[lol][lol][lol]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Regpetrs
Pondělí, 02. ledna 2023 - 17:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 2-2007
777: Z tohoto pohledu je i ragulin typický česká lokomotiva. [crazy]
Pondělí, 02. ledna 2023 - 18:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 4-2022
Já nevím, kam tahle debata míří. Mihlo se tu hodně ex-německých řad, s tím nikdo nepolemizuje, většinou od každé pár kusů, co tu pak jezdily pár roků. Mašiny byly technicky odlišné, malé počty a k tomu byla i jistá ideologická snaha se jich zbavit, často bez ohledu na ekonomiku (třeba čerstvě (nebo skoro) dokončené lokomotivy ř. 52 co zbyly po válce ve Škodovce ČSD rovnou odmítly).

Modelářské firmy dělají skoro jenom Němky a komu stačí černá mašina s červenou tabulkou a nápisem ČSD, tak ten je v pohodě. Lidi co přistupují k železnici primárně přes modely to snad mají v hlavě nějak posunuté a mají dojem, že takto to má být? Za mě jsou určitě čtyřkolák a bejček od Kleinbahnu zajímavější kusy, než nějaká 377.0, nebo jiný atyp, byť technicky lépe zpracovaný, jenže to jsme pořád ještě v H0. V TT a N je úplně kulový. Kdo si něco nepostaví, nemá nic.

Pro srovnání 427.0 a 434.2:
427.0500 sloužila 1945-1947 pak byla vrácena Polsku, 427.0501 do provozu zřejmě nezasáhla vůbec a víc jich tu nebylo.
434.2186 je tu v provozu přes 100 let (s různými úpravami a čísly) a je to "jen" ten nejživotaschopnější kus z více než 300 kusové řady.
Takže zůstává faktem, že se čeká na čtyřkoláka, nebo jinou typickou českou mašinu (rakouské konstrukce).

Samozřejmě, sejde z očí, sejde z mysli. Třeba lokomotivy, které nemají svého muzejního zástupce, ty také míří do zapomnění. Krasin, 275.0, 354.0 a další, kdysi slavné stroje jsou zapomenuty i mezi šotouši. A naopak atypy jako 427.0, 377.0, 455.2, atd., v modelech neustále podstrkované mašinkářům před oči, se stávají klasikou. Asi tak.
Regpetrs
Pondělí, 02. ledna 2023 - 18:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 2-2007
Zřejmě je nutné rozlišovat typicky československé lokomotivy a typické československé modely lokomotiv. Aspoň v párách.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 20:59:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 9-2009
Téměř přesně před rokem jsem zde prezentoval přírůstek v podobě vagónu Ehlcke napadeného korozí - viz odkaz. Dnes jsem dokončil renovaci, která spočívala v rozebrání, vylouhování, mechanickém odstranění rzi, chemickém odstranění rzi, broušení a následném dvojvrstvém lakování. Dopadlo to celkem dobře. Přikládám fotodokumentaci.



www.m274.cz
777
Pondělí, 02. ledna 2023 - 22:04:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 10-2013
Regpetrs:
"777: Z tohoto pohledu je i ragulin typický česká lokomotiva. [crazy]"
V jistém období tomu tak do jisté míry bylo - když jezdily v Brně-Maloměřicích.


P.L.:
"Já nevím, kam tahle debata míří."
Doufám, že ke konci.
P.L.:
" Mihlo se tu hodně ex-německých řad, s tím nikdo nepolemizuje, většinou od každé pár kusů, co tu pak jezdily pár roků. Mašiny byly technicky odlišné, malé počty a k tomu byla i jistá ideologická snaha se jich zbavit, často bez ohledu na ekonomiku (třeba čerstvě (nebo skoro) dokončené lokomotivy ř. 52 co zbyly po válce ve Škodovce ČSD rovnou odmítly)."
Souhlas.[ok]

P.L.:
" Modelářské firmy dělají skoro jenom Němky a komu stačí černá mašina s červenou tabulkou a nápisem ČSD, tak ten je v pohodě. Lidi co přistupují k železnici primárně přes modely to snad mají v hlavě nějak posunuté a mají dojem, že takto to má být? Za mě jsou určitě čtyřkolák a bejček od Kleinbahnu zajímavější kusy, než nějaká 377.0, nebo jiný atyp, byť technicky lépe zpracovaný, jenže to jsme pořád ještě v H0."
Zde částečný nesouhlas. Např. čtyřkolák od Kleina mě rozměrově natolik iritoval, že jsem z něj musel postavit 423.0 a tendr připojit za přestavěnou 427.0 na 434.2. [lol][lol] Takže ta 377.0 má význam pro toho modeláře-uživatele, který modely hnacích vozidel nestaví. Navíc těch 377.0 bylo u ČSD 20 ks, což by pro lokomotivku byla velmi slušná objednávka.

