Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 15. prosince 2025 - 15:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15951
Registrován: 4-2003
Promiňte, to je opět žvást. Kdybyste měl v tomto pravdu, pak by zavádění rychlostí nad 100 resp. 120 km/h na naše trati nebylo podmíněna právě funkčním LVZ,

Kristepane, a co jinýho asi tak měl pan Zababa někdy v létach 1995-7 dělat?

Čekat do roku 2025 na ETCS? Nebo si měl někdy v devadsátkách koupit při tehdejším finančním stavu drah (!) zařízení, který by už dneska bylo zastaralý a hlavně nebylo by interoperabilní?

PS: Soudruzi si samozřejmě byli vědomi nedostatků LVZ a hledali doplnění či náhradu dávno předtím. Jenomže to bylo zcela mimo finanční realitu ČSD, stejně jako rozšíření na podstatnou část sítě.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 15. prosince 2025 - 16:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13359
Registrován: 5-2002
ad A.L.: Dovolím si nesouhlasit.
I když tenkrát by v tomto případě ETCS dohlíželo stovku, tak vzhledem k tomu, že vlak byl v okažiku střetu naváděn cílovkou před stůj (a cílovka snížila rychlost z těch 87 na 66), byl by při jízdě pod ETCS naváděn před Stůj primárně podle křivky ETCS, která je daleko pesimističtější než původní křivka cílovky.
Os by tedy jel pomaleji (zkusím poprosit jednoho kolegu o simulaci), čímž by jednak dal více času Nexáku na ujetí (ten se už rozjížděl), dále by se (možná i výrazně) posunul bod střetu (Os jede pomaleji, Nex naopak zrychluje a má na to více času) a každopádně rychlost Os by byla o dost menší (jednak díky křivce ETCS a dále díky posunutí místa střetu).
Takže: nehodě by ETCS možná nezabránilo, možná ano, ale každopádně by výrazně snížilo následky.


Ano Aleši, s takto napsaným souhlasím.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 15. prosince 2025 - 16:53:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34517
Registrován: 5-2002
ŘV: A řekl byste to takto do očí třeba pozůstalým z Pardubic?
Tak moment - má to být seriózní technická diskuze, nebo bulvár à la TV Nova...?

pak by zavádění rychlostí nad 100 resp. 120 km/h na naše trati nebylo podmíněna právě funkčním LVZ
Funkční LVZ byl potřebný nikoli kvůli bezpečnosti, ale kvůli rozkladu zábrzdné vzdálenosti do dvou oddílů. A protože se nechtěl vymýšlet znak pro poslední Volno *), který by vyžadoval úpravu obvodů autobloku, vymyslel to někdo tak, že se poslední Volno pozná podle toho, že za ním už není zelený kód, ale žlutý kód. To proto musel být LVZ nejenže funkční, ale především registrovaný v tachografu - mj. proto, aby bylo možné případné neubrzdění hodit na fíru.
A aby vůbec mohla být splněna podmínka jakž takž nepřetržitého zeleného světla, muselo se doplňovat kódování VZ i do zhlaví (a mnohde i do staničních kolejí), kde předtím "úplně normálně" chybělo (škoda, že už asi nenajdu úplně pravěké mapy tratě ze začátku devadesátek, tam by to bylo vidět).

*) Třeba v Polsku mají na tratích nad 120 km/h pro poslední Volno kmitavou zelenou místo klidné a v souvislosti s tím označují nejen poslední návěstidlo autobloku stejnou značkou jako u nás, ale i to předposlední - a to tabulí pro označení stanoviště předvěsti (třeba na tomhle cabview kousek před 13:00, dají se najít i lepší).

AL: Někde (snad v Libni? Možná i jinde) bývaly kdysi položeny kódovací smyčky (podobně jako jsou v depech na zkušebních kolejích VZ).
Jo, položen byl, ale pak byl zvednut a přemístěn jinam... [ko]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 15. prosince 2025 - 19:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2097
Registrován: 11-2006
Aleš_Liesk.:
"Někde (snad v Libni? Možná i jinde) bývaly kdysi položeny kódovací smyčky (podobně jako jsou v depech na zkušebních kolejích VZ). Ale je to drahé a příliš lákavé pro sběrače kovů (tlustej drát, zanedbatelný napětí - nezabije mě to, když se toho dotknu)"
Kódovací smyčky přes výhybky a na záhlaví se na reléovkách používaly vcelku často - dosud k vidění na Vysočině.

