Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 02. 3. 2025

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 02. 3. 2025

autor	příspěvek
Paul_red_adair	Sobota, 15. února 2025 - 13:43:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3779 Registrován: 8-2010	kosniovsky: "Správně jste nemohl mít RSM při zastavování na 3.staniční koleji u S3, protože návěstidlo S3 je v km 28,455, námezník sbíhající se vlakové cesty po 1.koleji, tedy Danger point DP je v km 28,440, tedy ochranná dráha je jen 15m pro sbíhající se vlakovou cestu po 1.koleji od Veselí, o které už RBC zřejmě věděla, proto RSM 0." Tady pozor na to, že ty DP (= Danger Point) nebudou zřízené úplně všude - pouze tam, kde je to fyzicky z pohledu OBU využitelné (= to bude konkrétně řešit projektová dokumentace), to znamená, že mezi návěstidlem a nejbližším námezníkem nebo tuším srdcovkou výhybky (= pokud to je po hrotu nebo proti hrotu) je dostupná dráha X (v metrech). A je dost otázka, kolik takových míst obecně je - pokud je námezník 5, 10 m za návěstidlem tak, to asi význam nemá a ještě bacha na to, že ten DP není na konci ochranné dráhy - to by tam musel bý totiž opravdu prokluz jako je třeba v Německu, tj. včetně všech závislostí, tj. zřízených výluk VC. Jinak platí, že: - výhybky v ochranné dráze nejsou drženy závěrem cesty VCP (= jako v případě "řádného" prokluzu, viz třeba Německo). - při postavené VCP se v oblasti ochranné dráhy uplatní výluka současných vlakových cest, ale POUZE těch s rychlostí vyšší než 60 km/h, tj. lze stavět přes ochrannou dráhu všechny VC s rychlostí nižší než V = 60 km/h a všechny posunové cesty zcela bez omezení.
Paul_red_adair	Sobota, 15. února 2025 - 14:04:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3780 Registrován: 8-2010	Martin2: "Z toho co jste psal, jsem pochopil, že strojvedoucí musí dát potlačení u toho návěstidla v poloze stůj, ale i u jiných/dalších návěstidel případně balíz s telegramem Stop in SR... A ty jsou kde umístěné? Jak to reálně funguje z pozice obsluhy?" Ten paket "Stop in SR" je nahrán do balíz minimálně u všech návěstidel s návěstí "Stůj" ve stanici + oddílových na trati (= u všech ETCS-Stop značek umístěných na trati, u lokalizačních značek nikoliv) - tím pádem v módu SR je jízda vlaku striktně ohraničena na trati fyzicky hranicí, resp. fyzickou délkou oddílu (= sousedními ETCS-Stop značkami) a ve stanici kolejovým úsekem ohraničeným z obou stran návěstidly s absolutním "Stůj" (resp. pokud návěstidla nejsou zřízena, tak opět platí sousední ETCS-Stop značky, nikoliv lokalizační značky). Z pohledu fíry by to mělo fungovat (nejspíš) obdobně jako říká dnešní dikce Z8 díl IV: [4.3.2.11] Výpravčí může dovolit strojvedoucímu minout nejbližší a několik dalších následujících hlavních návěstidel, resp. nejbližší a několik dalších následujících Stop značek ETCS jen jedním ETCS písemným rozkazem 07, pokud jsou již v okamžiku sepsání ETCS písemného rozkazu 07 splněny podmínky pro jízdu kolem všech těchto návěstidel. V ETCS písemném rozkazu 07 musí být zapsána označení všech hlavních návěstidel, resp. všech Stop značek ETCS, které smí čelo vlaku minout.To samé platí i pro rozkazu 02 - svolení minout EOA - viz [4.6.9.5] Čili v případě poruch (obecně)/startu mise při všech vlakových cestách jízda na příslušný rozkaz a příp. potlačení u všech návěstidel s absolutní významem "Stůj" v dané VC, pokud by ta funkce již nebyla aktivní - čili opakovaná obsluha. V Německu na BL 2/BL 3 na L2 platí u funkce Override shodně limity: V = 40 km/h, L = 400 m a t = 255 sec. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
kosniovsky	Sobota, 15. února 2025 - 14:14:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 1-2024	Ne,ne, Martin2, nejsme ve sporu, jen v diskuzi. Jen tady někdy ta diskuze letí takovým tempem a různými směry, že člověk ani nestačí dopsat reakci a už je to zbytečné, vysvětluje někdo jiný a smozřejmě má svůj ,,jazyk" pohledu a důraz na podstatu (technika, provoz, předpis, fanda,...). Pořád lepší než okurková sezóna s parodií na jednotný světový jazyk. Ano, provizorní úvazka, to si tady na Ostravsku celkem užíváme. Někdy musí, někdy nemá. Přes řeku, do stínu stromů.
