Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2025

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2025

autor	příspěvek
Kolemjdoucí	Pondělí, 13. ledna 2025 - 20:27:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 7-2008	Asdf: Není žádná díra, to je jen demagogie, vždyť existuje něco jako národní zabezpečovač, pokud se nepletu. To že ho SŽ vypnula tam nebo nezřídila, kde je ETCS, to je věc jiná. Ukažte mi aspoň jedno historické vozidlo v celé Evropě, které má funkční ETCS (myšleno parní lokomotiva, motorový vůz nebo motorová lokomotiva). Proč tedy všude jinde v Evropě a i na Slovensku není a nebude výhradní provoz dle ETCS, ale je ponechán duální provoz? Myšleno tratě s rychlostí do 200 km/h a pro vozidla bez ETCS jsou omezující podmínky. Mimochodem dnešní nehodové události v Jihlavě by žádné ETCS do úrovně L2 nezabránilo....... Na historické vozidla ETCS je velmi zásadní zásah a navíc proč tam dávat něco, co je několikrát násobně dražší, než je samotné vozidlo, blbost, ne....pro maximálně tak deset jízd za rok. Zkuste trošku myslet.
Agent	Pondělí, 13. ledna 2025 - 20:56:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12705 Registrován: 9-2002	Kolemjdoucí: "Asdf: Není žádná díra, to je jen demagogie, vždyť existuje něco jako národní zabezpečovač, pokud se nepletu." ... kterej tě celkem bez problémů nechá prohučet stůj na plnej knedlik a jezdit na dohled neomezenou rychlostí. To u ETCS nehrozí, což je přesně ta zacpaná bezpečnostní díra. Demagogie je trvat na zachování zastaralýho indikačního (nikoliv zabezpečovacího) systému. Já celkem chápu, proč tohle vyhovuje historikům a šotoušům, ale z globálního hlediska bezpečnosti jim dávám na výběr jen dvě možnosti: Buď se ETCS realitě nějak přizpůsobí, nebo ať si... jezdí tam, kde ETCS neni a nebude. Kdyby se do CZ nedostal ETCS, tak dřív nebo později by tam bylo něco jinýho - EbiCab, LZB nebo cokoliv jinýho, co umí dynamicky kontrolovat rychlost v závislosti na profilu tratě a nedovolí prohučet stůj. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
RadekŠ	Pondělí, 13. ledna 2025 - 21:05:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15062 Registrován: 4-2003	existuje něco jako národní zabezpečovač, Což se tak jmenuje, ale reálně to nic nezabezpečuje. Je to takový lepší zařízení pro kontrolu bdělosti, a to taky že tu bdělost vylučuje kontrolovat. Proč tedy všude jinde v Evropě a i na Slovensku není a nebude výhradní provoz dle ETCS, ale je ponechán duální provoz? Tak impementační plán třeba v Rakousku předpokládá demontáž indusi, jen holt nesmíte uvážovat způsobem “co je letos, to bude navždy”. PS: mě natěchto debatách přijde útrpné číst falešná dilemata a to furt dokola a ještě do svazovat s historickými vlaky, z nichž podstatná část ani zabezpečovač nemá. Krucifix, železnice je snad pro něco jinýho. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
geren	Pondělí, 13. ledna 2025 - 21:43:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 5-2019	Agent: "To u ETCS nehrozí, což je přesně ta zacpaná bezpečnostní díra. " A jak je to tedy s tou dnešní Jihlavou a dalšími 20 - 30% projetí? A když přičteme mimořádnosti na přejezdech, kterým ETCS nezabrání, a když přičteme střety s osobami v kolejišti, tak je to dost drahá sranda, která měla zmírnit následky nehod. Omluvám se za odvedení od tématu, ale vadí mi jeho protěžování jako nejlepší cesty k bezpečnější železnici. Za ty prachy se dají lidské životy zachraňovat efektivněji. Prosím, pokračujte v diskuzi, jak to bude, až to bude fungovat :-)
Agent	Pondělí, 13. ledna 2025 - 22:13:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12706 Registrován: 9-2002	Mě už nebaví to pořád dokola vysvětlovat jak v mateřský školce. ETCS eliminuje většinu pochybení ze strany strojvedoucího. Takový hromady, jako např. ten rozšrotovanej Ešus v ÚnL (indispozice fíry,) vykolejení skoro celýho nákladního vlaku u Mariánek (asi stále neuzavřeno u soudu - i když já mám jasno,) z ciziny např. to Talgo v Galicii - anebo nakonec i Stéblová - tomuhle všemu by funkční ETCS dokázal zabránit. STAČÍ ???!!! Já ETCS povinnost jen vítám, byť je to pořád eště tak nějak v záběhu. Časem se to zlepší. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Apollo_17	Pondělí, 13. ledna 2025 - 22:24:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9267 Registrován: 8-2007	A když přičteme mimořádnosti na přejezdech, kterým ETCS nezabrání, a když přičteme střety s osobami v kolejišti, tak je to dost drahá sranda, která měla zmírnit následky nehod. A levnější sranda je barvičkovač? Kolejové obvody, 4 kody posílané na lokomotivu, které ukazují, co bude na příštínm návěstidle(alespoň něco). Ale nezabezpečuje to nic.
