Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 4. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 07. 4. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 14. března 2026 - 11:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13739
Registrován: 9-2002
Jako proč ? stačí to dát jednomu z nich, ten to předá dál.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M_g
Sobota, 14. března 2026 - 12:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 6-2006
Na 155 je vždy zdravotník.
Na 112 je zdravotník nebo hasič (nebo policajt?) a prodleva při předávce zdravotníkovi může mít fatální následky, i když hasič má zdravotní kurs.

Takže pokud jde o život, je lepší 155.
Sobota, 14. března 2026 - 12:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13740
Registrován: 9-2002
To nikdo nerozporuje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 14. března 2026 - 12:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 2-2024
Agent:
"Jako proč ? stačí to dát jednomu z nich, ten to předá dál."

Jo, to jsem si taky naivne myslel, zvykly ze v zahranici to tak fungovalo. Volal jsem fizlum, popisuju nehodu, z rikam, ze ridic nebyl pripoutanej, nereaguje a je asi v bezvedomi, jdu mu poskytnout prvni pomoc. Prijede samozrejme jen jedna hlidka PCR, ja tam klecim nad chlapem ve stabilizovany poloze, ptam se, kde je zbytek a oni pry, jestli jsem jim volal. [crazy] Pak teprve zacali shanet zbytek.

Snad se to od te doby zlepsilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem d_m.)
Jirka
Sobota, 14. března 2026 - 17:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 5-2002
Mě teda (v ČR/SR) připadá nenormální volat jako první, v rámci poskytování první pomoci jinam, než na záchranku. To je snad to první, co se dozvíte v jakémkoliv školení první pomoci. Samozřejmě, pokud je tam bezprstředně jiné ohrožení - požár atd., tak hasiče 150 nebo 112, ale policajti jsou z IZS fakt až na posledním místě.
Jirka.
batat
Sobota, 14. března 2026 - 17:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 2-2012
Ono se lehce radí. Já mám zkušenost, že jsem v kritické situaci zmatkoval. Doufám, že to již nebudu opakovat. Ale již vím, že to může postihnout i jiné.
Sobota, 14. března 2026 - 18:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9418
Registrován: 3-2006
Takže předání ze 112 na 155 trvá 45s
https://www.skolenibozp.cz/aktuality/155nebo112/

Jinak pro zajímavost co musí řešit na 112.
https://www.pribram.cz/clanek/motorka-spadla-pri-nakladani-a-pak- si-sama-zavolala-pomoc/34015/

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
mot
Sobota, 14. března 2026 - 19:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6157
Registrován: 7-2017
V případě nehody, kde je potřeba hydraulika, ta záchranka stejně bude čekat na hasiče.
Sobota, 14. března 2026 - 20:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9420
Registrován: 3-2006
mot:
"V případě nehody, kde je potřeba hydraulika, ta záchranka stejně bude čekat na hasiče."
To rozhodnete sám, že je potřeba hydraulika? Lepší když záchranka čeká na hasiče, než když je to naopak. Už jsem zažil nehodu, kdy řidič dostával infuze a hasiči ho mezitím vystřihávali z auta. Kdyby záchranáři počkali, až ho hasiči vystřihají, tak by mohli rovnou jezdit i s pohřební službou.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
mot
Neděle, 15. března 2026 - 12:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6158
Registrován: 7-2017
Jo, máte pravdu, zdravotníci mohou tu pomoc poskytnout improvizovaně hned. Má to ovšem podmínku, že se k poškozeným dostanou, už vůbec nemluvě třeba o požáru.
Boris
Neděle, 15. března 2026 - 18:45:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4024
Registrován: 6-2002
Než by přijeli hasiči, tak už bude dávno po požáru. Takový požár je rychlovka.
Pátek, 20. března 2026 - 23:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13743
Registrován: 9-2002
Jirka:
"policajti jsou z IZS fakt až na posledním místě."

Ani to nikdo nerozporuje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Pondělí, 23. března 2026 - 09:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 11-2009
Na Nymbursku se střetl osobní vlak s nákladním
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 23. března 2026 - 09:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2479
Registrován: 2-2016
V ŽST Křinec došlo ke "střetnutí" vlaku 15634 - MJ 814.127 s posledním vozem nákladního vlaku "jiného dopravce" stojícím "přes námezník" a tudíž zasahujícím do průjezdného průřezu koleje po níž jel Os.
Sobota, 04. dubna 2026 - 12:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 6-2015
Věděl by někdo z vás něco bližšího o této nehodě? [coze] Je to pravda? Někde to našla umělá inteligence:

Popsaný incident odpovídá železniční nehodě, ke které došlo 3. srpna 1984 v traťovém úseku Český Těšín – Třinec (poblíž tehdejšího hradla Konjská).