ridic_vlaku	Sobota, 15. února 2025 - 18:02:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 5-2019	Paul_red_adair: "při postavené VCP se v oblasti ochranné dráhy uplatní výluka současných vlakových cest, ale POUZE těch s rychlostí vyšší než 60 km/h, tj. lze stavět přes ochrannou dráhu všechny VC s rychlostí nižší než V = 60 km/h a všechny posunové cesty zcela bez omezení." Super, děkuji za jasnou odpověď. Kolem RS koluje mezi řidiči, ba i strojvůdci a jejich instruktory mnoho nejasností. I od instruktora jsem slyšel:"když máš RS, máš zajištèný prokluz a zastaví tě to, sice za návěstidlem, ale nesrazíš se". Že při RS můžu z boku trefit vlak jedoucí rychlosti v<=60km/h, to se moc neví.
Sants	Sobota, 15. února 2025 - 19:20:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 5-2002	Oldcerry: "V čem je ETCS lepší než LZB/PZB? Mě to připadá komplikovanější a hodně drahé. " Na tuhle otázku je velice jednoduchá odpověď: 1. za prvé, evropská legislativa, závazná pro všechny unijní provozovatele drah, nařizuje, že nově zřizovat lze jen a pouze evropsky jednotný zabezpečovač, tedy ETCS. 2. za druhé, PZB ke své funkci potřebuje, aby byly stavebně vytvořeny prokluzové vzdálenosti mezi návěstidly a body ohrožení. Opakuji stavebně - PZB neví, kde přesně máte čelo vlaku, zjistí to, až když si líznete magnet u návěstidla - a to už je pozdě. A to stavební zřízení těch prokluzovek, to by byl takovej fičák miliard, že ETCS je proti tomu vlastně za hubičku.
Asdf	Sobota, 15. února 2025 - 19:34:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11493 Registrován: 5-2007	Sants: Na Európsku legislatívu sa nemá zmysel odvolávať. Ono v porovnaní s LZB stačí povedať, že ono je to LZB v skutočnosti tak drahé, že si v 2018 sami Nemci spočítali, že sa im ETCS cez to všetko oproti LZB finančne oplatí. Rakušáci taknejak podobne, akurát tí už majú asi 50% pôvodného rozsahu LZB sundané a nahradené ETCS, zbytok LZB sa sundáva do 2030 možno aj skôr. Ono keď sa človek pozrie na mapu Nemecka, tak si uvedomí, že toho LZB tam v skutočnosti (na to, že toho boli už 4 verzie) nikdy až tak moc nemali. V podstate len VRTky a pár najvyťaženejších koridorov, začasto pokrytých neúplne. Nič viac.
Qěcy	Sobota, 15. února 2025 - 19:34:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9282 Registrován: 9-2005	Paul_red_adair: "Martin2: "Protože pak mne nic nehlídá a klidně mohu projet návěstidlo a nic mne nezastaví a klidně ujedu až do sousední stanice"Toto ale zase obecně neplatí, záleží jak je specifická implementace ETCS L2 v dané zemi udělaná - třeba v Německu je u všech návěstidel s absolutním významem "Stůj" nahraný do balíz paket "Stop in SR" - čili pokud vyprší funkce Override některým z předem stanovených povolených způsobů (např. uplynutím času, ujetím dané vzdálenosti, načtením paketů "Stop in SR", "Stop in SH", přijetím MA...), tak vlak je u nejbližšího návěstidla s návěstí "Stůj" natvrdo "tripnut" - a de facto jeho pohyb v módu SR je vymezen z obou stran vjezdovými návěstidly () dopravny. To, že tato implementace není udělaná na síti SŽ, s.o. je pak věc druhá...klíčovým prvkem je zde pochopitelně bezpečnost. () - myšleno tak, že mezi místem deaktivace procedury Oveeride a vjezdovým návěstidlem do dopravny vlak neminul žádné jiné návěstidlo s absolutním významem "Stůj". (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" Nedovolený odjezd proti traťovému souhlasu plus volnosti trati, ten vlak odjíždějící omylem na Override sestřelí? A pokud sestřelí, tak kdy/kde? Edit: předpokládám, že nesestřelí, pokud strojvedoucí použije override u každé stop značky a každého hlavního návěstidla. Jinak by se proti souhlasu jet pod ETCS nedalo. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) ♥UA
Agent	Sobota, 15. února 2025 - 21:47:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12807 Registrován: 9-2002	Další drobnost - vymáčknutím Override se přepnu do SR ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan	Sobota, 15. února 2025 - 23:44:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3740 Registrován: 2-2010	No tedy... , zeptám se i já (ikdyž mimo aktuální zajímavá témata): - budou k provozu pod dohledem ETCS vypracovány checklisty s řešením jasných postupů zvlášť pro řízení provozu a zvlášť pro dopravce? Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Martin2	Neděle, 16. února 2025 - 10:14:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3708 Registrován: 8-2005	Ad Haan: checklisty jsou vypracovány a jsou super. Jednoduché, přehledné. Jsou obojetné, tedy co dělá strojvedoucí a výpravčí. Bodu po bodu. Nevím zda je k dispozici verze i po 1.1.2025, v souvislosti s výhradním provozem a nesepisováním ETCS rozkazu.
