Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 02. 4. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 02. 4. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 24. března 2024 - 11:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7321
Registrován: 6-2016
Luboš_3.21: To je počteníčko... Kvůli nablblým památečníkům to snad opravdu spadne!!!

"Zbytek linky S7 zůstane v provozu pouze v úseku Praha hlavní nádraží – Beroun" A jak dlouho???

"Správa železnic by se musela obrátit na Správu státních hmotných rezerv, která má pro tyto případy ve skladech provizorní mosty. „Ale to je skutečně nejkrajnější a nejkritičtější varianta, na kterou chceme být připraveni,“ řekl deníku Zdopravy.cz ředitel odboru přípravy staveb SŽ Pavel Paidar."

O provizorních mostech vím málo, ale jsem si prakticky jistý, že rozpětí oblouků Výtoňského mostu jaxi nedosahují... Bude nejspíš "hodně veselo", ale nasraní cestující se uklidní při pomyšlení na to obrovské množství zachovalých nýtů[rofl]
P_v
Neděle, 24. března 2024 - 12:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3247
Registrován: 5-2002
Z ŽM-16 se dá postavit cokoliv. Nosníky se dají spojovat do více pater a více řad. Tak jako tak se tam budou muset postavit provizorní podpěry, protože ty stávající nejspíš nejsou v rozestupech podle modulu stavebnice.
Neděle, 24. března 2024 - 13:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7322
Registrován: 6-2016
P_v: Souhlas, naposled jsem to viděl, když se stavěl silniční most v Dobřichovicích (1996). Tam ale nebyl problém s lodní dopravou na Berounce[biggrin]

Jestli mě paměť neklame, tak se to úspěšně použilo relativně nedávno v Čelákovicích (Jiřina). Snad to dopadne i na Výtoni, a po provizoriu "nastoupí" v REÁLNÉM čase nový, tříkolejný most!!!
Neděle, 24. března 2024 - 13:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 6-2015
V Čelákovicích se pro provizorium použila celá jedna polovina staré konstrukce mostu.


https://www.dopravadnes.cz/clanek/celakovice-most-oprava-vlaky-ze leznice





(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Neděle, 24. března 2024 - 14:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7323
Registrován: 6-2016
K6S31ODR: Dík za info!
Neděle, 24. března 2024 - 15:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 12-2007
Lenže v Čelákoviciach boli dva jednokoľajné mosty. Ak by sa takto mal posunúť výtoňský = dvojnásobná spodná stavba (💸💸💸
Neděle, 24. března 2024 - 16:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 6-2023
Jestli jsem to podle výluk pochopil, tak se během dubna postaví nová kolej v úseku ke Spořilovu a potom postaví to nástupiště. Ale kdy má být úsek Krč - Spořilov plně dvoukolejný?
Neděle, 24. března 2024 - 17:41:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 3-2021
Za poslední měsíc jsem dal na Rajče tyto fotky:
Bubny z 26. února:
https://www.rajce.idnes.cz/vpjvm/album/2024-02-26

Masarykovo nádraží z 27. února:
https://www.rajce.idnes.cz/vpjvm/album/2024-02-27

