| Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 26. 11. 2025 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Nehody do 26. 11. 2025dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2025 |
Hradlo normálně fungovalo ale vjezd do stanice navěstil něco jiného než kam byla postavená výhybka A v podstatě kdyby byla výhybka postavená podle toho co co bylo na vjezdu tak bych vjel proti vlaku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13486 Registrován: 9-2002 |
Jaká stanice a ZZ ? - Dokážu si tohle představit na rozesraný hradlovině, ale na RZZ
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34323 Registrován: 5-2002 |
Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 11-2025 |
Bylo to v Číčenicích a co tam mají za zabezpečovačku opravdu nevím |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 11-2025 |
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5512 Registrován: 11-2008 |
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..." Klidně může mít pravdu. Já zažil osobně dva takové případy, že svítilo něco jiného, než mělo . První případ byl, že po zprovoznění SZZ ( provizorní JOP ) při stavění pro první vlak, svítilo na vjezdu "Volno" a na odjezdu "Stůj". Druhý případ( už na ESA11 ) že na předvěsti svítilo "očekávej 80" a na vjezdu "Rychlost 60 a volno". ![]() ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13487 Registrován: 9-2002 |
Tak to je na reklamaci - neodzkoušeno.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2025 |
"Hajnej: "Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..." Klidně může mít pravdu. Já zažil osobně dva takové případy, že svítilo něco jiného, než mělo . První případ byl, že po zprovoznění SZZ ( provizorní JOP ) při stavění pro první vlak, svítilo na vjezdu "Volno" a na odjezdu "Stůj". Druhý případ( už na ESA11 ) že na předvěsti svítilo "očekávej 80" a na vjezdu "Rychlost 60 a volno". ![]() "Výpravčí tam měl maníky kteří to tam řešili tak snad už se s tím nikdo nesetká |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25718 Registrován: 3-2007 |
"Pozor, KarelG je nově registrován, může to být účelová identita pro pokračování kolovrátku Adama Kubeše..." ..a jakoby náhodou píše úplně stejným stylem včetně stejných pravopisných chyb v každé větě. Já bych ho prostě neřešil, trolla. |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6187 Registrován: 11-2006 |
Moment. Já už jsem ze všeho, co "se nemůže stát" vyškolen a vím, že se to stát může. Jako kdysi jedna chytrá hlava od Eltoda v nějakém vstupu po těžké nehodě na křižovatce v Praze tvrdila, že není absolutně možné mít v jednom směru pozor (samostatná žlutá), a ve druhém už volno (zelená). Pic ho, třeba u Belárie (Modřanská X Českosl. exilu) to tam svítí i těch 20 let od reportáže, co jsme o tom nevěřícně diskutovali, jak s tím někdo relativně odpovědný může vlézt do televize. Tehdy jsem byl ještě mladý a pokorný, dneska stárnu a jsem čím dál nas*** takže bych hned volal, nebo psal e-mail, proč mele takové blbiny. Ale křižovatky jsou o nastavení dejme tomu, Zliv by byla o spekulativní poruše. K takovým dost spekulativním srážkám patří například Březhrad 2003 - tam z mého pohledu ale chyboval řidič autobusu, i kdyby mu to nesvítilo, vlak na něj jel po vzdálenější koleji a měl si přejezd bez "bílé" zkontrolovat. Svědkové tvrdili, že tam často ta výstraha nebliká. ZZ bylo v té době fakt prastaré, výstražníky AŽD 71 s těmi ostrými rovnými kšiltíky zvláštního provedení. A co takové Horusice 1982, tam údajně i železničáři vypovídali, že ZZ zlobí a rozsvěcí si někdy co chce. Co když se to zrovna v tom podzimním vlhku a mlze stalo tomu nákladu se Sergejem proti Plecháči? Když nelze spojit dva obvody různých návěstí kvůli protiproudu a