Haan	Neděle, 16. února 2025 - 10:21:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 2-2010	Martin2: to jste mě potěšil . Pak ovšem nechápu tolik dotazů zde. Řeší checklist např. i poslední otázky Qěcy a Agenta? Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
kosniovsky	Neděle, 16. února 2025 - 10:48:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 1-2024	Agent: "Další drobnost - vymáčknutím Override se přepnu do SR ?" Většinou po uplynutí potlačení ano, ale ne vždy. Odkážu Vás na návod ETCS_AŽD 3.12 Jízdy vlaků pod dohledem ETCS na infrastruktuře Správy železnic z pera pánů Patrovského a Marka (byl zde na něj dokonce odkaz). Považuji jej pro tyto otázky za perfektní (nazvěme ho jak chceme, není to předpis) pro strojvedoucí (ale asi i pro ostatní), pokud chtějí hlouběji pochopit provozní princip dohledu. Protože zde v diskuzi někdy snaha převyprávět podrobně vysvětlení do psaného textu, ale přesto vytrženě z jiných souvislostí, vede k drobným nepochopením, zavádějícím úsudkům a nechtěným zjednodušením. Haan: "No tedy... , zeptám se i já (ikdyž mimo aktuální zajímavá témata): - budou k provozu pod dohledem ETCS vypracovány checklisty s řešením jasných postupů zvlášť pro řízení provozu a zvlášť pro dopravce?" Prosím, to samé. Dovolím si Vás také odkázat. Předpokládám, že jste zam.SŽ. Proto by pro Vás neměl být problém se k tomuto dokumentu dostat a je velmi osvětlující. Přes řeku, do stínu stromů.
Haan	Neděle, 16. února 2025 - 11:09:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 2-2010	kosniovsky: "Agent: "Další drobnost - vymáčknutím Override se přepnu do SR? Odkážu Vás na návod ETCS_AŽD 3.12 Jízdy vlaků pod dohledem ETCS na infrastruktuře Správy železnic z pera pánů Patrovského a Marka (byl zde na něj dokonce odkaz)." Díky pane Kosniovsky. Stáhla jsem si ho hned, jakmile zde byl učiněn odkaz nejen na něj. Jen pro spoustu informací, předpisů, PPD je pro mě obtížné se ve všem zorientovat tak, aby mně z toho vyšel jednoznačný závěr. kosniovsky: "Předpokládám, že jste zam.SŽ. Proto by pro Vás neměl být problém se k tomuto dokumentu dostat a je velmi osvětlující." Ne, nejsem. Jsem bývalý zaměstnanec ČSD a dnes už jen obyčejný stále zvídavý šotouš, který děkuje za Vaše reakce. Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Hajnej	Neděle, 16. února 2025 - 11:15:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32720 Registrován: 5-2002	Haan: Pak ovšem nechápu tolik dotazů zde. Kdyby tenkrát byl internet, bylo by to s přechodem od pomocníka k živáku velmi podobné. A tady navíc jde o dost složitější zařízení. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan	Neděle, 16. února 2025 - 13:47:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3743 Registrován: 2-2010	Hajnej: "Kdyby tenkrát byl internet, bylo by to s přechodem od pomocníka k živáku velmi podobné." Nemyslím si. Protože (jak píšete), ETCS je nesrovnatelně složitější zařízení. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
ridic_vlaku	Neděle, 16. února 2025 - 22:47:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 5-2019	Haan: " Pak ovšem nechápu tolik dotazů zde. " Nesrozumitelný špatně napsaný předpis. Nulová osvěta ze strany SŽ k strojvůdcům. Nevím, zda si strojvůdce může kontrolní seznamy (pro veltmany Checklisty :-)) oficiálně stahnout na portálu SŽ. Já je tam nenašel, dostal jsem se k nim po známosti.
