Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 17. 3. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 17. 3. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 29. prosince 2024 - 13:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5354
Registrován: 11-2008
Vůbec nekoukejte na ten plánek RDP Pardubice. Co se týká popisku křesel, tak ten plánek je někdy z doby projektu a reálně to je, nebo bude trochu jinak. U nás na CDP "plánek" sálu s popisem jednotlivých stolů se také od toho původního ve skutečnosti dost liší.

Jen bych se optal, kdo ze zdejších diskutujících na RDP Pardubice byl nebo tam slouží ? Jak tak koukám, tak tomu nejvíc "rozumí" ti, co tam nikdy nebyli a ani výpravčího nedělají. [andel]

A co takové PPV Kolín ? Povídejte, ať je sranda ......[lol][lol][lol][lol][lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem VýpravčíXY.)
Neděle, 29. prosince 2024 - 13:53:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5355
Registrován: 11-2008
A ještě poznámka.
Rozlišujte prosím pracoviště DOZ, což jsou vedlejší tratě ( například Rosice n. L.- Hlinsko ) a záložní pracoviště ( tzv. PPV ) pro tratě řízené z CDP.

Že jsou obě pracoviště v jedné budově, v jedné místnosti, jako třeba tady v těch Pardubicích, to je náhoda. [andel]
Neděle, 29. prosince 2024 - 19:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11400
Registrován: 5-2007
Vhd_sl: Nie, ako počítam, tak počítam, nikde sa toho, že by sa nejak preklopil povolený počet staníc na jedno pracovisko, ani tam ani tam. Moja praktická skúsenosť (aj keď pár výnimiek existuje) je skôr taká, že platí stupňovanie Macocha - Grand Canyon - Mariánska priekopa - hranica OŘ. A takisto, čo si všímam, už oblasť DOZ cez hranice obvodov PO (tj. stále v rámci OŘ) vie byť celkom opruz.

Či zrovna na sever, to neviem naopak, by som v novom predpise očakával vyškrtnutie Meziměstí v prospech Náchoda, bez ohľadu na počet staníc "za". A pokiaľ HKR nemá byť trvalý stav, očakával by som umiestnenie v práve Pardubicích a opačnú polohu nahradenú zakruhovaním prenosovej cesty.

Zálohované JOP je samozrejmosť, ale zálohované komplet pracovisko nie. A o to mi v príspevku ide.

Výpravčíxy: Zmeny medzi plánkom a skutočnosťou sme tu popísali. Ja som si akurát nebol istý ako je to s Rosicemi, pretože od doby oživenia druhého pracoviska RDP Pardubice - Hlinsko som tam nebol. Inak by som sa nedivil, keby tam väčšina diskutujúcich bola nakoniec viackrát, než Vy. Čo s tým má PPV Kolín? Takisto som si nevšimol, že by niekto plietol dohromady PPV a RDP, skôr mám dojem že ste si pozície v rámci PPV splietol Vy.
Neděle, 29. prosince 2024 - 20:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 1-2006
Asdf:

Setkal jsem se s tím také, ač v jiném gardu. Opruz to je, ale nevnímám to jako limit. Ostatně kdo ví, jak bude za pár let vypadat struktura správců.
Nejde o překročení limitu, spíš bych to vnímal jako rovnoměrné rozložení zátěže (vč. počtu vlaků a práce s nimi). Ale nevím - byla to z mé strany jen hypotéza jak to mohlo být, že tam Hlinsko není.

Koncept nové verze pokynu neznám. Útržky, které jsem slyšel, si detailně nepamatuji a čekám na čistopis. [happy]
V Náchodě na to dlouhodobě není vhodný prostor, ač kdysi snaha byla, a kontext budoucích staveb nenaznačuje, že by bylo Meziměstí zbytné. I když do Náchoda by se dispečeři jistě sháněli lépe.

Zaokruhování rozumím, ale spíš bych to viděl na neobsazené PPV v Meziměstí - viz vzor Pce vs neobsazení Opatovice - s obsazením v případě, že to nepůjde jinak. Pokud, pak stačí Týniště nebo Trutnov, kde to při přerušení cestou pokryje Pce - Náchod, protože je téměř jedno kde to je.