podobně - není možné propojit nějakým omylem/vodou/stářím ten druhý obvod na totožné relé, s tím, že by byl u tohoto obvodu jen nadproud, ale oba obvody by svítily na volno z jednoho obvodu, spojilo by se to už na výstupu relátek a žádná zpětná kontrola (vyjma toho nadproudu) by do toho už neměla šanci zasáhnout? Ale řekněme, že svědci viděli "60 a volno". Mohlo se stát (neznám Zliv), že z oken vlaku viděli 60, ale výstraha na vjezdu se jim nějakým způsobem za zamlženým oknem v šeru překryla a slila s nějakou návěstí jiného návěstidla v dálce (ale s jakou? – viz třeba ty zkoušky návěstidel a ZZ vyloučené části kolejiště - pokud bylo fakt ZZ v údržbě) A ad Mora-Mohel-Lukavice kašel – citováno z přepisu hovorů: Tam byl ukázkový příklad, jak sebrat někomu průkaz radiooperátora za nepředpisovou komunikaci. Poševák, Pošta, tyvole já si to nezapsal... A postavené volno pro imaginární vlak. Ten nakonec projel bez povšimnutí, ZZ bylo v údržbě a poštovní NEx jel na volno mezistaničně, jenže narazil na konec toho vlaku, který v Mohelnici projel bez povšimnutí skrz. P.S. A jak je možné, že jeden čas, kdysi dávno LP 1995 přejezd VÚD ve Zlenicích, když jel vlak od Zlenic na Lštění, zůstával po projetí vlaku ve výstraze, která byla ukončena až když opustil přibližovací úsek z druhé strany přejezdu (u Lštění)? Byla to sice jeho bezpečnější funkce, než se nespustit vůbec, ale nějaké krátké spojení, něco upadlého, navlhlého, třeba lanka mezi kolejnicemi a krabičkou, tam asi určitě bylo...? Ono to tam podél přejezdu bývalo dost podmáčené a bláto. (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Rebel Yell
|
|
bre_steg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 8-2024 |
Jo, JOPky jsou v tomhle zákeřný, není to první jopka, kde závažný chyby po spuštění vychytávají dopraváci, páč se na to dodavatelé i zabezpečováci zvysoka vykvákli. V tomhle mají máslo na hlavě jak AŽD, tak i AK SIGNAL. Na elektromechanice umí pozlobit hradlová skříň, buď rozteklými myšmi, nebo i mechanickými poruchami. Ale nevím o tom, že by moderní zabezpečovačka (myšleno RZZ nebo elektronická stavědla), rok, dva, deset let... fungovala jak má a najednou si postavila hlavu a dělala blbiny. Ani nevím jak by k tomu mohlo dojít. Releový místnosti jsou v tomhle podstatně líp vymyšlené, logicky zapojené i technicky řešené, než poměrně choulostivá hradlová skříň se svými kontakty a vlastně i háklivostí na způsob obsluhy. Takové poslední případy v mém okolí byly i nedávno, třeba elektromechanika zlobila ve Střelicích, tuším v 2018 (poškozený hradlový závěr na St2 způsoboval, že se návěstilo na vjezdu od Tetčic místo "40 a volno" jen "volno"), pochybení AŽD bylo na Esa11 v Zastávce, když dodělali automatické hradlo u Příbrami na Moravě namísto dosavadní telefoniky (otočit souhlas šlo i s obsazenou tratí, rozsvítit volnoznak na odjezdech ale naštěstí ne) a co se týče AK SIGNAL, dokonale zprzněné zabezpečovačky zbudoval v Miroslavi a v Moravských Budějovicích. V Miroslavi byly ze začátku problémy mimo jiné s ranžírkami které povolovaly posun i tehdy když neměly, v Moravských Budějovicích mají velké potíže se spolehlivostí. Takže ano, občas se zádrhel na SZZ stane, ale rozhodně ne tak že si releovka po dvaceti letech bezproblémového provozu řekne, že by vlastně mohla být legrace dovolit jízdu dvou vlaků proti sobě na volnoznak. |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 2-2010 |
Proč ho nazýváte trollem? Vždyť KarelG v jeho příspěvku 1 píše, co zažil a jak to výpravčí vyřešil, pokud vlak již byl na cestě a "blbě" porouchaný vjezd nestihl výpravčí krýt návěstí Stůj, nebo nešel zhasnout (mimo jiné příkladně-zpravil ho dovolení jízdy kolem neobsluhovaného vjezdového návěstidla už na AHr a upozornil na možnou pastičku na vjezdu). Udělal byste to lépe a jinak, být výpravčím Vy? Nejen život tropí hlouposti, ale někdy i technika. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13489 Registrován: 9-2002 |