Jinak experiment s PN pro volnost tratě a nové separátní KO čistě pro kódování je dokonce na AH mezi Chodovem a KV-Dvory a mezi Dalovicemi a Hájkem.
Úterý, 16. prosince 2025 - 01:06:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 8-2017
tak teda digitalizace v praxi - na půl hodiny dnes (včera) vypadly servery a stála půlka republiky



a co že o těch výlukách a opatřeních? vážně je v těch místech výluka ETCS?



a prelička na závěr



PS.: jako všechna čest programátorům, že za tak krátkou dobu, bez řádného testování, byli schopni splácat něco trochu funkčního, byť to má mouchy
Úterý, 16. prosince 2025 - 08:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15956
Registrován: 4-2003
dnes (včera) vypadly servery a stála půlka republiky

A to papírový řešení neběželo na serverech.[lol][biggrin][rofl]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 16. prosince 2025 - 09:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9725
Registrován: 9-2005
Který úseky ETCS včera vypadly?
♥UA
Úterý, 16. prosince 2025 - 18:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 8-2017
Qěcy - ne etcs nevypadlo, vypadly servery s TJŘ a s SPO, takže, kdo v té době začínal jízdu vlaku, byl bez jízdního řádu a bez rozkazu
Úterý, 16. prosince 2025 - 18:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 8-2017
RadekŠ - to papírový řešení mi bylo výpravčím doručeno, a já tak mohl s 20-ti min. odjet, za což jim patří dík
Úterý, 16. prosince 2025 - 23:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 8-2002
Nevíte jestli už bylo zprovozněno ETCS na trati Choceň - Litomyšl? Podle mapy implementace by od neděle už být mělo dokonce ve výhradním provozu, ale nepostřehl jsem nikde zádné zprávy
Středa, 17. prosince 2025 - 00:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34521
Registrován: 5-2002
Pract: za tak krátkou dobu, bez řádného testování
Odkud víš, že ta doba byla krátká...?
Ona totiž většinou nezačíná okamžikem, kdy Ty se dozvíš, že se něco takového chystá, ale mnohem dřív.

Podobně se chystaly TTP v XML už dva-tři roky předtím, než se vysypaly cibule u Mariánek. Ale věděl o tom jen málokdo, takže v lidovém podání to "nejdřív strašně dlouho nešlo, ale potom to najednou šlo docela rychle"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
balik
Středa, 17. prosince 2025 - 02:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 11-2002
Practicus:
"tak teda digitalizace v praxi - na půl hodiny dnes (včera) vypadly servery a stála půlka republiky
"

Tak tos byl Ty na 806 [lol] - jsme se slyšeli v Olomouci [kecal][vypravci][andel]
Středa, 17. prosince 2025 - 06:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15961
Registrován: 4-2003
o papírový řešení mi bylo výpravčím doručeno

A nevzniklo to z dat na serveru, ale v přímo tiskárně či dokonce v papírně, ....že.[biggrin]

Ale věděl o tom jen málokdo, takže v lidovém podání

Logicky....běžný pobíječ much v provozu s takovými procesy vůbec nepřijde do styku.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 17. prosince 2025 - 08:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1969
Registrován: 8-2017
Balík - jo, a dík za delegaci výtisku SPO

jako, opravdu nejsem blázen, abych jezdil na aplikaci můj vlak, a nebo na idos, zvlášť 2. den po změně grafikonu

RadekŠ - a přes kolik serverů ta informace jde, než se dostane na tablet strojvedoucímu? povídejte....