Zálohování jsem pochopil - proto konstatování, že záleží na technologii. S MaDOS to opravdu potřeba není.

Btw. Výpravčíxy má pravdu v tom, že jsem se na RDP do Pardubic fyzicky nedostal. [happy] Fotky stačily, otravovat tam lidi ve službě nepotřebuji. Obecně je pro mne nedůležité kdo na které židli sedí (s kreativitou PO a CDP včera platné nemusí být aktuální), takže tomu kapacitu hlavy nedávám. Jeho nervozitu z toho, že netuší, o čem píšeme, i jeho obvyklé reakce, chápu. [happy]
Pátek, 03. ledna 2025 - 11:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 7-2006
Tak tohle jsem opravdu nikde neviděl – světelné návěstidlo polohové.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
[masinka]https://www.facebook.com/vladimir.klusacek.568[masinka]
dany
Pátek, 03. ledna 2025 - 11:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 8-2019
V USA se to používá běžně.
Pátek, 03. ledna 2025 - 11:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9550
Registrován: 9-2011
Tempo:
Návěstní předpis z r. 1939:


Všichni jste volové. Servít
Pátek, 03. ledna 2025 - 11:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32423
Registrován: 5-2002
Mám za to, že se používala i v Evropě jako spádovištní.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ElektrickaJednotka
Sobota, 04. ledna 2025 - 06:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 4-2019
Zdravím, pánové; jen bych se rád dotázal, má někdo ze zde přítomných přístup k vyřazené "hlavě", nebo dokonce celému nepoužívanému vlečkovému návěstidlu soustavy WSSB? Rád bych si takové návěstidlo oměřil pro ztvárnění v modelu; je tak ošklivé až se mi líbí, a jediné, o kterém vím, že není v aktivní nákladové stanici, je stále funkční a tedy bych na něj raději nelezl [wink]
Pokud někdo poradí, nebo se podaří najít nějaký výkres, díky. Já sám to nesvedu, nemluvím jazykem výrobce té zabezpečovačky...
Řev motorů MT 4433-4, s ječením ventilátorů odporníku a bušením kontroléru dole. To je Pantograf.
Neděle, 05. ledna 2025 - 14:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4897
Registrován: 4-2014
Zdravím. Mám prosím dotaz, jaký průměr má kolejové prosvětlovací tlačítko a jaký průměr má kulatá indikační kontrolka na ovládacím stole. Díky.
Pondělí, 06. ledna 2025 - 07:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 5-2004
Luboš_3.21: tlačítko má pr. 15,5 mm; indikační žárovka má pr. 16 mm
Pondělí, 06. ledna 2025 - 10:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4898
Registrován: 4-2014
Martin0 -Diky moc.
Sobota, 01. února 2025 - 09:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5594
Registrován: 6-2019
Láhaur:

Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 12. února 2025 - 07:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 9-2009
Sonic:
"Tady je konec toho výkresu z knihy Janota, Nagy, Rástočný s bloky -> Q -> H -> K -|:


"
Zdravím, neměl byste k zaslání i ostatní bloky, případně celou přílohu?
Děkuji T.
Středa, 12. února 2025 - 09:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32681
Registrován: 5-2002
Tota: Sežeň si někde "bibli", tedy Hanus - Koblasa: Staniční RZZ AŽD-71, Nadas 1974, 31-054-74, 05-95.
Asi spíš v půjčit v knihovně a okopírovat - odhaduju, že z ruky to dá málokdo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. února 2025 - 12:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10258
Registrován: 1-2007