P.L.:
"V TT a N je úplně kulový. Kdo si něco nepostaví, nemá nic."
Souhlas a proto je zde lepší použít hotové modely, protože na stavbu tohoto měřítka už není pomalu vidět.[ok]

P.L.:
"
Pro srovnání 427.0 a 434.2:
427.0500 sloužila 1945-1947 pak byla vrácena Polsku, 427.0501 do provozu zřejmě nezasáhla vůbec a víc jich tu nebylo."
Zde je jeden háček - byly zde podobné řady a to 424.0 a 425.0 dohromady cca. 50 ks což není málo. Např. Krasinů 456.0 bylo méně, 524.1 bylo 150 ks, což je jen 3x víc.
P.L.:
"
434.2186 je tu v provozu přes 100 let (s různými úpravami a čísly) a je to "jen" ten nejživotaschopnější kus z více než 300 kusové řady.
Takže zůstává faktem, že se čeká na čtyřkoláka, nebo jinou typickou českou mašinu (rakouské konstrukce)."
V zásadě souhlas - určitě dám přednost čtyřkoláku, pokud mě nebude rozměrově iritovat jako ten od Kleinbahna.[ok]

P.L.:
"
Samozřejmě, sejde z očí, sejde z mysli. Třeba lokomotivy, které nemají svého muzejního zástupce, ty také míří do zapomnění. Krasin, 275.0, 354.0 a další, kdysi slavné stroje jsou zapomenuty i mezi šotouši. A naopak atypy jako 427.0, 377.0, 455.2, atd., v modelech neustále podstrkované mašinkářům před oči, se stávají klasikou. Asi tak."
Myslím, že je potřeba se podívat, kolik kusů německých zatoulanců nebo válečné kořisti anebo přímého nákupu skutečně jezdilo. Domnívám se, že předlohy, které se vyskytovaly v počtu 10 a více ks stojí určitě za pozornost.
Výčet řad s více než 10 ks: 335.1 - 20ks, 424.0+425.0 - 50ks, 413.0 - cca. 110ks, 377.0 - 20ks, 365.5 - 10ks, 455.2 - 25ks, 365.4 - 53ks, 534.1 - 24ks, 536.0 - údajně 11ks, 537.0 - 13ks, 555.1 - 28ks, 555.0+555.3 - 484ks.
Pro zajímavost srovnání počet kusů typických lok. řad ČSD:
422.0 cca. 100ks, 423.0 cca. 200ks 456.0 - 27ks 464.0 - 78ks, 465.0 - 50ks, 524.1 - 150ks, 477.0 - 60ks, 475.1 - 150ks, 434.2 cca. 350ks, 534.0 cca. 377ks, 556.0 cca. 510ks.
U některých řad loko. (stejné užití - např. osobní vlak) je možné počty kusů klidně srovnat.

Regpetrs:
"Zřejmě je nutné rozlišovat typicky československé lokomotivy a typické československé modely lokomotiv. Aspoň v párách."
Určitě ano.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
777
Pondělí, 02. ledna 2023 - 22:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 10-2013
Albert74: Pěkná renovace.
Někdo tady sháněl BR89 PIKO. Na Aukru je tahle funglovka za rozumnou cenu. [ok]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Pondělí, 02. ledna 2023 - 22:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 4-2022
Ale houby. Pro ten účel by bylo nutné zavést nějakou jednotku typu "provozní lokomotivorok" (analogicky něco jako tunokilometr) a pak by se pravý význam Němek teprve nějak srovnatelně vyčíslil. O 534.1, 413.0 a 555 se tu již výše psalo, že ty ano, že význam měly. Asi by se dalo ještě přijmout něco dalšího, nechci se v tom dále babrat a není to podstatné, ale třeba taková 455.2 - ta bývá často přeceňována - i s těmi 25 kusy to byla epizodka. Proti tomu 456.0 s 27 ks (počty teď opisuji, nekontroloval jsem) má násobně větší význam - při podobném počtu a rozměrech mašiny.

Tj. snažím se vysvětlit, že jednoduše přes počty kusů to určitě srovnávat NEJDE!

