Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 26. 11. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 26. 11. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 16:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2025
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Na hradle? Tehdy to šlo? A kdo a jak omezil rychlost vedlejším směrem?"
Hradlo normálně fungovalo ale vjezd do stanice navěstil něco jiného než kam byla postavená výhybka
A v podstatě kdyby byla výhybka postavená podle toho co co bylo na vjezdu tak bych vjel proti vlaku
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 16:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13486
Registrován: 9-2002
Jaká stanice a ZZ ? - Dokážu si tohle představit na rozesraný hradlovině, ale na RZZ
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 17:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34323
Registrován: 5-2002
Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 17:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2025
Agent:
"Jaká stanice a ZZ ? - Dokážu si tohle představit na rozesraný hradlovině, ale na RZZ"
Bylo to v Číčenicích a co tam mají za zabezpečovačku opravdu nevím
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 17:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2025
Hajnej:
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..."
Ano nově jsem se zaregistroval protože už je to dlouho co jsem psal do nějakého vlákna a jaksi jsem zapomněl přihlašovací údaje 🤷
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 18:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5512
Registrován: 11-2008
Hajnej:
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..."

Klidně může mít pravdu.[andel] Já zažil osobně dva takové případy, že svítilo něco jiného, než mělo . [andel]

První případ byl, že po zprovoznění SZZ ( provizorní JOP ) při stavění pro první vlak, svítilo na vjezdu "Volno" a na odjezdu "Stůj".
Druhý případ( už na ESA11 ) že na předvěsti svítilo "očekávej 80" a na vjezdu "Rychlost 60 a volno".
[andel][vypravci]
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 18:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13487
Registrován: 9-2002
Tak to je na reklamaci - neodzkoušeno.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 19:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2025
Výpravčíxy:
"Hajnej:
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..."
Klidně může mít pravdu.[andel] Já zažil osobně dva takové případy, že svítilo něco jiného, než mělo . [andel]

První případ byl, že po zprovoznění SZZ ( provizorní JOP ) při stavění pro první vlak, svítilo na vjezdu "Volno" a na odjezdu "Stůj".
Druhý případ( už na ESA11 ) že na předvěsti svítilo "očekávej 80" a na vjezdu "Rychlost 60 a volno".
[andel][vypravci]"
Říkám bylo mi to taky divný
Výpravčí tam měl maníky kteří to tam řešili tak snad už se s tím nikdo nesetká
Mladějov
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 19:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25718
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..."


..a jakoby náhodou píše úplně stejným stylem včetně stejných pravopisných chyb v každé větě.

Já bych ho prostě neřešil, trolla.
Ml636
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 19:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6187
Registrován: 11-2006
Moment. Já už jsem ze všeho, co "se nemůže stát" vyškolen a vím, že se to stát může. Jako kdysi jedna chytrá hlava od Eltoda v nějakém vstupu po těžké nehodě na křižovatce v Praze tvrdila, že není absolutně možné mít v jednom směru pozor (samostatná žlutá), a ve druhém už volno (zelená). Pic ho, třeba u Belárie (Modřanská X Českosl. exilu) to tam svítí i těch 20 let od reportáže, co jsme o tom nevěřícně diskutovali, jak s tím někdo relativně odpovědný může vlézt do televize. Tehdy jsem byl ještě mladý a pokorný, dneska stárnu a jsem čím dál nas*** takže bych hned volal, nebo psal e-mail, proč mele takové blbiny. Ale křižovatky jsou o nastavení dejme tomu, Zliv by byla o spekulativní poruše.

K takovým dost spekulativním srážkám patří například Březhrad 2003 - tam z mého pohledu ale chyboval řidič autobusu, i kdyby mu to nesvítilo, vlak na něj jel po vzdálenější koleji a měl si přejezd bez "bílé" zkontrolovat. Svědkové tvrdili, že tam často ta výstraha nebliká. ZZ bylo v té době fakt prastaré, výstražníky AŽD 71 s těmi ostrými rovnými kšiltíky zvláštního provedení.

A co takové Horusice 1982, tam údajně i železničáři vypovídali, že ZZ zlobí a rozsvěcí si někdy co chce. Co když se to zrovna v tom podzimním vlhku a mlze stalo tomu nákladu se Sergejem proti Plecháči?
Když nelze spojit dva obvody různých návěstí kvůli protiproudu a podobně - není možné propojit nějakým omylem/vodou/stářím ten druhý obvod na totožné relé, s tím, že by byl u tohoto obvodu jen nadproud, ale oba obvody by svítily na volno z jednoho obvodu, spojilo by se to už na výstupu relátek a žádná zpětná kontrola (vyjma toho nadproudu) by do toho už neměla šanci zasáhnout?