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 09:35:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9284 Registrován: 9-2005	Nesrozumitelný nevysvětlující předpis. Žádná slušná učebnice pro obsluhu. Normálně piš česky čeklist. Jako hokej, dyzajn, dýler, fotbal, hejtman, pajcr, vexle, šajba... Pak to můžeme také přeložit jako odškrtátko. ♥UA
Hajnej	Pondělí, 17. února 2025 - 09:38:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32723 Registrován: 5-2002	Q: Normálně piš česky čeklist. Proč? Aby se to dalo snáze splést z czechlistem...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 09:49:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9285 Registrován: 9-2005	Czechlist je jen název a skoro nikdo ho nezná. A i kdyby, co jako? Stejně, co podobně znějících slov je v indoevropských jazycích plno. Beztak na počeštění dojde. Bodyček a čekovat se taky normálně používá. Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov. ♥UA
Agent	Pondělí, 17. února 2025 - 10:24:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12810 Registrován: 9-2002	Pevný disk - hárd, dneska často hadr. Např. "Na kterym hadru je to kompro na Babiše a Okamuru ?" (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Pondělí, 17. února 2025 - 12:11:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32728 Registrován: 5-2002	Q: Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra? Čeština se vyvíjí přirozeně Tak to na tom přirozeném vývoji nech, třeba se to vyvine úplně jinak, možná i nějak vtipně. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vasekpetr1	Pondělí, 17. února 2025 - 12:17:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 8-2006	Na jaderce to máme jako Kontrolní listy, kde si obsluha odškrtává jednotlivé provedené kroky. Dnes už i v elektronické podobě a je to dobrá pomůcka.
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 13:08:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9286 Registrován: 9-2005	Máme pravidla pravopisu, Hajnej. Fungují například tak, že se začne v hovorovém jazyků něco počešťovat a když se to masově rozšíří,větší je z toho hovorový výraz a když to začnou používat i novináři a později i spisovatelé beletrie, či dokonce hlasatelé a odborná veřejnost, tak se počeštěný tvar stává spisovným. Čili i já i ty tady přispíváme k vývoji jazyka. ♥UA
RadekŠ	Pondělí, 17. února 2025 - 13:43:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15171 Registrován: 4-2003	v hovorovém jazyků něco počešťovat Představte si si že my si třeba v práci (úplně jiný obor...) tvoříme interní návody (třeba ve Wordu na sdíleném disku určitého projektu) a tím že to kolikrát časem překlopíme do interní Wikipedie a nebo nějakého helpu v html. A to tak, aby to mělo nějakou elementární grafickou i textovou úroveň. Myslíte si že je tam prostor pro hovorové výrazy? Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 13:49:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9287 Registrován: 9-2005	RadekŠ: " v hovorovém jazyků něco počešťovat Představte si si že my si třeba v práci (úplně jiný obor...) tvoříme interní návody (třeba ve Wordu na sdíleném disku určitého projektu) a tím že to kolikrát časem překlopíme do interní Wikipedie a nebo nějakého helpu v html. A to tak, aby to mělo nějakou elementární grafickou i textovou úroveň. Myslíte si že je tam prostor pro hovorové výrazy? " Vy to píšete zcela spisovně? A pokud ano, tak i vy používáte počeštěné výrazy, které vznikly hovorově. Ale jste až jako poslední v řadě vývoje počesťováním. ♥UA
Bram	Pondělí, 17. února 2025 - 14:17:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16691 Registrován: 4-2003	Hajnej:Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra? Samozřejmě, že ne. Nerad bych se dočkal nějakého ouvrrajd . To jen Qěcy nějak aktivisticky blbne . A máš tam chybu, protože Šejkspír je cizí jméno, mělo by se psát takto: Šejxpír. Alespoň tak si to myslel jeden můj spolužák na základce . Qěcy:Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov. Moc se tu počeštěná anglická slova v písemném projevu nechytila. Spíš se chytila ve své původní podobě, byť v devadesátkách bylo velmi moderní psát mítink, brífink a pod.. Ale dnes se spíš vyskytují v psané formě ve své anglické podobě. Takže si to spíš oprav na vcelku běžné a oblíbené přejímání anglických slov bez toho, aby se jejich písemná forma nějak počešťovala. Není to potřeba, nikde jsem nenarazil na interfejs, ale vždy na interface, nikoliv na softvér, ale vždy na software, nikdy na hárdvér, ale vždy na hardware atd. .