Stojí za pozornost? Ale jistě, za pozornost stojí ledacos, ale to jsme u jiné kategorie a tady se snáze dohodneme. Třeba taková TL 659.0, to byl ale unikát!
777
Pondělí, 02. ledna 2023 - 23:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 10-2013
A že jsem takový šťoura: TL 659.0 byla tak unikátní, že ČSD pro jistotu převzala jen jeden kus a druhý exemplář pro jistotu nechala výrobci tj. Škodovce. Nebo to bylo jinak? [lol][lol][lol]
Problém zde byl v mechanickém přenosu sil a hydraulický přenos náš průmysl bohužel neuměl vyrobit.[ko]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Pondělí, 02. ledna 2023 - 23:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 4-2022
Byla unikátní a stála za pozornost. Nic víc jsem nepsal.
Regpetrs
Úterý, 03. ledna 2023 - 09:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 2-2007
Stejně je to marný. Devět z deseti modelářů lípne na nějakou němku cedule ČSD, případně na dýmnici hvězdu, a bude mít radost, jakou mají pěknou "naší" mašinku. Tak co, když je to baví...
Úterý, 03. ledna 2023 - 10:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 6-2004
A výrobci i prodejci tohle vědí, tak proč nenamalovat ČSD a červené řadové tabulky na německý model? Vždyť se to stejně prodá, byť třeba ne hned. Totéž platí i pro modely německých vagonů.
Petr_k
Úterý, 03. ledna 2023 - 10:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13733
Registrován: 4-2003
Tady je potřeba spíš oddělit modeláře a bastliče od jezdičů. První typ dokáže model postavit i z ničeho, druhý se s různým poměrem úsměvnosti k použitelnosti pokusí předělat to, co je na trhu a ten třetí potřebuje spolehlivost v kroužení, proto se spokojí s těma tabulkama (ač na model nepatří - bratranec takhle provozuje BR44 s tabulkama 556.0), ale jinak do modelu, jak ho výrobce vyblil z linky, víceméně nezasahuje.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Úterý, 03. ledna 2023 - 10:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 6-2004
Ano, jsou různí modeláři. Ti, co to umějí, samozřejmě jdou svou cestou a pokud se rozhodnou o postavení modelu nějakého atypu, je to jejich volba. Ale u těch jezdičů je třeba ještě odlišit ty, co jim je v podstatě jedno, co jim jezdí, a ty, kteří se snaží alespoň o trochu modelové věrnosti. V tom případě samozřejmě záleží také na rozsahu jejich historických znalostí. A značení "epoch" u modelů je jen velmi, velmi obecným vodítkem.
V prvních letech po válce tady samozřejmě jezdilo vše, co mělo kola, ale s označením to nebylo jednoduché - na něčem ještě byla čísla původní, pak existovala různá označení provizorní, k tomu ještě ruská trofejní čísla atd. Viděl jsem fotku, kde na vagónu bylo ČSD a naše řadové označení, ale číslo bylo z německého systému. V roce 1949 pak začaly platit nové předpisy pro značky na nákladních vozech, kolem roku 1950 se u osobních vozů ČSD přešlo na žluté písmo, a tak jsou modely z těsně poválečného období přinejmenším na hraně mezi realitou a fikcí. Ale snad proto se na trhu takových modelů objevila a objevuje spousta. Kupodivu je jen minimum modelů kořistních vozů v podobách z konce 60. let, kdy dosluhovaly, ale mohly se potkávat s lokomotivami nových trakcí, kde se nabízený sortiment stále rozšiřuje...
Středa, 04. ledna 2023 - 10:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 9-2018

Hezký den.
V příloze zasílám 2 tabulky z knihy Napájanie, istenie a premávka modelových železníc od Ivana Nepraše.

Jedna tabulka udává parametry některých motorků.
Docela mne udivují značné rozdíly odběru. BR50 opravdu odebírá půl ampéru? Do které skupiny mám zařadit motor 24/64/86? Gützold? Tak proč se mi rozbíhá při dvojnásobném napětí oproti tabulce?
Od pohledu vypadají motory VT135 a BR 89 podobně, ale nejsou?
Dále jsou zajímavé hodnoty otáček. 22000 za minutu je už slušný fičák.