Zde jsou podrobnosti této události:

Průběh:
Osobní vlak narazil do konce nákladního vlaku, který stál na trati. Nákladní souprava převážela dlouhé kolejnice (tzv. bezstykové kolejnice).

Mechanismus nehody:
Při nárazu došlo k uvolnění upevnění převážených kolejnic. Ty se vlivem setrvačnosti vysunuly z nákladních vozů a prošly skrze čelní okno a interiér lokomotivy osobního vlaku (elektrická lokomotiva řady 163 nebo tehdejšího označení E 499.3).

Následky:
Nehoda byla velmi kuriózní tím, že ačkoliv kolejnice doslova "prošily" kabinu lokomotivy, strojvedoucí vyvázl bez zranění, protože se stihl včas skrýt v uličce nebo za pultem. Tato událost se v železničářských kruzích traduje jako ukázka obrovského štěstí v neštěstí.Tento typ nehod (tzv. "probodnutí" lokomotivy nákladem z vagonu před ní) byl v 80. letech v Československu velmi vzácný a díky šťastnému konci pro posádku se stal známým historickým faktem pro pamětníky na trati 320 (Bohumín – Čadca).

Podle historických záznamů a drážních diskusí byla lokomotivou, která v roce 1984 u Konjské (Třinec) najela do nákladního vlaku s kolejnicemi, stroj E 499.3005 (pozdější označení 163.005).

Tento konkrétní stroj patří k první sérii lokomotiv řady 163 (přezdívaných „Peršing“), které byly v té době novinkou v provozu. Zde je několik detailů k jejímu osudu po nehodě:

Poškození:
Lokomotiva měla po nárazu a průniku kolejnic zdevastovanou kabinu a vnitřní vybavení, ale hlavní rám zůstal relativně neporušený.

Oprava:
Vzhledem k tomu, že šlo o tehdy špičkový a velmi nový stroj, byla lokomotiva odeslána do Železničních opraven a strojíren (ŽOS), kde byla kompletně zrekonstruována.

Další provoz:
Po opravě se vrátila do běžné služby. Většinu své kariéry strávila v depech na severu Čech a na Moravě (např. Česká Třebová).

Současnost:
Pod číslem 163.005 slouží u dopravce České dráhy dodnes. Prošla řadou modernizací a v současnosti ji můžete potkat především v čele regionálních osobních vlaků nebo rychlíků na elektrifikovaných tratích.
Sobota, 04. dubna 2026 - 12:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19279
Registrován: 11-2002
O té 163 slyším prvně, ale do kolejnic mezi Ropicí a Konskou najela EM488.0022, která snad začala i hořet a po nehodě byla zrušena. Ale možná jde o dvě různé, byť podivně podobné, nehody..
Sobota, 04. dubna 2026 - 13:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 6-2015
Tak jsem tu UI zkusil znovu pošťouchnout a ta zase napsala že incident se odehrál 15. února 1983 a že to pravděpodobně byla bobina [uhoh][uhoh]

Průběh nehody
Situace: V ranních hodinách za snížené viditelnosti (pravděpodobně v mlze) narazil osobní vlak do konce stojícího nákladního vlaku, který čekal na uvolnění vlakové cesty do stanice Třinec.
Náklad: Poslední vagon nákladního vlaku (plošinový vůz) byl naložen ocelovými trubkami o velkém průměru. Tyto trubky nebyly dostatečně zajištěny proti takto prudkému nárazu.
Fyzika nárazu: Jakmile lokomotiva osobního vlaku (pravděpodobně řady E 499.1, tzv. „Bobina“) narazila do vagonu, trubky se setrvačností uvolnily a vyletěly vpřed jako obrovské šípy.

Extrémní mlha a špatná viditelnost:
V ranních hodinách byla v úseku mezi Českým Těšínem a Třincem hustá mlha. Strojvedoucí osobního vlaku spatřil konec stojícího nákladního vlaku (koncová červená světla) až ve chvíli, kdy už nebylo možné soupravu bezpečně dobrzdit.

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Sobota, 04. dubna 2026 - 13:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19280
Registrován: 11-2002
Nevím, ta mlha a šero/tma nad ránem by opět seděla na tu 460..
Sobota, 04. dubna 2026 - 13:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1658
Registrován: 6-2015
Tak Ui zase říká že:
Po důkladnějším prověření historických záznamů o nehodách v úseku Český Těšín – Třinec (u hradla Konská) je situace následující:
3. srpna 1984:
Toto datum se v archivech objevuje v souvislosti s vážnou nehodou u hradla Konská, kde skutečně došlo k nárazu vlaku do konce jiného vlaku. Právě u této události se nejčastěji zmiňuje ten vizuálně šokující detail s trubkami/hutním materiálem v kabině.