Ale řekněme, že svědci viděli "60 a volno". Mohlo se stát (neznám Zliv), že z oken vlaku viděli 60, ale výstraha na vjezdu se jim nějakým způsobem za zamlženým oknem v šeru překryla a slila s nějakou návěstí jiného návěstidla v dálce (ale s jakou? – viz třeba ty zkoušky návěstidel a ZZ vyloučené části kolejiště - pokud bylo fakt ZZ v údržbě)

A ad Mora-Mohel-Lukavice kašel[lol] – citováno z přepisu hovorů: Tam byl ukázkový příklad, jak sebrat někomu průkaz radiooperátora za nepředpisovou komunikaci. Poševák, Pošta, tyvole já si to nezapsal... A postavené volno pro imaginární vlak. Ten nakonec projel bez povšimnutí, ZZ bylo v údržbě a poštovní NEx jel na volno mezistaničně, jenže narazil na konec toho vlaku, který v Mohelnici projel bez povšimnutí skrz.

P.S. A jak je možné, že jeden čas, kdysi dávno LP 1995 přejezd VÚD ve Zlenicích, když jel vlak od Zlenic na Lštění, zůstával po projetí vlaku ve výstraze, která byla ukončena až když opustil přibližovací úsek z druhé strany přejezdu (u Lštění)? Byla to sice jeho bezpečnější funkce, než se nespustit vůbec, ale nějaké krátké spojení, něco upadlého, navlhlého, třeba lanka mezi kolejnicemi a krabičkou, tam asi určitě bylo...? Ono to tam podél přejezdu bývalo dost podmáčené a bláto.[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Rebel Yell
bre_steg
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 19:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 8-2024
Jo, JOPky jsou v tomhle zákeřný, není to první jopka, kde závažný chyby po spuštění vychytávají dopraváci, páč se na to dodavatelé i zabezpečováci zvysoka vykvákli. V tomhle mají máslo na hlavě jak AŽD, tak i AK SIGNAL.

Na elektromechanice umí pozlobit hradlová skříň, buď rozteklými myšmi, nebo i mechanickými poruchami. Ale nevím o tom, že by moderní zabezpečovačka (myšleno RZZ nebo elektronická stavědla), rok, dva, deset let... fungovala jak má a najednou si postavila hlavu a dělala blbiny. Ani nevím jak by k tomu mohlo dojít. Releový místnosti jsou v tomhle podstatně líp vymyšlené, logicky zapojené i technicky řešené, než poměrně choulostivá hradlová skříň se svými kontakty a vlastně i háklivostí na způsob obsluhy.

Takové poslední případy v mém okolí byly i nedávno, třeba elektromechanika zlobila ve Střelicích, tuším v 2018 (poškozený hradlový závěr na St2 způsoboval, že se návěstilo na vjezdu od Tetčic místo "40 a volno" jen "volno"), pochybení AŽD bylo na Esa11 v Zastávce, když dodělali automatické hradlo u Příbrami na Moravě namísto dosavadní telefoniky (otočit souhlas šlo i s obsazenou tratí, rozsvítit volnoznak na odjezdech ale naštěstí ne) a co se týče AK SIGNAL, dokonale zprzněné zabezpečovačky zbudoval v Miroslavi a v Moravských Budějovicích. V Miroslavi byly ze začátku problémy mimo jiné s ranžírkami které povolovaly posun i tehdy když neměly, v Moravských Budějovicích mají velké potíže se spolehlivostí.