V knihovničce v práci ji máme, ale ta není určena pro cizí osoby.
Středa, 12. února 2025 - 14:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2009
Knihu mám, ale jsou tam občas chyby a překlepy a rád si ověřuji z více zdrojů. Ale děkuji T.
Středa, 12. února 2025 - 15:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32688
Registrován: 5-2002
Relé je K - všechna ostatní relé v bloku mají kontakty 6. svazku využity. [wink]
No a na svorku 218 to jde přes MBS s největší pravděpodobností z plusu podobně jako u bloků B a C.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 13. února 2025 - 10:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 5-2004
Tota: je to tak jak píše Hajnej. Duplicita špičky 219 - správně je z kontaktu 82 relé E na špičku 215
Úterý, 18. února 2025 - 14:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2322
Registrován: 4-2006
Pánové, dovolte laický dotaz: jak je řešeno návěstění ve Střelicích ve směru do Tetčic (Zastávky)? Ve stanici jsou odjezdová návěstidla, ale pak ve zhlaví, ještě před poslední kolejovou spojkou, která je celkem daleko v trati, jsou další na krakorcích - ve směru do stanice cesťáky, ale ony jsou i ve směru ze stanice. Plánek nemám, tak jen, co jsem vykoukal obchůzkou (a viz mapa zde).
Můžete mi k tomu prosím napsat víc, jaký je tam důvod? Chci Střelice stavět v modelu, tak jen abych věděl, co má a co nemá smysl řešit. Díky.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
dany
Úterý, 18. února 2025 - 15:01:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 8-2019
Úsek mezi návěstidly na krakorcích jsou plnohodnotné dopravní koleje 1b, 2b, na které se dají klasicky stavět vlakové (posunové) cesty.

Návěstidla v perónu jsou označená jako odjezdová, protože jsou odjezdová pro vlakové cesty směr Silůvky. Nově se to tak dělá - pokud i jen v jedné vlakové cestě plní návěstidlo funkci odjezdového, označí se jako odjezdové, ačkoliv pro některé vlakové cesty plní funkci cestového. Dřív se to dělalo zpravidla obráceně, tj. zde by to byly cesťáky, plnící pro určené vlakové cesty funkci odjezdového návěstidla. Předpis D1 připouští obě možnosti.
Úterý, 18. února 2025 - 22:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 4-2006
Jo takhle! Rozumím.
A děkuji velice.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Středa, 19. února 2025 - 07:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 8-2006
dany: znamená to tedy, že od Zastávky se může postavit vlaková cesta až po Sc1b a na vjezdu 1S bude "nedostatečná"? Doufám, že tato kombinace se používat nebude, byla by to nejspíš další pastička pro fíry. To projetí v Zastávce bylo následkem přehlédnutí cesťáku?
dany
Středa, 19. února 2025 - 11:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 8-2019
Tabulku návěštění nemám, ale 1S - Sc1b vychází 760 m. Zábrzdná je tam 700, takže by tam měla být normálně výstraha bez opakování.
Středa, 19. února 2025 - 11:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9295
Registrován: 9-2005
Nově je snaha eliminovat NZV tudíž se velice často využívá vzdálenost mezi hl. návěstidly lehce nad 700 m.
♥UA
ridic_vlaku
Středa, 19. února 2025 - 11:50:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 5-2019
Qěcy:
"Nově je snaha eliminovat NZV tudíž se velice často využívá vzdálenost mezi hl. návěstidly lehce nad 700 m."

Přičemž tato nová snaha nahradila snahu starší, která všude zaváděla vzdálenost lehce nad 1000m. :-)

Miluji větu "návěstidlo se nově nezřizuje." :-)
Středa, 19. února 2025 - 14:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32752
Registrován: 5-2002
ŘV: Přičemž tato nová snaha nahradila snahu starší, která všude zaváděla vzdálenost lehce nad 1000m.
Zábrzdná vzdálenost 1000 m na kódovaných tratích s rychlostmi do 100 km/h (často hluboko pod 100 km/h) byla vynucena brzdnými pseudokřivkami Mirelu.
Ještě předtím byl kódující autoblok se zaábrzdnou 700 m celkem běžný, například okolo Brna.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Středa, 19. února 2025 - 14:40:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 5-2019
Ad Hajnej

Nové snahy na naší železnici bývají urputné, avšak krátkodeché. A proto se poměrně rychle nové snahy stávají starými.
Miluju snahu o bezvýhradný provoz ETCS, která byla nahrazena snahou o provoz výhradný. :-)
Středa, 19. února 2025 - 16:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 8-2006
Ještě se zeptám: ty cesťáky Sc1b a Sc2a tam jsou vlastně k čemu? Jako druhé vjezdy? Nestačily by tam jen seřaďovačky pro posun do stanice? Nebo ty cesťáky jsou těsně před zhlavím a vlaková cesta bývá postavená až k nim, když stanice nebere? Tedy na vjezdu 1S výstraha a staví se až u krakorce?[wink]
On mně to potomek ukazoval nedávno na tabletu, jak je udělaná štreka ze Střelic do Rosic, ale tohoto jsem si nevšiml...