15. února 1983:
V tomto termínu došlo v podobné lokalitě k jiné nehodě (najetí na konec vlaku), ale šlo o nákladní vlaky a následky nebyly tak specifické jako u té "prošpikované" mašiny.

Správné datum pro váš příběh je tedy srpen 1984.

[crazy][coze][uhoh][nene]
Tak by to ještě chtělo prohnat "Kanceláří pro uvádění románových příběhů na pravou míru"[lol][lol][lol]


Jena: Neměl byste k tomu co a jak se tam ve skutečnosti stalo (nevím jestli se té UI dá věřit), např. poučný list nebo jiné záznamy? Díky.

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Sobota, 04. dubna 2026 - 14:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19281
Registrován: 11-2002
Doufal jsem, že aspoň Rošťa něco bude mít. Nezklamal.[happy] S tou 460 jde o tuhle nehodu, kde se píše, cituji "Dne 2.10.1988 v 5 hodin 17 minut coby vlak EMOs 2941 najel v km 315,66 první traťové koleje u zast. Ropice na konec vlaku Pn 63153 a následně byl ještě zničen požárem. Nehoda se stala 94 dní po generální opravě jednotky, hnací vůz byl zrušen ke dni 7.12.1988". Takže vážně 2 dost podobné nehody v +- stejném místě (úseku).
Sobota, 04. dubna 2026 - 14:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3861
Registrován: 2-2007
K6S31ODR: takovou nehodu na Konské si nevybavuju.
Co bylo s kolejnicemi, tak to bylo v roce 1988 s 460 022, tam zastavil osobní vlak na zastávce v Ropici, tehdy tam byla předvěst vjezdového návěstidla ještě v části před koncem nástupiště, kde vlak zastavil na zastávce. Po výpravě zřejmě zapomněl na návěst stůj a rozjel se. Krátce na to došlo k najetí na konec vlaku, kde byly kolejnice, které vlivem nárazu vjely až do prostoru pro cestující minimálně mezi první sedadla pro cestující. Jeden strojvedoucí, který byl v tom vlaku na první sedačce jako cestující, vlivem nárazu mu nadzvedlo nohy z podlahy a v tom okamžiku mu tam vjely ty kolejnice pod zadek.
Sobota, 04. dubna 2026 - 15:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19282
Registrován: 11-2002
S tou UI to začíná být zajímavé... [proud], když takovou nehodu na Konské si nevybavuju a zase tam moc od sebe (by) to nebylo a sklerózu Rumek rozhodně nemá. [nene]
Sobota, 04. dubna 2026 - 16:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 6-2015
Jena, Rumek: Oh shit - no, to je teda síla...[coze] Ale aspoň je tam fotografický důkaz o hutním materiálu a že to byly kolejnice. Snad se nikomu nic nestalo...

"S tou UI to začíná být zajímavé...[proud] "
Takže nakonec to bylo jindy, jinde a jinak.[coze][uhoh] Mně by zajímalo kam UI na to chodí.

A že si UI tak trvá na datu 3.srpna 1984. A že to bylo u Třince. To určitě něco zmotala dohromady.[uhoh] Co se mohlo stát dalšího u Třince anebo (někde v souvislosti s železnicí) 3.srpna 1984?

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Sobota, 04. dubna 2026 - 17:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3862
Registrován: 2-2007
Snad se nikomu nic nestalo...

Strojvedoucího si moc nevybavuju, bez jistoty, ale myslím, že nepřežil. Už je to dávno, já v té době začínal jezdit jako pomocník strojvedoucího...
Co se možná motá za nehodu v Třinci Konské, což je hned vedle té Ropice, byly ujeté vozy z vlečky a projetí vozů přes odvratnou kolej, kde za zarážedlem bylo stavědlo, které bylo zničené hromadou vozů. Rok ale nevím...
Tam bylo jediné štěstí, že na stavědle zvedl telefon a stihli ho varovat a včas utekl....
Sobota, 04. dubna 2026 - 17:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 6-2015
Rumek: No to jsou věci,[coze] [coze] možná to třeba někdo ještě doplní.


Jinak tady jsem náhodou nalezl zajímavou černou kroniku Hostivic už od doby císaře pána:

http://www.hostivickahistorie.cz/technickavybavenost/zeleznice/ne hody.html

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Sobota, 04. dubna 2026 - 19:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19283
Registrován: 11-2002
Rumek: Strojvedoucího si moc nevybavuju - pokud si dobře vybavují vyprávění známých, tak nepřežil. [sad] Jestli zemřel na místě nebo později nevím, v tý mlze a šeru byl prakticky bez šance, vzhledem k tomu, do čeho najel. Podle těch VŽ vozů vedle ujel po rozjezdu ze zastávky cca 300m.