11. března jsem nafotil trať na Výstaviště pro změnu ze severní strany:
https://www.rajce.idnes.cz/vpjvm/album/2023-03-11
Neděle, 24. března 2024 - 17:55:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30528
Registrován: 5-2002
K6S: jenže v Čelákovicích byly ty nosné konstrukce zdravé...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 24. března 2024 - 18:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 6-2015
Ano. Zato v Praze by to mohlo udělat při manipulaci "KŘUP! a ŽBLUŇK!" [coze][blush] a byl by konečně pokoj.[proud]
"Šéfe, mně se asi něco nepovedlo..."[lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Neděle, 24. března 2024 - 18:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9123
Registrován: 9-2011
"Šéfe, mně se asi něco nepovedlo..."
"Naopak, udělal jsi to skvěle, prémie budou nechutně veliké" [happy]
(já bych mu snad k těm prémiím i sám něco přidal [proud])
Všichni jste volové. Servít
Neděle, 24. března 2024 - 18:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 12-2007
Hajnej:
"K6S: jenže v Čelákovicích byly ty nosné konstrukce zdravé..."
Nie tak celkom. Miesto plánovanej 50 tam radšej vzhľadom k ich stavu dali 30… 😉
Neděle, 24. března 2024 - 22:54:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30533
Registrován: 5-2002
Trat: Miesto plánovanej 50 tam radšej vzhľadom k ich stavu dali 30
A než se do toho sáhlo, bylo tam 85. Tady něco nehraje... [nene]
Ale třeba to byl následek toho sáhnutí.

Každopádně to variantu "sám sobě provizoriem" činí u vyšehradského mostu silně nepravděpodobnou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 25. března 2024 - 09:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 6-2015
Vyšehradskej most je sám o sobě provizoriem, aby se tam vůbec dalo jezdit vlakem do doby než tam konečně postaví něco normálního.[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pondělí, 25. března 2024 - 10:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 6-2015
Jinak tady je varianta silně pravděpodobná:
MOST PŘES VLTAVU
JIŽ ZÍTRA SKUTEČNOSTÍ

https://www.youtube.com/watch?v=BitaNlyFg1A
[lol][lol][lol][lol][lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pondělí, 25. března 2024 - 11:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7324
Registrován: 6-2016
K6S31ODR: Ale ten hypotetický most byl přes Otavu. Jestli mě paměť neklame (max. 49%), tak to bylo někde kolem Slaníku.

Ale na druhou stranu, na Výtoni by to byl jistě násobně větší sukces[rofl]
Pondělí, 25. března 2024 - 11:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 6-2015
No dyť. Stovky a tisíce šťastných cestujících s nadšením vítají slavnostní otevření nového mostu na Výtoni...[lol][fotic]
Pondělí, 25. března 2024 - 19:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 11-2003
vlak 85010 dispečerovi: " Blížím se na z Vršovic na Smíchov , a tady žádný Výtoňský most není!"
Dispečer pro vlak 85010:" Nekecej a jeď"
https://www.facebook.com/david.pecina.12
Pondělí, 25. března 2024 - 19:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 6-2015
JIŽ ZÍTRA SKUTEČNOSTÍ[lol][lol][lol]





NEBOURAT!!! Spadne sám!
Úterý, 26. března 2024 - 01:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 7-2017
Byl železniční most na Výtoni v osmdesátkách natřen?

Jak se tu pořád píše o mostu na Výtoni... mám v hlavě jakousi vzpomínku z dětství, že jsem snad někdy okolo roku cca 1983 viděl most na Výtoni oranžový (suřík?)... Je to možné, nebo si to s něčím pletu?

Ď za příp. odp. [vypravci]
Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
Úterý, 26. března 2024 - 07:32:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15951
Registrován: 4-2003
Avia Furgon:Byl železniční most na Výtoni v osmdesátkách natřen?

V osmdesátých letech určitě ne, ale někdy okolo roku 1970 určitě. Bylo to v době, kdy se odstraňovalo prvorepublikové trakční vedení a nahrazovalo se tehdy novým. Jenže s tím přišly i docela podstatné úpravy mostu, kdy mnohé součásti byly odstraněny a staré příčné ztužení bylo nahrazeno novým (viz obrázek), původní bylo výrazně nižší, což byl pro elektrický provoz problém.
application/pdf
Most pod Vysehradem.pdf (1313.2 k)