Pak to dokazuje jen jedno: Ty moderní ZZ jsou nedostatečně prozkoušeny před předáním. Otázka je, koho to (ne)sere - a hlavně kdo a jak to odsere.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3767 Registrován: 2-2010 |
Jo, to se nedivím, když tady tak spolehlivě a rychle vyšetřil příčiny MU ve stanici Zliv-kam se hrabe DI. Já jen, že jste zde Kubeadama ztotožnili s KarelG. Nejsem stejného názoru, ikdyž dokázat to nemohu. Já se chytla jeho zajímavé příhody s vjezdem do Číčenic a přišel mně "netrollí". ![]()
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9668 Registrován: 9-2005 |
Vím o jedné křemíkovce, kde je blbě zapracována základní vlaková cesta , která se staví variantní cestou. Jak to zkoušeli? Dále vím o jiné křemíkovce, kterou připustili do provozu s jednou ranzirkou otočenou opačně. V Itálii zase připojili po opravě kontrolu polohy jazyků opačně a poslali vlak vysokou rychlostí do křiva, když měl standardní obsluhou postavení rovně. Takže za mě je možný skoro všechno. Jen ta pravděpodobnost je docela malá, ale nikoliv zanedbatelná.
♥UA
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13491 Registrován: 9-2002 |
Dneska jsem si z nudy pustil toto... Průsery se ďejou leckde, ale i nemalý prasárny: https://online.sktorrent.eu/video/52575/technick%C3%A9-katastrofy -s01e10-clapham-junction-and-ankara-train-crash-37392e3131362e313 4382e3132332d
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3360 Registrován: 8-2017 |
Qěci: Dobře, ale tohle se stane všechno těsně po zprovoznění, ne po skoro 40 letech provozu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 6-2012 |
"Agent:Já jen, že jste zde Kubeadama ztotožnili s KarelG. Nejsem stejného názoru, ikdyž dokázat to nemohu." . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13341 Registrován: 5-2002 |
ad Haan: Jo, to se nedivím, když tady tak spolehlivě a rychle vyšetřil příčiny MU ve stanici Zliv-kam se hrabe DI. Zdravím Vás, paní Haan. No, Zliv... Myslím, že Závěrečná zpráva bude hodně zajímavá. Proč nejel R na kolej 2 a pak 2a s přejetím na 1 TK až na severním zhlaví? Údajně bylo volno postaveno pro rychlík na L1a ještě před vjetím Os okolo Sc1a na kolej 3. Proč strojvedoucí rychlíku neviděl osobní vlak naproti? Domníval se, že jede po kolejích 2a a 2? Strojvedoucí to byl zkušený, jezdil tam dlouhá léta, byť ve směru od ČB tam toho po kolejích 1 a 1a moc nikdo nenajezdil...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11840 Registrován: 5-2007 |
KarelG: Ja o tom viem celkom dosť a do vlaku sa nasadnúť nebojím. Keď sme pri historkách z natáčania, ja som v tejto súvislosti zažil len jednu nie moc výživnú. Pri inštalácii nejakej diagnostiky sme zistili, že si tam celé desaťročia nikto nevšimol, že majú v releovke zle vydrátovanú jednu spojku. Niektoré stužky boli zapojené správne, niektoré viedli cez blok výhybky v opačnej koľaji. Nemalo to žiadne katastrofické prejavy, akurát keď boli cez tú spojku paralelne postavené dve cesty, tak to vedelo podľa rôznych okolností "náhodne" zhadzovať voľnoznaky... Haan: Ja som aj z toho Kubeadama urobil trolla v podstate až v okamihu, keď trval na tom, že sa panter teleportoval z 2TK na 1a... PŠ: Inak toto by to toho Kubeadama možno celkom vysvetľovalo. Niečo v tomto zmysle začul vo vagóne cez 3 štvorky a zbytok si domyslel. ![]() |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6624 Registrován: 4-2015 |
Dnes se iDnes znovu připomenulo s videem ze Zlivi, které ukazuje Pantera z kamery Hasičů. Tak jsem udělal pár screenů:
Na K-Reportu od 2012.