Takže ano, občas se zádrhel na SZZ stane, ale rozhodně ne tak že si releovka po dvaceti letech bezproblémového provozu řekne, že by vlastně mohla být legrace dovolit jízdu dvou vlaků proti sobě na volnoznak.
Haan
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3766
Registrován: 2-2010
Agent:
"Nežer toho trolla a starej se o svůj bus"
Proč ho nazýváte trollem? Vždyť KarelG v jeho příspěvku 1 píše, co zažil a jak to výpravčí vyřešil, pokud vlak již byl na cestě a "blbě" porouchaný vjezd nestihl výpravčí krýt návěstí Stůj, nebo nešel zhasnout (mimo jiné příkladně-zpravil ho dovolení jízdy kolem neobsluhovaného vjezdového návěstidla už na AHr a upozornil na možnou pastičku na vjezdu). Udělal byste to lépe a jinak, být výpravčím Vy? Nejen život tropí hlouposti, ale někdy i technika. [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13489
Registrován: 9-2002
Pak to dokazuje jen jedno: Ty moderní ZZ jsou nedostatečně prozkoušeny před předáním. Otázka je, koho to (ne)sere - a hlavně kdo a jak to odsere.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3767
Registrován: 2-2010
Agent:
"Troll je Kubeadam"
Jo, to se nedivím, když tady tak spolehlivě a rychle vyšetřil příčiny MU ve stanici Zliv-kam se hrabe DI.
Já jen, že jste zde Kubeadama ztotožnili s KarelG. Nejsem stejného názoru, ikdyž dokázat to nemohu. Já se chytla jeho zajímavé příhody s vjezdem do Číčenic a přišel mně "netrollí". [wink]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9668
Registrován: 9-2005
Vím o jedné křemíkovce, kde je blbě zapracována základní vlaková cesta , která se staví variantní cestou. Jak to zkoušeli?
Dále vím o jiné křemíkovce, kterou připustili do provozu s jednou ranzirkou otočenou opačně.
V Itálii zase připojili po opravě kontrolu polohy jazyků opačně a poslali vlak vysokou rychlostí do křiva, když měl standardní obsluhou postavení rovně.
Takže za mě je možný skoro všechno. Jen ta pravděpodobnost je docela malá, ale nikoliv zanedbatelná.
♥UA
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13491
Registrován: 9-2002
Dneska jsem si z nudy pustil toto... Průsery se ďejou leckde, ale i nemalý prasárny:

https://online.sktorrent.eu/video/52575/technick%C3%A9-katastrofy -s01e10-clapham-junction-and-ankara-train-crash-37392e3131362e313 4382e3132332d
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 20:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 8-2017
Qěci: Dobře, ale tohle se stane všechno těsně po zprovoznění, ne po skoro 40 letech provozu.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 22:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 6-2012
Haan:
"Agent:Já jen, že jste zde Kubeadama ztotožnili s KarelG. Nejsem stejného názoru, ikdyž dokázat to nemohu."
No faktom je, ze kazda veta na novom riadku a bez bodky na konci nie je uplne bezny styl a zvlast v spojeni s novou registraciou vyzera pomerne podozrivo [wink].
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 22:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13341
Registrován: 5-2002
ad Haan: Jo, to se nedivím, když tady tak spolehlivě a rychle vyšetřil příčiny MU ve stanici Zliv-kam se hrabe DI.

Zdravím Vás, paní Haan.

No, Zliv...
Myslím, že Závěrečná zpráva bude hodně zajímavá.
Proč nejel R na kolej 2 a pak 2a s přejetím na 1 TK až na severním zhlaví?
Údajně bylo volno postaveno pro rychlík na L1a ještě před vjetím Os okolo Sc1a na kolej 3.
Proč strojvedoucí rychlíku neviděl osobní vlak naproti? Domníval se, že jede po kolejích 2a a 2?
Strojvedoucí to byl zkušený, jezdil tam dlouhá léta, byť ve směru od ČB tam toho po kolejích 1 a 1a moc nikdo nenajezdil...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 23:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11840
Registrován: 5-2007
KarelG: Ja o tom viem celkom dosť a do vlaku sa nasadnúť nebojím.

Keď sme pri historkách z natáčania, ja som v tejto súvislosti zažil len jednu nie moc výživnú. Pri inštalácii nejakej diagnostiky sme zistili, že si tam celé desaťročia nikto nevšimol, že majú v releovke zle vydrátovanú jednu spojku. Niektoré stužky boli zapojené správne, niektoré viedli cez blok výhybky v opačnej koľaji. Nemalo to žiadne katastrofické prejavy, akurát keď boli cez tú spojku paralelne postavené dve cesty, tak to vedelo podľa rôznych okolností "náhodne" zhadzovať voľnoznaky...

Haan: Ja som aj z toho Kubeadama urobil trolla v podstate až v okamihu, keď trval na tom, že sa panter teleportoval z 2TK na 1a...

