Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 1. 2025

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 1. 2025

autor	příspěvek
honzaklonfar	Čtvrtek, 26. prosince 2024 - 16:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7907 Registrován: 6-2016	https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/francie-sebevrazda-zelezni ce-vlaky-zpozdeni.A241226_084524_zahranicni_remy
S4991023	Čtvrtek, 26. prosince 2024 - 18:25:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5870 Registrován: 9-2003	Džony11: Ten KloMfar má svou příčinu a klomfar to ví. Mně osobně zprznění DPP a DPČ nadělalo víc komplikací, než vám všem dohromady ale holt jsem se musel naučit s tím žít. Se (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.) NOBLE BRICKS
honzaklonfar	Čtvrtek, 26. prosince 2024 - 19:31:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7908 Registrován: 6-2016	S4991023: Odpovím stylově - udělejte si živnosťák A k tomu komolení - jsou lidé, kteří píší/vyslovují to, co si myslí. A ti ostatní píší/vyslovují to, co je správně. Pro ostatní - moje jméno je zkomolenina z německého "klempíř" - der Klempner (spisovně). Prý existovala i zkomolenina "Klampfner", a z té se vyvinula "česká" varianta.
Jeho_Vysost	Čtvrtek, 26. prosince 2024 - 22:33:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 6-2017	Klomfíku+Laminoide, vemte si to jinam. Už jste nudní jak dozorčí lesa.
Robinzn94	Pátek, 03. ledna 2025 - 11:06:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 11-2019	Měl bych dotaz ohledně nouzového zastavování vlaků jedoucích pod ETCS na tratích ve výhradním provozu (aktuálně tedy Uničovka a trať Přerov-Česká Třebová) obsluhou RBC. Nastane potřeba zastavit vlak/vlaky/PMD v úseku mezi stanicemi (uváznutí na přejezdu, překážka na trati atp.). Obsluha RBC se snaží zastavit ohrožené vlaky. Použije volbu STOP v menu RBC = tzv. generální STOP = zastavení všech vlaků v dosahu RBC, nebo volbu STOP v menu konkrétního vlaku = tzv. adresný STOP = zastavení konkrétního vlaku. Pro zastavení PMD jedoucího v režimu SH (posun) by měl být použit tzv. GSM-R generální STOP volnou STOP VLAK z terminálu GSM-R. Oficiálně je doporučováno použití generálního STOP z menu RBC z důvodu větší jistoty zaúčinkování (adresný STOP je údajně nějakým způsobem omezen počtem pokusů o doručení příkazu z RBC na DMI) v kombinací s generálním STOPem z GSM-R(priorita spojení v systému GSM-R). Ve výše uvedeném aktualizovaném Návodu ETCS se uvádí, že zatím nejsou s ETCS propojeny další systémy(GSM-R,TRS), ze kterých lze generální STOP zadat. Navíc v souvislosti s GSM-R STOP bylo uváděno, že touto volbou dojde k zastavení pouze těch HV, která mají implementovánu vazbu mezi GSM-R a brzdovým systémem vozidla. V ostatních případech dojde pouze k navázání prioritního spojení v režimu GSM-R NOUZE s přehráváním hlášky (všechny vlaky na příjmu STŮJ,STŮJ nebo nějak podobně). Zajímá mě tedy, jaký by měl být správný postup pro zajištění bezpečnosti a zároveň minimalizace zpoždění jízdy vlaků, které není nutno z důvodu mimořádnosti zastavovat. Ve zmíněné oblasti RBC 42, 101 a 41 se jedná o cca 110 km hlavní trati a 30 km na Uničovce s poměrně hustým provozem. Taky budu rád, pokud někdo uvede na pravou míru mnou uváděné informace o funkčnosti popsaných systémů(nevím, jestli jsem to uvedl přesně nebo správně pochopil).
honzaklonfar	Sobota, 04. ledna 2025 - 07:03:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7920 Registrován: 6-2016	https://ekonomickydenik.cz/prvni-den-s-ostrym-provozem-etcs-na-ze leznici-tri-tripy-a-tri-stovky-vlaku
Agent	Sobota, 04. ledna 2025 - 14:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12644 Registrován: 9-2002	Robinzn94 - před časem jsme to tady propírali a jestli si to pamatuju dobře, tak povel k nouzovýmu zastavení vypadá asi tak, že RBC posílá na OBU MA s "nesmyslnými" údaji, čož si OBU vyloží tak, že na základě takových dat nemůže jet - a práskne si ventilem. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
h2o	Sobota, 04. ledna 2025 - 15:39:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 8-2013	Takhle vypadá povel k zastavení v ETCS, žádný nesmyslný údaje. Se zastavením vysílačkou je opravdu problém, že ne všechna vozidla mají digitální část zapojenou do ventilu.
Ythomas_ct	Sobota, 04. ledna 2025 - 21:31:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3374 Registrován: 10-2009	Ad h2o: Se zastavením vysílačkou je opravdu problém, že ne všechna vozidla mají digitální část zapojenou do ventilu. Pokud si dobře vzpomínám, tak český výmysl v podobě generálního stopu prostřednictvím GSM-R neposvětila ani ERA, a to asi zejména z důvodu, že tohle může být potenciálně v konfliktu s jinými požadavky na bezpečnost (NBÜ)...