stačí výpadek jednoho a výsledek je na fotce
Středa, 17. prosince 2025 - 08:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10038
Registrován: 9-2011
takže v lidovém podání
Před několika lety, kdy ještě v pražském plátku Metro vycházely grafomanské příspěvky čtenářů, si v pondělí nějaká babička stěžovala, jak se jí v nových tramvajích blbě vstává ze sedadla a že by uvítala nějaké madlo.
Shodou okolností se strefila do začátku nasazování takového madla, takže ve středu už narazila na tramvaj s madlem nainstalovaným, a ve čtvrtek psala do novin podruhé: "Chtěla bych moc poděkovat dopravnímu podniku. V pondělí jsem si stěžovala na chybějící madlo, a už ve středu se to madlo v tramvaji objevilo. Děkuji za rychlé vyřešení problému."
Jí taky nevysvětlíte, že to není na základě jejího dopisu do novin, ale že navržení, vyrobení a hlavně vypapírování zabere tak nejmíň půl roku.
Ale aspoň má dobrý pocit, jak ona pomohla ostatním a jak jsou v DP ochotní a rychlí lidé [happy]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 17. prosince 2025 - 09:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15967
Registrován: 4-2003
a přes kolik serverů ta informace jde

Je vážně tak těžký pobrat, že bez nějakýho spojení se servery (aspoň občasnýho) nevyrobí na PC rozkaz ani ten výpravčí, protože ta data vážně nevznikají v jeho PC? A že to je ve svý podstatě i s tiskárnou úplně stejná koncová technologie, jako ten Váš tablet??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 17. prosince 2025 - 09:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6573
Registrován: 6-2019
Jistě. Až nato, že [satan] má mmj. SOZ (analogový, psaný) a vlak odbaví rozkazem PsV za pomocí propisky a přepisu omezení ze SOZ.
Svět nekončí u PC.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Martin2
Středa, 17. prosince 2025 - 13:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3718
Registrován: 8-2005
ad Hajnej: Odkud víš, že ta doba byla krátká...?
Ona totiž většinou nezačíná okamžikem, kdy Ty se dozvíš, že se něco takového chystá, ale mnohem dřív.

1) běžný ostrý provoz všech tratí začal 12.12. letošního roku, tedy dva dny před okamžikem ostrého provozu

do té doby bylo obrovské množství chyb a tratě nabíhaly postupně
2) Na začátku listopadu tohoto roku SŽ dopravcům zdaleka nepředávala data pro SPO pro všechny tratě ani v testovacím módu - tester hlídá, zda se správně zobrazují v aplikaci, ale neporovnává to se skutečností na trati. Toto bylo odstartováno až toho 12.12.
3) Nějaká testovací verze dat pro asi cca 3-8 tratí byla k dispozici koncem léta tohoto roku. Data v SPO byla většinou úplně fiktivní. Učelem bylo v SPO předat všechny různé informace.

Takže reálně na testování SPO byl cca jeden měsíc, kdy už běžely na všech tratích. Na testování garantovaných dat a jejich porovnání se skutečností byly čistě teoreticky 2 dny. Dříve v datech mohly být chyby a nevadilo to, protože byla testovací.

Zda doba na testování na straně dopravců byla dlouhá nebo krátká si může každý vyhodnotit sám.

Tím neříkám, že si SŽ toto řešení interně nepřipravovala delší dobu. Každopádně náběh testovacích dat a jejich kvalita tomu vůbec neodpovídala.
Středa, 17. prosince 2025 - 14:13:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34526
Registrován: 5-2002
M2: Zdá se, že si pod pojmen "testování" představujeme každej něco jiného...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. prosince 2025 - 16:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 8-2017
Vrabcak: Nevíte jestli už bylo zprovozněno ETCS na trati Choceň - Litomyšl?
Myslím, že to zatím ani není namontované, ale taky nemusím vědět všechno.
Středa, 17. prosince 2025 - 17:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2017
DOZ už jede a balízy v kolejích už byli před týdnem...Ale jesli už to je provozu to nevím
Středa, 17. prosince 2025 - 18:22:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75685
Registrován: 4-2003
Bkp:
"No teď jste uhodil hřebíček na hlavičku. V železničně vyspělejších zemích nebyl LVZ chápán jako podmínka provozu nad 100 km/h, ale jako obecná zásada bezpečnosti na všech tratích, proto třeba v Německu byla kolem roku 1980 pokrytá více než polovina sítě a LVZ se postupně dostal i na trati, kde se rychlost té stovce ani nepřiblížila a trati co my bysme rozhodně nenazvali jako hlavní (ano, dá se argumentovat, že vyšší procento pokrytosti je dáno i rozsahem zrušených tratí)."
Přesně tak. Což ostatně potvrzují tratě, kde se kód zavedl jen v nejnutnější délce a právě proto, aby se víc jak 100 jezdit mohlo. V případě jednokolejek navíc třeba jen zrovna uprostřed mezistaničního úseku kolem AH, kde to bylo jen o umožnění vyšší rychlosti, protože přínos pro bezpečnost je v takovém případě v podstatě nulový (riziko následků při projetí oddílu na AH je velice nízké).