Asdf	Pondělí, 13. ledna 2025 - 23:54:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11436 Registrován: 5-2007	Honzaklonfar: Mimochodem, jak se bude řešit situace, když na výhradní trati nebude z nějakého vážného důvodu dostatek vybavených souprav do oběhů? Ako sa to rieši dnes? Kolemjdoucí: Žiadna diera nie je, fírovia cez červenú nejazdia národný VZ sem, národný VZ tam. No a ja som hinduistický boh srandy. Keď vezmem len parné lokomotívy, v takej Británii sa pracuje hneď na troch vozidlách, na hromade vozidiel tam majú AWS+TPWS+GSM-R rádio (vrátane takého Flying Scotsmana), Švajci majú BR52 s ETCS a bárs v Amerike majú napr. Big Boya s PTC (niečo podobné US proveniencie). A z iných štátov by som skôr povedal, že sa o nich nevie, než že by neboli. To ste si dúfam všimol, že v ČR sa ako základná úroveň zavádza práve L2. A podľa toho, čo som si prečítal, by ETCS L2, s ktorým sa do Jihlavy počíta, reagovalo zrejme ešte skorej než fíra. Na Slovensku sú radi že sú radi, ale inde v Európe sa už nájde relatívne dosť tratí s výhradnou prevádzkou. Niektoré už roky. No keď chcú jazdiť, tak si treba vozidlo vybaviť. Inak tratí, kde po republike jazdiť môžu, bude ešte dlho fúra. Do tej doby sa im tie vozidlá aj rozsypú. geren: Zrovna tej dnešnej Jihlave by ETCS podľa toho čo som si k tomu prečítal, zabránilo zrejme s ešte väčším prehľadom ako fíra, bez ohľadu na to, že to bol posun. Áno, nejakým nehodám ani ETCS nezabráni. Nie, v okamihu, keď nedokážeme napr. pripraviť celonárodnú kampaň, ktorá by presvedčila ľudí, že aj bez akéhokoľvek ďalšieho zabezpečenia je železnica OK, a tých pár mŕtvych je štatistická chyba (v porovnaní s inými druhmi dopravy, kde to tak verejnosť fakticky vníma), sa bojím že efektívnejšie využitie peňazí než ETCS nemáme. Čo tam máte ďalej?
geren	Úterý, 14. ledna 2025 - 07:26:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 5-2019	Ok, nezatracuji ETCS jednoznačně, nic není černobílé. Možná je to ekonomicky spočítané dobře, možná je i dobře, že zanikne spousta firem, že se sníží propustnost, prodraží obchody v železniční dopravě o hodně procent. Možná je to opravdu nejlepší cesta, jak zajistit železnici v naší společnosti smysluplné místo. Faktorů pro hodnocení je moc. Ale přijde mi to pořád celé vytržené z kontextu doby, ekonomiky a vůbec. Možná jsem staromilec, možná mi to nikdo nevysvětlil uspokojivě. Zatím vidím jen dva tábory odborníků a kdo nejde s námi, chčije proti nám.
Paul2no	Úterý, 14. ledna 2025 - 07:35:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3469 Registrován: 11-2009	ale inde v Európe sa už nájde relatívne dosť tratí s výhradnou prevádzkou A jsou to běžné tratě, na které bylo ETCS naroubováno dodatečně, nebo různé novostavby typu Koralmbahn či VRT?
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 08:09:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16632 Registrován: 4-2003	Asdf:Pokiaľ uvážime rýchlostný limit 60/40+medzistanične, tak sa zamyslite nad tým, koľko vlakov sa po jednej koľaji prevezie za hodinu, a či to bude vhodné pre vedenie v zásade akéhokoľvek vlaku osobnej dopravy. Proto jsem psal o deseti vlacích nákladní dopravy a jednom vlaku osobní dopravy za tři hodiny během noční výluky. Bylo to míněno v jednom směru a je to jen můj odhad, co by asi při té tříhodinové výluce ETCS na tratích s v budoucnu zavedeným modrobílým světem provézt šlo. Jestli to bude reálně o jeden či dva vlaky za tři hodiny více, je už vcelku jedno, protože je to stejně málo. A jak už jsem psal, tento způsob návěstění NENÍ vhodný pro vedení žádného vlaku, vyjma dojetí vlaku s poruchou OBU ETCS do nejbližší stanice.
Pikehead	Úterý, 14. ledna 2025 - 08:09:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9848 Registrován: 3-2007	geren: "možná je i dobře, že zanikne spousta firem, že se sníží propustnost, prodraží obchody v železniční dopravě o hodně procent." Zdraví jinak slouží, stolice pravidelná?
Asdf	Úterý, 14. ledna 2025 - 08:30:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11438 Registrován: 5-2007	geren: Ona sa možno zníži priepustnosť z toho úplného maxima, ale časom, až sa vychytajú všetky veci na ktoré prevádzka nie je zvyknutá, tak sa začne zvyšovať predvídateľnosť. Ono je fajn mať priepustnosť jak , keď niekoľkokrát za mesiac koridor hodinu-dve kolabuje kvôli jednému prepadnutému KO. Takisto som si nie úplne istý tými cenami a zánimi firiem. Uvedomme si, že ETCS prináša nejaké efekty už roky, aj keď ešte nebolo v prevádzke. Pretože keby nebolo vôbec, dovolil by som si odhadnúť, že by len v priestore strednej Európy vzniklo 4-5 nových VZ, ktoré by na tých mašinách museli byť. Paul2no: Zatiaľ prevažujú novostavby a VRT, pretože sundávať sa začína od tých najpokročilejších (a na prevádzku najdrahších) národných VZ, ale trebárs OBB začínajú prvé výhradné prevádzky na starej infra v okolí Viedne budúci rok. Hlavne ale v tempe zavádzania uvážme, že u väčšiny štátov neriešia problém, že ich národný VZ postráda také drobnosti ako je aspoň trochu funkčná kontrola prejdenia návesti stoj. Bram: Ja si myslím, že nie sme úplne "ve při". Nebol by som síce úplne príkry s absolútnou nulou, ale skôr by som to videl max. na nejaké služobné vlaky SŽ a jeden možno 2 nákladné vlaky a určite nie vlaky s prepravou osôb.
Kolemjdoucí	Úterý, 14. ledna 2025 - 08:41:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 7-2008	Asdf: Pardon, ale s parními lokomotivami a ETCS melete hovadiny. Ve Velké Británii není žádná parní lokomotiva s nainstalovaným funkčním ETCS. Pouze parní lokomotiva 60163, neplést si 60103 Flying Scotsmana, má pouze nainstalovanou čtečku balíz a zobrazení křivky na monitoru, toť vše. Je jen na fírovi, jak podle křivky pojede, nehlídá ho to. A to AWS+TPWS+GSM-R rádio mají pouze v Anglii lokomotivy, které mají povolení jezdit na hlavních tratích. Ale to není ETCS. Švýcaři žádnou BR 52 s funkčním ETCS nemají !!!! A co je v Americe, to mě opravdu nezajímá. Pardon, při posunu je ETCS L2 vypnuté u posunovacího oddílu. Takže asi tak. No to se rozsypou dříve ty moderní vozidla, tak jak to již vidíme v reálu. Ano, vlastně máte pravdu, už se moc těším na to, až se ETCS přivede do úplné dokonalosti a z vlaků zmizí nejproblémovější bezpečnostní článek a to strojvedoucí. Protože dle většiny a jejich argumentace je ten strojvedoucí problém a všemocné ETCS ho navždy odstraní. Jo, tak to jednou bude a nebude to dlouho trvat. To pak bude ta nejbezpečnější železnice na světě.