K6S31ODR: UI tak trvá na datu 3.srpna 1984. A že to bylo u Třince. - co jsem tak potřehl (dá se toto téma lecco dohledat), tak s tím AI (UI) problém fakt nemá, trvat si na svém, i kdyby to byla zcela špatná informace...
Sobota, 04. dubna 2026 - 20:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18270
Registrován: 12-2009
Taky nepamatuji kolejnice v bobině.
Pamatuji traverzu na stanovišti ve výšce prsou a sehnutého fíru. Prý se náhodně sehnul pro něco upadnuvšího a z protijedoucího vlaku oknem prohučel uvolněný náklad. Ale ne v Konské.
Nebo vytočená hlaveń tanku a náraz do stanoviště bobiny.
Sobota, 04. dubna 2026 - 22:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19284
Registrován: 11-2002
Prošel jsem moudré knihy o bobinách a i když jich pár na konec vlaku najelo a jedna se u Přelouče potkala s ramenen jeřábu, okolí Třince nic. Nikdy. Jedničkové bobiny se v té době na východ podívaly snad jen s nějakým rychlíkem (pokud vůbec), 163 (tím spíše nízká čísla) na východě s náklady asi taky moc ne, takže bych to viděl na nějaké popletené 1 a 0 nalezené UI kdekoli v hloubi internetu.
Němec_z_ova
Sobota, 04. dubna 2026 - 22:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5163
Registrován: 4-2009
Vy jste ještě "blbou" inteligenci neprokoukli? Vždyť si z vás dělá srandu[lol]

Onehdá se pídil dědek_hank po přívěšácích k prvorepublikovému nákladnímu motorovému vozu. Ona údajná "inteligence" mi tvrdila, že šlo o předchůdce vozů 010 (a jejich klonů) a dokonce přidala intervaly v dvanáctimístném čísle[crazy] Ruzuzlení spočívalo v překlepu v označení tehdejší běžné řady krytého nákladního vozu.

A tohle jsou odpovědi na otázku na konec parního vytápění souprav ČD (ČSD). Sám to odhaduji na roky 1998 až 2000. A "inteligence" takto:



Mít k dispozici, tak dám za nález parního generátoru u řad 752 a 754 princeznu a půl království[rofl]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Tajemný_em
Neděle, 05. dubna 2026 - 00:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 5-2002
Pokud jde o tu 163 nízkého čísla, tak ústecké ověřovací 163 měly několik nehod, ale že by některá bourala na Těšínsku, to je dost přitažené za vlasy. Vystačily si s nehodami v domovské Severozápadní dráze - Mojžíř, Prackovice, ranžír Ústí, Praha, Kralupy..., ale že by některá ústečanda napálila kolejnice úplně mimo pole působnosti? Některé ty nehody nebyly jen ťukance, ale pořádné hromady, třeba 163.008 po střetu v Ústí byla dobitá tak, že se pro ni dělal nový rám a stavěla se v podstatě znova.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Neděle, 05. dubna 2026 - 02:12:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35059
Registrován: 5-2002
K6S: Fyzika nárazu: Jakmile lokomotiva osobního vlaku (pravděpodobně řady E 499.1, tzv. „Bobina“) narazila do vagonu, trubky se setrvačností uvolnily a vyletěly vpřed jako obrovské šípy.
To je teda fyzika jak stehno...
Kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru k tomu uvádí, že se trubky po nárazu sice uvolnily, ale setrvačností zůstaly na (původním) místě stojícího nákladního vlaku. Ve vztažné soustavě narazivšího vlaku sice jako obrovské šípy zdánlivě vyletěly, avšak vzad...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Neděle, 05. dubna 2026 - 09:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5589
Registrován: 7-2003
Tak jsem chvíli týral AI a výsledky :
Datum: 7. července 1987.
Lokalita: Úsek Bezpráví – Choceň (u zastávky Bezpráví).
Děj: Kolejnice prorazila pluh, podlahu a vyšla zadní stěnou kabiny (nebo střechou podle úhlu vzpříčení).
Strojvedoucí: Přežil bez zranění, schoval se v prostoru uličky za pultem.

nebo

Děj: Vlivem vysokých teplot došlo k vybočení kolejnic. Jedna z nich prorazila čelo lokomotivy a pronikla do kabiny. Strojvedoucí přežil díky tomu, že se včas sehnul pod pult.