Agent	Sobota, 04. ledna 2025 - 22:12:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12646 Registrován: 9-2002	h2o: "Takhle vypadá povel k zastavení v ETCS, žádný nesmyslný údaje. " Tohle ale neni ono. Tohle je vidět asi na obslužnym pracovišti, zatimco já jsem minule psal o tom, jak se to fyzicky posílá na mašinu - to ale neni v rozporu. Jsem se to pokoušel i zpětně dohledat, ale nezadařilo se. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Neděle, 05. ledna 2025 - 00:28:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32434 Registrován: 5-2002	Ag: Tohle je vidět asi na obslužnym pracovišti, zatimco já jsem minule psal o tom, jak se to fyzicky posílá na mašinu Ciwe, na tom obrázku je rozbalenej telegram - tedy to, co se posílá fyzicky... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Neděle, 05. ledna 2025 - 06:58:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6592 Registrován: 7-2007	Hajnej: jedna z posledních šichet, kdy jsem s radostí přepustil Vegana mnohem mladšímu kolegovi s ETCS. Zarazily mě dvě věci. Na vjezdu do Újezda svítila výstraha (pravděpodobně prasklá žárovka) - na dalším cest volno, na obrazovce ETCS volno až za Střezimíř. Může být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé? Či dokonce za ním ta kolej obsazená? Ten kolega tvrdil, že jede pod ETCS, tak ho výstraha nemusí zajímat. On tedy jednal naprosto správně, dle mého soudu, začal zvolňovat i závadu ohlásil. Ale ve mě to vyvolalo červíka pochybností. A druhá věc..přestože na AB bylo volno a dalším AB volno (viděno na obě) tj minimálně 3 km bylo volné tratě, přesto už mu ETCS generovalo brzdnou křivku (před námi se plácal, poslední OS - regina) Ale byl dost před námi. No, to byl poslední kamínek a huž pryč z dálkových, na to blbe nemáš... Protože jsem přichcíplej, tak si jen tak pročítám. To opravdu jsou ty Trip tak nahodilé? Stejná mašina, stejná trať, stejný den, stejným směrem a jednou ztráta popisu tratě na Zámostí, podruhé v Olbra. To jak uváděl 754061 že 4x zásah na jedné lok..to bude spíš nějaký neduh na konkrétní lok, ale to ostaní? 10 vlaků projede, 11 trip pak zas něco projede a zas Trip obecně popsáno. To je už trochu podivné a dost nevychytatelné...To vám tedy nezávidím. To jsou tedy místa jako bermudský trojůhelník (Ejpovic tunel) Eso projede, Superbangle ztroskotá a opačně...
Paul_red_adair	Neděle, 05. ledna 2025 - 10:11:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 8-2010	Oldcerry: "Na vjezdu do Újezda svítila výstraha (pravděpodobně prasklá žárovka).." Potom by ale na DMI musela naskočit tato textová hláška - viz níže: ^{Poznámka: odjezd z výhybny Hrušky směr Břeclav - zhaslý žlutý rychlostní pruh v důsledku poruchy, místo Očekávej rychlost 60 km/h + rychlost 60 km/h a Volno návěštěno Očekávej rychlost 40 km/h + rychlost 40 km/h a Volno - ETCS poruchu pouze ohlásí na DMI, rychlostní profil ve vlakové cestě je na poruše nezávislý. Okamžitě nahlášeno na CDP Přerov skrze GSM-R.} Oldcerry: "Může být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé?" Kdyby bylo zhaslé, tak platí text, viz níže: ^{Vlakům jedoucím s aktivním ETCS v módu Plný dohled (FS) nebo Podle rozhledu (OS) zhaslé hlavní návěstidlo nedává žádnou návěst a strojvedoucí se řídí DMI (zhaslé návěstidlo výpravčímu neohlašuje). Pro vlaky (PMD, posunový díl) jedoucí s aktivním ETCS v jiném módu než Plný dohled (FS) nebo Podle rozhledu (OS) je zhaslé hlavní návěstidlo vždy považováno za poškozené návěstidlo a strojvedoucí u něj jedná jako u návěstidla s návěstí Stůj. Pokud strojvedoucí vlaku (PMD, posunového dílu) nebyl o zhaslém návěstidle zpraven v souladu s předpisem D1 ČÁST PRVNÍ, ohlásí tuto poruchu výpravčímu. [SŽ PPD-01/2024, změna č. 1. účinnost 01/2025]} (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Robinzn94	Neděle, 05. ledna 2025 - 11:56:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2019	Jak píše Oldcerry, ty brzdné křivky jsou nevyzpytatelné. Z pohledu výpravčího/dispečera mohu potvrdit, že ve výhradním provozu začínají rychlejší vlaky za pomalejšími brzdit mnohem dříve. To v kombinaci s omezením rychlosti některých vlaků při průjezdu přes handover mezi RBC vytváří pěkný maglajz pro řízení provozu. Prakticky nelze správně rozhodnout, kdy pomalejší vlak uhnout a kdy ho nechat pokračovat dále. Když chci počkat se stavěním vjezdu pro první vlak, začíná dříve zpomalovat i on, a jsme v začarovaném kruhu. Předpokládám, že časem si to sedne, až se všichni naučíme lépe s tím pracovat, ale tento leden bude ještě hustý.
kosniovsky	Neděle, 05. ledna 2025 - 12:21:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 1-2024	Robinzn94: "Jak píše Oldcerry, ty brzdné křivky jsou nevyzpytatelné." Tomu budete muset dát trochu času. Je třeba si uvědomit, že to nejsou samotné generované dynamické brzdné křivky, ale spíš defenzivní reakce strojvedoucího vést vlak pod křivkou. Většina strojvedoucích si musí zvyknout správně vyhodnocovat a adekvátně včas brzdit, ale zároveň nepřebržďovat pod křivkou podle složení a schopností vlaku. Ty křivky jsou již na základě správného zadání soupravy vlaku generovány rozdílně pro různé druhy vlaků, ale chvíli potrvá než si na to STr zvyknou a přestanou se děsit avizované křivky. Schválně píši v množném čísle, protože dnes se nám do provozu skokově přidávají u různých dopravců větší počty ,,nováčků", kteří se loni ještě skoro nesvezli. Jen menšina má najeto dvouletou zkušenost. A některé modely chování strojvedoucích, zejména u nákladních vlaků, se skutečně musí danou vyžadovanou technologií změnit a zvyknout si na to musí zase Výpravčí. Přes řeku, do stínu stromů.