Hajnej:
"Protože kódovaný byly ty druhý Poříčany, co já pamatuju, a který Ty od roku 2015 musíš pamatovat taky (jako v Tvém případě první). Kdežto závěrečná zpráva píše o třetích Poříčanech (pro Tebe druhejch)"
S „číslováním Poříčan” pozor - zabezpečovácky ano, ale jinak tam byla ještě jedna změna (zejména stavební), kdy se upravila TV (sekce) a následně se dělal podchod a nástupiště.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 17. prosince 2025 - 19:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34533
Registrován: 5-2002
MZ: Přísně vzato by první Poříčany byly ty v prostoru 10. koleje, které ještě mely původní délku. Ty moje první jsou už druhé, pak jsou koridorové z devadesátek a nakonec ty dnešní "povelové".
Podchody a perony až zas tak neřeším, ono i pro rychlíkáře a cargonauty je to pod rozlišovací úroveň...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. prosince 2025 - 20:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 11-2005
Je třeba vypracovat časovou osu [wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 08:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15978
Registrován: 4-2003
má mmj. SOZ (analogový, psaný)

A ten mu papírově přinese počtovní holub.[wink]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 08:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6584
Registrován: 6-2019
Proč k tomu máte potřebu se vyjadřovat, když o tom nic nevíte? [crazy]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

ridic_vlaku
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 11:56:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 5-2019
Hajnej:
"Tak moment - má to být seriózní technická diskuze, nebo bulvár à la TV Nova...?
"

Jojo, to vypnutý kódování v Pardubicích s následky na životech, to byl zabezpečováckej majstrštyk. Ale alespoň víme, jak to ten který fach idiot (myslím, že tomu staří zkušení říkají "profese" ) má nastavený.
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 12:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15980
Registrován: 4-2003
máte potřebu se vyjadřovat, když o tom nic nevíte?

Já o tom nic nevím, ale zato tuším zato něco o klafifikaci operačních rizik týkající se dostupnosti služby a z tohohle pohledu bude výroba papírového rozkazu propiskou jen malá n-tita na úrovni debaty že mlíko přeci vzniká v mlíkárně a hrušky mají v oddělení ovoce-zelenina.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 12:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6590
Registrován: 6-2019
A pochopil jste, že melete úplné píčoviny o poštovním holubovi nebo k tomu potřebujete jednu po palici?
Tlachal ještě pod úrovní J. M., fakt.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 12:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9726
Registrován: 9-2005
ridic_vlaku:
"Hajnej:
"Tak moment - má to být seriózní technická diskuze, nebo bulvár à la TV Nova...? " Jojo, to vypnutý kódování v Pardubicích s následky na životech, to byl zabezpečováckej majstrštyk. Ale alespoň víme, jak to ten který fach idiot (myslím, že tomu staří zkušení říkají "profese" ) má nastavený."
Někdo to vymyslel, někdo to schválil, někdo to podepsal. Nevím, kdo to byl, ale bylo jich víc a někdo z nich možná byl a je na MD.
♥UA
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 12:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9727
Registrován: 9-2005
RŠ: radši toho nechte. Víte o tom prd.
♥UA
Čtvrtek, 18. prosince 2025 - 15:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34537
Registrován: 5-2002
ŘV: to vypnutý kódování v Pardubicích s následky na životech, to byl zabezpečováckej majstrštyk
Obávám se, že to rozhodnutí nedělali zabezpečováci (tedy přinejmenším ne ti, které po tímto označením zpravidla rozumíme).