Prý existuje článek v železničáři 15 1987 [crazy]



Důkaz a odkaz na kartu lokomotivy (vloženo 2006):
Web: Lokomotivy.net
Odkaz: Karta lokomotivy 163.005-2
Informace v odkazu: V poznámkách k historii stroje je uvedeno: "V červenci 1987 došlo u zastávky Bezpráví k propíchnutí stanoviště kolejnicí při vybočení koleje vlivem horka."
Tento záznam je v databázi prokazatelně od roku 2006 (viz patička webu a datum vložení záznamů k řadě 163). Právě odsud pravděpodobně čerpají všichni diskutující na fórech, jelikož jde o nejstarší digitální stopu této události.

Článek o nehodě lokomotivy E 499.3005 z 7. července 1987 u Bezpráví vyšel v časopise Železničář č. 15/1987 a obsahuje fotografii následků vybočení koleje. Odkaz na diskuzi na K-report.net, kde uživatel „Pepa l.“ vložil sken daného článku, naleznete v archivu fóra K-report z roku 2008. Podrobnosti o této mimořádné události naleznete na webu K-report.


Takže se mění místo, popis, nehoda a ve výsledku nic.. Ale všechny Ai se odkazují na auktuální článek [crazy]
8bity vseho sveta spojte se .
Neděle, 05. dubna 2026 - 10:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13775
Registrován: 9-2002
Hlavně, že všichni AI vychvalujou do nebes... Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 05. dubna 2026 - 11:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19288
Registrován: 11-2002
A teď si vem, že se za pomoci AI už tvoří lecco a je to leckdy jako s TV (dle názoru některých). "Říkali to v televizi, tak to musí být pravda".. [lame]

Ale začíná být zřejmé, jak k tomu nesmyslu AI asi došla. Ta 163 skutečně nehodu s kolejnicí měla, ty se vyrábějí v Třinci a u Třince to v těch 80' napral parťák do kolejnic. Kruh se uzavřel.. [proud]
mot
Neděle, 05. dubna 2026 - 13:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6181
Registrován: 7-2017
Jena: je to podstatně horší, AI blbne už i děti.
Neděle, 05. dubna 2026 - 18:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 6-2015
Agent:
"Hlavně, že všichni AI vychvalujou do nebes... Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí"

Jj, proto se to všechno snažím ještě ověřovat, protože už jem si všiml, že se mi snažila "potvrdit" to co jsem asi "chtěl slyšet" a když jsem jí namítal že mi psala něco, a za chvíli na stejnou otázku odpověděla něco úplně jiného, psala že to mohly být "halucinace" které se občas stávají [uhoh][crazy][lol]
Neděle, 05. dubna 2026 - 19:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16247
Registrován: 4-2003
všichni AI vychvalujou do nebes... Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí

Protože s tím pracujete jako totální lajka.

Navíc to co jste viděl a zkusil jsou jazykové modely a ještě ty zadarmo - to je jen podmnožina toho, co se nazývá AI.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 05. dubna 2026 - 20:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13777
Registrován: 9-2002
RadekŠ:
"Protože s tím pracujete jako totální lajka."

Já to nepoužívám a nepotřebuju, jen pozoruju... A zatim to, co jsem viděl, je víc na hovno než k užitku.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 05. dubna 2026 - 20:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16248
Registrován: 4-2003
Jenže to co jste viděl bylo asi tak chytrý, jako otvírat pivní láhev kladivem, nebo připojit za osobní auto pluh a zkoušet orbu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 05. dubna 2026 - 20:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13778
Registrován: 9-2002
Tady se asi míjíme... Já se bavim o AI sračkách obecně, ne o konkrétních věcech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Adam_r
Neděle, 05. dubna 2026 - 21:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 10-2003
všichni AI vychvalujou do nebes... Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí

Tam je duležité uvědomit si, jak to funguje. Ono to samo o sobě neví co je pravda a co ne. Stejně tak to často neumí ověřovat informace. Takže ke zjištění informaci jsou vyhledávače a encyklopedie.

Funguje to tak, že na základě >>vámi dodaných dat<< vygeneruje požadovaný výsledek.
Například: (i) dodáte tomu fakta (různě chaoticky) a požádáte automat o vytvoření článku na Wiki/článku do novin/... Ten výsledný článek bude pěkně čitelný, pravopisně správně, v několika jazycích... (ii) Umí výborně překládat mezi jazyky (iii) umí udělat výtah z dokumentu
Neděle, 05. dubna 2026 - 23:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 6-2015
Adam_r:
"
Tam je duležité uvědomit si, jak to funguje. Ono to samo o sobě neví co je pravda a co ne. Stejně tak to často neumí ověřovat informace. Takže ke zjištění informaci jsou vyhledávače a encyklopedie. "

To jsem právě zkoušel nejdřív Strejdu Gůglovic, ten nic nenašel, tady u těch starých záležitostí už je to problém, tak mně napadlo zkusit podráždit ten nabízený "Přehled od AI". A nestačil jsem se divit.[coze][crazy]

A když jsem se jí ptal na zdroj informace, kde to našla, tak psal že to je z nějakých ročenek dopravy, archívních záznamů které nejsou příliš dostupné či co a podobná howna...