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 12:59:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 9-2022	Paul_red_adair: "Potom by ale na DMI musela naskočit tato textová hláška - viz níže:" Ovšem tato hláška se zobrazuje velmi často, i když žádná závada na návěstidle není. Považuji ji tedy za velmi nedůvěryhodnou. Dejte vědět až se to změní. Líbí se mi ale velmi jak ETCS zapípá - podobně jako Mirel, když je postaveno. To by se hodilo použít i v případech, kdy není návěstidlo "v poruše". Ovšem za podmínek jako u Mirelu - když HDV stojí, případně jen když dojde k prodloužení MA za první hlavní návěstidlo, nebo MA přesáhne 1km. Navrhuji hlášku: "Vlak vypraven". Která by přišla na DMI podobně jako "Návěstidlo v poruše" a zmizela by s minutím návěstidla. kosniovsky: Já nemám problém brzdit na hranici žluté a oranžové - spíš v oranžové. Problémem shledávám samotné nastavení brzdných křivek, které jsou přehnaně pesimistické. A to i u velmi dobře brzděných jednotek: 190% R+Mg, EDB+EP brzda, a připadám si že brzdím jak s nákladem. Např. pokud bych se křivkou nechal zastavit ve 160km/h, věřím tomu že zastavím stovky metrů před návěstidlem. (ve skutečnosti by spíš došlo k tomu, že bych se tak rychle dostal pod křivku, že by došlo k opětovnému odbrzdění, další stovky metrů bych jel výběhem, než by zase ETCS zasáhlo) Jsem zvědav jestli se někdy SŽ a AŽD podaří upravit nastavení SZZ a PZZ, aby křivky mohly navádět až k výhybce, nikoli k návěstidlu. Případně od první výhybky, nikoli od poslední (při odjezdu ze stanice). Jedná se mi např. o Rájec-Jestřebí, Skalice nad Svitavou. Ale i Vranovice a Šakvice, kde ETCS nutí jet kolem cesťáků 40, pokud je na odjezdu, směr přejezd, stůj. Aby byly rychlostní profily a křivky stejné, jako ve stanicích bez přejezdu. (Příspěvek byl editován uživatelem zwi.) (Příspěvek byl editován uživatelem zwi.) (Příspěvek byl editován uživatelem zwi.)
Výpravčíxy	Neděle, 05. ledna 2025 - 13:10:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5369 Registrován: 11-2008	Robinzn94: "Jak píše Oldcerry, ty brzdné křivky jsou nevyzpytatelné. Z pohledu výpravčího/dispečera mohu potvrdit, že ve výhradním provozu začínají rychlejší vlaky za pomalejšími brzdit mnohem dříve. To v kombinaci s omezením rychlosti některých vlaků při průjezdu přes handover mezi RBC vytváří pěkný maglajz pro řízení provozu. Prakticky nelze správně rozhodnout, kdy pomalejší vlak uhnout a kdy ho nechat pokračovat dále. Když chci počkat se stavěním vjezdu pro první vlak, začíná dříve zpomalovat i on, a jsme v začarovaném kruhu. Předpokládám, že časem si to sedne, až se všichni naučíme lépe s tím pracovat, ale tento leden bude ještě hustý." Plně souhlasím.
Paul_red_adair	Neděle, 05. ledna 2025 - 13:34:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 8-2010	zwi: "Jsem zvědav jestli se někdy SŽ a AŽD podaří upravit nastavení SZZ a PZZ, aby křivky mohly navádět až k výhybce, nikoli k návěstidlu. " To je aktuálně splněno. zwi: "Ale i Vranovice a Šakvice, kde ETCS nutí jet kolem cesťáků 40, pokud je na odjezdu, směr přejezd, stůj. Aby byly rychlostní profily a křivky stejné, jako ve stanicích bez přejezdu." To je mmch. i v Břeclavi a je to proto, že příslušná staniční kolej je už součástí přibližováku PZZ, proto se na ní uplatňuje rozdílná rychlost podle toho, zda a) je na odjezdu Stůj nebo b) je tam volnoznak. Takže tam to nikdy z logiky věci nebude stejné..
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 13:52:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 9-2022	Paul_red_adair: "To je aktuálně splněno." To se stihlo někdy za poslední týden? Takže až pojedu v Rájci-Jestřebí na 3SK od Blanska z 2TK, nebudu nucen ETCS brzdit k vjezdu, ale až k výhybce? A to k té první na 80 a druhé na 60? Paul_red_adair: "Takže tam to nikdy z logiky věci nebude stejné.." Proč by ne? Samozřejmě, pokud budeme hledat výmluvy proč to tak nejde a budeme upřednostňovat IAD, aby dlouho nestáli na přejezdu, tak to nepůjde. Kdo hledá řešení, ten ho najde.
Johny11	Neděle, 05. ledna 2025 - 13:58:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4307 Registrován: 5-2002	budeme upřednostňovat IAD, aby dlouho nestáli na přejezdu, Zatímco autobusy VHD se přes přejezdy vznááááší . Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Paul_red_adair	Neděle, 05. ledna 2025 - 14:27:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3743 Registrován: 8-2010	zwi: "Paul_red_adair: "To je aktuálně splněno."To se stihlo někdy za poslední týden? Takže až pojedu v Rájci-Jestřebí na 3SK od Blanska z 2TK, nebudu nucen ETCS brzdit k vjezdu, ale až k výhybce? A to k té první na 80 a druhé na 60? " Přesně tak ! Samozřejmě podmínkou je volnoznak na odjezdu a přejezd ve výstraze a šraňky dole ale to už je jen takovej drobnej detail...
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 14:39:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 9-2022	Pokud ten význam chápu. Ta 40 kolem cesťáků před odjezdem na stůj, za kterým je přejezd, jen umožňuje postavit odjezd na volno dřív v případě, kdy se vlak nachází ještě před tímto cesťákem. Pokud ale vlak stejně zastavuje u nástupiště za cesťákem (Vranovice 4SK směr Brno, Šakvice 4SK směr Hustopeče), nemá tato funkce žádnou hodnotu. Naopak prodlužuje jízdní dobu k nástupišti. Výpravčí pokud postaví odjezd až po projetí cesťáku, použije se doba zavření přejezdu pro odjezdové návěstidlo. Což je 99,9% případů. Proto by měl být přibližovák od cesťáku zrušen, a použit vždy ten od odjezdového návěstidla, čímž nám bude umožněno vjet k nástupišti 60 po 4SK směr Brno ve Vranovicích, respektive 100 v Šakvicích na 4SK směr Hustopeče, i v případech, kdy je na odjezdu stůj. Protože např. ve Vranovicích zde následně stejně několik minut stojíme kvůli pouštění EC. Takže pro nás nějaká zkrácená doba postavení odjezdu od cesťáku nemá žádný význam. Co se týče vjezdu do stanice přes přejezd: Rájec-Jestřebí - jízda z 2TK na 3SK od Blanska. Návěštěno 60 a výstraha. První výhybka je na 80, druhá na 60. Tak dynamická doba zavírání přejezdu měla smysl, dokud se jezdilo dle D1 návěštěnou rychlostí od návěstidla. S ETCS však máme možnost jezdit až k výhybce, čímž výrazně zkracujeme dobu obsazení zhlaví při křížení stanice, což ocení i výpravčí. Sice dojde ke zvýšení vzdálenosti při které se začne přejezd zavírat (např. stejně jako když se jede na rovno). Ovšem při výhradním provozu již všichni jedeme podle křivky, takže dojde k rychlejšímu minutí přejezdu, a ve výsledku se snad doba uzavření přejezdu nebude téměř lišit. Paul_red_adair: "Přesně tak ! Samozřejmě podmínkou je volnoznak na odjezdu a přejezd ve výstraze a šraňky dole ale to už je jen takovej drobnej detail..." Ve stanici končím, tudíž žádnej volnoznak na odjezdu nepotřebuji. Když jsem před pár měsíci zkoušel s výpravčím nasimulovat dopředné zavření přejezdu nouzově a až následné postavení vlakové cesty. ETCS mě stejně nutilo jet 60 od vjezdu. Podobně to funguje když projede ve zmíněném Rájci-Jestřebí vlak po 1TK-1SK a následně mi výpravčí postaví z 2TK na 3SK (od Brna). Přestože je přejezd celou dobu ve výstraze, šraňky dole, tak musím jet 60, jako by se předzváněcí doba počítala od nuly. Stejně tak proč po projetí přejezdu dojde ke zvýšení povolené rychlosti až po projetí celého vlaku, nikoli s minutím čela (jako u Op).