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.)
Středa, 19. února 2025 - 16:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15186
Registrován: 4-2003
Jako druhé vjezdy? Nestačily by tam jen seřaďovačky pro posun do stanice?

V tom případě byste na trati s oddíly AB po cca 700+ metrech vyrobil najednou přes stanici "oddíl" po 2*700+ metrech, jehož obsazení ještě jako bonus umocňuje nástupiště používané většinou vlaků.

Chcete to?

[nene]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 19. února 2025 - 16:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32757
Registrován: 5-2002
VP1: On mně to potomek ukazoval nedávno na tabletu
Ono to chce koukat se nejen na tablet, ale třeba i na fotomapu.
Je na tom pěkně vidět, jak se ta jedna spojka do přímé už nevešla a musela se vytáhnout až za oblouk.
A jak správně poznamenává Radek, dělat superdlouhej oddíl ausgerechnet v místě, kde je potřeba, aby byl co nejkratší, je věc, kterou prostě nechceš...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 19. února 2025 - 17:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 8-2006
Už to chápu, díky za vysvětlení[wink].
Čtvrtek, 20. února 2025 - 11:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9658
Registrován: 9-2011
jehož obsazení ještě jako bonus umocňuje nástupiště používané většinou vlaků.
Ale když zastaví vlak na 1. SK, tak další vlak může vjíždět na 2. či 3. SK bez ohledu na to, jestli Sc1b existuje či nikoliv.
Význam bych viděl jen kdyby se jezdilo "na blok" a chtělo se jezdit jen "po rovné", jinak je časový přínos jen čas od minutí Sc1b po minutí námezníku V21 (kdy už lze stavět na 3.SK) nebo V15 (lze stavět na 2.SK).
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 20. února 2025 - 11:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32761
Registrován: 5-2002
AL: Ale když zastaví vlak na 1. SK, tak další vlak může vjíždět na 2. či 3. SK bez ohledu na to, jestli Sc1b existuje či nikoliv.
To ano, ale v závislosti na (ne)existenci Sc1b se bude lišit jednak doba, kdy půjde postavit vjezd, jednak rychlost, kterou ten druhý vlak bude smět jet.
Nemluvě o tom, že 2. kolej je tak nějak do protisměru a 3. kolej zase na trať do SIL-ůvek, kde si to v obou případech může mít s čím překážet.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 20. února 2025 - 13:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9659
Registrován: 9-2011
se bude lišit jednak doba, kdy půjde postavit vjezd
Ano, viz časový přínos jen čas od minutí Sc1b po minutí námezníku V21 (kdy už lze stavět na 3.SK) nebo V15 (lze stavět na 2.SK)

jednak rychlost, kterou ten druhý vlak bude smět jet.
Pod ETCS už ne. Připouštím, že to nebude otázka pár týdnů. [crazy]
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 20. února 2025 - 14:21:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9296
Registrován: 9-2005
Přínos je i v tom, že může vjet vlak až k cestovemu návěstidlu a tam ukončit jízdu a dál stejným směrem pokračovat jako posun. Bez vjezdu na obsaženou, nebo na jinou kolej a následné úvraťové posunování.
♥UA
Čtvrtek, 20. února 2025 - 14:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2018
Poprosím.
Na jiném odborném foru se hoch saabik se ptá, co to je za zabezpečení Nevíte někdo? https://www.youtube.com/shorts/g0pNvethvJY
Působí to jako Kolibřík, ale nevim jistě.