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Adam_r
Neděle, 05. dubna 2026 - 23:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 10-2003
To jsem právě zkoušel nejdřív Strejdu Gůglovic, ten nic nenašel, tady u těch starých záležitostí už je to problém, tak mně napadlo zkusit podráždit ten nabízený "Přehled od AI". A nestačil jsem se divit.
Takovehle veci to neni stavu z principu udelat. Je to naucene na verejnych zdrojich, ktere je mozne dohledat pred Google. K nejakym rocenkam, ktere se nedaji pres Google najit se to temer jiste nikdy nedostalo. Navic se to uci ztratove---je treba zakodovat celou universitni knihovnu do desitek GB---ztraci se detaily, odkazy, vazby, atd.
Co funguje lepe, je automatizovana kombinace Chatbota s vyhledavacem. Chatbot preformuluje Vas dotaz do vyhledavace tak aby byla vetsi sance ziskat dobry vysledek, ziska vysledky z overenych zdroju a nasledne je dle Vaseho zadani upravy (preklad, reformulace, zkraceni, vytah, ...). Myslim, ze treba Claude od Google to do nejake miry umi.
Pondělí, 06. dubna 2026 - 08:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35061
Registrován: 5-2002
Agent: Hlavně, že všichni AI vychvalujou do nebes...
Pozor na ty kvantifikátory...
K vyvrácení výroku s "všichni" stačí jedinej, pro koho to neplatí. V daném případě třeba já.

Já to nepoužívám a nepotřebuju, jen pozoruju... A zatim to, co jsem viděl, je víc na hovno než k užitku.
Pozoruješ netrénované jedince, kteří používají low-cost bezplatnou verzi.
To je asi jako posuzovat perspektivy individuální automobilové dopravy na základě pozorování podprůměrného nešiky na jeho první hodině jízd v autoškole...

Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí
Já zas pozoruju, jaký sračky a lži v podobě nesmyslnejch závěrů a zevšeobecnění dokáže vymyslet přirozená lidská hloupost. Ty sám jsi teď posloužil několika názornými případy.

mot: je to podstatně horší, AI blbne už i děti.
Zejména pak děti určité sorty rodičů, že...? [proud]
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 06. dubna 2026 - 09:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16249
Registrován: 4-2003
ptal na zdroj informace, kde to našla, tak psal že to je z nějakých ročenek dopravy, archívních záznamů

Rozdíl mezi AI zadarmo a placeným jazykovým modelem je asi tak jako mezi šlapacím autíčkem a normálnim autem. Nikdo příčetný si přeci nebude platit halucinujíci model.

Navíc představa že pomocí ni dohledáte nějakou zapomenutou nehodu z doby úsvitu počítačových dějin je rovná nule, ty věci prostě nejsou digitalizované a ani volně přístupné.

Celá tahle debata je obecné odstašujicim příkladem použití AI- to je úplně stejný jako by si někdo sednul do auta a se zataženou ruční brzdou se pokusil rozjíždět na pětku.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 06. dubna 2026 - 09:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16250
Registrován: 4-2003
mot: je to podstatně horší, AI blbne už i děti.

To je asi tak jako tvrdit že počítače jsou k ničemu, protože se na nich dají tak akorát hrát hry.[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 06. dubna 2026 - 11:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13780
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Já spíš naopak pozoruju, jaký sračky a lži vymejšlí
Já zas pozoruju, jaký sračky a lži v podobě nesmyslnejch závěrů a zevšeobecnění dokáže vymyslet přirozená lidská hloupost. Ty sám jsi teď posloužil několika názornými případy."

Souhlasim - Já hlavně vidim, jak to slouží pro různý fake news... a lidi (zejména ty, pro který je analýza a syntéza sprotý nebo neznámý slovo) to žerou. Já ne - proto jsem asi hlupák.

Ty bys např. šel na rande s babou, která ti pošle AI fotky, kde vypadá nepřiměřeně svýmu věku ? - i to se děje.

Nebo...

Např. před pár měsícema, když byla ta velká MU na VRT v Espanistánu, tak se objevily na síti velice rychle nějaký fotky uplně jinejch vozidel, než tam ve skutečnosti byly.

Pro další příklady mrkni např. na ověřovnu...

RadekŠ:
"
Celá tahle debata je obecné odstašujicim příkladem použití AI- to je úplně stejný jako by si někdo sednul do auta a se zataženou ruční brzdou se pokusil rozjíždět na pětku."