Hajnej	Neděle, 05. ledna 2025 - 14:54:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32438 Registrován: 5-2002	zwi: Jsem zvědav jestli se někdy SŽ a AŽD podaří upravit nastavení SZZ a PZZ, aby křivky mohly navádět až k výhybce, nikoli k návěstidlu. Tam, kde to jde, je to dávno udělané - v pátek jsem takto vjížděl do Českého Brodu na 5. kolej: čtyřicítka až na výhybce ze třetí na pátou. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 15:06:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 9-2022	Hajnej: "Tam, kde to jde, je to dávno udělané" Ano, to já vím. Ale tam kde je přejezd, se do toho nešáhlo. Přejezd má stále předzváněcí doby a přibližovací úseky dle D1. Což s výhradním provozem pod ETCS postrádá smysl. Měli bychom se bavit o tom, jak to co nejdříve upravit, abychom vlaky zbytečně nezpomalovali.
Vhd_sl	Neděle, 05. ledna 2025 - 16:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1933 Registrován: 1-2006	zwi: Což je dané tím, že buď by bylo potřeba spouštět odjinud (dříve), což by u pomalejších vlaků prodloužilo dobu uzavření pro silniční dopravu, nebo nasypat peníze do úpravy úseků kontroly volnosti a souvisejícího. Takže buď politicky problematické nebo sakra drahé. A logický výstup v tom, že se to udělá při nejbližším zásahu do ZZ... Kolik získaných vteřin je v takovém světle o zásadním zpomalování? Jsou podstatnější věci k řešení - např. otevření problematiky uzavírání přejezdu dle rychlosti (nebo rychlostního pásma) vlaku pod ETCS + aplikace v nově instalovaných zařízeních. Tam už to není o kosmetice pro všechny zúčastněné.
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 17:24:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 9-2022	Vhd_sl: "Což je dané tím, že buď by bylo potřeba spouštět odjinud (dříve), což by u pomalejších vlaků prodloužilo dobu uzavření pro silniční dopravu" Pokud se budu bavit např. o Rájci-Jestřebí a přejezdu P6805. Osobák z Brna do Letovic staví na zastávce Dolní Lhota a přejezd je zavřen po celou dobu pobytu v zastávce, kdy je na vjezdu standardně výstraha. Když jede osobák z Brna do Rájce-Jestřebí (4020), ten Dolní Lhotu projíždí a jede na 3SK. Místo aby kolem vjezdu proletěl více než 100km/h (traťová je 140, ale z Blanska-města tu standardně tahám 120) a plynule brzdil (a rekuperoval) k výhybce na 80 a následně 60. Tak jede již od vjezdu 60 a táhne se tam jak sopel (se zadaným tahem s ARR na 60km/h). Mimochodem od vjezdu 2L k první výhybce (pojížděné v nepřednostním směru) č.3 na 80km/h je to 846metrů. I kdyby se přejezd začal zavírat ve stejnou dobu jako v případě jízdy na rovno, doba zavření přejezdu by byla věřím téměř stejná, samozřejmě v závislosti na dodržování křivky strojvedoucím. Co by se výrazně zkrátilo je doba obsazení zhlaví, po kterou nemůže jet žádný jiný vlak po obou přímým kolejích v obou směrech. V případě osobáku, zastavujícího na zastávce Dolní Lhota, jedoucího na rovno, je doba zavření přejezdu násobně delší, což je současný stav. Pokud bychom se bavili v teoretické rovině o instalaci ETCS např. v Náměšti nad Oslavou a přilehlých úsecích. Přejezd P3841 mezi vjezdovým návěstidlem L a výhybkou č.1, vzdálenost 314metrů ve velkém stoupání. Při brzdění na 40 až k výhybce by bylo možné využít traťových poměrů (ke zpomalení vlaku) a následně výběhem dojet k nástupišti. Při brzdění na 40 k návěstidlu je potřeba jít opět do výkonu (a to hodně), jinak k nástupišti nedojedete. Zde mám na mysli i ekologii a ekonomii provozu, při takovém nastavení PZZ, SZZ, ETCS, přibližovacích úseků a předzváněcích dob.