Ale alespoň víme, jak to ten který fach idiot má nastavený.
A my zas víme, jak to mají nastaveno federanti: za nehodu může vždy někdo jiný, než strojvedoucí. A to i v případech, kdy je stanice tak rovná a přehledná, že už rovnější a přehlednější být nemůže.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 19. prosince 2025 - 17:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 8-2017
Hajnej - že si někdo spletl za tmy zelený světlo návěstidla AB, který je o kilometr dál se světlem odjezdového návěstidla? - při odvedené pozornosti něčím jiným je to víc, než pravděpodobný
Sobota, 20. prosince 2025 - 00:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34546
Registrován: 5-2002
Pract: že si někdo spletl za tmy zelený světlo návěstidla AB, který je o kilometr dál se světlem odjezdového návěstidla
Mezi cesťákem a odjezdem je 440 metrů, mezi odjezdem a oddílem je 1100 metrů. Z místa odjezdu je tedy oddíl nejméně 3.5krát tak daleko, jako odjezd, a tenhle poměr se postupně zvětšuje (a třeba v půlce je už šestkrát tak daleko). Naopak před cesťákem má fíra přímo před nosem opakovanou výstrahu, o které mi snad nebudeš tvrdit, že si ji měl s čím splést...
Třiapůlnásobná vzdálenost znamená teoreticky dvanáctkrát víc světla (vliv směrování pro tuto chvíli zanedbávám), přičemž v reálu to bude asi ještě víc, protože ten odjezd byl skoro fungl novej a čistej, kdežto ten oddíl tam už nějakou dobu byl, takže byl oproti němu víc zašpiněnej.

při odvedené pozornosti něčím jiným je to víc, než pravděpodobný
Jak už jsem psal: v Libni nebo dokonce v Poříčanech bych tomu byl ochoten uvěřit. Ale Pardubice...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan
Sobota, 20. prosince 2025 - 09:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3773
Registrován: 2-2010
Hajnej: no, já bych tu Practicusovu teorii moc nepodceňovala. Čímž se dostávám k významu ne/svícení červeného světla na NO. ☹

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Sobota, 20. prosince 2025 - 13:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34548
Registrován: 5-2002
Haan: já bych tu Practicusovu teorii moc nepodceňovala
Asi takhle: netvrdím, že by se to nikdy stát nemohlo. Ale aby se tak stalo, musí se většinou sejít vícero spolupřispívajících faktorů (méně jasné bližší návěstidlo, nepříliš velký poměr vzdáleností aj.), zatímco tady se prakticky všechny faktory scházely tak, aby se to nestalo.

Čímž se dostávám k významu ne/svícení červeného světla na NO
A tím se dostáváme i k největší zradě strojvůdcovské psychiky: že zpravidla brzdí, až když vidí Výstrahu a Stůj, nikoli když mu chybí Volno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 20. prosince 2025 - 16:49:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"Haan: já bych tu Practicusovu teorii moc nepodceňovala
Čímž se dostávám k významu ne/svícení červeného světla na NO A tím se dostáváme i k největší zradě strojvůdcovské psychiky: že zpravidla brzdí, až když vidí Výstrahu a Stůj, nikoli když mu chybí Volno..."

V případě Pardubic, o kterých tahle diskuse začala, ovšem nešlo o brzdění, ale o rozjezd… Pokud si to dobře pamatuji a pokud jsem stihl sledovat posuvy v diskusi (jistě neúmyslné).
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Haan
Sobota, 20. prosince 2025 - 17:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3774
Registrován: 2-2010
Hajnej:
"A tím se dostáváme i k největší zradě strojvůdcovské psychiky: že zpravidla brzdí, až když vidí Výstrahu a Stůj, nikoli když mu chybí Volno..."
Ale ono je/bylo to červené světélko na NO i na (nejen) rovné koleji v lese světel jedinou sebekontrolou, že to, co oči strojvedoucího vidí na návěstidle, je správně a že se nemýlí. Ano, diskuse se stočila k MU v Pardubicích, chybějícímu kódování a na to jsem reagovala. A Practicusův příspěvek mně přišel naprosto reálný a umím si ho velmi živě představit. [sad]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Neděle, 21. prosince 2025 - 02:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34552
Registrován: 5-2002
J11: V případě Pardubic, o kterých tahle diskuse začala, ovšem nešlo o brzdění, ale o rozjezd…
No ono tam o brzdění jít mělo, protože na odjezdu bylo na Stůj. Bohužel místo něj pokračoval ten rozjezd...