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 10:31:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12707 Registrován: 9-2002	Hlava jinak v pořádku ??? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Zapalovač	Úterý, 14. ledna 2025 - 10:35:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 3-2020	Pánové, neměli byste prosím někdo odkaz na nějakou národní CBA (analýzu nákladů a přínosů) k ETCS v ČR? Něco takového, kde je zhodnoceno navýšení bezpečnosti, efektivity, ekologie, interop.? Ideálně ve vztahu k dosavadním nehodám, kapacitě, investicím etc. Něco takového určitě muselo vzniknout, nejsem ale schopný se toho dopátrat a rád bych si pročetl. Díky.
Hajnej	Úterý, 14. ledna 2025 - 10:36:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32500 Registrován: 5-2002	Bram: I ty kabely z projektů, které svým přístupem podělal Bárta, mají před sebou ještě minimálně dvacet let do konce životnosti. Jenže Bárta tlačil na pilu tak strašně, že to mnohde skončilo kabelem bez -Z- v označení. Takže konverze a pápá... Kolem: to je jen demagogie, vždyť existuje něco jako národní zabezpečovač, pokud se nepletu A má ho ta Strela nebo ne? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 10:40:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12708 Registrován: 9-2002	Zapalovač: "Pánové, neměli byste prosím někdo odkaz na nějakou národní CBA (analýzu nákladů a přínosů) k ETCS v ČR? Něco takového, kde je zhodnoceno navýšení bezpečnosti, efektivity, ekologie, interop.? Ideálně ve vztahu k dosavadním nehodám, kapacitě, investicím etc. Něco takového určitě muselo vzniknout, nejsem ale schopný se toho dopátrat a rád bych si pročetl. Díky." Pro mě zbytečná věc - viz můj post 12706 Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 11:08:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16633 Registrován: 4-2003	Asdf:Ja si myslím, že nie sme úplne "ve při". Nebol by som síce úplne príkry s absolútnou nulou, ale skôr by som to videl max. na nejaké služobné vlaky SŽ a jeden možno 2 nákladné vlaky a určite nie vlaky s prepravou osôb. Jeden až dva nákladní vlaky za tři hodiny je skoro to samé, jako kdyby nic nemohlo projet. A až se při tomto prapodivném modrobílém provozu při výluce ETCS něco stane, tak se provoz při výluce ETCS (plánované či neplánované) zakáže úplně . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Výpravčíxy	Úterý, 14. ledna 2025 - 11:17:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5373 Registrován: 11-2008	K tomu ETCS : Věc je to dobrá, určitě prospěšná pro bezpečnost provozu. Má z mého pohledu, jako pracovníka řízení provozu, mnoho velkých "ALE". Jedno "ALE" je to, že díky velkému omezení současných vlakových cest a tzv. "prokluzů" přináší při řízení provozu dost omezení. Díky tomu, že se v minulé době ( cca 10 - 20 let a více zpět ) při různých modernizacích zrušilo plno odvratných šturců, nebo se zkrátila délka kolejí, které teď chybí. Proto dochází k velkému omezení rychlosti vlaku, při jízdách na tyto koleje. Předjízdné koleje jsou nedostatečně dlouhé, takže vlaky na ně vjíždějí pomaleji než dříve. Vlak dlouhý 670 m se na kolej o délce 680 m dříve narovnal za nějaký čas. Dneska při ETCS tam vjíždí o poznání déle ( cca o 1 - 2 minuty déle ). Jelikož ale předjízdné koleje o dostatečné délce ( cca 700 -750 m ) nejsou v každé stanici, nezbývá než tyto vlaky nechávat na "rovné" koleji a třeba 5 rychlíků jet odbočkou ( nejčastěji 60 km/h ). Nebo dlouhé vlaky nechat stát v jiné stanici a čekat až bude dostatečný prostor na jejich jízdu. Což hlavně v denních směnách je velký problém. Budování ETCS mělo být v souladu s úpravou předjízdných kolejí, aby předjízdné koleje byly dlouhé nejméně 700 m s odvratem, nebo aspoň cca 800 - 850 m bez odvratu.
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 11:20:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16634 Registrován: 4-2003	Hajnej:Jenže Bárta tlačil na pilu tak strašně, že to mnohde skončilo kabelem bez -Z- v označení. Takže konverze a pápá... Ta konverze nepostupuje zase tak rychle a dokonce bych řekl, že se poněkud přibrzdí, protože vícesystémových lokomotiv a jednotek je dostatek a vyrojily se nám tu ve velkém množství prosté elektrizace na 25 kV AC, na které teď ZDROJE JSOU . Hajnej:A má ho ta Strela nebo ne? Myslím, že má Mirel. Někde se o tom snad i psalo.
RadekŠ	Úterý, 14. ledna 2025 - 11:40:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15064 Registrován: 4-2003	většiny a jejich argumentace je ten strojvedoucí problém a všemocné ETCS ho navždy odstraní. Njn, opět jedou podsuvy +falesná dilemata. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_Šimral	Úterý, 14. ledna 2025 - 11:49:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13119 Registrován: 5-2002	ad Hajnej a Bram: Hajnej:A má ho ta Strela nebo ne? Myslím, že má Mirel. Někde se o tom snad i psalo. Má MIREL RM1, tedy záznamovou jednotku. Nemá MIREL VZ a nemá ani snímače na podvozcích. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Ythomas_ct	Úterý, 14. ledna 2025 - 13:06:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3376 Registrován: 10-2009	Ad Výpravčíxy: Nebo dlouhé vlaky nechat stát v jiné stanici a čekat až bude dostatečný prostor na jejich jízdu. ...anebo je nechat jet? Nemůže to vyjít tak, že nákladní vlak jedoucí durch 100 km/h ve výsledku nadělá míň "paseky" (z hlediska zpoždění, energetiky, ošoupávání výhybek,...), než když ho musí po předjízdných kolejích třeba tou šedesátkou několik rychlíků předjíždět? Budování ETCS mělo být v souladu s úpravou předjízdných kolejí... Ale kdosi ze Správy železnic to před nějakou dobou prezentoval tak, že to v souladu přeci je, jelikož se koleje s nulovou RS předpisově (viz staniční řády) zkrátily o 110 m...