K druhé tabulce:
Měly by tam být uvedeny počty vozů. 80 vozů si ovšem úplně nedokážu na kolejišti představit.
Středa, 04. ledna 2023 - 10:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 9-2018
https://www.hml24.com/ersatzteile/ho-piko-%28bis-1990%29-wagen-un d-kleinteile-oq/ddr-ersatzteile-82-ho-motor-komplett-5k8.html
Do čeho patří tenhle motor?
Středa, 04. ledna 2023 - 13:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2011
Voltáž tam není uvedena, tak jsou v zásadě dvě základní možnosti. Při jmenovitém napětí 6 nebo 9 V je to motorek do startovacích pár BR 80 junior s již plastovým rámem, případně odvozenin s motorkem s jednostrannou hřídelkou (ne gumičkové převody, ty musí mít dlouhé oboustranné vývody). Pokud by měl jmenovité napětí 12-16 V, pak je použitelný do lokomotivy PIKO řady BR66, nebo lokomotivy Gützold BR 106/V 60 staršího provedení, samozřejmě s příslušnými pastorky. A nejsem si jistý, zda jej nemá taky BR 56 Gützold, musel bych tendr doma otevřít a zjistit. Motorky tohoto typu, ale v delším provedení mají již notoricky známé BR 130/T 679.2 a E(S)499 od Pika a také původní provedení BR 01.5, 03 a 41, a rovněž BR 38
Středa, 04. ledna 2023 - 14:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 1-2011
fira66: Já na své BR 38 PIKO měl tento typ motoru ( na foto jsou pouze části)
Pátek, 06. ledna 2023 - 12:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 11-2011
Max:
"fira66: Já na své BR 38 PIKO měl tento typ motoru ( na foto jsou pouze části)
"
Ano, to je skutečnost a běžné provedení. I já mám toto provedení, nicméně proč jsem to do příspěvku ze současného pohledu chybně napsal, bylo to, že jsem na vlastní oči kdysi viděl naprosto tovární BR 38 s převody uspořádanými jako u BR 01.5, 03 a 14. Tenkrát mě to nijak nezaskočilo, protože jsem je znal už z vlastněné BR 01.5. o to větší překvapení bylo, když jsem později zakoupil zelené provedení BR 38 DRG, kde byl pohon zcela jiný, stejný jako u motoráku BR 185 nebo obdobný, jako u prvních BR 95 PIKO, tedy s integrovaným motorkem do skříně převodovky (jako tomu bylo principiálně u dvouosého motoráku VT 135 a el. loko E69, oboje PIKO). Ale to jsem si vybavil až při čtení vaší reakce na můj příspěvek. takže samozřejmě máte pravdu, u BR 38 je jiná koncepce pohonu, s integrovaným motorkem do skříně převodovky. Díky za upozornění.
Pátek, 06. ledna 2023 - 18:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2022
Já se vrátím k "historii", jak ji tu nedávno popisoval P.L., ale tentokrát v TT. Podařilo se mi po dlouhé době sehnat (za docela rozumnou cenu) dnes už historický rychlíkový set s Bobinou od Zeukeho. Napohled nic moc výjimečného, jenže tento set není zas až tak úplně běžný jako ostatní sety - přece jenom česká Bobina a dédérácké rychlíkové vozy v modré barvě (které notabene ani ve skutečnosti vlastně nikdy nejezdily), to nejde moc dohromady. Tady mě napadá jenom jeden důvod, proč to Zeuke takhle poskládal - kombinace modré Bobiny s modrými (i když neexistujícími) vozy vypadá napohled velmi efektně (vlatně druhý důvod může být ten, že Zeuke v té době neměl žádnou jinou elektrickou rychlíkovou mašinu - ale mohl použít zelenou Bobinu se zelenými, přece jenom trochu realističtějšími vozy). Zajímavostí u této "setové" Bobiny je černé spřáhlo na původních lepených podvozcích - doteď jsem měl za to, že na těchto verzích Bobin (pořadové číslo 001) byla spřáhla pouze stříbrná. A to samé u rychl. vozů - černá spřáhla na stříbrných kovových podvozcích. To ale zase umožňuje docela přesně datovat rok výroby (+- 1 rok), což bývá někdy u starých modelů problém. Třeba zrovna u Bobiny víme celkem přesně, kdy se začala vyrábět (1965), ale kdy se přešlo na nové typy podvozků (jednodílný plastový výlisek) je nejisté - pravděpodobně to bylo v už roce 1968, ale ještě v katalogu z roku 1969 jsou u těchto Bobin stále vyobrazeny podvozky lepené a teprve až v katalogu 1972 jsou už nové. Takže se dá výroba této mojí Bobiny datovat do období 1967 / 1968. U těch prvních verzí Bobin (lepené podvozky, číslo 001) je zajímostí ale víc - třeba u těch úplně prvních (1965 - 1966) jsou ještě staré verze pantografů s háčky, které je držely v zasunuté poloze nebo jiné uchycení přítlačných plíšků pro uhlíky. Ale tom až třeba příště.
Sobota, 07. ledna 2023 - 09:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 4-2022
Panzete, ale oni v tu chvíli snad ještě jiné rychlíkové vozy prostě neměli, ne? (Zelené nebo modré, je to vždycky nereálná směs, AB4üp byl myslím vyroben jen jeden, tak je v modelu sada tří vlastně nesmysl, ale pro účel základní sady je to fuk, v pohodě, v jejich situaci bych to udělal taky.)

Tuhle jsem na burze dostal do ruky úplně současnou dárkovou sadu Kato, která se jmenovala nějak internacionálně (řekněme international train) a obsahovala vlak asi s 6 vozy - směs japonských, amerických a kdoví, jestli některý nebyl ještě jiný. Zjevně to tak bylo udělané naschvál, Kato nemá nedostatek sortimentu, aby nemohli udělat konzistentní vlak. Proč udělali toto, netuším.
Sobota, 07. ledna 2023 - 10:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 4-2022
Včera jsem předal první z katalogů Rokal, další budu rozesílat po neděli, tento týden jsem na to neměl čas. Při předání se setkaly dvě z prastarých lokomotiv B1003 (v katalogu jsou na 5. obrázku shora). Ani jedna není stoprocentně kompletní, 70 let je 70 let. Nebyly podmínky vyfotit to lépe, tedy aspoň takto:



Katalog je hodně kompletní, je tam řada věcí, o kterých jsem dosud neměl tušení. Například zde na 4. obrázku shora vzorek dvojspřežní lokomotivy B1002, která se nakonec nevyráběla, resp. ve finále nabrala modelovější podobu řady 71 DB (obrázek zcela dole).
Pak jsou tam taky modely vyrobené po zániku Rokalu. Z nástrojů na vozy TT se vyráběly některé úzkorozchodné vozy Eggerbahn H0e. A pak je tu řada vozů vyrobených po zániku firmy pro příznivce železnice Rokal, všelijak malosériově, buď s použitím původních nástrojů, nebo i zcela nově zkonstruovaných modelů, ale se zachovaným stylem (hrubé detaily, zkrácené délky a jiné úlety - prostě klasický Rokal).
Pondělí, 09. ledna 2023 - 09:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2018
Nikomu nic na těch tabulkách nepřijde divné? Ani to, že některá loko má vcelku menší odběr než samotný motor?
Ty počty vozů jsou reálné, nebo je třeba hledat nějakou bulharskou konstantu? S čím to autor mohl testovat?