PŠ: Inak toto by to toho Kubeadama možno celkom vysvetľovalo. Niečo v tomto zmysle začul vo vagóne cez 3 štvorky a zbytok si domyslel. [kladivo]
Petr_hradecký
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 23:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6624
Registrován: 4-2015
Dnes se iDnes znovu připomenulo s videem ze Zlivi, které ukazuje Pantera z kamery Hasičů. Tak jsem udělal pár screenů:



Na K-Reportu od 2012.
Haan
Úterý, 25. listopadu 2025 - 00:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3768
Registrován: 2-2010
Zdravím taktéž, pane Šimrale.
Těch proč není tak moc. V ZZ plavu, ale Ghost2 tady v této souvislosti už psal, že na odjezdovém návěstidle L1 (je mně ale záhadou, proč tak jest označeno odjezdové návěstidlo ze SK1a [uhoh]) bylo volno. Jaká návěst byla v té době na Lc1 nám jistě závěrečná zpráva DI objasní. Dobrou noc všem a účastníkům MU taktéž.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 00:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34325
Registrován: 5-2002
Agent: Pak to dokazuje jen jedno: Ty moderní ZZ jsou nedostatečně prozkoušeny před předáním.
Nesmíš starejm zbrojnošům všechno věřit a hlavně to nesmíš extrapolovat na všechna zařízení.
Ony se ty metody přezkušování v čase přece jen krapet vyvíjejí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 25. listopadu 2025 - 01:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13492
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Nesmíš starejm zbrojnošům všechno věřit a hlavně to nesmíš extrapolovat na všechna zařízení.
Ony se ty metody přezkušování v čase přece jen krapet vyvíjejí."


Poučit se z chyb je jen dobře.

Jsem si tak vzpomněl... V Poříčanech byl před časem nějakej průser, kde svítilo co nemělo. Jen doslova naštěstí to bylo bez následků. Nevim ale datum, takže dohledat to je pro mě problém. Co si ale z toho čtení vybavyju naprosto přesně, že svítily tři vjezdy ze stejnýho směru, snad od Českýho Brodu. Co si ale nepamatuju, jestli to bylo zmršený zapojení, nebo to bylo blbě nastavený v počítači.

Drážní inspekce má naprosto debilní web.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 07:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6639
Registrován: 7-2007
Ml636:A co takové Horusice 1982, tam údajně i železničáři vypovídali, že ZZ zlobí a rozsvěcí si někdy co chce. No údajně...nevím o tom, že by se rozsvěcela návěst, ale o tom, že se zavíral (rozblikal a zhasnul) samovolně přejezd o tom byly i písemná hlášení. Bývalý školař a zkušební komisař, který dávno na nás kouká z nebes, vyslovil teorii, že těm blbcům tam nateklo. Kdo si pamatuje, tak panel ovládání ZZ, byla taková bedna (žlutá) která stála u stolu. Na něm tenkráte měli květináče s kytičkami . No a při zalívání....je pravda, že chvíli po nehodě ty květináče z panelu zmizely. Ale to fakt je jen spekulace, ale všem kdo znali kolegy, bylo nepochopitelné, že by oba fírové (jeden byl za pomocníka) v klidu odjeli proti červené . To je prostě divné, ale jsou věci mezi nebem a zemí....
Že prostě člověk udělá nepochopitelnou chybu, nebo, že se technika zachová zdánlivě nemožně, je prostě fakt....stane se...
Úterý, 25. listopadu 2025 - 08:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 9-2005
trojvedoucí to byl zkušený, jezdil tam dlouhá léta,
Já sice nedělám závěry, ale umím se vcítit do situace:
Rutinér, který tudy jezdí dlouhá léta. Osobák tam pravidelně potkává, někdy ve stanici, někdy ještě na dvojkolejné trati. Projíždí stanicí, nejspíše na výstrahu. V dálce vidí protijedoucí osobák, co tam obvykle potkává. Pak se odjezd do tratě v dálce se rozsvítí na volno, což ho upoutá a nevědomky už vypustí ten cesťák. Ale najednou je něco jinak. Než si při tý svý rutině uvědomí, že ten osobák, co tam vždy potkává, je na stejné koleji jako on, je už pozdě...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Úterý, 25. listopadu 2025 - 10:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34331
Registrován: 5-2002
Agent: V Poříčanech byl před časem nějakej průser, kde svítilo co nemělo. ... Co si ale nepamatuju, jestli to bylo zmršený zapojení, nebo to bylo blbě nastavený v počítači.
Jo, na ETB se pro předvěstní vazby používala cestová relé - na rozdíl od AŽD 71, kde bylo topologické propojení. Asi to spotřebovalo míň opakovačů, ale zas to bylo náchylné na do té doby neznámé chyby.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 10:20:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25726
Registrován: 3-2007
No, mně nepřipadá úplně nejšťastnější tady široce veřejně prezentovat chyby ZZ, vcelku ojedinělé, protože to je potrava akorát pro Sůry a jeho kolegy, a samozřejmě pro manipulátory typu kubeadam a laiky jak ML 636 a podobné relativizátory všeho.