RadekŠ	Pondělí, 17. února 2025 - 15:03:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15173 Registrován: 4-2003	Vy to píšete zcela spisovně? A pokud ano, tak i vy používáte počeštěné výrazy, které vznikly hovorově. Teď jsme shodou okolností prošel jeden html dokument od kolegovi a našel jsem tam dva a to "vytáhne" a "updatovaný". Ale to je dokument pro interní skupinu cca 5-7 lidí a rozhodně to není v nadpisech, natož v názvu. Kdyby to mělo jít mimo náš tým, tak to následně projde jazykovou korekturou a tyhle věci budou upraveny. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 15:06:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9288 Registrován: 9-2005	Bram: "Hajnej:Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra? Samozřejmě, že ne. Nerad bych se dočkal nějakého ouvrrajd . To jen Qěcy nějak aktivisticky blbne . A máš tam chybu, protože Šejkspír je cizí jméno, mělo by se psát takto: Šejxpír. Alespoň tak si to myslel jeden můj spolužák na základce . Qěcy:Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov. Moc se tu počeštěná anglická slova v písemném projevu nechytila. Spíš se chytila ve své původní podobě, byť v devadesátkách bylo velmi moderní psát mítink, brífink a pod.. Ale dnes se spíš vyskytují v psané formě ve své anglické podobě. Takže si to spíš oprav na vcelku běžné a oblíbené přejímání anglických slov bez toho, aby se jejich písemná forma nějak počešťovala. Není to potřeba, nikde jsem nenarazil na interfejs, ale vždy na interface, nikoliv na softvér, ale vždy na software, nikdy na hárdvér, ale vždy na hardware atd. . " Víš o tom málo a mícháš hrušky s jablky. Já o tom vím taky málo, jsem v tom poučený laik od někoho, kdo vývoj češtiny vystudoval a pracuje s tím denně. ♥UA
Hajnej	Pondělí, 17. února 2025 - 15:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32734 Registrován: 5-2002	Q: Máme pravidla pravopisu, Hajnej. Fungují například tak, že se začne v hovorovém jazyků něco počešťovat a když se to masově rozšíří, je z toho hovorový výraz Tohle nejsou pravidla, to je úzus. Pravidla se vydávají, ta nevznikají. Samozřejmě je vhodné, když tomu úzu odpovídají, jsou pak snadněji přijata. Čili i já i ty tady přispíváme k vývoji jazyka Ano, spolu s Jirkou Pohlem jsme vytvořili slovo "utrál". Nebo svého času s A.L. slovo "křemíkovka". Ďábel je ovšem skryt v detailu, a sice v podmínce "když se to masově rozšíří". Ne v tom, že se Qěcy odkazuje na "česká pravidla". Krom toho se může docela dobře stát, že to nevznikne ani fonetickým přepisem, ani otrockým překladem, ale nějakou metaforou či vtipem - viz asynchronní motor s kotvou nakrátko, který je v angličtině "squirrel-cage". Takže pro ten checklist může klidně vzniknout křížovka nebo sportka... Vy to píšete zcela spisovně? Jsem klidně schopnej napsat nespisovně "datumy", pokud je potřeba je jednoznačně odliším od jiných dat, jimiž jsou de facto jakékoliv jedničky a nuly, které nejsou programem. Jinak se ale návody snažím psát spisovně. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Pondělí, 17. února 2025 - 15:25:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 5-2019	Qěcy: " jsem v tom poučený laik od někoho, kdo vývoj češtiny vystudoval a pracuje s tím denně." Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom. :-) Ale miluju ten předpisový jazykový jemnocit, který rozlišuje mezi svolením a souhlasem, mezi kilometrovníkem a staničníkem. A obdivuji tvůrce předpisu, který tento jemnocit předpokládá i u absolventů základní školní docházky.