Možná by stálo za to udělat aktuálnější tabulky i pro novější modely a definovat v nich podmínky měření.
Pondělí, 09. ledna 2023 - 16:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 8-2004
Bylo by potreba zmerit vetsi mnozstvi modelu, aby vysledna hodnota v tabulce mela nejaky statisticky vyznam, a aby bylo mozne vyloucit extremni hodnoty zpusobene mechanickou, magnetickou, ci elektrickou zavadou.
Pondělí, 09. ledna 2023 - 16:28:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 4-2022
Asi jsou to počty vozů na přímé, vodorovné koleji. Já H0 nerozumím, ale ty počty mi připadají za těchto ideálních podmínek jako reálné. Bez uvedení toho, o jaké vozy jde (počet náprav, ložiska) ten údaj sám o sobě nic neříká, ale předpokládám, že pro všechny lokomotivy (v rámci téže velikosti) byly použity stejné vozy, tedy ta čísla dávají alespoň vzájemné srovnání jednotlivých mašin. Hádám, že jde o vozy dvounápravové.
Pondělí, 09. ledna 2023 - 16:54:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 4-2022
A ještě se ptám, co to je, ta nejsilnější lokomotiva "6002"? Že by Nohabka, l'enfant terrible téhle diskuzní skupiny? (S ohledem na to, že má stejné hodnoty jako CC 7000, tak sám docházím k závěru, že asi ano.)
Pondělí, 09. ledna 2023 - 18:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 9-2018
6002 bude NOHAB nového provedení. Z hlediska jízdních vlastností a tažné síly luxusní model. Škoda, že tento druh pojezdu nedostal třeba Ragulin.
Na měření asi mohly být použity dvounápravové vozy. Ovšem 80 vozů přibližně stejné hmotnosti a jízdních odporů se asi dost špatně shání. Tak dlouhá přímá kolej taky. [proud]
Hodnoty v tabulce jsou prý aritmetický průměr ze 3 náhodně vybraných lokomotiv a motorků.
Já bych byl pro podobné otestování s tím, že bych se pokusil o vytvoření ideálních poddmínek jako nové bandáže a odmaštěná trať a třeba na plošinový vůz umístil siloměr.
Těch svých pár veteránů bych pro měření zapůjčil.
777
Pondělí, 09. ledna 2023 - 22:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 10-2013
Regpetrs:
"Stejně je to marný. Devět z deseti modelářů lípne na nějakou němku cedule ČSD, případně na dýmnici hvězdu, a bude mít radost, jakou mají pěknou "naší" mašinku. Tak co, když je to baví..."
Mahel:
"A výrobci i prodejci tohle vědí, tak proč nenamalovat ČSD a červené řadové tabulky na německý model? Vždyť se to stejně prodá, byť třeba ne hned. Totéž platí i pro modely německých vagonů."
Souhlasím s oběma a pro potvrzení tady nechávám odkaz na sérii modelů BR215-BR218 od ROCO (fotila moje maličkost - pro úplnost jedna je označena jako T499.1 a druhá jako T679.2029).[lol][lol][lol]

Petr_k:
".......a ten třetí potřebuje spolehlivost v kroužení, proto se spokojí s těma tabulkama (ač na model nepatří - bratranec takhle provozuje BR44 s tabulkama 556.0), ale jinak do modelu, jak ho výrobce vyblil z linky, víceméně nezasahuje."
[lol][lol][lol][lol][lol]
Tady je ještě trochu zprzněný (a po nákupu opravený) model vozu La CFR.[lol][lol]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Pondělí, 09. ledna 2023 - 23:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 4-2022
Já jsem tady dost urputně diskutoval historický význam parních lokomotiv s ohledem na původ, ale, možná vás to překvapí, k jezdičům jsem daleko tolerantnější a pokud jde o výrobu zrůdiček, mám někdy i tendenci to výrobcům odpouštět. Na vině jsou spíš zákazníci, kteří to koupí. A koupí to buďto proto, že se nic lepšího koupit nedá (zrůdičky obhajitelné - za ty peníze to nikdo lépe neudělá), nebo proto, že dotyčný má v železniční historii hokej (a proto považuji za důležité věnovat historii pozornost - čímž se kruh uzavírá - dostáváme se zase na začátek tohoto příspěvku).