Njn., jenže když někomu něco tvrdí AI, tak to je určitě pravda - i to už tady zaznělo.
___________________________________________

Shrnu to - ve veřejnym prostoru se AI až příliš často zneužívá k nečestnejm účelům a hloupejm vtipům. Ono to neni v AI samotný, ale je to o lidech. A někde se i zmiňuje energetická stránka věci, ale to nedokážu posoudit.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 06. dubna 2026 - 11:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 6-2015
No jo - ale jak se potom dostat ke starým informacím z 50 - 80 let? Kde se archívují, pokud to neskončilo ve sběru ty různé "Mimořádné listy poučné", "Bezpečnost na kolejích" a podobně? Občas se tady objeví nějaký scan z něčeho starého, takže někdo k tomu má přístup nebo to třeba má doma v šuplíku - ale třeba jen jeden konkrétní díl nebo list.
Chápu že to bylo sepsáno:"JEN PRO SLUŽEBNÍ POTŘEBU".


Tak třeba zrovna ten incident s tou hlavní tanku v bobině, to by mně zajímalo - ale Kdy? Kde? Jak? Je k tomu fotka? Jak si ty informace můžu dohledat?

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pondělí, 06. dubna 2026 - 12:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13781
Registrován: 9-2002
Napiš na tiskový GŘ ČD ve smyslu zákona o svobodnym přístupu k informacím [biggrin][biggrin][biggrin]
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead
Pondělí, 06. dubna 2026 - 12:40:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10547
Registrován: 3-2007
A k čemu vám to je? Technologie se změnila natolik, že pro praxi 95% z toho už není relevantní. Chcete vydávat knihu o nehodách? Nebo vás to zajímá jako detektivka?

Na Slovensku to sepisuje Bc.(!) Jozef Gulík, pravděpodobně bude mít zmapované i české zdroje - napište mu, zeptejte se, vyražte do archivů, když vám to za to stojí...
Pondělí, 06. dubna 2026 - 14:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 6-2015
Jako "nenádražákovi bez režijky co musí -zatím- jezdit vlakem a občas si cvakne fotku" je mi to "GH".

Jako člověku s technickým vzděláním kterého zajímá technika (i železniční) to slouží k pochopení funkcí, příčin věci a ponaučení- co k tomu vedlo, kde a jak se to stalo, proč se to stalo. Jestli šlo o poruchu techniky, nebo lidský omyl nebo rovnou lempl. A to se netýká jen té vaší "dráhy svaté" - to je všude!
Pikehead
Pondělí, 06. dubna 2026 - 14:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10551
Registrován: 3-2007
Vrchol ledovce bude tohle. Většina těch věcí je daná primitivním provozem až donedávna bez vlakového zabezpečovače, (skoro) století po zavedení indusi v Německu. Průsery typu Krouna, padající most a Lutyně jsou tak jednou za dekádu.

Ze starších věcí se největší nehody dají najít; bude tam spousta nehod na telefonice, což je sice lidský faktor, ale primární motiv je infrastruktura sto let za opicema vs. naprosto přetížené tratě. Podobně stanice bez návěstidel nebo se sdruženým odjezdovým, různá petrolejková mžourátka na mechanikách (slavný odjezd ze stanice Stéblová)... To, co najdete v Gulíkovi, bude ze starší doby strukturálně aplikované na ČR (i když vidím, že Gulík se to snaží pojímat nějak popularizačně - viz názvy kapitol).

Takže znovu upozorňuju, že ta starší ponaučení z dráhy, jejíž zabezpečení bylo v nesmyslně velké míře závislé na lidském faktoru, nejsou pro soudobé technické a procesní nastavení až tak relevantní a má to smysl leda jako detektivka plná zajímavých podrobností.
mot
Pondělí, 06. dubna 2026 - 16:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6182
Registrován: 7-2017
Tak můžete mrknout na "Letecké katastrofy", jaké je tam zabezpečení + technika a průsery se dějí pořád.
A pro místní badatele je tady třeba tohle http://www.leteckabadatelna.cz/ a nikdo do nikoho nereje.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Mladějov
Pondělí, 06. dubna 2026 - 16:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26730
Registrován: 3-2007
Pike: Proč "Bc" s vykřičníkem?

K6S: On má ale Pike pravdu: Prostě kontaktovat někoho, kdo se v tom pohybuje - a pak jezdit po patřičných archivech.