Paul_red_adair	Neděle, 05. ledna 2025 - 18:18:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 8-2010	zwi: "Hajnej: "Ale tam kde je přejezd, se do toho nešáhlo. Přejezd má stále předzváněcí doby a přibližovací úseky dle D1." To bych rozhodně netvrdil, k tomu nemáte data, abyste takovéto prohlášení mohl odpovědně činit - viz text níže: ^{Prozatímní zásady pro stanovení rychlosti pro výpočet délky přibližovacího úseku PZS pro využití přínosů ETCS Společnost XYZ, požádala dopisem výše uvedeného čísla jednacího odbor zabezpečovací a telekomunikační techniky (dále jen „OXY“), Správy železnic, státní organizace, o upřesnění, jak postupovat při výpočtu délky přibližovacího úseku (dále jen „Lp“) při zohlednění jízdy vlaku pod plným dohledem ETCS. OXY stanovuje následující zásady pro určení rychlosti pro výpočet délky přibližovacího úseku PZS (dále jen „Lp“): 1. Rychlost v obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu: 1.1. Rychlost dovolená před hlavním návěstidlem se použije pro výpočet Lp i za hlavním návěstidlem po začátek první výhybky, kvůli které je rychlost ve zhlaví pro danou vlakovou cestu omezena, nebo po místo, odkud je dovolená rychlost z důvodu stavebního uspořádání nižší než před tímto místem (např. po rychlostník snižující traťovou rychlost), podle toho, co se nachází ve vlakové cestě dříve. 1.2. Rychlost dovolená za obvodem výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu se použije již od konce poslední výhybky, kvůli které je rychlost ve zhlaví pro danou vlakovou cestu omezena, nebo od místa odkud je dovolená rychlost z důvodu stavebního uspořádání vyšší než před tímto místem (např. od rychlostníku zvyšujícího traťovou rychlost), podle toho, co se nachází ve vlakové cestě později. 1.3. Jestliže výhybky a stavební uspořádání, kvůli kterým je rychlost ve zhlaví pro danou vlakovou cestu omezena, umožňují pojíždění různými rychlostmi, použijí se pro výpočet Lp mezi místy podle bodů 1.1 a 1.2: 1.3.1. pouze dvě omezení rychlosti, pokud je rozdíl mezi rychlostmi: • větší nebo roven 50 km/h a délka úseku s vyšší rychlostí je větší nebo rovna 350 m nebo • větší nebo roven 20 km/h a délka úseku s vyšší rychlostí je větší nebo rovna 450 m nebo 1.3.2. jen jedno omezení (nejnižší z dovolených rychlostí), pokud: • nejsou splněny podmínky podle bodu 1.3.1 nebo • by použití dvou omezení rychlosti nebylo účelné (např. v případě omezení 50 km/h, 100 km/h v délce 400 m, 50 km/h). 1.4. Pokud výše uvedeným zásadám vyhovuje pro vlakovou cestu více kombinací omezení rychlosti (např. 50 km/h, 80 km/h v délce 460 m, 100 km/h v délce 650 m), přednostně se vybere taková kombinace, která umožní projetí zhlavím za kratší dobu. 1.5. Ve variantních vlakových cestách, v nichž vlaková cesta přehází z jedné koleje na jinou (jiné) a pak se na stejnou kolej vrací, se doporučuje použít pouze jedno omezení rychlosti (tj. nejnižší z dovolených rychlostí) mezi místy podle bodů 1.1 a 1.2, pokud se nejedná o případ pravidelného využívání takové vlakové cesty. 1.6. Podmínkou použití rychlostí podle bodů 1.1 až 1.3 je, že stavební uspořádání zhlaví takové rychlosti dovoluje. 1.7. Statický rychlostní profil předávaný traťovou částí ETCS musí být v souladu s rychlostmi použitými pro výpočet Lp. 1.8. Pokud se provede výpočet délky přibližovacího úseku podle výše uvedených bodů, neprovádí se již výpočet pro stejnou vlakovou cestu pro vlaky bez mobilní části ETCS. 2. Rychlost za obvodem výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu při jízdě na přivolávací návěst: 2.1. Při jízdě na přivolávací návěst následovanou vlakovou cestou s návěstí dovolující jízdu vlaku se uvažuje s rychlostí dovolenou v následující vlakové cestě už od balízové skupiny, která je využita pro identifikaci dopravní koleje po vjezdu vlaku na ni na přivolávací návěst (zpravidla se jedná o balízovou skupinu u hlavního návěstidla pro opačný směr jízdy). Pokud je však tato balízová skupina umístěna více než 500 m před hlavním návěstidlem na začátku následující vlakové cesty a rychlost dovolená tímto návěstidlem je vyšší než 100 km/h, tak se od uvedené balízové skupiny uvažuje rychlost 100 km/h a rychlost dovolená v následující vlakové cestě se uvažuje až v posledních 500 m před tímto hlavním návěstidlem. 2.2. Při jízdě na přivolávací návěst na traťovou kolej se uvažuje s traťovou rychlostí už od balízové skupiny za poslední výhybkou dopravny s kolejovým rozvětvením. Pokud je však tato balízová skupina umístěna více než 500 m před Lokalizační značkou ETCS (umístěnou zpravidla v úrovni vjezdového návěstidla pro opačný směr jízdy) a traťová rychlost je vyšší než 100 km/h, tak se od uvedené balízové skupiny uvažuje rychlost 100 km/h a vyšší traťová rychlost se uvažuje až v posledních 500 m před touto Lokalizační značkou ETCS. Není-li Lokalizační značka ETCS umístěna, použije se tato zásada pro první oddílové návěstidlo automatického bloku. Účelem těchto prozatímních zásad je zjednodušit podmínky pro tvorbu a kontrolu tabulek přejezdu dle ČSN 34 2650 ed. 2, omezit pravděpodobnost chyby a z toho vyplývající prodloužení doby přípravy stavby. Vzhledem k avizované brzké novelizaci ČSN 34 2650 ed. 2 předpokládá OXY, že v rámci této novelizace budou normativně upřesněny podmínky pro výpočet Lp, pokud traťová část ETCS nepoužije pouze jedno omezení rychlosti pro obvod výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu,a při jízdě na přivolávací návěst. V takovém případě bude ukončena platnost výše uvedených zásad nebo tyto zásady budou nahrazeny novým dokumentem Správy železnic. Stavební správy žádám o uplatnění tohoto dokumentu u přípravy všech staveb, jejichž náplní bude: a) zřízení traťové části ETCS a úprava stávajících elektronických SZZ nebo b) ve stanici s již zřízenou traťovou částí ETCS: • úprava stávajícího elektronického SZZ nebo • zřízení nového SZZ nebo • zřízení nového přejezdu s PZS nebo • zřízení nového PZS na přejezdu dosud zabezpečeném pouze výstražným křížem nebo • doplnění PZS bez závor závorami. Uplatnění tohoto dokumentu u již realizovaných staveb nebo staveb s přípravou v pokročilé fázi vývoje je na rozhodnutí stavební správy.} Datum: 07.01.2021 (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
zwi	Neděle, 05. ledna 2025 - 18:39:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 9-2022	Paul_red_adair: "To bych rozhodně netvrdil, k tomu nemáte data, abyste takovéto prohlášení mohl odpovědně činit" Vycházím pouze a jenom z toho, co po mě ETCS ve zmíněných stanicích a variantách vlakových cest chce, jakou rychlost mi nařizuje. Což ve zmíněném Rájci-Jestřebí, Skalici nad Svitavou a Vranovicích stále znamená brzdit k vjezdovému návěstidlu. Změnu snad i bez vašich dat poznám v moment, kdy mi bude malována křivka až k výhybce. A jestli teda víte a můžete, sdělte mi příklady stanic s přilehlými přejezdy, kde je tomu již jinak. Děkuji
Sonic	Neděle, 05. ledna 2025 - 19:37:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 11-2006	zwi: "Rájci-Jestřebí, Skalici nad Svitavou a Vranovicích" A není to tím, že v uvedených stanicích je “jen” ETB (kde je spousta vnitřních stavů jen na úrovni reléové logiky), a ne plně elektronické stavědlo jako ESA .. ?