|
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3768 Registrován: 2-2010 |
Zdravím taktéž, pane Šimrale. Těch proč není tak moc. V ZZ plavu, ale Ghost2 tady v této souvislosti už psal, že na odjezdovém návěstidle L1 (je mně ale záhadou, proč tak jest označeno odjezdové návěstidlo ze SK1a ) bylo volno. Jaká návěst byla v té době na Lc1 nám jistě závěrečná zpráva DI objasní. Dobrou noc všem a účastníkům MU taktéž.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34325 Registrován: 5-2002 |
Agent: Pak to dokazuje jen jedno: Ty moderní ZZ jsou nedostatečně prozkoušeny před předáním. Nesmíš starejm zbrojnošům všechno věřit a hlavně to nesmíš extrapolovat na všechna zařízení. Ony se ty metody přezkušování v čase přece jen krapet vyvíjejí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13492 Registrován: 9-2002 |
"Nesmíš starejm zbrojnošům všechno věřit a hlavně to nesmíš extrapolovat na všechna zařízení. Ony se ty metody přezkušování v čase přece jen krapet vyvíjejí." Poučit se z chyb je jen dobře. Jsem si tak vzpomněl... V Poříčanech byl před časem nějakej průser, kde svítilo co nemělo. Jen doslova naštěstí to bylo bez následků. Nevim ale datum, takže dohledat to je pro mě problém. Co si ale z toho čtení vybavyju naprosto přesně, že svítily tři vjezdy ze stejnýho směru, snad od Českýho Brodu. Co si ale nepamatuju, jestli to bylo zmršený zapojení, nebo to bylo blbě nastavený v počítači. Drážní inspekce má naprosto debilní web. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6639 Registrován: 7-2007 |
Ml636:A co takové Horusice 1982, tam údajně i železničáři vypovídali, že ZZ zlobí a rozsvěcí si někdy co chce. No údajně...nevím o tom, že by se rozsvěcela návěst, ale o tom, že se zavíral (rozblikal a zhasnul) samovolně přejezd o tom byly i písemná hlášení. Bývalý školař a zkušební komisař, který dávno na nás kouká z nebes, vyslovil teorii, že těm blbcům tam nateklo. Kdo si pamatuje, tak panel ovládání ZZ, byla taková bedna (žlutá) která stála u stolu. Na něm tenkráte měli květináče s kytičkami . No a při zalívání....je pravda, že chvíli po nehodě ty květináče z panelu zmizely. Ale to fakt je jen spekulace, ale všem kdo znali kolegy, bylo nepochopitelné, že by oba fírové (jeden byl za pomocníka) v klidu odjeli proti červené . To je prostě divné, ale jsou věci mezi nebem a zemí.... Že prostě člověk udělá nepochopitelnou chybu, nebo, že se technika zachová zdánlivě nemožně, je prostě fakt....stane se... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2935 Registrován: 9-2005 |
trojvedoucí to byl zkušený, jezdil tam dlouhá léta, Já sice nedělám závěry, ale umím se vcítit do situace: Rutinér, který tudy jezdí dlouhá léta. Osobák tam pravidelně potkává, někdy ve stanici, někdy ještě na dvojkolejné trati. Projíždí stanicí, nejspíše na výstrahu. V dálce vidí protijedoucí osobák, co tam obvykle potkává. Pak se odjezd do tratě v dálce se rozsvítí na volno, což ho upoutá a nevědomky už vypustí ten cesťák. Ale najednou je něco jinak. Než si při tý svý rutině uvědomí, že ten osobák, co tam vždy potkává, je na stejné koleji jako on, je už pozdě...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34331 Registrován: 5-2002 |
Agent: V Poříčanech byl před časem nějakej průser, kde svítilo co nemělo. ... Co si ale nepamatuju, jestli to bylo zmršený zapojení, nebo to bylo blbě nastavený v počítači. Jo, na ETB se pro předvěstní vazby používala cestová relé - na rozdíl od AŽD 71, kde bylo topologické propojení. Asi to spotřebovalo míň opakovačů, ale zas to bylo náchylné na do té doby neznámé chyby.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25726 Registrován: 3-2007 |