Hajnej	Pondělí, 17. února 2025 - 15:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32735 Registrován: 5-2002	ŘV: Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom. Jojo, jako jistý náš Řemeslník, který zamořil D1 systematicky vybudovanou množinou *íků. Jako by se nemohl poučit z toho, že jakkoliv si bratří Preslové vyhráli s celou tehdy známou periodickou tabulkou, zůstalo těch jejich íků životaschopných jen deset (vodík, sodík, draslík, hořčík, vápník, hliník, uhlík, křemík, dusík a kyslík) - a to kdoví, kolik z nich vzniklo dávno před nimi... Takže se ve výsledku děličníkům neřeklo jinak než Sedlářovy koule*. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Prag	Pondělí, 17. února 2025 - 16:08:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 10-2018	Hajnej: "nějakou metaforou či vtipem - viz asynchronní motor s kotvou nakrátko, který je v angličtině "squirrel-cage". Takže pro ten checklist může klidně vzniknout křížovka nebo sportka... " To se obávám že je vyhraženo pouze anglické terminologii. Tady je tradice německá, tedy názvy technicky popisné, a protože slova neumíme lepit dohromady, tak jazykově neobratné víceslovné, které se případně nahradí nějakou zkratkou .. takže pro nás navždy "asynchronní motor s kotvou nakrátko". Mmch náš šéf ve výzkumáku kdysi pro interfejs používal český termín "meziksicht", ale nějak se to moc neujalo. Jinak taky známe "rozhraní".
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 16:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9289 Registrován: 9-2005	Slova skládat umíme, ale nemáme rádi slova dlouhá. Takže "kontrolní seznam" nemá šanci v hovorové češtině ani ve slangu. Zato vtipná zkratková slova v drážním slangu jsou úspěšná a myslím si, že to nemá dlouhou tradici. ♥UA
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 16:27:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9290 Registrován: 9-2005	ridic_vlaku: "Qěcy: " jsem v tom poučený laik od někoho, kdo vývoj češtiny vystudoval a pracuje s tím denně." Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom. :-) Ale miluju ten předpisový jazykový jemnocit, který rozlišuje mezi svolením a souhlasem, mezi kilometrovníkem a staničníkem. A obdivuji tvůrce předpisu, který tento jemnocit předpokládá i u absolventů základní školní docházky." To já úplně nesnáším. Drážní předpisy nejsou psány ani právnickým jazykem ani ničím srozumitelným. Učitel by zaplakal, právník taky a jazykový korektor by padnul. ♥UA
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 16:31:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9291 Registrován: 9-2005	Klecovej motor neni? ♥UA
Qěcy	Pondělí, 17. února 2025 - 16:34:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9292 Registrován: 9-2005	Výpravčí na jistém pracovišti používali říkali cetlik papíru, kam si psali pod sebe úkony, které mají udělat a po jejich splnění si je vyškrtávali. ♥UA
Mladějov	Pondělí, 17. února 2025 - 20:09:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23756 Registrován: 3-2007	Jistě. bankocetle = bankovka a tedy cetlík = papírek.
Hajnej	Pondělí, 17. února 2025 - 20:50:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32738 Registrován: 5-2002	Ano. Zettel neboli cedule, prapůvodně latinsky schedula... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov	Úterý, 18. února 2025 - 11:56:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23760 Registrován: 3-2007	A odtud cedulová banka
Agent	Úterý, 18. února 2025 - 12:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12813 Registrován: 9-2002	Tušim v Kolumbii říkaji "Cedula" ovčanskýmu průkazu. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
honzaklonfar	Úterý, 25. února 2025 - 17:42:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8012 Registrován: 6-2016	https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/zeleznice-etcs-zabezpecova c.A250224_200427_eko-doprava_cfr?zdroj=cxrecs#cxrecs_s
754061	Středa, 26. února 2025 - 13:02:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 7-2019	No pěkně to funguje. Nedavno jsem jel cely jeden mezistaniční úsek podle rozhledu. Na návěstidlech zelená ulice, ale na etcs konec oprávnění u vjezdu z opačné strany. Kolem několika návěstidel autobloku nutno použít potlačení. Až před vjezdem do další stanice mi přišel TAF. A pak návrat do FS. Hned z toho bylo 10 minut zpoždění.
Martin2	Středa, 26. února 2025 - 21:21:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3709 Registrován: 8-2005	ad 754061: k potlačení u AB si byl vyzván DMI nebo si pokaždé sepisoval rozkaz nebo jiná možnost? Většinou to bývá, že se před tebou náhodně chvilkově obsadí nějaký úsek. AB na to nezareaguje vůbec nebo jen krátkodobě, ale RBC si to zapamatuje, eviduje si to jako ztrátu shuntu a neumožní dát přes to místo plný dohled.
754061	Středa, 26. února 2025 - 22:45:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 7-2019	Jel jsem v OS. Ke každému návěstidlu AB modelována brzdná křivka. Na všech návěstidlech AB návěst Volno, takže není nutno nic sepisovat. Výpravčí dává souhlas k použití Potlačení přestavením návěstidla na návěst dovolující jízdu. Za návěstidlem opět výzva k přechodu do OS a tak pořád dokola.