Mladějov	Neděle, 05. ledna 2025 - 19:55:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23479 Registrován: 3-2007	PRA: To je stejně kouzelné napsat příspěvek bleškama (asi aby to nezabralo tolik místa?) a pak tam dělat dvou-třířádkové mezery Hajnej vám poděkuje - i s brejlema. Nejste z Marsu nebo jiné obydlené planety?
Paul_red_adair	Neděle, 05. ledna 2025 - 20:07:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3745 Registrován: 8-2010	Mladějov: "PRA: To je stejně kouzelné napsat příspěvek bleškama (asi aby to nezabralo tolik místa?) a pak tam dělat dvou-třířádkové mezery "
h2o	Neděle, 05. ledna 2025 - 20:43:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 8-2013	A kdo jej chce ještě větší, může si jej stáhnout přímo ze stránek Správy železnic. Tak nač ty opičky s anonymizací?
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 00:09:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32441 Registrován: 5-2002	ML: Hajnej vám poděkuje - i s brejlema. Hajnej s tím problém neměl, on má totiž brejle na dálku. Teď už pravda multifokální, ale přečetl to fpoho. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Pondělí, 06. ledna 2025 - 09:03:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9555 Registrován: 9-2011	asi aby to nezabralo tolik místa? Já mám dojem (jen dojem, až budu někde v klidu, tak to v sekci "Testy a pokusy" ověřím), že i když se píše bleškama, tak řádkování zůstává a moc se toho neušetří (jen že se vejde víc blešek na 1 řádek) Všichni jste volové. Servít
Mladějov	Pondělí, 06. ledna 2025 - 10:45:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23483 Registrován: 3-2007	Hajnej: "ML: Hajnej vám poděkuje - i s brejlema. Hajnej s tím problém neměl, on má totiž brejle na dálku. Teď už pravda multifokální, ale přečetl to fpoho." Z telefonu? To jseš dobrej. Kolik máš dioptrií blízko/dálka? (chci to porovnat se sebou - na čtení už je budu potřebovat taky. Zatím mám 1,5 z Kauflandu). Jak snášíš ty multifokální - já to zkoušel a nevyhovuje mi to. (ostatním se omlouvám za off topic)
Agent	Pondělí, 06. ledna 2025 - 11:34:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12655 Registrován: 9-2002	Já když něco nevidim, tak použiju ctrl a + Ale zatim přečtu bez problémů i ty blechy tady. To ale neznamená, že psát mrňavejma písmenkama je hloupost. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Pondělí, 06. ledna 2025 - 12:27:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23488 Registrován: 3-2007	>zatim přečtu bez problémů i ty blechy tady.To ale neznamená, že psát mrňavejma písmenkama je hloupost. Chtěl jsi říci "není". Zvětšit si to umím - ale proboha proč (na mobilu x-krát posouvat)? Jaký má smysl sem psát malinkými písmenky půl stránky? Není lepší prostě dát odkaz (když to připadá autorovi moc dlouhé)?
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 13:50:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32444 Registrován: 5-2002	ML: Z telefonu? Ne, z noťasu. Ale z telefonu většinou stejně dlouhý traktáty nečtu a nechám si to na potom. Dioptrií na dálku mám něco přes 5 a na blízko asi o 2 míň (a poslední stupeň zvednout brejle na čelo). Multifokály mám už druhý a naštěstí patřím mezi těch 80 % lidí, co je snášej dobře. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Pondělí, 06. ledna 2025 - 14:20:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6593 Registrován: 7-2007	Paul_red_adair: musela naskočit tato textová hláška To prosím nevím, já si nevšiml a kolega nic neříkal, takže fakt nevím. Přesto vám děkuji za snahu. Dle vašich příspěvků kolega jednal naprosto správně. Předpokládám tedy, že vámi uvedené platí i na tratích na kterých není dosud výhradní provoz, tzn de facto zkušební provoz. Já se ale ptal na něco jiného. Opakuji: Na vjezdu do Újezda svítila výstraha (pravděpodobně prasklá žárovka) - na dalším cest volno, na obrazovce ETCS volno až za Střezimíř. Pokud tedy na obrazovce ETCS je namalováno takto "volno", tak nemůže být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé? Či dokonce za ním (zhaslým, nebo stůj) ta kolej obsazená? Samozřejmě neuvažuji nějakou extrémní nepředloženost např podpískování a podobné extrémy. Jestliže v inkriminovaném případě (pro lepší názornost vj.n., cest.n Sc1b, zhlaví, cest.n Sc1. zhlaví, odj.n.) Takže mnou popisovaný případ, na obrazovce ETCS volno až za Odj. Návěštěná skutečnost na Vj.n Výstraha...cest Sc1b nevidno (po projetí za tunel ve skutečnosti volno). Z pohledu strojvedoucího musí brát tu výstrahu vážně, když mu obrazovka návěští volno, nebo musí předpokládat na dalším cest Sc1b stůj, tmu, přestože obrazovka říká volno? Může toto vůbec nastat? Tzn ETCS volno do dáli, ale návěstidla za sebou výstraha, stůj (ev tma)?
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 14:36:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32447 Registrován: 5-2002	OC: Pokud tedy na obrazovce ETCS je namalováno takto "volno", tak nemůže být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé? Či dokonce za ním (zhaslým, nebo stůj) ta kolej obsazená? Zjednodušeně řečeno se RBC nezajímá o návěstní znaky, ale o postavené cesty. Na konci každé cesty je další hlavní návěstidlo a pokud ještě není dosaženo 7500 m dlouhého MA, zjišťuje RBC, jestli od toho návěstidla není postavena další cesta - a tak furt dokola. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mikulda	Pondělí, 06. ledna 2025 - 14:39:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4324 Registrován: 3-2006	Kolik by se ušetřilo dohadů, kdyby ve FS zhasínala návěstidla všechna bez výjimky? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Sonic	Pondělí, 06. ledna 2025 - 15:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1943 Registrován: 11-2006	Mikulda: To by bylo hezké - akorát, zda by to nebyl maglajz, že by to tak šlo jen u elektronických stavědel. Třeba u toho ETB a reléovek by se to jinak muselo nějak nahackovat do reléové logiky.