No, mně nepřipadá úplně nejšťastnější tady široce veřejně prezentovat chyby ZZ, vcelku ojedinělé, protože to je potrava akorát pro Sůry a jeho kolegy, a samozřejmě pro manipulátory typu kubeadam a laiky jak ML 636 a podobné relativizátory všeho. Ono by bylo dobré sem dát nějakou statistiku, co bylo uzavřeno na chybu ZZ a kolik bylo klasických projetí (což bych si z hlavy páčil odhadnout minimálně 1:1000 a víc). No a brojiči proti ETCS už jsou mimo úplně - síť SŽ prostě dostává POPRVÉ SKUTEČNÝ zabezpečovač ve smyslu toho slova - rakouští či němečtí sousedé mají takový už desítky let.. Samozřejmě lze diskutovat o postupu, o přístupu, o ceně a mnoha dalších aspektech, ale o zbytečnosti? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4431 Registrován: 5-2002 |
Petr Šimral: Proč nejel R na kolej 2 a pak 2a s přejetím na 1 TK až na severním zhlaví? Tohle už tu někdo psal - na jižním zhlaví je prý do odbočky 60, zatímco na severním se odjíždí na 1. TK jen 40. To dává smysl. Ať už by to vyšlo se zastavením nebo jen přibržděním rychlíku ve stanici, ušetřil by se na odjezdu čas. Zjevně zase někdo z provozu doplatil na snahu vyjezdit mimořádnou situaci....
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13342 Registrován: 5-2002 |
ad Johny11: Tohle už tu někdo psal - na jižním zhlaví je prý do odbočky 60, zatímco na severním se odjíždí na 1. TK jen 40. To dává smysl. Ať už by to vyšlo se zastavením nebo jen přibržděním rychlíku ve stanici, ušetřil by se na odjezdu čas. Zjevně zase někdo z provozu doplatil na snahu vyjezdit mimořádnou situaci.... To máte pravdu. Ale základ v jízdě na přímou druhou je v tom, že tu čtyřicítku máte o kilometr dál, než střední zhlaví. Takže buď vůbec nezastavíte nebo se můžete rozjet o 2 - 3 minuty dříve než u varianty 1/3 a ještě urychlíte i ten Os, který pak můžete vzít na přímou první a odjet s ním na 60 a Volno. A v rámci tragiky okamžiku by se navíc vlaky nemohly dostat k sobě ani omylem.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 10-2012 |
Na Lc1 byla návěst Stůj. Kdyby ne, už by to insideři věděli a zveřejnili. |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3769 Registrován: 2-2010 |
Jo, jo. Jen "vyšetřovatel" Kubeadam psal 22.11. v jednom z jeho prvních vyjádření, že "Oba strojvedoucí bezprostředně po nehodě vypověděli že měli návěst dovolující jízdu", Ale už nenapsal, která konkrétní návěstidla ve směru jízdy rychlíku jízdu dovolovala. Tak to na mě udělalo dojem, že i o návěsti na Lc1 zpochybnil "Stůj". "Ale základ v jízdě na přímou druhou je v tom, že tu čtyřicítku máte o kilometr dál, než střední zhlaví. Takže buď vůbec nezastavíte nebo se můžete rozjet o 2 - 3 minuty dříve než u varianty 1/3 a ještě urychlíte i ten Os, který pak můžete vzít na přímou první a odjet s ním na 60 a Volno." ![]()
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1592 Registrován: 6-2015 |
"No údajně...nevím o tom, že by se rozsvěcela návěst, ale o tom, že se zavíral (rozblikal a zhasnul) samovolně přejezd o tom byly i písemná hlášení." Sám jsem něco takového viděl na lesním přejezdu v Lysé n/L-Dvorcích. Přijížděl jsem po lesní cestě k přejezdu, blikala bílá, z ničeho nic začala výstraha - blikat červená světla + bimbání, po chvilce výstraha přestala a začala ihned blikat bílá, po chvilce zase začala blikat červená + bimbání , pak zase přestala a ihned začala blikat bílá a tak v nepravidelných intervalech dokola. Koleje byly volné, nikde žádné "drážní vozidlo ". (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13343 Registrován: 5-2002 |