Já sám jezdím s čímkoliv se mi líbí. Mám rád železnice celého světa a přece se nebudu omezovat projet nějaký exotický stroj jen proto, že kolem kolejí je česká krajina. Na nulce jezdím se vším co má kola a často tam něco proženu i veřejně při výstavě, což je už docela na pováženou, to uznávám. Ale kolik bych potřeboval kolejišť, aby to bylo korektní? Někdo to řeší tím, že si nikdy nepatřičný model nepořídí. Ne, to není můj styl.

Aneb, deformujeme svět do oválu, přijímáme mnohá velmi vážná omezení a pak najednou budeme strašně přísní, že jedna lokomotiva má číslo bez pomlčky a druhá už s pomlčkou? Někdo ano a jiný zase ne. Vždycky tam budeme mít mraky chyb, některé úmyslné a jiné, které, nedokážeme odstranit, ale vždycky je dobře o nich vědět (zase ta historie, a nejen ta). A taky si všimněte, že každý si tu přísnost nastavuje jiným směrem. Co je pro jednoho přijatelné, druhý odmítá a při posuzování jiného aspektu to mají třeba zrovna naopak.
Středa, 11. ledna 2023 - 19:48:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 9-2009
Přátelé, můžete mi pomoci identifikovat tento HO vagónek? Na bočnici má vylisováno DR a nenašel jsem ho v žádném DDR katalogu, ani se nepodobá ničemu, co už doma mám. Díky za pomoc.


(Příspěvek byl editován uživatelem Albert74.)
www.m274.cz
777
Středa, 11. ledna 2023 - 20:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 10-2013
Myslím, že je pod názvem PIKO nabízen podobný nákladní zavřený vůz na bazaru. Obrázky zavřených nákladních vozů z katalogu PIKO 1957 vyobrazené předloze docela odpovídají.[ok]
Pokud máte někdo lepší historické zdroje, napište.[vypravci]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
EIO
Středa, 11. ledna 2023 - 21:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 5-2017
Albert74

To je výrobok L. Herr. [happy]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Středa, 11. ledna 2023 - 21:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 9-2009
EIO: díky moc. U Herr jsem zvyklý na obtisk s číslem v trojúhelníku na šasi. Zajímavé, že v katalogách z let 1953, 1957 ani 1963 žádné výrobky Herr nejsou. Měl Herr svoje katalogy?
www.m274.cz
777
Středa, 11. ledna 2023 - 21:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 10-2013
Dostupné jsou tyto katalogy Herr.
Ještě je k dispozici tahle prohlídka.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Středa, 11. ledna 2023 - 23:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 4-2022
Musím říct, že firma Herr je nesmírně zajímavá v mnoha ohledech a dobrat se toho, jak to s ní bylo není snadné a navíc, když už se toho člověk dobere, není to vždycky snadné k pochopení.

1) Pozoruhodný sortiment, už ten původní v H0, pak nástup TT a H0m snad i nějaké práce směrem k N a rychlý konec. Velmi inovativní, pokud jde o technologie a nástup nových materiálů, propracování detailů.
2) Nepochopitelné politické souvislosti. Socialismus v Československu byl bizarní až dost, ale jak řídil Herr odstěhovaný do západního Berlína svou firmu ve východním, to si ani po těch zkušenostech co mám, představit neumím. Taky že nakonec vyšachován byl.
3) Proč se vlastně předstírá, že Espewe je pokračováním firmy Herr, když je to jiná značka, sídlící na jiném místě, vyrábějící jiné modely (vlastně úplně jiný sortiment)? Umím si představit, že socialismus potřeboval kontinuitu předstírat (když už se Herrovi podle všeho na závěr jeho působení podařilo stopit část svých nástrojů), ale proč se to tak stále i dnes publikuje? Nerozumím.