Practicus	Čtvrtek, 27. února 2025 - 16:57:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 8-2017	754061 - taky se mě to jednou stalo, Lukavice - Mohelnice, to je chyba ETCS
Hajnej	Pátek, 28. února 2025 - 00:26:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32833 Registrován: 5-2002	Pract: to je chyba ETCS Aha, takže opatření, aby se pod dohledem ETCS nezopakovaly Moravany, je chyba... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Pátek, 28. února 2025 - 11:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3786 Registrován: 8-2010	Martin2: "ad 754061: k potlačení u AB si byl vyzván DMI nebo si pokaždé sepisoval rozkaz nebo jiná možnost ? Většinou to bývá, že se před tebou náhodně chvilkově obsadí nějaký úsek. AB na to nezareaguje vůbec nebo jen krátkodobě, ale RBC si to zapamatuje, eviduje si to jako ztrátu shuntu a neumožní dát přes to místo plný dohled." No, to sice jo, ale to, co konkrétně popisuje 754061 v příspěvcích č. 351 a 352 rozhodně nevypadá na ztrátu šuntu, protože tu by si RBC "namnožilo" jen na daný a následující KÚ (= mód OS), ale zbytek KÚ by se dal jet již v celém v mezistaničním úseku normálně - tj. v plném dohledu (= mód FS). Pokud nebyla zavedena výluka reálného TZZ AB, nebyl bezsouhlasový stav TZZ AB, nebo nebyla manuálně zavedena ÚBP obsluhou u TZZ AB (= ani jednu z těch podmínek ale osobně nepokládám - z popisu situace - za splněnou), tak to spíš vypadá na absenci informace o volnosti tratě pro AB RBC, která musí být dostupná v MÚ vždy z obou přilehlých stavědel (= pokud si to správně pamatuju) - čili se jedná spíše opravdu o technický problém. Tomu by pak taky odpovídal ten přechod od OS a modelace brzdné křivky pro každé návěstidlo AB a nikoliv pouze tam, kde AB RBC eviduje ztrátu šuntu. Sepisovat pro použití funkce Override se nic nemusí - viz níže platná "SŽDC Z8": [4.6.9.6] K minutí EOA strojvedoucí: a) musí obdržet svolení k jízdě vlaku; svolení se vydává: • návěstí dovolující jízdu vlaku na hlavním návěstidle, pokud tuto návěst strojvedoucí vidí (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Martin2	Pátek, 28. února 2025 - 14:39:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3710 Registrován: 8-2005	ad 754061: nedošlo mi, že jsi měl u AB vždy volno. Proto jsem si říkal, že u každého stůj sepisovat rozkaz by byla pěkná votrava. I tak to je otrava, mít takovouto jízdu.
Practicus	Pátek, 28. února 2025 - 17:32:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1877 Registrován: 8-2017	Hajnej - aha, takže na návěstidle AB návěst stůj, ale etcs vydává oprávnění k jízdě plnou rychlostí - to už se mi taky stalo Navíc podle Vašeho tvrzení - ztráta šuntu v celém mezistaničním úseku? leda že by tam před tím projel Stadler RS1 - to by dávalo smysl - to je vozidlo, které nespolehlivě ovlivňuje kolejové obvody, a přitom je schváleno pro provoz v čr (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Hajnej	Pátek, 28. února 2025 - 20:20:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32839 Registrován: 5-2002	Pract: Navíc podle Vašeho tvrzení - ztráta šuntu v celém mezistaničním úseku? Ta příhoda Lukavice - Mohelnice byl tehdy nějaký restart či co, kdy je výchozím stavem ztráta šuntu. Může tomu pomoci výpravčí/dispečer, ale nechal to tenkrát na první vlak, aby si to "srovnal" sám. Už jsme Ti to tu tenkrát vysvětlovali, ale Ty holt furt točíš svůj kolovrátek... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Pátek, 28. února 2025 - 22:55:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12865 Registrován: 9-2002	Practicus: "leda že by tam před tím projel Stadler RS1 - to by dávalo smysl - to je vozidlo, které nespolehlivě ovlivňuje kolejové obvody, a přitom je schváleno pro provoz v čr " To si poněkud protiřečíš, ne ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
skyo	Sobota, 01. března 2025 - 22:05:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 2-2018	Zdravím, ptám se jako laik: Jak je řešeno "předání" vlaku mezi úsekem s ETCS a s úsekem bez něj? Jestli jsem to pochopil správně, tak z Praha-Běchovice směrem na Praha-hl.n. jede už vlak bez ETCS. Jak se ale z vlaku vedeného ETCS stane vlak vedený např. MIRELem? Díky za objasnění.