Ono by bylo dobré sem dát nějakou statistiku, co bylo uzavřeno na chybu ZZ a kolik bylo klasických projetí (což bych si z hlavy páčil odhadnout minimálně 1:1000 a víc).

No a brojiči proti ETCS už jsou mimo úplně - síť SŽ prostě dostává POPRVÉ SKUTEČNÝ zabezpečovač ve smyslu toho slova - rakouští či němečtí sousedé mají takový už desítky let..

Samozřejmě lze diskutovat o postupu, o přístupu, o ceně a mnoha dalších aspektech, ale o zbytečnosti?
Úterý, 25. listopadu 2025 - 12:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4431
Registrován: 5-2002
Petr Šimral: Proč nejel R na kolej 2 a pak 2a s přejetím na 1 TK až na severním zhlaví?

Tohle už tu někdo psal - na jižním zhlaví je prý do odbočky 60, zatímco na severním se odjíždí na 1. TK jen 40. To dává smysl. Ať už by to vyšlo se zastavením nebo jen přibržděním rychlíku ve stanici, ušetřil by se na odjezdu čas. Zjevně zase někdo z provozu doplatil na snahu vyjezdit mimořádnou situaci....
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 14:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13342
Registrován: 5-2002
ad Johny11: Tohle už tu někdo psal - na jižním zhlaví je prý do odbočky 60, zatímco na severním se odjíždí na 1. TK jen 40. To dává smysl. Ať už by to vyšlo se zastavením nebo jen přibržděním rychlíku ve stanici, ušetřil by se na odjezdu čas. Zjevně zase někdo z provozu doplatil na snahu vyjezdit mimořádnou situaci....

To máte pravdu.
Ale základ v jízdě na přímou druhou je v tom, že tu čtyřicítku máte o kilometr dál, než střední zhlaví. Takže buď vůbec nezastavíte nebo se můžete rozjet o 2 - 3 minuty dříve než u varianty 1/3 a ještě urychlíte i ten Os, který pak můžete vzít na přímou první a odjet s ním na 60 a Volno.

A v rámci tragiky okamžiku by se navíc vlaky nemohly dostat k sobě ani omylem.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Priapos
Úterý, 25. listopadu 2025 - 15:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 10-2012
Haan:
"Jaká návěst byla v té době na Lc1 nám jistě závěrečná zpráva DI objasní.
"

Na Lc1 byla návěst Stůj. Kdyby ne, už by to insideři věděli a zveřejnili.
Haan
Úterý, 25. listopadu 2025 - 16:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3769
Registrován: 2-2010
Priapos:
"Na Lc1 byla návěst Stůj. Kdyby ne, už by to insideři věděli a zveřejnili."
Jo, jo. Jen "vyšetřovatel" Kubeadam psal 22.11. v jednom z jeho prvních vyjádření, že "Oba strojvedoucí bezprostředně po nehodě vypověděli že měli návěst dovolující jízdu", Ale už nenapsal, která konkrétní návěstidla ve směru jízdy rychlíku jízdu dovolovala. Tak to na mě udělalo dojem, že i o návěsti na Lc1 zpochybnil "Stůj".
Petr_Šimral:
"Ale základ v jízdě na přímou druhou je v tom, že tu čtyřicítku máte o kilometr dál, než střední zhlaví. Takže buď vůbec nezastavíte nebo se můžete rozjet o 2 - 3 minuty dříve než u varianty 1/3 a ještě urychlíte i ten Os, který pak můžete vzít na přímou první a odjet s ním na 60 a Volno."
A víme, zda na severním zhlaví šly stavět výhybky z SK2a směrem do trati, či zda vůbec šel postavit vjezd pro R na 2.SK? Přece tam výpravčí nekličkovala s R už na vjezdu jen tak zbytečně, ale nějaký důvod jistě měla, proč nepostavila VC pro vjezd R na SK2 a dále na SK2a. [uhoh]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 17:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 6-2015
Oldcerry:
"No údajně...nevím o tom, že by se rozsvěcela návěst, ale o tom, že se zavíral (rozblikal a zhasnul) samovolně přejezd o tom byly i písemná hlášení."