ad Haan: A víme, zda na severním zhlaví šly stavět výhybky z SK2a směrem do trati, či zda vůbec šel postavit vjezd pro R na 2.SK? Přece tam výpravčí nekličkovala s R už na vjezdu jen tak zbytečně, ale nějaký důvod jistě měla, proč nepostavila VC pro vjezd R na SK2 a dále na SK2a. [uhoh] To samozřejmě nevíme kromě toho, že bylo řečeno, že staniční zabezpečovací zařízení bylo v pořádku.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3770 Registrován: 2-2010 |
PŠ: tady se cosi psalo, sic jen o poruše kolejových obvodů. Ale kdo ví, jak to bylo. Můžeme se jen domnívat. Pravdu nám řekne až DI.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
bre_steg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 8-2024 |
Sám jsem něco takového viděl na lesním přejezdu v Lysé n/L-Dvorcích. Přijížděl jsem po lesní cestě k přejezdu, blikala bílá, z ničeho nic začala výstraha - blikat červená světla + bimbání, po chvilce výstraha přestala a začala ihned blikat bílá, po chvilce zase začala blikat červená + bimbání , pak zase přestala a ihned začala blikat bílá a tak v nepravidelných intervalech dokola. Koleje byly volné, nikde žádné "drážní vozidlo ". Takhle se chová přejezd s kolejovými obvody, pokud do jeho úseku pravidelně vjíždí a hned z něj zase odjíždí vozidlo, typicky PMD s traťováckou muvkou, která na kraji úseku pracuje a popojíždí pár metrů sem, pár metrů tam. Jenže ta o kilometr dál většinou vidět není. Případně si někdo hrál s korunou/drátem na styku. Anebo to může být i porucha KO - nepravidelně a samovolně se obsazující kolejový obvod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 7-2010 |
PŠ: K ránu byl mráz, tak celkem dává logiku uhnout rychlík do 1. koleje přes výhybku, která se hází furt, než ho nechat dojet na 2a a řešit, že nejde otočit spojka, která se hází jednou za uherák. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13344 Registrován: 5-2002 |
ad Trumbera: K ránu byl mráz, tak celkem dává logiku uhnout rychlík do 1. koleje přes výhybku, která se hází furt, než ho nechat dojet na 2a a řešit, že nejde otočit spojka, která se hází jednou za uherák. A ona paní výpravčí měla tak málo času, aby si přehození té spojky vyzkoušela? Jak často staví třeba na třetí kolej z obou směrů a přesto tyto cesty použila?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13345 Registrován: 5-2002 |
ad Haan: PŠ: tady se cosi psalo, sic jen o poruše kolejových obvodů. Ale kdo ví, jak to bylo. Můžeme se jen domnívat. Pravdu nám řekne až DI. Všichni tvrdili, že šlo o poruchu až ve druhé traťové koleji, nikoliv staniční.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25773 Registrován: 3-2007 |
ona paní výpravčí měla tak málo času, aby si přehození té spojky vyzkoušela? Genau! Jinak to ale moc nemá cenu se dohadovat, proč postavila zrovna tak, jak postavila a proč ne jinudy a že to mohlo být bezpečnější atd. |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 10-2012 |
"Přece tam výpravčí nekličkovala s R už na vjezdu jen tak zbytečně, ale nějaký důvod jistě měla, proč nepostavila VC pro vjezd R na SK2 a dále na SK2a. " Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13346 Registrován: 5-2002 |
ad Mladějov: Jinak to ale moc nemá cenu se dohadovat, proč postavila zrovna tak, jak postavila a proč ne jinudy a že to mohlo být bezpečnější atd. Já myslím, že má. I u nás bychom se měli jednou dopracovat k "provozní a bezpečnostní kultuře".