(Příspěvek byl editován uživatelem hopa26.)
www.strojvedouci.com
Čtvrtek, 20. února 2025 - 15:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32763
Registrován: 5-2002
Hopa: Podle vzhledu návěstidel a trakce to vypadá jako v Polsku.
A podle polského kolegy šlo o to, že vlak s kamerou projel Stůj a výpravčí použil RadioStop (nejspíš přes toho Kolibříka) - naštěstí pozdě, takže protijedoucí vlak stihl opustit spojku.
Čili "zabezpečením" bych to rozhodně nenazýval, spíš tohle ukazuje, s jakým rizikem máme co do činění, když skutečný zabezpečovač nahrazujeme rovnákem na vohejbák v podobě všelijakých stopů, ať už generálních, admirálních, minerálních či jiných...


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 20. února 2025 - 16:49:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2018
Díky moc.
www.strojvedouci.com
Čtvrtek, 20. února 2025 - 17:22:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 4-2006
Díky za všechno info ke Střelicím!
Je fakt, že oproti jiným, starším stanicím, tohle působí jako lety do vesmíru. Vše svítí, hlásí, vlaky fičí tam a zpět (ne všechna osobka zastavuje tady, něco na zastávce Střelice-dolní), tak hned po příjezdu S41 od Silůvek se točí výhybky a vzápětí "prolétá" S41 v protisměru (šededástkou křížem přes zhlaví), následují Pantery v krátkém odstupu. Za 20 minut sedm vlaků. Někdy je vidím za sebou skoro na blok. Místní si to libují, protože doprava do Brna se ohromně zrychlila a nádraží je velice pěkné, i díky nové hale LokoTransu. Říkejte si co chcete, ale ano, tohle je moderní železnice.
Jen pro ilustraci jsem nedávno natočil krátké video, vše projelo v rozmezí 13 minut.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Pondělí, 03. března 2025 - 16:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12887
Registrován: 9-2002
Dám ten dotaz i sem...

Jak se zapokukou dohledy na vexlích ? Koncáky od jazyků jsou v sérii s těma od přestavníku, nebo je to zapojený nezávisle ?

Za sebe bych pro každej koncák dělal extra smyčku - zejména na těch dlouhejch hodně rychlejch vexlích, už jen z toho důvodu, že pokud by to bylo všechno v sérii, tak se to dá velice snadno prohodit. Krom toho taky ty dlouhý vexle maji vícero přestavníků, klidně třeba 6, na VRT asi i více. Takže by to asi bylo užitečný i v situaci, kdy se jeden koncák podělá a nemuselo by se pak hrabat do všech.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 05. března 2025 - 20:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 5-2004
Agent: v sérii, kontrolní obvod je napájený střídavým napětím a v posledním prvku je dioda. Toto je na klasických vexlích se snímačema polohy jazyků. Na ty hodně dlouhý to musí doplnit někdo jiný.
Vechtr
Čtvrtek, 06. března 2025 - 10:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 12-2015
Na hodně dlouhých je to dělané úplně stejně, spousta snímačů a přestavníků zapojených za sebe a na konci dioda.

Jinak ty "koncáky od jazyků" u běžných výhybek bez vícenásobné kontroly polohy jazyka nejsou, je tam jedna přepínací sada v přestavníku, která kromě polohy přestavníku snímá přes kontrolní pravítka i polohy jazyků.

Nápad zřizovat pro každý snímač samostatnou smyčku je hezký, ale znamená to patřičný nárůst potřebného rozsahu kabeláže. U štíhlých výhybek v Prosenicích by to znamenalo pro každou výhybku asi třicet párů žil. Diagnostika každého snímače zvlášť by byla hezká, ale ta lze řešit i na místě, není nutno to tahat až do reléovky.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
h2o
Čtvrtek, 06. března 2025 - 15:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 8-2013
Úplně stejně to není, protože postupný chod přestavníků na výhybkách 1:26,5 a štíhlejších, jako je u fyzických spojek, je mechanický problém a přestavník by ani nemusel dojít, aby se začal točit další. Takže tyhle výhybky mají několik "ovládacích sad" / desek PMI. A nemusí se ani jednat o štíhlou výhybku. Stačí dva angličany s PHS ve spojce, což by byly čtyři přestavníky za sebou. To je daleko jednodušší je udělat jako logické spojky a vyhodnocovat po částech.
Čtvrtek, 06. března 2025 - 20:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12907
Registrován: 9-2002
Děkuju všem za rozšíření obzorů.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vechtr
Pátek, 07. března 2025 - 09:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 12-2015
h2o: jak která výhybka. Ta hydraulická v Prosenicích má pro výměnovou část jen jeden motor a dohled je opravdu řešen spoustou snímačů v sérii. Mnohapřestavníkové elektromotorické výhybky mají opravdu postupný chod, jak říkáš.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Pátek, 07. března 2025 - 10:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10334
Registrován: 1-2007
mají opravdu postupný chod