Mladějov	Úterý, 14. ledna 2025 - 13:11:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23564 Registrován: 3-2007	>...anebo je nechat jet? Nemůže to vyjít tak, že nákladní vlak jedoucí durch 100 km/h ve výsledku nadělá míň "paseky" Předpis je předpis a trestání výpravčích za prodloužení JD vlaků vyšších kategorií faktem. Zvlášť když jede žlutý, co to bere tak trochu jako osobní boj proti SŽ a hned si ofiko stěžuje. A mám trochu obavu, že pak by někteří jedinci řídili dopravu jako za bolševika ("dával pět nákladů a zavřel to rychlíkem") Tady se mimochodem krásně ukazuje, jak kontraproduktivní bývají ve složitější praxi nařízení od zeleného stolu. A mnoho předjízdných kolejí (nejen) na 1. koridoru si SŽ úmyslně zrušily nebo znepřístupnily (ala třeba 4.SK ve Velimi, kam musí každý Os, protože u 2SK není nástupiště) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
honzaklonfar	Úterý, 14. ledna 2025 - 13:30:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7944 Registrován: 6-2016	Výpravčíxy: Minulý týden jsem to zažil (čekaje na šraňcích) v Řevnicích, trati to zcela nevýhradní Na traťové koleji směr Praha stál "dřevák" (převoz kulatiny), u ostrova ešus, a kolem budovy se pomalu sunul rychlík k návěstidlu na Stůj. Otočil jsem velocipéd na objížďku (dělám to nerad!), a rychlík mě předjel až když jsem míjel srub U kocoura
honzaklonfar	Úterý, 14. ledna 2025 - 13:32:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7945 Registrován: 6-2016	Ještě doplněk - před rychlíkem (když jsem dojížděl ku šraňkům) valil syslograf do Prahy.
Aleš_Liesk.	Úterý, 14. ledna 2025 - 13:55:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9571 Registrován: 9-2011	Paul2no A jsou to běžné tratě, na které bylo ETCS naroubováno dodatečně Třeba ve Švajcu byl (před 5 lety) výhradní provoz Sierre - Sion, což je 17 km mezistaniční úsek na koridoru podél Rhony ("běžná trať", dle vaší definice). Stanice bez návěstidel, jen ranžírky. Když nám tam na Traxxu zdechlo ETCS, tak jsme ani nesměli z té stanice vyjet třeba cestou posunu (i když dál na trati už byl standardní ZUB) a museli jsme čekat na pomocný stroj, který byl po asi dvou hodinách čekání zrealizován požárním vlakem (alespoň jsme měli exkurzi zdarma ) Všichni jste volové. Servít
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 15:52:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9219 Registrován: 9-2005	Bram: "Asdf:Ja si myslím, že nie sme úplne "ve při". Nebol by som síce úplne príkry s absolútnou nulou, ale skôr by som to videl max. na nejaké služobné vlaky SŽ a jeden možno 2 nákladné vlaky a určite nie vlaky s prepravou osôb. Jeden až dva nákladní vlaky za tři hodiny je skoro to samé, jako kdyby nic nemohlo projet. A až se při tomto prapodivném modrobílém provozu při výluce ETCS něco stane, tak se provoz při výluce ETCS (plánované či neplánované) zakáže úplně . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)" A když bude v budoucnu výhradní provoz na konvenční návěstní soustavě a ETCS chcípne, tak se bude jako jezdit jak? Jako dneska, tedy bez VZ a bez ETCS rychlosti až 100. Podle mne je to špatně. Jak se jezdí na celostátních drahách jinde v Evropě, když nefunguje žádný druh VZZ? ♥UA
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 15:59:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9220 Registrován: 9-2005	Bram: "Asdf:Ja si myslím, že nie sme úplne "ve při". Nebol by som síce úplne príkry s absolútnou nulou, ale skôr by som to videl max. na nejaké služobné vlaky SŽ a jeden možno 2 nákladné vlaky a určite nie vlaky s prepravou osôb. Jeden až dva nákladní vlaky za tři hodiny je skoro to samé, jako kdyby nic nemohlo projet. A až se při tomto prapodivném modrobílém provozu při výluce ETCS něco stane, tak se provoz při výluce ETCS (plánované či neplánované) zakáže úplně . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)" A když bude v budoucnu výhradní provoz na konvenční návěstní soustavě a ETCS chcípne, tak se bude jako jezdit jak? Jako dneska, tedy bez VZ a bez ETCS rychlosti až 100. Podle mne je to špatně. Jak se jezdí na celostátních drahách jinde v Evropě, když nefunguje žádný druh VZZ? Výpravčíxy: "K tomu ETCS : Věc je to dobrá, určitě prospěšná pro bezpečnost provozu. Má z mého pohledu, jako pracovníka řízení provozu, mnoho velkých "ALE". Jedno "ALE" je to, že díky velkému omezení současných vlakových cest a tzv. "prokluzů" přináší při řízení provozu dost omezení. Díky tomu, že se v minulé době ( cca 10 - 20 let a více zpět ) při různých modernizacích zrušilo plno odvratných šturců, nebo se zkrátila délka kolejí, které teď chybí. Proto dochází k velkému omezení rychlosti vlaku, při jízdách na tyto koleje. Předjízdné koleje jsou nedostatečně dlouhé, takže vlaky na ně vjíždějí pomaleji než dříve. Vlak dlouhý 670 m se na kolej o délce 680 m dříve narovnal za nějaký čas. Dneska při ETCS tam vjíždí o poznání déle ( cca o 1 - 2 minuty déle ). Jelikož ale předjízdné koleje o dostatečné délce ( cca 700 -750 m ) nejsou v každé stanici, nezbývá než tyto vlaky nechávat na "rovné" koleji a třeba 5 rychlíků jet odbočkou ( nejčastěji 60 km/h ). Nebo dlouhé vlaky nechat stát v jiné stanici a čekat až bude dostatečný prostor na jejich jízdu. Což hlavně v denních směnách je velký problém. Budování ETCS mělo být v souladu s úpravou předjízdných kolejí, aby předjízdné koleje byly dlouhé nejméně 700 m s odvratem, nebo aspoň cca 800 - 850 m bez odvratu." Jenže tohle platí pro tratě modernizované už dávno a to podle naprosto nevyhovujících parametrů. Tam patří taky třeba Uhříněves. To není problém ETCS, nýbrž kolejiště naprosto vůbec nesplňující parametry TEN-T. Co Pardubice a Rosice, aspoň ty by měly být vyhovující. Co Třebová, až bude? Ale nepatří tam třeba Vysočany včetně - Lysá (mimo) a třeba 171, která taky dostane dlouhé koleje a vlaky se tam vejdou. Čili je třeba příčinu vidět na správném místě. A tím místem není ETCS, nýbrž nevyhovující kolejiště pro pořádné VZZ. ♥UA
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16637 Registrován: 4-2003	Aleš Liesk.:Když nám tam na Traxxu zdechlo ETCS, tak jsme ani nesměli z té stanice vyjet třeba cestou posunu (i když dál na trati už byl standardní ZUB) a museli jsme čekat na pomocný stroj, který byl po asi dvou hodinách čekání zrealizován požárním vlakem (alespoň jsme měli exkurzi zdarma [happy]) Pokud se zavede modrobílý svět i u nás, dopadne to úplně stejně .