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 15:45:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32449 Registrován: 5-2002	Mik: Kolik by se ušetřilo dohadů, kdyby ve FS zhasínala návěstidla všechna bez výjimky? Nějaké by se ušetřily a jiné by přibyly. A má vůbec smysl přidávat do doby, než se přejde na cedule, další mezikrok...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Pondělí, 06. ledna 2025 - 15:46:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6594 Registrován: 7-2007	Hajnej: promiň, píšeš zvědavému blbci. Mohl bys to ztupcouhlákovat prosím? Děkuji 1. Pokud je na obrazovce ETCS je namalováno "volno", tak nemůže být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé? Ano/Ne 2. Či dokonce za ním (zhaslým, nebo stůj) ta kolej obsazená? Ano/Ne 3. Z pohledu strojvedoucího musí brát tu výstrahu vážně, když mu obrazovka návěští volno? Ano/Ne 4. Nebo musí předpokládat na dalším cest Sc1b stůj, tmu, přestože obrazovka říká volno? Ano/Ne 5. Může toto vůbec nastat? Tzn ETCS volno do dáli, ale návěstidla za sebou výstraha, stůj (ev tma)? Ano/Ne
S4991023	Pondělí, 06. ledna 2025 - 16:19:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5877 Registrován: 9-2003	ML: Nevím, zda Ti nějak pomůže můj atypický příklad, ale já mám na dálku na jedno oko aktuálně 2,75 dioptrie (před pár lety to bylo 3,5), na druhé půl. Na blízko jsem dostal 1,5 ale skutečnost je taková, že na blízko si prostě brejle sundám (multifokály mi taky nedělaly dobře, i když kdyby člověk vytrval, asi by se to poddalo) a na dálku se mi zrak i k překvapení mé oční od doby, kdy nastzupila presbyopie, neustále zlepšuje tempem asi čtvrt dioptrie ročně. Samozřejmě na tom horším oku, to lepší je půldioptrické už dlouhá léta beze změny. NOBLE BRICKS
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 16:43:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32450 Registrován: 5-2002	OC: 1) Stůj být nemůže, ale zhaslé může být i záměrně (což je třeba na Uničovce, kde je "cedulovej" autoblok - znamená to, že na trať můžeš jet, ale něco na ní před Tebou je). 2) Pokud jedeš ve FS, tak ne, ale pokud jsi jel na JPRP a potvrdíš přechod do OS, prodlouží se Ti to o tu obsazenou kolej (když to nepotvrdíš, končí MA na začátku koleje). 3) Z technického hlediska ne - může to být prasklá zelená. Dobrovolné zvyšování obtížnosti předpisama neznám-neřeším. 4) Totéž. 5) Výstraha + Stůj ne, Výstraha + tma ano (viz bod 1). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Pondělí, 06. ledna 2025 - 17:36:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6595 Registrován: 7-2007	Hajnej: hodnej, děkuji. Tak už to snad pobírám. Každopádně tohle zdvojené návěštění není dobré. To fakt moc nepobírám a ostatním nezávidím. To je docela peklo.
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2025 - 18:26:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32453 Registrován: 5-2002	OC: Každopádně tohle zdvojené návěštění není dobré. To fakt moc nepobírám a ostatním nezávidím. To je docela peklo. To je hlavně o zvyku. Prostě se to ETCS umí dozvědět víc, než co jde vynávěstit. Stejně je to paradox - když ETCS konečně odstraní to, na co jste léta nadávali (40 už od návěstidla, 40 a výstraha do rovnýho před "sněhulákem"), je to najednou peklo. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
kosniovsky	Pondělí, 06. ledna 2025 - 19:44:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 1-2024	OC: 1. Pokud je na obrazovce ETCS je namalováno "volno" (na několik kilometrů), tak nemůže být na dalším hlavním (cesťák před zhlavím) v takovémto případě stůj nebo zhaslé? Ano/Ne Nemůže tam být STŮJ. Základní pravidlo (PPD-1/2024 článek 10 Návěsti hlavních návěstidel s absolutním významem návěsti Stůj v aktuálním znění) zní: (1) Činnost zabezpečovacího zařízení zajišťuje, že za hlavní návěstidlo s absolutním významem návěsti Stůj nelze vydat oprávnění k jízdě (MA) v okamžiku, kdy na něm svítí návěst Stůj [resp. že oprávnění k jízdě (MA) bude v případě změny dovolující návěsti na návěst Stůj zkráceno]3. 3 Ke zkrácení oprávnění k jízdě může dojít se zpožděním několika sekund. Tzn. Pokud jedete ve FS a máte na DMI přiděleno MA na několik kilometrů, mohl by se tam vyskytnout jedině náhle ,,Padák", na který OBU reaguje zkrácením MA na DMI se zpožděním několika sekund. Pokud by tam svítilo StŮJ, nebyla by za něj postavena vlaková cesta a vydáno MA za něj. MA by u něj končilo a bylo by dohlíženo křivkou zastavování před EOA (u tohoto návěstidla). Stačí takhle? Přes řeku, do stínu stromů.
TMB	Pondělí, 06. ledna 2025 - 19:49:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2268 Registrován: 3-2013	Zeptám se možná blbě - proč to ETCS na Brno končí v Adamově a ne třeba až u vjezdu do Maloměřic?
Asdf	Pondělí, 06. ledna 2025 - 19:52:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11421 Registrován: 5-2007	TMB: A končí tam ETCS alebo výhradní provoz?