Kvůli omezení proudu?
h2o
Pátek, 07. března 2025 - 12:08:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 8-2013
Vechtr:
V Prosenici jsou výhybky dvě. Jedna s "klasickým" ovládáním AŽD (27) a druhá (31) s hydraulickým závěrem DTZ 6/3. Hydraulika není klasický pětidrát, ale je to sedmidrát. Napájení elektromotoru je oddělené od kontrolních obvodů podobně, jako tomu je u elektromotorických přestavníků pocházejících ze stavědla ESA22.
Vechtr
Pátek, 07. března 2025 - 16:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 12-2015
Mouka: tady se motají různé termíny. Někdy se postupným chodem nazývá to, když se při stavění vlakové cesty točí výhybky postupně a ne najednou. To bývá kvůli omezení odběru. Tady se bavíme o tom, že výhybka s více přestavníky na jazycích nebo pohyblivé srdcovce musí spouštět přestavníky v nějaké přesně dané sekvenci, aby se jazyk nezkřížil a výhybka šla otočit. Výhybky na 140 do odbočky mají na výměně čtyři přestavníky a na srdcovce dva, prosenická výhybka je 6+3.

h2o: jen doplním, že jsou to ty Prosenice.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Pátek, 07. března 2025 - 16:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32916
Registrován: 5-2002
Možná by bylo lepší říkat "postupný rozběh".
Až se zase začne jezdit normálně, půjde to krásně poslouchat na Sluncové, tam jedna 1:26.5-2500 vložená je (jako výhybka 205).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. března 2025 - 11:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 5-2022
Dobrý den, mám dotaz týkající se návěstidel "autobloku" na siti DR, co na těchto návěstidlech "svítilo a také co znamenalo" diky
Pondělí, 10. března 2025 - 04:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10340
Registrován: 1-2007
Možná by bylo lepší říkat "postupný rozběh".

Vybavuju si, jak jsme před 3 lety na učňáku zapojovali rozběh motoru hvězda - trojúhelník. Ale chápu, že v tomto konkrétném případě se rozbíhají jednotlivé motory v jasně definovaných okamžicích. Jen mě napadá, je to řízeno pomocí relé, nebo pomocí elektroniky? A jak se to zachová, když během přestavování dojde k výpadku napájení?
Pondělí, 10. března 2025 - 07:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 7-2017
Říkali nám ve škole (1967-1971) tedy že v historických dobách reléovek se v důležitých stanicích instalovaly tak zvané setrvačníkové generátory, které měly právě pokrýt dodávkou el. proudu ten časový úsek na dokončení přestavování výměn než naběhl náhradní zdroj, generátor se spalovacím motorem.
Pondělí, 10. března 2025 - 09:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32928
Registrován: 5-2002
Mouka: Vybavuju si, jak jsme před 3 lety na učňáku zapojovali rozběh motoru hvězda - trojúhelník.
To ale není postupný rozběh, spíš stupňovitý.
Mám prostě na mysli, že se motory rozbíhají nikoli naráz, ale rozprostřeně v čase, aby se proudové nárazy rozběhu nesešly naráz, ale po pár desetinách sekundy míjely.
Něco podobného se ostatně děje i na metru DH (pro lidi metrem nepolíbené dodávám, že se tam na postupný chod ve spojkách nehraje a točí se vše naráz, aby se šetřil čas).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. března 2025 - 10:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10343
Registrován: 1-2007
aby se proudové nárazy rozběhu nesešly naráz, ale po pár desetinách sekundy míjely