Ale skutečně nečekejte nic objevného - 50.-80. léta se ty příčiny pořád opakují, tedy z minimálně 90 % je to selhání lidského faktoru: Omyl, špatná domluva, nedodržování předpisu, nepozornost a z toho vyplývající omyl a skoro vždy souhra těch malých opomenutí a chyb, z nichž každá sama o sobě k té nehodě nevede, ale když se to poskládá, tak je zaděláno.

V padesátých k tomu přibyl fakt, že na té železnici pracovalo hodně lidí, kteří nebyli dostatečně vycvičeni a přezkoušeni, že bylo jaksi společenskou "normou" dělat velké přesčasy i porušovat zákoník práce a tak být nedostatečně odpočati a to se (s tím odpočinkem) táhlo i do těch šedesátek až osmdesátek.

Nakonec ještě v sedmdesátkách se chodili noví posunovači nabírat před nápravná zařízení třeba po amnestiích atd. - jak jste po takovém člověku, aniž jste mu tzv. stáli za zadkem, mohli chtít nějakou samostatnou práci notabene se značnou odpovědností i za životy a zdraví jiných?

Jinak samozřejmě se těmi nehodami nikdo nechlubil, velká část se jich tzv. zatloukla, o té části, co nikoli nebo zatlouct nešly, se pak po vyšetření vlastními orgány zaměstnanci školili na pravidelných školeních, jejichž interval byl od cca půl roku (posunovači) po dva měsíce (strojvedoucí třeba) a náplní byly i předpisy a technika.

Takže možná nějaké archivy, kde jsou uloženy spisy od ÚPV, ale třeba i staniční kroniky, když už máte "tip" na konkrétní nehodu, případně třeba ještě žijící pamětníci těch nehod nebo třeba na určité trati, velké stanici, uzlu - to bych nepodceňoval, ti lidé prostě vymírají.

Větší nehody, co šetřila Veřejná Bezpečnost, by jistě mohly někde v archivech vnitra být, možná výlet do Kanic?

Ale to je tak na zábavu "k důchodu" - docela časově náročné a o moc víc, než si přečtete od pamětníků tady, od badatelů typu Gulíka atd. se jiného - podstatného nedozvíte.

Pokud není vaším cílem sbírat "soudničky" jaksi kvantitativně.

Ono hodně lidí se pořád diví, že něco není dostupné a seřazené "na tři kliknutí" a předžvýkané pro "výrobu" různých středoškolských a vysokoškolských prací s minimální námahou pro "badatele" [wink]
Pondělí, 06. dubna 2026 - 18:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16252
Registrován: 4-2003
"Letecké katastrofy", jaké je tam zabezpečení + technika a průsery se dějí pořád.

Ale o je dáno růstem frekvence.

Poslední letecká nehoda čs. dopravce (ČSA) byl řízený let IL-62 do terénu před Damaškem před více jak 50 lety. Od té doby chválabohu nic, předtím nehod spousta. Třeba ČSA přišly o polovinu Tu-104 při nehodách (!!). To jen pro ilustraci, jak se poté posunula bezpečnost.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pondělí, 06. dubna 2026 - 18:25:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26732
Registrován: 3-2007
No já když čtu, jak jakýsi banskobystrický kapitán ČSA, partyzán a zasloužilý soudruh, neuměl pořádně anglicky a lítal do NYC, přičemž to musel "odkecat" někdo za něj a všichni byli při přiblížení a přistávání na tak frekventovaném letišti zelení a propotili košile (a to jsou sedmdesátá léta!), tak bych zase tolik iluzí neměl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 06. dubna 2026 - 18:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 2-2021
Pánové, je tady místnost "Nehody" Nechcete si ty vaše k..y vyřídit v jiné místnosti??
Pondělí, 06. dubna 2026 - 19:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 3-2013
Za mlada jsem hltal "Poučné listy". Ty nejsou někde archivovány?
Pikehead
Úterý, 07. dubna 2026 - 00:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10552
Registrován: 3-2007
j.mandys: Soudruhu veliteli, dovolte mi promluvit. Krátíme si čas do další mimořádné události diskusí o mimořádných událostech již proběhlých. Někteří z nás považují i minulé nehody za stále živý odkaz. Vedoucí autoparku, seržant Rizzo

TMB: Ony se nevydávaly centrálně, takže budou v X archivech. Nevděčné to dílo.

Mladějov: Jen jsem překvapen, že si Bc. někdo píše a jinak díky za doplnění dalších faktorů, které se v závěrečných zpráváchv dobách před nezávislou drážní inspekcí neuváděly.
Úterý, 07. dubna 2026 - 04:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12090
Registrován: 5-2007
Pikehead: Bc. je titul ako všetky ostatné a nevidím o nič menší dôvod, aby si ho niekto niekam písal, ako u iných akademických titulov a už vôbec že si ho niekto napíše na knihu, ktorú vydáva.