Sám jsem něco takového viděl na lesním přejezdu v Lysé n/L-Dvorcích. Přijížděl jsem po lesní cestě k přejezdu, blikala bílá, z ničeho nic začala výstraha - blikat červená světla + bimbání, po chvilce výstraha přestala a začala ihned blikat bílá, po chvilce zase začala blikat červená + bimbání , pak zase přestala a ihned začala blikat bílá a tak v nepravidelných intervalech dokola. Koleje byly volné, nikde žádné "drážní vozidlo [masinka]".

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Úterý, 25. listopadu 2025 - 17:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13343
Registrován: 5-2002
ad Haan: A víme, zda na severním zhlaví šly stavět výhybky z SK2a směrem do trati, či zda vůbec šel postavit vjezd pro R na 2.SK? Přece tam výpravčí nekličkovala s R už na vjezdu jen tak zbytečně, ale nějaký důvod jistě měla, proč nepostavila VC pro vjezd R na SK2 a dále na SK2a. [uhoh]

To samozřejmě nevíme kromě toho, že bylo řečeno, že staniční zabezpečovací zařízení bylo v pořádku.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Haan
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3770
Registrován: 2-2010
PŠ: tady se cosi psalo, sic jen o poruše kolejových obvodů. Ale kdo ví, jak to bylo. Můžeme se jen domnívat. Pravdu nám řekne až DI.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
bre_steg
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 8-2024
Sám jsem něco takového viděl na lesním přejezdu v Lysé n/L-Dvorcích. Přijížděl jsem po lesní cestě k přejezdu, blikala bílá, z ničeho nic začala výstraha - blikat červená světla + bimbání, po chvilce výstraha přestala a začala ihned blikat bílá, po chvilce zase začala blikat červená + bimbání , pak zase přestala a ihned začala blikat bílá a tak v nepravidelných intervalech dokola. Koleje byly volné, nikde žádné "drážní vozidlo ".

Takhle se chová přejezd s kolejovými obvody, pokud do jeho úseku pravidelně vjíždí a hned z něj zase odjíždí vozidlo, typicky PMD s traťováckou muvkou, která na kraji úseku pracuje a popojíždí pár metrů sem, pár metrů tam. Jenže ta o kilometr dál většinou vidět není. Případně si někdo hrál s korunou/drátem na styku. Anebo to může být i porucha KO - nepravidelně a samovolně se obsazující kolejový obvod.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 7-2010
PŠ:
K ránu byl mráz, tak celkem dává logiku uhnout rychlík do 1. koleje přes výhybku, která se hází furt, než ho nechat dojet na 2a a řešit, že nejde otočit spojka, která se hází jednou za uherák.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13344
Registrován: 5-2002
ad Trumbera: K ránu byl mráz, tak celkem dává logiku uhnout rychlík do 1. koleje přes výhybku, která se hází furt, než ho nechat dojet na 2a a řešit, že nejde otočit spojka, která se hází jednou za uherák.

A ona paní výpravčí měla tak málo času, aby si přehození té spojky vyzkoušela? Jak často staví třeba na třetí kolej z obou směrů a přesto tyto cesty použila?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:33:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13345
Registrován: 5-2002
ad Haan: PŠ: tady se cosi psalo, sic jen o poruše kolejových obvodů. Ale kdo ví, jak to bylo. Můžeme se jen domnívat. Pravdu nám řekne až DI.

Všichni tvrdili, že šlo o poruchu až ve druhé traťové koleji, nikoliv staniční.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25773
Registrován: 3-2007
ona paní výpravčí měla tak málo času, aby si přehození té spojky vyzkoušela?

Genau! [lol]


Jinak to ale moc nemá cenu se dohadovat, proč postavila zrovna tak, jak postavila a proč ne jinudy a že to mohlo být bezpečnější atd.
Priapos
Úterý, 25. listopadu 2025 - 21:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2614
Registrován: 10-2012
Haan:
"Přece tam výpravčí nekličkovala s R už na vjezdu jen tak zbytečně, ale nějaký důvod jistě měla, proč nepostavila VC pro vjezd R na SK2 a dále na SK2a. [uhoh]
"

Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 21:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13346
Registrován: 5-2002
ad Mladějov: Jinak to ale moc nemá cenu se dohadovat, proč postavila zrovna tak, jak postavila a proč ne jinudy a že to mohlo být bezpečnější atd.