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25776 Registrován: 3-2007 |
Prosím tě.. Akorát k další buzeraci výpravčích - oni to jejich nadřízení totiž ve většině jinak neuměj. Ne, že by to nebylo hezké, ale.. Nakonec jsi jistě poznal, že každý výpravčí (nebo parta) pracuje a jezdí jinak. Spíš snad jde o to eliminovat ty největší salámisty - já ti nějak o tom nemám iluze, zvlášť na méně zatížených tratích. A to bych s tebou ohledně potřeby školení "k věci" naprosto souhlasil, ba to tvrdím léta. Ale nevěřím, že se to podaří změnit. Už ne. |
|
754061
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 7-2019 |
Na některých SZZ musíš, nebo na jiných bys měl stavět cestu od konce, čili nejdřív odjezdovou, pak cestovou na pak vjezdovou část cesty. Zabezpečováci vysvětlí nejlépe. Má to i jeden čistě praktický důvod. Při stavění od konce se ti nemůže stát, že vlaku postavíš někam, odkud se ti už nepodaří postavit až na kýžený konec kvůli třeba zadrhnutí výhybky. Tak by bylo prima to nejdříve postavit jen od Lc1 po odjezd a až vlak projede kolem Lc1 začít stavět vlakovou cestu dále. No byl by hodně zajímavý rozbor rychloměrného proužku z té 242. Pokud nejprve zpomaloval a najednou začal zrychlovat, tak asi bude jasné, na co reagoval. Na to Volno na odjezdu. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25784 Registrován: 3-2007 |
Nicméně ho to (zcela správně!) nezbavuje odpovědnosti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 10-2014 |
K tomu postupnému stavění: U elektromechanik se žlutým ramenem bylo třeba stavět nejprve odjezd, pak vjezd, protože se jinak žluté rameno nezvedlo. A tak se to dostalo do předpisu. A odsud se to asi traduje. U rychlostní návěstní soustavy postupné stavění může někde vést pro některé k zajímavým přechodům - zhasínání dolní žluté, pokud jsou (nebo mohou být) v dílčích vlakových cestách nedostatečné vzdálenosti mezi návěstidly. Ale stejné přechody mohou nastat i při stavění průjezdu, protože záleží na tom, kolik se v jednotlivých cestách přestavuje výhybek. Dále také při stavění ze zásobníku nebo i při stavěním výpravčím dle uvolnění navazující vlakové cesty nebo prvního prostorového oddílu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13498 Registrován: 9-2002 |
"Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede." Já bych s tim asi taky nepočítal... "No byl by hodně zajímavý rozbor rychloměrného proužku z té 242. Pokud nejprve zpomaloval a najednou začal zrychlovat, tak asi bude jasné, na co reagoval. Na to Volno na odjezdu." To toho pantera vážně neviděl, nebo si neuvědomil, že je o kolej vedle ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25790 Registrován: 3-2007 |
Reaguješ akorát na něčí spekulace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 7-2010 |
PŠ: Nevim. Jen mě to napadá, jako jedna z možností, proč to provedla tak, jak to provedla. Kdyby ten osobák dojel o minutku dřív (třeba na trati trochu prodloužil), tak je tato možnost nejelegantnější. A nebo to prostě vymyslela blbě. Těžko říct. Ono je vždycky každej chytrej až po, ale vymyslet se to musí před. A stran provozní a bezpečnostní kultury bych asi začal neprojížděním červené. Jinak byste třeba taky provozně bezpečnostně kulturně nemuseli z Libně křížem projet za celej den... (Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.) (Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.) (Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34344 Registrován: 5-2002 |
Trumbera: Ono je vždycky každej chytrej až po, ale vymyslet se to musí před. Tesat do kamene...!