(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
777
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 16:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 10-2013
P.L.:
"...........
2) Nepochopitelné politické souvislosti. Socialismus v Československu byl bizarní až dost, ale jak řídil Herr odstěhovaný do západního Berlína svou firmu ve východním, to si ani po těch zkušenostech co mám, představit neumím. Taky že nakonec vyšachován byl.
"
To je jednoduché. Po roce 1945 byl v Německu katastrofální nedostatek mužských pracovních sil. Ve východní zóně bylo cca. na 3-4 mil. zajatců, kteří se vrátili až v roce 1955. Takže pro "rozjezd hospodářství" bylo potřeba každé schopné a vzdělané "hlavy a rukou". Navíc soukromé podnikání (soukr. vlastnictví výr. prostředků) bylo v NDR povoleno (do určitého obratu) narozdíl od ČSSR, kde bylo povoleno pouze státní nebo družstevní "vlastnictví výrobních prostředků". Takže co na tom, že spolumajitelem firmy v NDR je občan Západního Berlína, navíc když nesl plnou finanční odpovědnost za chod firmy.
P.L.:
"...........
3) Proč se vlastně předstírá, že Espewe je pokračováním firmy Herr, když je to jiná značka, sídlící na jiném místě, vyrábějící jiné modely (vlastně úplně jiný sortiment)? Umím si představit, že socialismus potřeboval kontinuitu předstírat (když už se Herrovi podle všeho na závěr jeho působení podařilo stopit část svých nástrojů), ale proč se to tak stále i dnes publikuje? Nerozumím."
Asi, že získala po firmě HERR právní a hospodářskou identifikaci (dnešní IČO), výrobní objekty, zaměstnance + výkonné vedení. Jen se vyměnily formy, nástroje, stroje a tedy i sortiment.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
777
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 17:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 10-2013
Historické modely na Aukro.cz (ať nerozebíráme jen HERR-a):
NOHAB-MÁV + BR23 DR
Mimochodem, minulý týden se vydražila stejná kompletní NOHAB-ka za cca. 2600,- peněz. Tak nevím zda jim to přihazování nějak neulétlo.[crazy][crazy][lol][lol]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
777
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 20:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 10-2013
Tahle cena za BR91 Hruska na Aukru je také docela ulétlá.
[lol][lol][lol][lol]
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Zahradní železnice
Modelová železnice
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 23:32:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 4-2022
777, no jo, já vím, že už tady s Herrem otravuji podruhé, ale mě by to vážně zajímalo podrobněji a nic moc o tom na internetu není k najití. Spíš bych řekl, že se to s časem zhoršuje, gůgl hůře vyhledává a staré stránky, co někdo sepsal v počátcích internetu expirují a bez údržby odumírají. Je dostupný ten text na wikipedii, kde toho není moc a pak různé jeho obtahy, které obsahují plus mínus tytéž informace. Kdyby to někdo zpracoval do brožurky, třeba jako ten Rokal, měl bych zájem. Dost možná to bude někde v nějakém německém čsopise, ale hledej to, že. Dám s tím zase na čas pokoj, spravím raději nějakou ameriku.

(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
Pátek, 13. ledna 2023 - 11:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 9-2009
777: ta BR 23 je nějaká zbastlená. A ten starý Permot / Hruska přeznačený na ČSD, tak to je mazec! Aktuálně přes tři litry. Tady je jedna origo za půlku odkaz
Herr katalogy jsou jen náhledy, škoda[sad]
P.L. Také jsem hledal Herr a nic moc výsledky, ani v němčině. Přitom jejich Bi 33 se vyráběly jako PIKO i Prefo a bůhví, jestli po úpravách se nevyrábí klidně ještě dnes.

(Příspěvek byl editován uživatelem albert74.)
www.m274.cz
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 10-2007


Kamarád našel tohle a chce vědět, jestli je to k něčemu dobré. Jestli to má prodat nebo vyhodit.
EIO
Pátek, 13. ledna 2023 - 16:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 5-2017
Colonel32

Ja by som to trafo vyskúšal, vyčistil a skúsil predať.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
777
Pátek, 13. ledna 2023 - 17:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 10-2013
Nechat změřit elektro-revizákem (a samozřejmě vyzkoušet). Pak teprve prodat. Dnes jsou bohužel lepší a bezpečnější zdroje el. napětí pro modely. Tohle je opravdu archaismus.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Pátek, 13. ledna 2023 - 19:05:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 9-2018
Jestli to neleželo někde v moc velkém vlhku, nic by nemělo bránit jeho zapojení do sítě po drobné prohlídce, není-li někde izolace viditelně porušená. Pokud se to uskuteční třeba ještě přes žárovku, aby v případě zkratu nevypadly pojistky, jen dobře.
Dostal jsem se k modelu ME 004, co byl ve vlhku. Po několika dnech sušení jsem si ho prvně trochu očuchal ohmmetrem, jestli není někde očividný zkrat. Pak jsem ho rozebral, vyfoukal bordel, co tam napadal dírou po clonce, složil a zapnul. Nic mu není. Jen oproti ME 005 (FZ1) je regulace méně pohodlná.
Klidně bych se veterána ujal.
Ohledně bezpečnosti bych se až tak nebál, počítalo se s tím, že se někdo výstupu může dotknout.
Nevím, jaké jakosti jsou zdroje k ovladačům dneska, ale jestli je to podobná kvalita jak některé nabíječky, tak potěš koště. Zlaté festovní železné trafo vinuté smaltovaným drátem a s papírovou izolací.
777
Sobota, 14. ledna 2023 - 10:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 10-2013
3039:
".................
Dostal jsem se k modelu ME 004, co byl ve vlhku. Po několika dnech sušení jsem si ho prvně trochu očuchal ohmmetrem, jestli není někde očividný zkrat. Pak jsem ho rozebral, vyfoukal bordel, co tam napadal dírou po clonce, složil a zapnul. Nic mu není. Jen oproti ME 005 (FZ1) je regulace méně pohodlná.
Klidně bych se veterána ujal.
Ohledně bezpečnosti bych se až tak nebál, počítalo se s tím, že se někdo výstupu může dotknout."
Může být popraskaný lak izolace vinutí. Už jsem se s tím setkal u FZ1. Jde o to, aby se fáze primáru 230V nedostala přes popraskaný lak přes kovovou kostru na výstup 12V (stačí jen fáze a je to špatně).[ko][bomba]
3039:
"Nevím, jaké jakosti jsou zdroje k ovladačům dneska, ale jestli je to podobná kvalita jak některé nabíječky, tak potěš koště. Zlaté festovní železné trafo vinuté smaltovaným drátem a s papírovou izolací."
Nové zdroje jsou třídy II. tj s dvojitou izolací a mají dostatečný výkon (zejména LGB). Samozřejmě nejdou srovnávat nějakým čínským nebo bangladéšským produktem. Stále dobré jsou starší napájecí zdroje FZ1, Z1 také s dvojitou izolací třídy II.
Elekromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Kolisti na chodníku: Novodobí (sebe) vrazi.
Při placení energií se usmívejte.[lol]
Sobota, 14. ledna 2023 - 15:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 9-2018
777: aby se dostala fáze na jádro a odtud na sekundár, to se mi ještě nestalo, a to mi prošly rukama i transformátory z let čtyřicátých. Přerušené vinutí, přerušená tepelná pojistka, mezizávitový zkrat, to ano. Ale fáze na sekundáru fakt ne.
Smalt z drátu se loupat může, proto se nemá převíjet použitým drátem.