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:04:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9221 Registrován: 9-2005	YT: nechat jet, versus nechat stát kvůli pěti rychlíkum. Podívej, kdo nezažil takovou celodenní brutální improvizaci, tak neuvěří. Smekám před borci, kteří dokáží každou minutu takhle improvizovat a prepocítávat a vybrat vždy nejlepší řešení dopravní situace, když jim do toho ještě někdo kecá. Ti opravdu zaplacení nejsou. ♥UA
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:10:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9222 Registrován: 9-2005	Bram: "Aleš Liesk.:Když nám tam na Traxxu zdechlo ETCS, tak jsme ani nesměli z té stanice vyjet třeba cestou posunu (i když dál na trati už byl standardní ZUB) a museli jsme čekat na pomocný stroj, který byl po asi dvou hodinách čekání zrealizován požárním vlakem (alespoň jsme měli exkurzi zdarma [happy]) Pokud se zavede modrobílý svět i u nás, dopadne to úplně stejně ." Z toho plyne co, že budem radši jezdit s ETCS když to půjde, a když ne, tak stovkou bez VZZ? To fakt chceš? Mně na české železnici vadí to neustálé vymýšlení nestandardních postupů a improvizací daných do předpisů plus národní špecifika. Kdyby se radši dráha jako dopravní obor starala o přepravu něčeho smysluplného ve výhodném poměru cena/výkon. Jak třeba náhrada JVZ kontejnerama, tak třeba nedojení rozpočtů krajů a státu podmírákama v osobní přepravě. Noři také spějí k výhradnímu totálnímu provozu celého Norska pod ETCS a bez toho vlak nepojede. ♥UA
Mladějov	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:18:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23567 Registrován: 3-2007	>Noři také spějí k výhradnímu totálnímu provozu celého Norska pod ETCS a bez toho vlak nepojede. Jasně, pro SŽ ideální řešení. Jinak v Norsku zbylo pár hlavních tratí,kde (neberte to doslova prosím!) mimo příměstské u tří měst jezdí dva (čtyři) dálkové vlaky za den, tak to nezpůsobí dopravní katastofu. Být takto bohorovný u nás je cesta ty lidi dostat taky do aut. A zbytek nákladní dopravy na kamiony. Čekal jsem, že s tím někdo přijde a tutově někdo od SŽ
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:18:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9223 Registrován: 9-2005	Mla: které dlouhé předjízdné byly zrušeny/zkráceny při modernizacích? Vím jen o jednokolejce Plzeň - Cheb. Především se ve starších projektech stanice neprodlužovaly. 171 se to naštěstí vyhlo a tak Radotín je OK, zbytek bude nejspíš OK taky. Krč má dlouhé koleje a snad o ně nepřijde. Průšvih jsou Malešice, ale to hlavně kvůli kolizním cestám. SŽ by měla prodloužit koleje na celé trase Praha - Třebová a to bez ohledu na VOchoc. Protože odklony i v budoucnu. Prostě v celé síti třeba i dodatečně pořídit dostatečnou kapacitu pro 740m vlaky pod ETCS. Timyslim, aby tyto vlaky mohly plynule jet. A ani nečekaly na volnou dlouhou kolej před cílem. ♥UA
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:23:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9224 Registrován: 9-2005	No tak evidentně s totálním zákazem jízdy bez ETCS přišli SBB dříve. A my tu máme hájit ježdění bez VZZ? Nebo jen s barvičkovacem? Uvedomujes si, že jediný VZZ v Česku je bohužel až teprve ETCS, kdežto na západě, jihu i Skandinávii ty národní VZZ zabezpečují skoro jak ETCS? ♥UA
Hajnej	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:23:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32501 Registrován: 5-2002	Bram: Pokud se zavede modrobílý svět i u nás, dopadne to úplně stejně Ono je potřeba rozlišovat situace... Pokud vypadne mobilka na jednom vlaku, je to víceméně v pořádku - "zabít" postižený vlak a ostatní nechat jezdit normálně. Zavádět nouzový režim pro jeden vlak a potrefit tím hodně dalších vlaků se prostě nevyplatí. Pokud ale vypadne stacionárka, pak už se zavedení nouzového provozu v postižené oblasti vyplatí, protože v ní nic "ostatního" už nezbývá a nehnulo by se nic. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16638 Registrován: 4-2003	Qěcy:A když bude v budoucnu výhradní provoz na konvenční návěstní soustavě a ETCS chcípne, tak se bude jako jezdit jak? Jako dneska, tedy bez VZ a bez ETCS rychlosti až 100. Podle mne je to špatně. Špatně to za určitých bezpečnostních opatření rozhodně není. Špatně naopak bude, když se nebude jezdit vůbec. Ta opatření budou muset být na straně dispečerského aparátu (tedy na straně infrastruktury), tedy aby se odjíždělo na volnoznak vyjma výstrahy, tedy ne proti dalšímu návěstidlu s návěstí stůj. Dále by dispečerský aparát měl umět zajistit prokluz, tedy aby vlak až do stanice, kde už bude fungovat ETCS a lze jet v módu FS, se nedojíždělo ke stůj, ale k nejpovážlivější návěsti čtyřicet a výstraha. To by snad mohlo jako bezpečnostní opatření stačit. Jistě, kapacita se sníží, ale nebude to nula, nebo téměř nula. Dispečerský aparát by to měl zvládnout, protože vlaky se budou hromadit před místem s výlukou ETCS, kdežto za tímto místem bude kapacity nadbytek . Jak se jezdí na celostátních drahách jinde v Evropě, když nefunguje žádný druh VZZ? To by mne také zajímalo... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Úterý, 14. ledna 2025 - 16:40:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23569 Registrován: 3-2007	Qěcy: "No tak evidentně s totálním zákazem jízdy bez ETCS přišli SBB dříve. A my tu máme hájit ježdění bez VZZ? Nebo jen s barvičkovacem? Uvedomujes si, že jediný VZZ v Česku je bohužel až teprve ETCS, kdežto na západě, jihu i Skandinávii ty národní VZZ zabezpečují skoro jak ETCS?" My jseš ty? Heleď, železnice je tady podle mne na to, aby vozila lidi a náklady, podle jiných jako ideální prostředek na pumpování neomezeného množství peněz od státu (či jeho skoro vydírání zastavením provozu) přes přes SŽ a stavební a zabezpečovácké firmy a předpisy do jejich kapes. Já jsem názoru, že prostě při poruše stacionárky MUSÍ být v zásobě jiné řešení, aby se rozumně jezdilo - já bych si třeba představoval tu jízdu na národní (nebo sifu atd.) třeba tím max. kilem, přičemž bych nerušil ta světelná návěstidla a připadá mi to jako provozně nejpřijatelnější řešení. Samozřejmě maximální tlak na to, aby se to nebralo u SŽ časem jako normálka. Brát si jako rukojmí všechny zákazníky je prostě typická reakce velké pohodlné státní firmy (a doufám jen části lidí v ní, co maj plnou hubu bezpečnosti atd. a na půl sítě jezděj na telefonice) a pokud se nebude jezdit při každé poruše stacionárky (výluce ETCS), anebo s násobným omezením propustnosti (AB, oddíly), tak můžeš jít pomalu hledat práci na pracák, protože s takovýmhle přístupem nebude ani politická ochota do té železnice sypat tolik, kolik se sype dnes. Howgh (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12709 Registrován: 9-2002	Ty dáváš a) - a já přidám b) Když se povede v rozumný míře vyhubit kolejový obvody, tak těch důvodů poruch odpadne - to tady někde pár dní nazpátek psal Hajnej. - a eště c) jsou dva kritický úseky, kdy ETCS je totálně mimo: Na straně GSM-R (neni vazba RBC - Vlak) a na straně SZZ a TZZ, kdy z nějakýho důvodů RBC nevidí obsazení/uvolnění úseků na základě reálných stavů prvků v kolejišti. Vyhubit kolejový obvody se mi v tomto směru jeví jako skoro nutnost úplně stejně, jako kvalitní pokrytí GSM-R aby různý neúspěšný handovery nedostaly OBU do timeoutu MA. a asi i d) důkladně prozkoumat a řešit problematiku antén na mašinách, hlavně na těch s košťatama na střeše. Tohle všechno stojí peníze. Ne malý. Ale tenhle "vlak" už nastavíte - za zvýšení bezpečnosti nejméně o dvě úrovně výše za to stojí. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bram	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:13:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16639 Registrován: 4-2003	Hajnej:Ono je potřeba rozlišovat situace... Pokud vypadne mobilka na jednom vlaku, je to víceméně v pořádku - "zabít" postižený vlak a ostatní nechat jezdit normálně. Zavádět nouzový režim pro jeden vlak a potrefit tím hodně dalších vlaků se prostě nevyplatí. Výpadek ETCS by rozhodně neměl znamenat úplné zabití vlaku osobní dopravy. Příklad - OBU ETCS chcípne v Hoštejně, nechám takový vlak dojet s vmax 100 km/h dle návěstidel dojet do České Třebové, kde už je problém cestujících řešitelný například přestupem na jiný vlak, eventuálně výměnou lokomotivy či přípřeží. Pokud ale vypadne stacionárka, pak už se zavedení nouzového provozu v postižené oblasti vyplatí, protože v ní nic "ostatního" už nezbývá a nehnulo by se nic. Ale pro zavedení nouzového stavu se modrobílý svět absolutně nehodí - jde z pohledu strojvedoucího o značné shození úrovně bezpečnosti železniční dopravy. Železniční doprava by měla být bezpečná alespoň na té dnešní úrovni - míněno plně onávěstidlovaná trať s rychlostní soustavou a instalovaným traťovým zabezpečením na úrovni automatického hradla a staniční ZZ 3. kategorie. Pro nouzový provoz z mého pohledu není třeba vynávěstit nic jiného, než stůj, volno, výstraha čtyřicet a výstraha, čtyřicet a volno a čtyřicet a čtyřicet. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
honzaklonfar	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:22:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7946 Registrován: 6-2016	Asdf: "Ako sa to rieši dnes?" Že by třeba takhle? https://zdopravy.cz/starostove-si-stezuji-na-kvalitu-nejdrazsi-vl akove-linky-v-praze-ropid-smlouvu-nevypovi-i-kdyz-muze-233146
S200	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:46:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4303 Registrován: 4-2006	Aleš_Liesk.: Těch "starých" tratí ve Švýcarsku s výhradním provozem už je víc. Já osobně znám Lausanne (mimo) - Villeneuve. Je to dvoukolejka kolem Ženevského jezera o délce cca 30 km, bez hlavních návěstidel, jen s ranžírkami.