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Michal_novotny
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2075 Registrován: 11-2002 |
"U elektromechanik se žlutým ramenem bylo třeba stavět nejprve odjezd, pak vjezd, protože se jinak žluté rameno nezvedlo. A tak se to dostalo do předpisu. " Řekl bych, že spíše než od mechanických návěstidel se žlutým pohyblivým ramenem na vjezdu (kterých bylo minimum), se to do předpisu dostalo naopak kvůli vjezdovým mechanikám bez žlutého ramene, kdy se u vlaků pravidelně projíždějících musel nejprve postavit odjezd a až potom vjezd, jelikož volno na vjezdu znamenalo pro ten vlak průjezd stanicí. |
|
bre_steg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 8-2024 |
Tak tak. A poslední případ je, kdy obvod odpovědnosti za volnost vlakové cesty, za který zodpovídá signalista na odjezdové straně, nezačíná až u námezníku, ale už kdesi někde ve staniční koleji. Pokud výpravčí v takové stanici nadřekne jízdu vlaku „ze stanice A po koleji X do stanice B", zadní stavědlo v telefonu nehlásí volnost své části staniční koleje a tehdy musí podle předpisu výpravčí nejprve nahrát (a získat zapevněný) závěr výměn odjezdové části cesty, teprve poté může nahrát vjezdovou část cesty. |
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 12-2007 |
A není možný, že se osobák trochu zdržel? Že výpravčí předpokládala, že Os už bude stát u peronu a rychlík v pohodě projede skrz? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 5-2019 |
Nebo se to prostě stalo takhle. (Příspěvek byl editován uživatelem Ghost2.) |
|
Laminatka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 1-2025 |
"Řekl bych, že spíše než od mechanických návěstidel se žlutým pohyblivým ramenem na vjezdu (kterých bylo minimum), se to do předpisu dostalo naopak kvůli vjezdovým mechanikám bez žlutého ramene, kdy se u vlaků pravidelně projíždějících musel nejprve postavit odjezd a až potom vjezd, jelikož volno na vjezdu znamenalo pro ten vlak průjezd stanicí." |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3771 Registrován: 2-2010 |
"Zbytečně určitě ne, jenom potřebovala dostat R na lichou skupinu, tak zvolila zkrátka jednu z možností. Nemohla tušit, že R to Lc1 projede." . Tedy pokud by tím jediným důvodem nebyl ten, o kterém přemýšlí výše p.Trumbera.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2594 Registrován: 3-2013 |
Ad Laminátka: Vlak pravidelně projíždějící se musel zastavit u vjezdového návěstidla a teprve, až tam prokazatelně stál na "stůj", dovolil se mu na návěst volno nebo volno do odbočky vjezd do stanice. V tom případě musel strojvedoucí počítat s možností, že ve stanicí zastaví (nebude mít postaveno na průjezd). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4433 Registrován: 5-2002 |
Doplním, že musel počítat s tím, že bude zastaven terčem nebo praporkem kdekoliv, tedy ne až u odjezdového návěstidla (námezníku před ním)
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6640 Registrován: 7-2007 |
TMB,Laminatka: Vlak pravidelně projíždějící se musel zastavit u vjezdového návěstidla ne vždy. Byly stanice (např Sudo u Tá), kde vlak se stanovenou rychlostí menší než 60 a přestože byl dle SJŘ pravidelně projíždějící, nemusel být zastaven u vjezdu, dtto když vjížděl na dvě zelené (dvě ramena šikmo vzhůru) tak to jeden čas byla návěst 40 a výstraha. A samozřejmě pokud mech. náv. mělo i žluté rameno, tak také nemusel být zastaven u vj.n. Možná těch ustanovení místního významu bylo více, pak si ještě vybavuji, že naopak nesměl být zastaven vlak u vjezdu - byl vytížen na normu...ono toho bylo opravdu hodně... |
|
Adam_r
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 10-2003 |
když vjížděl na dvě zelené (dvě ramena šikmo vzhůru) tak to jeden čas byla návěst 40 a výstraha. V sekci o Bustehradske draze bylo, ze v Jenci se na 2 ramena stale berou R/Sp v pripade, ze je treba je kvuli prelozenemu krizovani zastavit. Resilo se i, ze je nelze vzit na 2 ramena na 1. kolej, protoze ZZ to neumi takto postavit. Proto pak jedou oba vlaku odbockou po 2. a 3. Je to asi jedno z poslednich mist v siti, kde jsou mechaniky a soucasne prujezdy vyznamne casti vlaku. |