Model ME 002 asi prošel jistým vývojem, některé exempláře už mají značku dvojité izolace.
Ale předpokládám, že se neměnil vnitřek, spíš nové normy požadovaly uvedení třídy izolace.
ME 004 dvojitou izolaci má.
EIO
Sobota, 14. ledna 2023 - 15:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2017
777

Nové napájače majú samostaný transformátor (AC/DC adaptér) a samostatný nízkonapäťový DC ovládač. Také FZ1 a pod. už dnešným EU normám nevyhovujú, samozrejme používať sa môžu.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 15. ledna 2023 - 22:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 7-2022
Zase trochu něco z historie TT (je na tomto fóru vůbec někdo z TT?): Podařilo se mi sehnat neporušený žlutý plastový výlisek s bateriovým ovladačem pro Zeukeho startovní sety. Poničený byl jenom spodní papírový dekl, který někdo rozříznul kvůli vkládání baterií. Celý dekl jsem od plastu oddělil, vlepil chybějící část (zkopírovanou a vytištěnou z jiného setu) a znovu přilepil k výlisku. Z dřívějška jsem měl červenou startovní Rosňu v téměř neježděném stavu (dvounápravovou, bez zasklení kabiny) a dva osobní startovní vozy Reko) taktéž neježděné, takže teď mám originální, prakticky nový Start set z roku 1966/1967 (jenom maličkost: Rosňa má černé spřáhla, zatímco vozy ještě stříbrné spřáhla průběžné - ale to snad nevadí). Tento set (spolu s nákladním setem a pak ještě s parním setem se zjednodušenou BR92) se vyráběl jenom krátce, v katalagu z roku 1969 už není uvedený ani jeden a v roce 1972 je zjednodušená BR92 poskládaná v setu už s vozy Oldtimer a místo Rosni se nově objevil zjednodušený Sergej.

Startovní set 545/44 s Rosničkou

Zajímavou historii má i předchůdce - startovní set (se stejným výliskem) s BR80 a 2 osobními vozy Bi/Ci-30 (taktéž zjednodušené - bez zasklení a bez brzdových rozvodů), který se ale velmi špatně datuje. Samotnou třínápravovou BR80 Zeuke označoval stále jako BR81 se zjednodušeným rozvodem a tato mašinka nebyla nikdy nikde vyobrazená, přestože byla uvedena již v katalogu roku 1959/1960 a pak ještě z roku 1961/1962 pod samostatným kat. číslem, vč. nákl. a osobního setu. V dalších letech už nebyla v katalozích zmíněna vůbec, ale já jsem ji i s těmi osobními Bi/Ci 30 jako malý kluk prokazatelně dostal na Vánoce v roce 1968 (že by se tak dlouho povalovala někde v obchodě?). Navíc ten plastový výlisek s bateriovým ovladačem byl poprvé vyobrazen až v katalogu z roku 1966 (dříve Zeuke používal samostatný bateriový ovladač). Jedno z vysvětlení může být, že Zeuke měl nové plastové výlisky pro startovní sety už vyrobené, ale neměl ještě nové mašinky nebo vagónky - tak prostě použil něco staršího.
Ale i toto patří k historii modelové železnice.

Startovní set 159/42 s BR80/81
Pondělí, 16. ledna 2023 - 10:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2705
Registrován: 6-2004
Jestli má paměť nekecá, dostal jsem podobný set s bateriovým ovladačem v plastovém výlisku, parní lokomotivou a dvěma nákladními vozy (modrá cisterna a bílý krytý, bez potisku a bez brzd) k vánocům 1965