Jasně, to chápu. Nicméně Vechtr popisoval ještě mechanický problém - možnost zkřížení jazyka. Takže tam roli hraje obojí?
Pondělí, 10. března 2025 - 11:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32930
Registrován: 5-2002
No kdyby šly postupně jeden po doběhu druhého, tak by to ani snad nešlo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
bim
Pondělí, 10. března 2025 - 21:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 1-2013
pudr.kolsky:
"Říkali nám ve škole (1967-1971) tedy že v historických dobách reléovek se v důležitých stanicích instalovaly tak zvané setrvačníkové generátory,"

Nevím jak na dráze, ale jinde se to stále používá, např. pro zajištění napájení větších serveroven. Říká se tomu třeba rotační UPS. A jak píšete, kinetická energie setrvačníku se mění zpět na elektrickou, přičemž vystačí právě tak pro dobu od samočinného nastartování záložního dieselgenerátoru do jeho náběhu na plný výkon. Na webech výrobců jsou i fotky ukazující obě zařízení montovaná na společný rám.
Vechtr
Pondělí, 17. března 2025 - 12:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 12-2015
pudr.kolsky: to je celkem podružný problém, při výpadku napájení by výměny prostě zůstaly nedotočené a daly by se dotočit dodatečně. To spíš u spádovištních zařízení se používaly stejnosměrné přestavníky napájené z baterie, protože tam se točí výhybky před jedoucími vozidly. Někde jsem ale četl, že náklady na údržbu té 140V baterie byly větší než průměrné škody plynoucí z pravděpodobnosti vykolejení vozidla vlivem výpadku sítě.

Co se týče výpadku napájení u těch vícepřestavníkových výhybek, ve stanici je UNZ, takže by výpadek napájení neměl nastat. Co by se dělo, kdyby opravdu nastal, to nevím, ale je možné, že by bylo nutno výhybku dotočit ručně klikou.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Pondělí, 17. března 2025 - 14:35:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32983
Registrován: 5-2002
Vechtr: ale je možné, že by bylo nutno výhybku dotočit ručně klikou
Spíš vícero klikama a jakž takž koordinovaně.
Takže by to tak trochu připomínalo čtyřku s kormidelníkem... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 17. března 2025 - 15:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 11-2006
Hajnej: V Prosenicích je to takto:

Elektické přestavování:
Vzhledem k počtu a složitosti přestavných systémů u výhybek 27/31 se s ručním mechanickým přestavováním uvažuje jen jako poslední nouzovou možností. Je instalována skříňka místního elektrického ovládání oprávněnými osobami formou kolonky PSt., umístěné na vnější stěně RD. PSt. umožňuje místní elektrické přestavování, pro každou výhybku zvlášť.

Ruční mechanické přestavování - pro výhybku 27, která je vybavena 6 přestavníky ve výměnové části (27e1a, 27e1b, 27e1c, 27e1d, 27e1e, 27e1f) a 3 přestavníky v části PHS (27e2a, 27e2b, 27e2c):
Při ručním ovládání klikou přestavníku začneme uprostřed výhybky na hrotu PHS (přestavník e2a). Přestavujeme, dokud přestavník umožňuje stavění (dokud nedojde k prokluzu spojky nebo pružení výhybky) a postupujeme přes e2b k přestavníku e2c, který přestavíme až do koncové polohy. Potom se vracíme zpět k hrotu a přestavníky e2b a e2a přestavíme do koncových poloh.

Přejdeme k výměnové části. Začneme částečným přestavením e1f a postupně pokračujeme směrem ke hrotu výměny (e1a). Přestavník e1a přestavíme až do koncové polohy. Postupně se vracíme ke kořeni výměny a přestavujeme e1b až e1f do koncových poloh. Při dodržení tohoto pořadí by měly stačit na přestavení celé výhybky dva průchody (tam a zpět). Při použití jedné kliky trvá přestavení do 10 minut, v ideálním případě cca 7 minut.

Pokud se z nějakého důvodu nepodaří některý z přestavníků přestavit do koncové polohy ve druhém průchodu, je třeba přidat ještě jeden průchod k dokončení přestavování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)