Haan: Ale ono je/bylo to červené světélko na NO i na (nejen) rovné koleji v lese světel jedinou sebekontrolou, že to, co oči strojvedoucího vidí na návěstidle, je správně a že se nemýlí.
Myslíte to červené světýlko, které by tam bývalo svítilo už v době odjezdu od perónu, protože ten se uskutečnil na opakovanou výstrahu...?
Chápal bych, kdyby se fíra podíval na zelené světýlko, které by ho ujistilo, že se mu Volno nezdá. Ale proč by se měl ujišťovat, že Stůj je opravdu Stůj...?

A Practicusův příspěvek mně přišel naprosto reálný a umím si ho velmi živě představit.
Já si to nemusím ani představovat, já jsem něco podobného zažil. Sice to nebylo na mašině, ale v autě - jel jsem po Vršovické od Kubáně a u Slávie jsem poměrně dlouho nemohl najít semafor. Vozovka se tam totiž trochu rozšiřuje, takže dolní semafor je do poslední chvíle schovanej za stromořadím. No a ten horní na výložníku, co má bejt vidět zdálky, se ztrácel ve světlech tehdy nově zřízené křižovatky u výjezdu z Kodaňskou a vidět byl až poměrně nablízko.
Jenže tam právě šlo o to, že na křižovatce s Bělocerkevskou byly normální svítilny, které navíc byly léty zašpiněné, kdežto na Kodaňské byly velké a nové. To v těch Pardubicích to bylo právě naopak...
A jak to dopadlo? Pro mě dobře, tu past jsem prokoukl. Psal jsem tehdy na dopravní odbor, že to tam docela zavání průšvihem. Paní to přeposlala na magistrátního semaforníka a časem se tam objevily velké svítilny i na té Slavii od Kubáně. Bohužel to tam mezitím někdo stihl neprokouknout a na přechodu sestřelil chodkyni...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 21. prosince 2025 - 08:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4275
Registrován: 12-2007
právě proto, aby se víc jak 100 jezdit mohlo.

Je mi jasné, že (predpokladám) väčšina si to pamätá, ale niekomu by mohlo byť dobré pripomenúť, že pôvodne sa bez LVZ mohlo jazdiť 120, ale pretože v ČR až na zanedbateľné výnimky trate nad 100 boli LVZ vybavené, tak sa to na 100 znížilo, kdežto na ŽSR je možné bez LVZ/ETCS 120 jazdiť stále. Podobný bezpečnostný paradox sú priecestia bez PZZ. V ČR max. 60, na ŽSR 100. A potom že o čom je bezpečnosť…
Neděle, 21. prosince 2025 - 08:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1973
Registrován: 8-2017
Hajnej - ale ta odvedená pozornost je ten problém - prostě nevěnování se řízení - to, že odjíždím na návěst 40 a opakovaná výstraha ještě neznamená, že po minutí tohoto návěstidla se na následujícím návěstidle nezmění návěstní znak na návěst dovolující jízdu - fíra projel kolem cesťáku, mašina se vykroutila z vexlí, fíra v dáli viděl zelený světlo, tak za to vzal - a vůbec si neuvědomil, že to zelený světlo je na klacku o kilometr dál - prostě tomu nevěnoval patřičnou pozornost - takže otázka je, co dělal


mimo to, kdyby se mělo brzdit při každém výpadku kódu, tak se nikam nedostanem - jsou známý místa, kde to prostě nekóduje, i když by správně mělo