Já myslím, že má. I u nás bychom se měli jednou dopracovat k "provozní a bezpečnostní kultuře".
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 21:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25776
Registrován: 3-2007
Prosím tě..
Akorát k další buzeraci výpravčích - oni to jejich nadřízení totiž ve většině jinak neuměj.


Ne, že by to nebylo hezké, ale.. Nakonec jsi jistě poznal, že každý výpravčí (nebo parta) pracuje a jezdí jinak. Spíš snad jde o to eliminovat ty největší salámisty - já ti nějak o tom nemám iluze, zvlášť na méně zatížených tratích.

A to bych s tebou ohledně potřeby školení "k věci" naprosto souhlasil, ba to tvrdím léta.
Ale nevěřím, že se to podaří změnit. Už ne.
754061
Úterý, 25. listopadu 2025 - 21:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 7-2019
Na některých SZZ musíš, nebo na jiných bys měl stavět cestu od konce, čili nejdřív odjezdovou, pak cestovou na pak vjezdovou část cesty.
Zabezpečováci vysvětlí nejlépe.
Má to i jeden čistě praktický důvod. Při stavění od konce se ti nemůže stát, že vlaku postavíš někam, odkud se ti už nepodaří postavit až na kýžený konec kvůli třeba zadrhnutí výhybky.


Tak by bylo prima to nejdříve postavit jen od Lc1 po odjezd a až vlak projede kolem Lc1 začít stavět vlakovou cestu dále. No byl by hodně zajímavý rozbor rychloměrného proužku z té 242. Pokud nejprve zpomaloval a najednou začal zrychlovat, tak asi bude jasné, na co reagoval. Na to Volno na odjezdu.
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 22:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25784
Registrován: 3-2007
Nicméně ho to (zcela správně!) nezbavuje odpovědnosti.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 22:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 10-2014
K tomu postupnému stavění:

U elektromechanik se žlutým ramenem bylo třeba stavět nejprve odjezd, pak vjezd, protože se jinak žluté rameno nezvedlo. A tak se to dostalo do předpisu.

A odsud se to asi traduje.

U rychlostní návěstní soustavy postupné stavění může někde vést pro některé k zajímavým přechodům - zhasínání dolní žluté, pokud jsou (nebo mohou být) v dílčích vlakových cestách nedostatečné vzdálenosti mezi návěstidly.

Ale stejné přechody mohou nastat i při stavění průjezdu, protože záleží na tom, kolik se v jednotlivých cestách přestavuje výhybek. Dále také při stavění ze zásobníku nebo i při stavěním výpravčím dle uvolnění navazující vlakové cesty nebo prvního prostorového oddílu.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 23:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13498
Registrován: 9-2002
Priapos:
"Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede."

Já bych s tim asi taky nepočítal...

754061:
"No byl by hodně zajímavý rozbor rychloměrného proužku z té 242. Pokud nejprve zpomaloval a najednou začal zrychlovat, tak asi bude jasné, na co reagoval. Na to Volno na odjezdu."

To toho pantera vážně neviděl, nebo si neuvědomil, že je o kolej vedle ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 23:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25790
Registrován: 3-2007
Reaguješ akorát na něčí spekulace.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 23:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 7-2010
PŠ:
Nevim. Jen mě to napadá, jako jedna z možností, proč to provedla tak, jak to provedla. Kdyby ten osobák dojel o minutku dřív (třeba na trati trochu prodloužil), tak je tato možnost nejelegantnější. A nebo to prostě vymyslela blbě. Těžko říct. Ono je vždycky každej chytrej až po, ale vymyslet se to musí před.

A stran provozní a bezpečnostní kultury bych asi začal neprojížděním červené. Jinak byste třeba taky provozně bezpečnostně kulturně nemuseli z Libně křížem projet za celej den...

(Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)
Středa, 26. listopadu 2025 - 01:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34344
Registrován: 5-2002
Trumbera: Ono je vždycky každej chytrej až po, ale vymyslet se to musí před.
Tesat do kamene...!
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Michal_novotny
Středa, 26. listopadu 2025 - 02:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2075
Registrován: 11-2002
mak:
"U elektromechanik se žlutým ramenem bylo třeba stavět nejprve odjezd, pak vjezd, protože se jinak žluté rameno nezvedlo. A tak se to dostalo do předpisu. "