Paul_red_adair	Pondělí, 06. ledna 2025 - 20:25:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3746 Registrován: 8-2010	TMB: "Zeptám se možná blbě - proč to ETCS na Brno končí v Adamově a ne třeba až u vjezdu do Maloměřic?" Možný důvod - uvádím níže: K přihlášení do ETCS je potřeba provést následující operace: a) registrace do sítě GSM-R – max. 40 s, b) navázání spojení s RBC – max. 10 s, c) bezpečné sestavení komunikace na ETCS vrstvě – 30 s. Subset-093 počítá v případě nezdaru registrace do sítě nebo navázání spojení s RBC s druhým pokusem, který musí být započítán do časové rezervy pro přihlášení. Doba jízdy vlaku nutná k přihlášení k ETCS před příjezdem k hranici kolejového úseku vyhodnocujícího první vlak před hranicí vstupu do ETCS L2 nejméně 130 s. Na tuto dobu jízdy musí být plánováno rádiové pokrytí odbočné trati s přihlédnutím k traťové rychlosti v úseku před vstupní hranicí oblasti ETCS L2. Takže pokud je někde V = 160 km/h, tak vzdálenost mezi první přihlašovací balízou >> fyzickým vstupem do oblasti L2 vychází na cca. 5,8 km (= žst. Modřice), pro V = 90 km/h (= klopidla = žst. Adamov) to je cca. 3,3 km. Takže bych nějak "okometricky" řekl, že ty zásadní důvody jsou vesměs čistě topologické - aby před fyzickým vstupem do oblasti L2 byl ucelený kolejový úsek "spočítané délky" a nebylo tam žádné kolejové rozvětvení (= dopravna). Poznámka: Pokud se vyjde z premisy, že vozidlo je už registrováno do GSM-R před vstupem do oblasti L2 (= což u Brna zajisté platí) - tak ty vzdálenosti mohou být samozřejmě příslušně zkráceny. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
TMB	Pondělí, 06. ledna 2025 - 20:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 3-2013	Zní to logicky. Ale brání něco, aby se vlak přihlásil do ETCS třeba už mezi Brnem hl.n. a odjezdovým návěstidlem z Maloměřic směr Adamov? Vždyť ten výhradní provoz vlaků vybavených ETCS tam z Maloměřic dál bude stejně.
Asdf	Pondělí, 06. ledna 2025 - 21:00:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11422 Registrován: 5-2007	TMB: Tak musela by vidieť tá RBC na cesty a výhybky na 6tke, ideálne asi na celom majlonte, pretože inak by nastával problém s vjazdom z ranžíru (v zásade by ten vlak asi musel zastať na spojovacej koľaji, tam by sa musela urobiť komplet SoM procedúra a potom by sa rozbehol do oblasti ETCS). To samozrejme ide, len to bude stáť celkom dosť peňazí. Naviac si myslím, že do toho úseku je naplánované rozhranie RBC, takže by sa na Majlont musela dať extra RBC, ktorá by sa potom furt a furt softwarovo preorávala.
Paul_red_adair	Pondělí, 06. ledna 2025 - 21:16:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3747 Registrován: 8-2010	ad Asdf: Výstupy/vstupy z oblasti L2 jsou dneska v ČR dělány tak, že hraniční návěstidlo je buď a) oddílové návěstidlo (= žst. Modřice, žst. Adamov) nebo b) výjimečně vjezdové návěstidlo sousední dopravny (výhybna Hrušky ?) s tím, že RBC vydává MA minimálně na zábrzdnou vzdálenost za výstupní hranici a) u trati s autoblokem na jeden nebo dva oddíly nebo b) u výstupů na vedlejší trať minimálně na zábrzdnou vzdálenost. A protože v Majlontu je ještě staré SZZ RZZ AŽD-71 cestového systému (tlačítková volba), tak asi - tipuju - není úplně jednoduché přes výstupy relé to udělat tak, aby RBC mohlo udělit MA směrem do stanice, pokud by hraniční návěstidlo bylo vjezdové do Majlontu - prostě to vidím na hledání jednodušší cesty (= čti levnější a méně pracné). Navíc SŽ plánuje - ale nevím, v jakém je to teď aktuálně stavu - zřízení "sanačního průjezdu pod ETCS" v módech FS/OS po hlavních kolejích mezi Modřicemi a Adamovem - to by samozřejmě taky mělo dopad na tu stávající vstupní/výstupní hranici - uvidíme. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
TMB	Pondělí, 06. ledna 2025 - 21:50:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2270 Registrován: 3-2013	Děkuji vám oběma za vysvětlení. Plánuje se tedy v nějakém rozumném časovém horizontu propojení ETCS z Adamova do Modřic nebo se čeká na Godota (tedy odsun nádraží)?
Paul_red_adair	Pondělí, 06. ledna 2025 - 21:53:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3748 Registrován: 8-2010	TMB: "Plánuje se tedy v nějakém rozumném časovém horizontu propojení ETCS z Adamova do Modřic nebo se čeká na Godota (tedy odsun nádraží)?" Dělá se na tom. V souladu se schváleným ZP „ETCS v uzlu Brno“, dle zadávacích podmínek, bude proveden návrh technického řešení a zpracována dokumentace DUR s popisem výkonu funkce pro dílčí část – úseku Modřice (včetně) – Adamov (mimo), včetně automatických vstupů do oblasti ETCS z tratí zaústěných do 1 TŽK. V rámci zpracování dojde dále k posouzení nezbytných počinů pro „sanační“ průjezd pod ETCS uzlem Brno.
Mikulda	Pondělí, 06. ledna 2025 - 22:30:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4325 Registrován: 3-2006	A má vůbec smysl přidávat do doby, než se přejde na cedule, další mezikrok...? To netuším, já jsem třeba čekal, že na uničovce se na cedule přejde rovnou. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
ridic_vlaku	Úterý, 07. ledna 2025 - 13:35:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 5-2019	Oldcerry Hajnej: hodnej, děkuji. Tak už to snad pobírám. Každopádně tohle zdvojené návěštění není dobré. To fakt moc nepobírám a ostatním nezávidím. To je docela peklo. Je to peklo. A trochu se bojím, že se našinec jednou někde zapomene, že už nejede v FS.... Dobře toto měli ošetřeno dědkové na metru Návěstí 10, Návěstidlo je v činnosti.
Hajnej	Úterý, 07. ledna 2025 - 15:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32457 Registrován: 5-2002	ŘV: Dobře toto měli ošetřeno dědkové na metru Návěstí 10, Návěstidlo je v činnosti. Ošetřeno to měli, ale vyjma TBZ se na to nikdy nejezdilo. A svítilo to jenom na absolutních, kdežto permisivní byly potmě (to bylo taky dobře, nebo už špatně?). Jinak když už jsi tu nakousl to metro: zelená tam znamená 60 km/h, ale zabezpečovač může povolit i víc - dříve jen 80 km/h, dnes i 65, 70, nebo 75 km/h. Totéž rychle kmitavá žlutá pro 40 km/h: ta je s povinností očekávat na dalším návěstidle Stůj, ale zabezpečovač Ti může ukázat zelenou ulici až do další stanice. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!