(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Haan
Neděle, 21. prosince 2025 - 08:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3775
Registrován: 2-2010
Hajnej:
"Myslíte to červené světýlko, které by tam bývalo svítilo už v době odjezdu od perónu, protože ten se uskutečnil na opakovanou výstrahu...?"
Ano, přesně to myslím-pokud by byl zajištěn přenos návěstí na NO, tak by třeba nastala situace, kdy sic na Sc je opakovaná výstraha, ale na NO červené světlo (nebo už taky žádné světlo?). To by měl věru každý už při rozjezdu za Sc a při další jízdě k odjezdu hodně zbystřit, že něco není tak, jak vidí v dáli před sebou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Neděle, 21. prosince 2025 - 10:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34553
Registrován: 5-2002
Pract: to, že odjíždím na návěst 40 a opakovaná výstraha ještě neznamená, že po minutí tohoto návěstidla se na následujícím návěstidle nezmění návěstní znak na návěst dovolující jízdu
No může se změnit, ale taky nemusí. A to se dozvím právě a jen na tom následujícím návěstidle, nikoli na tom přespříštím.

fíra projel kolem cesťáku, mašina se vykroutila z vexlí
A že je v Pardubicích těch vexlí jak nas**no, celá jedna...!

fíra v dáli viděl zelený světlo
No bezprostředně po tom vykroucení z vexlí je to návěstidlo v dáli víc jak čtyřikrát dál, než Sc1, které má před sebou na teď už 330 metrů. A ty koleje jsou tam rovný jak struny na harfě, to fakt není Libeň ani Poříčany.

prostě tomu nevěnoval patřičnou pozornost - takže otázka je, co dělal
Zůstal bych u toho, že tomu prostě nevěnoval potřebnou pozornost.

Haan: sic na Sc je opakovaná výstraha, ale na NO červené světlo (nebo už taky žádné světlo?)
Pořád červené světlo.
Ale jsou i strojvedoucí, kteří vám budou tvrdit, že tam žádné světlo není - byl to zrovna Practicus, který se tu s námi nedávno hádal, že v Poříčanech předjízdné nikdy nekódovaly.

To by měl věru každý už při rozjezdu za Sc a při další jízdě k odjezdu hodně zbystřit, že něco není tak, jak vidí v dáli před sebou.
A proč by měl při jízdě na opakovanou výstrahu vůbec koukat do dáli...?
A pořád mi přijde, že ty 20W žárovky, které mi svítí přímo do xichtu, jsou tak nějak výraznější vjem, než pár červených LEDek kdesi bokem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan
Neděle, 21. prosince 2025 - 10:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 2-2010
Hajnej:
"A proč by měl při jízdě na opakovanou výstrahu vůbec koukat do dáli...?"
Třeba proto, aby viděl, co má na odjezdu, jehož návěst si zaměnil s návěstí na návěstidle AB v mylném domnění, že ten odjezd má postavený? Ale neberte mě vážně, jen špekuluji, protože co se mu odehrávalo v hlavě, jak přemýšlel a co předpokládal, ví jen on sám. Bohužel ale, sebrali jste mu tehdy jedinou možnou sebekontrolu bez náhrady. Takže dnes už díky za ETCS.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Neděle, 21. prosince 2025 - 13:26:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 8-2017
Hajnej - No může se změnit, ale taky nemusí. A to se dozvím právě a jen na tom následujícím návěstidle, nikoli na tom přespříštím.

ale to je ono - zaměnil světlo - zkuste se někdy podívat, jak to za tmy vypadá
Pondělí, 22. prosince 2025 - 07:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 7-2010
On ten první oddíl za Pardubicema svítí hodně jedovatě. A jak je na lávce, tak v tom lese červených opravdu značně vyčnívá. Celkem tedy chápu, že pro nesoustředěné oko může být atraktivním cílem.
M_g
Pondělí, 22. prosince 2025 - 15:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 6-2006
Je tam ještě jedna pastička.
Semafor křižovatky Hlaváčova Anenská.
A pro nesoustředěné oko svítí v noci dost silně.
Pondělí, 22. prosince 2025 - 16:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34557
Registrován: 5-2002
Trumbera: A jak je na lávce...
... tak ho odcloníme tím, že do vhodné výše umístíme nad trať billboard s nápisem "Závěry NIPu splníme".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. prosince 2025 - 18:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 7-2010
Hajnej:

Tak v případě Pardubic už naštěstí závěry NIPu splněny jsou:-))
Úterý, 06. ledna 2026 - 21:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 8-2002
Byl jsem se mezi svátky podívat na L1 na Litomyšlské lokálce, dávám pár obrázků. To vydláždění kolejiště balízami je celkem impozantní [happy] Provozní zajímavost: z dopravny Vysoké Mýto město je nově obvod stanice Vysoké Mýto, pravidelně se tam spojují štádlery od Chocně a Litomyšle a jedou zpátky spolu do Chocně. Vjezd do zastávky je při této akci na VCRP.
A jinak až to v Mejtě městě někdo projede, nechtěl bych stát na nástupišti přímo u té houkačky VNPN [biggrin]




Úterý, 06. ledna 2026 - 21:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2002
A ještě pro zajímavost a porovnání jak vypadá ETCS STOP v Chrudimi městě s krycími návěstidly



Pikehead
Úterý, 06. ledna 2026 - 22:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10298
Registrován: 3-2007
A to všechno se tam dělalo proto, že to ústí do koridoru?
Úterý, 06. ledna 2026 - 23:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34644
Registrován: 5-2002
Pike: A to všechno se tam dělalo proto, že to ústí do koridoru?
Spíš proto, že tam z toho koridoru jezdí vybavená vozidla, tak aby se ty on-boardy využily.
Ono těch tratí bude postupně přibejvat, nicméně tohle je celkem rozumná volba, kde začít.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 06. ledna 2026 - 23:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13596
Registrován: 9-2002
Pikehead:
"A to všechno se tam dělalo proto, že to ústí do koridoru?"

Ne - Je to investice do vyšší bezpečnosti provozu. Opravdu věcná a hodnotná připomínka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 07. ledna 2026 - 01:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11912
Registrován: 5-2007
Vrabcak: Do obvodu ŽST Vysoké Mýto padla aj na opačnej strane vlečka k silu, takže obvod ŽST Vysoké Mýto má na dĺžku vyše 2km.

Hajnej: S tým súvisí aj to, že na trati išlo ETCS (v tomto prípade L1 LS), zároveň so spustením, okamžite do výhradnej prevádzky.
Středa, 07. ledna 2026 - 15:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 8-2017
Ono těch tratí bude postupně přibejvat, nicméně tohle je celkem rozumná volba, kde začít.
Litomyšl možná, ale přes Hrochův Týnec budou jezdit regionovy, dokud to půjde, stejně tak do Bílovce a Týn nad Vltavou, to je úplná záhada.
Středa, 07. ledna 2026 - 21:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11914
Registrován: 5-2007
M250.0: Přes Hrochův Týnec je to hlavne o možnosti na D3 začať zasa rušiť ohlašovacie povinnosti. ETCS ako také je až druhotná záležitosť.
Pikehead
Středa, 07. ledna 2026 - 23:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10301
Registrován: 3-2007
Agent:
"Pikehead:
"A to všechno se tam dělalo proto, že to ústí do koridoru?"
Ne - Je to investice do vyšší bezpečnosti provozu. Opravdu věcná a hodnotná připomínka."
To rámcově chápu, ale otázka směrovala spíš na prioritizaci zavádění ETCS.
Třeba takové Vršovice/ONJ/Spořilov, Svinov-Opava, Zábřeh-Šumperk, Plzeň-Přeštice a tak se jeví jako výrazně zásadnější tratě.

Hajnej:
"Ono těch tratí bude postupně přibejvat, nicméně tohle je celkem rozumná volba, kde začít."

OK, mohlo to mít nějaké důvody, které náhodný kolemjdoucí na první pohled nevidí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Čtvrtek, 08. ledna 2026 - 14:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34651
Registrován: 5-2002
Pike: Třeba takové Vršovice/ONJ/Spořilov, Svinov-Opava, Zábřeh-Šumperk, Plzeň-Přeštice a tak se jeví jako výrazně zásadnější tratě.
Zábřeh - Šumperk i Plzeň - Klatovy měly jít do výhradního provozu od GVD 2030 (pokud se něco nezměnilo či nezmění).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 14. ledna 2026 - 23:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2002
Kde bude vlastně první modrobílý svět u nás? Odbočka Jezernice?