Asdf	Sobota, 01. března 2025 - 22:59:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11503 Registrován: 5-2007	skyo: Zjednodušene: V rámci ETCS pride pokyn na prípravu prechodu na zmenu úrovne z L2 na LNTC, ten sa pošle niečomu, čo sa volá STM modul, ten nakopne Mirel, resp. LS06 (ktorý je celú dobu spustený, ale prepnutý do režimu kedy nezabezpečuje), ten sa "oklepe", začne prijímať kód a vôbec fungovať ako normálne a potom prijde povel na samotný prechod, ktorý zasa "uspí" bezpečnostné funkcie ETCS, mobilka ETCS sa odpojí od RBC a nazdar. Opačný smer je obdobný. Balíza s povelom na prípravu prechodu z LNTC do L2 nakopne mobilku ETCS, tá vytočí RBC, prihlási sa, naberie údaje, a na základe povelu na prechod do L2 potom začne zabezpečovať a modul STM zasa uspí národný VZ. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Practicus	Neděle, 02. března 2025 - 05:13:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1879 Registrován: 8-2017	Hajnej - v tom případě je ten systém při každém spuštění vždy v poruchovým stavu - já měl za to, že etcs dostává povely od zab. zař. a ne, že si žije vlastním životem no, to bude zajímavý, až jeden vlak, najede do konce druhýho, protože etcs si myslí........ to není dobrý ještě, že se řídím návěstidly, který naštěstí ještě nezrušili největší lahůdka je vždycky snížení 2x rychlosti těsně za sebou
skyo	Neděle, 02. března 2025 - 07:22:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 2-2018	Asdf: "skyo: Zjednodušene: V rámci ETCS pride pokyn na prípravu prechodu na zmenu úrovne z L2 na LNTC, ten sa pošle niečomu, čo sa volá STM mod..." Děkuji za vysvětlení . Nečekal jsem, že je to až tak automatizováno.
Poskok	Neděle, 02. března 2025 - 07:32:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1090 Registrován: 8-2019	Practicus: Přemýšlím, jak RS1 s hydromechanickým přenosem výkonu (takže nemá frekvenční měniče) může nespolehlivě ovlivňovat kolejové obvody?...
Hajnej	Neděle, 02. března 2025 - 07:44:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32847 Registrován: 5-2002	Pract: v tom případě je ten systém při každém spuštění vždy v poruchovým stavu V podobně "poruchovým" stavu je po spuštění i každá reléovka, taky má všechny úseky v závěru. já měl za to, že etcs dostává povely od zab. zař. a ne, že si žije vlastním životem Zaprvé nedostává povely, ale zjišťuje stavy. A zadruhé je rozdíl mezi staničním zabzař a autoblokem. Ve staničním se stavějí cesty, kdežto v autobloku se leda tak otáčí směr. no, to bude zajímavý, až jeden vlak, najede do konce druhýho, protože etcs si myslí... to není dobrý Možná by bylo lepší, kdyby ses vyjadřoval jen k tomu, čemu rozumíš... Opak taky není dobrej. Poskok: Přemýšlím, jak RS1 s hydromechanickým přenosem výkonu může nespolehlivě ovlivňovat kolejové obvody? Přemýšlíš nesprávným směrem. Nejde o to, že by je nějaké vozidlo rušilo vyzařováním něčeho, ale že by je nespolehlivě šuntovalo. Lidově řečeno: že má moc velkej odpor kol. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Poskok	Neděle, 02. března 2025 - 08:53:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 8-2019	Hajnej: Pokud tedy tomu tak je, proč to předmětní jedinci (jako třeba Practicus) neřeší společně s DÚ? Ostatně jestli to správně nešuntuje kolejové obvody, tak z toho může být dost velký průser. A problém je to řešitelný. PS: Pokud se to řeší, tak se omlouvám, ale žádné takové info se ke mne nedostalo (Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Priapos	Neděle, 02. března 2025 - 09:40:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2526 Registrován: 10-2012	Poskok: "Pokud se to řeší, tak se omlouvám, ale žádné takové info se ke mne nedostalo " Příslušný pokyn SŽ PPD-3/2022 existuje, můžete být klidný.
Hajnej	Neděle, 02. března 2025 - 11:31:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32849 Registrován: 5-2002	Poskok: Pokud tedy tomu tak je, proč to předmětní jedinci (jako třeba Practicus) neřeší společně s DÚ? Protože jedinci jako Practicus akorát zmatlají dohromady všechno, co kde slyšeli, a vyrábějí z to různé konspirační teorie nebo vyložené fantasmagorie... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!