Řekl bych, že spíše než od mechanických návěstidel se žlutým pohyblivým ramenem na vjezdu (kterých bylo minimum), se to do předpisu dostalo naopak kvůli vjezdovým mechanikám bez žlutého ramene, kdy se u vlaků pravidelně projíždějících musel nejprve postavit odjezd a až potom vjezd, jelikož volno na vjezdu znamenalo pro ten vlak průjezd stanicí.
bre_steg
Středa, 26. listopadu 2025 - 04:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 8-2024
Tak tak. A poslední případ je, kdy obvod odpovědnosti za volnost vlakové cesty, za který zodpovídá signalista na odjezdové straně, nezačíná až u námezníku, ale už kdesi někde ve staniční koleji. Pokud výpravčí v takové stanici nadřekne jízdu vlaku „ze stanice A po koleji X do stanice B", zadní stavědlo v telefonu nehlásí volnost své části staniční koleje a tehdy musí podle předpisu výpravčí nejprve nahrát (a získat zapevněný) závěr výměn odjezdové části cesty, teprve poté může nahrát vjezdovou část cesty.
Smithers
Středa, 26. listopadu 2025 - 07:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 12-2007
A není možný, že se osobák trochu zdržel? Že výpravčí předpokládala, že Os už bude stát u peronu a rychlík v pohodě projede skrz?
Středa, 26. listopadu 2025 - 09:13:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 5-2019
Nebo se to prostě stalo takhle.[biggrin]


(Příspěvek byl editován uživatelem Ghost2.)
Laminatka
Středa, 26. listopadu 2025 - 13:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2025
Michal_novotny:
"Řekl bych, že spíše než od mechanických návěstidel se žlutým pohyblivým ramenem na vjezdu (kterých bylo minimum), se to do předpisu dostalo naopak kvůli vjezdovým mechanikám bez žlutého ramene, kdy se u vlaků pravidelně projíždějících musel nejprve postavit odjezd a až potom vjezd, jelikož volno na vjezdu znamenalo pro ten vlak průjezd stanicí."
A co se návěstilo na vjezdu, když bylo potřeba ten pravidelně projíždějící vlak zastavit ve stanici (na odjezdu)? Přivolávačka?
► UNISIM ♪  ► Liberec ♫  ► Staničář+vozy ♪♫
Haan
Středa, 26. listopadu 2025 - 13:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 2-2010
Priapos:
"Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede."
Ano. Ale nevíme skutečný důvod, proč vůbec byla potřeba dostat R na lichou skupinu [uhoh]. Tedy pokud by tím jediným důvodem nebyl ten, o kterém přemýšlí výše p.Trumbera.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2594
Registrován: 3-2013
Ad Laminátka: Vlak pravidelně projíždějící se musel zastavit u vjezdového návěstidla a teprve, až tam prokazatelně stál na "stůj", dovolil se mu na návěst volno nebo volno do odbočky vjezd do stanice.
V tom případě musel strojvedoucí počítat s možností, že ve stanicí zastaví (nebude mít postaveno na průjezd).
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4433
Registrován: 5-2002
Doplním, že musel počítat s tím, že bude zastaven terčem nebo praporkem kdekoliv, tedy ne až u odjezdového návěstidla (námezníku před ním)
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 7-2007
TMB,Laminatka: Vlak pravidelně projíždějící se musel zastavit u vjezdového návěstidla ne vždy. Byly stanice (např Sudo u Tá), kde vlak se stanovenou rychlostí menší než 60 a přestože byl dle SJŘ pravidelně projíždějící, nemusel být zastaven u vjezdu, dtto když vjížděl na dvě zelené (dvě ramena šikmo vzhůru) tak to jeden čas byla návěst 40 a výstraha. A samozřejmě pokud mech. náv. mělo i žluté rameno, tak také nemusel být zastaven u vj.n. Možná těch ustanovení místního významu bylo více, pak si ještě vybavuji, že naopak nesměl být zastaven vlak u vjezdu - byl vytížen na normu...ono toho bylo opravdu hodně...
Adam_r
Středa, 26. listopadu 2025 - 15:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 10-2003
když vjížděl na dvě zelené (dvě ramena šikmo vzhůru) tak to jeden čas byla návěst 40 a výstraha.

V sekci o Bustehradske draze bylo, ze v Jenci se na 2 ramena stale berou R/Sp v pripade, ze je treba je kvuli prelozenemu krizovani zastavit. Resilo se i, ze je nelze vzit na 2 ramena na 1. kolej, protoze ZZ to neumi takto postavit. Proto pak jedou oba vlaku odbockou po 2. a 3. Je to asi jedno z poslednich mist v siti, kde jsou mechaniky a soucasne prujezdy vyznamne casti vlaku.