P_v	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:52:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3480 Registrován: 5-2002	Prý zamrzají rychloměry. Dle mluvčí Alstomu se problém během testování v teplejší části roku neobjevil. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/rychlomer-se-obali-snehem-a- chova-se-jako-rozbity-vlaky-s-etcs-zastavuji-pri_2501141605_adn
Asdf	Úterý, 14. ledna 2025 - 17:58:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11440 Registrován: 5-2007	Kolemjdoucí: Píšem že sa na troch strojoch pracuje (60163 je medzi nimi, nie že sú hotové). 60103 spomínam práve v súvislosti s vybavením AWS+TPWS+GSM-R, čo síce naozaj nie je ETCS, ale zaprvé je to furt rádovo vyše elektroniky než v ktorejkoľvek parnej loko u nás alebo aj v tej Strele (kde je leda elektronický rýchlomer) a zadruhé je evidentné, že požadovať vybavenosť zabezpečovačmi nie je nejaký špecifický vynález Správy železnic. Vo Švajčiarsku majú 52.8055 kde mám za to, že v súvislosti s prevádzkou ETCS L1 LS nakoniec namontovali plnohodnotnú mobilku ETCS a opäť je evidentné, že požadovať po parných loko vybavenosť VZ nie je špecifický nápad SŽ. Pardon, ale že pri posune mobilka nekomunikuje s RBC (čo inak neznamená že sa nutne nič nezabezpečuje) neznamená, že RBC nezareaguje na narušenie už postavenej vlakovej cesty u vlaku v režime FS. Takže asi tak. Že bude časom dochádzať k automatizácii železnice aj skrzevá ETCS L2 je zrejmé. Chvalabohu dnes má každý dosť možností aby sa venoval práci, ktorá ho baví a bohužiaľ to väčšinou nie je jazdenie s lokomotívami. Zapalovač: Vzhľadom k tomu, akým spôsobom sa to do legislatívy ČR dostalo k tomu asi nikto žiadnu CBA analýzu nerobil, pretože to nemá význam. Takže bude treba na EUR-LEX a hľadať CBA na európskej úrovni. Bram: Keď je výluka, tak je výluka. Ja som vychádzal z toho, že by sa jazda takého vlaku niečím podmienila - napr. zelenou ulicou cez celý vylúčený úsek. honzaklonfar: Tak to je potom vlastne pozitívne, že už nepôjde použiť úplný šrot...
Johny11	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:10:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4313 Registrován: 5-2002	P_v: "Prý zamrzají rychloměry. Dle mluvčí Alstomu se problém během testování v teplejší části roku neobjevil. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/rychlomer-se-obali-snehem-a- chova-se-jako-rozbity-vlaky-s-etcs-zastavuji-pri_2501141605_adn" Pendolino stojí někde u Polomi, zamrzly mu všechny CD-ROMy? jak je to dlouho? Dvacet let, jedna generace.... Zjevně ten "knowledge management" funguje jen v křídových/powerpointových prezentacích poradců z oblasti managementu . Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
geren	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:13:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 5-2019	Agent: "Ty dáváš a) - a já přidám b) ... - a eště c) ..... a asi i d) ...... Tohle všechno stojí peníze. Ne malý. Ale tenhle "vlak" už nezastavíte - za zvýšení bezpečnosti nejméně o dvě úrovně výše za to stojí." Tyto argumenty pro ETCS sice považuji za správné, a taky souhlasím, že výhradní provoz má benefit. Ale to není celá pravda. Pořád mi to celé připomíná pana Tondu ze seriálu Smysl pro tumor. Rakovinu odstraníme, akorát pacient zemře po operaci na infarkt. Dráha dávno přišla o výhodu zlevnění kvůli hromadnosti (a kdysi i rychlosti a pohodlí), přesto ji asi všichni chceme z různých důvodů zachovat. Přesto ji dáváme zátěž, kterou naše společnost nechce nést. Bavil jsem se s těmi, co dráhu platí - nikdo se krajů neptal, jestli by si připlatili za železnici s ETCS. Prostě se jim řeklo, že to bude dražší, tak ať si najdou zdroje. Třeba to mohou vzít nemocnicím. Přepravci v nákladní dopravě si prostě najdou jinou dopravu. V prvním šoku možná dokonce přistoupí na nové ceny, ale až se vzpamatují a rozhlédnou po trhu ... ?
geren	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:23:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 5-2019	P_v: "Prý zamrzají rychloměry. Dle mluvčí Alstomu se problém během testování v teplejší části roku neobjevil. " O ETCS se ví prakticky desítku let. Dopravcům je spíláno, že se nepřipravili včas. A že Alstom začal testovat snímače teprve letos v létě, to je v pořádku? Ve Švajcu neznají sníh? Zase mi v tom něco smrdí. Divíte se?
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:30:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12710 Registrován: 9-2002	Brzdi. Na spoustu perspektivních lokomotiv byly dotace a ne zrovna malý. Ale nijak mě teď nepřekvapuje, že z toho vypadly stroje méňe početných typů, většinou starejch šrotů. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul_red_adair	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:42:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3753 Registrován: 8-2010	Zapalovač: "Pánové, neměli byste prosím někdo odkaz na nějakou národní CBA (analýzu nákladů a přínosů) k ETCS v ČR?" Každá ETCS stavba prošla skrze materiál "Obecná metodika zjednodušené multikriteriální analýzy pro ekonomické hodnocení staveb k plnění legislativních požadavků s pevně stanoveným časovým rámcem a staveb k řízení provozu a sledování vlaků" - viz zde - sekce 3.2 a 3.2.1, kdy minimální bodový zisk musí činit aspoň 4,5 bodu, což pokud vím všechny ETCS stavby splnily - no, ona ta metodika je taky tak schválně udělaná, aby šlo všechno postavit, a to bez ohledu na cenu - to je potřeba férově říct. Klasickou CBA analýzu tady nejde použít, protože není stanovena tzv. nulová varianta vzhledem ke stanovené povinnosti - dle Nařízení EU - příslušné tratě v TEN-T vybavit. Jinak pro devět koridorů vznikla svého času případová studie, která je ale aktuálně sci-fi - z pohledu ekonomického hodnocení - protože všechny ETCS-stavby (traťová část + mobilky) místo aby zásadním způsobem zlevnily, tak naopak podražily - to je realita.
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:42:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12711 Registrován: 9-2002	Asdf: "Vo Švajčiarsku majú 52.8055 kde mám za to, že v súvislosti s prevádzkou ETCS L1 LS nakoniec namontovali plnohodnotnú mobilku ETCS " https://sarpa.info/pdf%20archive/sarpa60.pdf strana 12 a 13. Ale je to anglicky. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 18:44:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12712 Registrován: 9-2002	Paul_red_adair: "všechny ETCS-stavby (traťová část + mobilky) místo aby zásadním způsobem zlevnily, tak naopak podražily - to je realita." Chce se toho najednou moc. Tak je to holt drahý, tak to někdy chodí. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Kolemjdoucí	Úterý, 14. ledna 2025 - 19:06:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 7-2008	Asdf: nic o tom nevíte, jak je to s ETCS u parních lokomotiv v Evropě a píšete jen nesmysly. Bavíme se pouze o ETCS ne o "národních vlakových zabezpečovačích", které jsou několika řádově finančně nižší než to slavné ETCS. Mimochodem u nás známé AVV, a pane Myslivec smekám, co jste dokázal s 28 válečky magnetů ve dvou trámkách mezi glajznami, je o řád možná i dva lepší než to vaše ETCS. Ono umí zrychlit, zpomalit, zastavit a ne jen tvrdé STOP a hurá na soustruh. Bohužel EU má jiné priority. No a ta vaše 52.8055 je po požáru v depu v Sachsenhausen kaput a nikdy ETCS L1 neměla. Jste v této oblasti pouhý demagog. klidně vám mohu přeposlat kontakt na majitele všech zmíněných parních lokomotiv a oni vám, pokud budou mít náladu, odpoví, jak se věci mají. Ach jo...... Těším se, co bude 22.1., to bude sranda, jen ne pro cestující. (Příspěvek byl editován uživatelem kolemjdoucí.)
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 19:21:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9225 Registrován: 9-2005	Mla: je to složitější: můžeme, nebo nemusíme nechat konvenční návěstní soustavu. Má to své výhody i nevýhody. To samé můžeme ponechat LVZ, ale musíš k tomu nechat KO, nebo tahat kabel podél kolejnic. A stejně je to jen chabý zobrazovač. Můžeš jezdit 100, nebo 40/60 s nebo bez LVZ. Můžeš si vybrat. A pak se můžeš podívat tam, kde už ETCS s DNS mají a jaká tam mají pravidla. A opět, sjednocení v Evropě má své výhody a nevýhody. A pak máš ty situace, kdy dojde k poruše mobilky. Situace, kdy dopravci by chtěli provoz vozidla bez ETCS. Jakou pak kapacitu má nejzatíženější dvojkolejna trať SBB s výhradním provozem ETCS, se smíšeným provozem všech druhů vlaků? To, co se snaží procpat SŽ přes Uhersko v nerovnovážném GVD, se tam asi neprocpává, že? ♥UA
Paul2no	Úterý, 14. ledna 2025 - 19:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3471 Registrován: 11-2009	Qěcy: kdyby se to sjednocení myslelo skutečně vážně, tak by ty DNS byly všude stejné (definované přímo ve specifikaci ETCS, jako tabule), a minimálně na tratích TEN-T by byla vedle národního jazyka povinně angličtina jako služební jazyk.
geren	Úterý, 14. ledna 2025 - 19:34:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 5-2019	Agent: "Brzdi. Na spoustu perspektivních lokomotiv byly dotace a ne zrovna malý." ... dotace ze státního rozpočtu a SFDI a SR+SFDI z daní a daně .... atd. Věčný koloběh peněz v přírodě. Bohužel s "mírnou" kumulací v jiné destinaci, než "zdroj".
Asdf	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:02:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11441 Registrován: 5-2007	Kolemjdoucí: Super, tak máte o nejakej pare lepšie informácie. Vy zasa zjavne neviete nič o ETCS a už vôbec o AVV a píšete tu ešte väčšie nezmysly, takže od Vás to zrovna sedí. A ani nemusíte Hajnému liezť do . Ach jaj. Těším se, co bude 22.1., to bude sranda, jen ne pro cestující. Už aby to bolo. Mal byť prvého, nebol, mal byť ôsmeho, nebol. Uvidíme čo zajtra. Všetci si konečne uľavia jak na tej pardubickej lávke a bude pokoj. Ja len dúfam, že ten kolaps bude konečne aspoň taký ako jeden priemerný pád trakčného vedenia.
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:26:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12713 Registrován: 9-2002	geren: "Agent: "Brzdi. Na spoustu perspektivních lokomotiv byly dotace a ne zrovna malý."... dotace ze státního rozpočtu a SFDI a SR+SFDI z daní a daně .... atd. Věčný koloběh peněz v přírodě. Bohužel s "mírnou" kumulací v jiné destinaci, než "zdroj"." Investice do podstatného zvýšení bezpečnosti dopravy je vždy správně, takže zase seš špatně. Proto podle mýho nesměrodatnýho názoru v tomto případě jsou ty dotace naprosto správně - rozhodně o deset na 24. líp, než třeba pro ANOfert. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Zapalovač	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:27:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 3-2020	Asdf, PRA - díky moc oběma. Přiznávám, na evropské úrovni jsem s hledáním CBA moc úspěšný nebyl, většinou je to psáno hodně obecně, pokud vůbec. Agent: Pro mě zbytečná věc - viz můj post 12706 Post 12706 jsou jen obecně platná konstatování, která nikdo příčetný nerozporuje. Určitě by ale bylo zajímavé si na (nejen národní) úrovni přečíst, o kolik poklesne nehodovost, navýší se kapacita, ušetří se personální náležitosti apod. - vše ve vztahu k vynaloženým financím.
mak	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:31:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 10-2014	Výpravčíxy: Vlak dlouhý 670 m se na kolej o délce 680 m dříve narovnal za nějaký čas. Když se začínalo s rekonstrukcí koridorů, tak se počítalo s nákladními vlaky délky 600 m, a proto byla stanovena délka kolejí na 650 m. Takže problém není až tak na ETCS, ale na tom, že se dovolily větší délky vlaků, než na které byla infrastruktura postavena. Byť 50 m není až taková rezerva, ale alespoň něco. Mám obavu, že i kdyby byly (když budou) délky kolejí větší, tak dopravci budou požadovat větší dovolené délky vlaků a bude to prakticky stejné jako dnes.
mak	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:35:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 10-2014	Bram: Pro nouzový provoz z mého pohledu není třeba vynávěstit nic jiného, než stůj, volno, výstraha čtyřicet a výstraha, čtyřicet a volno a čtyřicet a čtyřicet. Víceméně takto je postavena Uničovka. Ovšem to se některým nelíbí. Proto vznikl "modrobílý svět".