Jinak zde https://www.youtube.com/watch?v=2OP3z0bIlDI v čase od 2:58 je pro porovnání vidět, jak moc byly tři hlavní mostní konstrukce mostu pod Vyšehradem jiné. Hodně se toho kolem roku 1970 změnilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 26. března 2024 - 08:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15952
Registrován: 4-2003
V návaznosti na tento výše uvedený snímek o prvorepublikových ČSD se vrátím k tomu, co mne dost zajímalo a stále zajímá. Ve snímku je vidět, že trakční vedení za mostem na smíchovské straně pokračuje v obou kolejích - jedna vede na žst. Smíchov a druhá na Společné nádraží. Proto mne zajímalo, zda alespoň část Společného nádraží byla i za první republiky zatrolejována. Osobně si myslím, že ano, ale že šlo pouze o severní část tohoto nádraží, tedy o vyšehradské zhlaví. Letecká fotka, kde je to vidět, pochází ale až z roku 1947 (fotka z roku 1938 má bohužel naprosto mizerné rozlišení), viz zde: https://ags.cuzk.cz/archiv/openmap.html?typ=lms&idrastru=WMSA08.1 947.PRAH72.01877&bz=-744196.40,-1045518.93

Bylo by to docela logické, protože zde jezdily zejména těžké nákladní vlaky a ty do stoupání směr Vršovice potřebovaly velice často přípřež. Tak proč by ta přípřež nemohla být elektrická?!?
Úterý, 26. března 2024 - 17:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7328
Registrován: 6-2016
Ještě že v Baltimoru ten zřícený most není nýtovaný! Takto mají Baltimořané velkou šanci, že budou mít nový most dříve, než Pražané na Výtoni[biggrin]

1%7Cwebp%2C75,https://d39-a.sdn.cz/d_39/c_img_QK_6/7bXBu/baltimor e.jpeg?fl=cro,0,0,1400,933%7Cres,2560,,1%7Cwebp,75
Úterý, 26. března 2024 - 18:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30551
Registrován: 5-2002
Bram: je pro porovnání vidět, jak moc byly tři hlavní mostní konstrukce mostu pod Vyšehradem jiné. Hodně se toho kolem roku 1970 změnilo
To teda - zbyla de facto jen silueta z dálky. Ony ty přizvednuté příčníky nejsou nic moc, ale teprve při porovnání s původní ladností vynikne, jak jsou jak pěst na oko.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 26. března 2024 - 19:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 2-2018
Avia_Furgon:
"Byl železniční most na Výtoni v osmdesátkách natřen?

Jak se tu pořád píše o mostu na Výtoni... mám v hlavě jakousi vzpomínku z dětství, že jsem snad někdy okolo roku cca 1983 viděl most na Výtoni oranžový (suřík?)... Je to možné, nebo si to s něčím pletu?

Ď za příp. odp. [vypravci]"

"Poslední kompletní protikorozní ochrana ocelových konstrukcí mostu proběhla v roce 1957,
náklady nejsou známy.
Protikorozní ochrana byla rovněž provedena na mostovce v rámci její opravy v roce 1987."

Zdroj: https://www.koridory.cz/wp-content/uploads/2023/06/VYTON_SZ_Storc h_106-opravy-mostu.pdf, strana 3
Úterý, 26. března 2024 - 19:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 6-2015
honzaklonfar: Tam to vytahaj do šrotu a postavěj nový.
Být to u nás tak to bude trochu jinak:

"Ale máte tu nějaké srážky. Vysušení, vylovení, odbahnění... Tomu nerozumím."
"To bude asi za ten Výtoňskej most...[sad]"[lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Telini
Úterý, 26. března 2024 - 22:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 10-2006
Dneska mě na Kačerově překvapilo frézování podloží...[blush]
Středa, 27. března 2024 - 07:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 12-2007
Kupodivu narazili na dně zářezu na skálu... [andel]
Takže fréza asi nejjednodušší způsob... [vypravci]
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

Středa, 27. března 2024 - 11:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15953
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:"Poslední kompletní protikorozní ochrana ocelových konstrukcí mostu proběhla v roce 1957,
náklady nejsou známy.


Minimálně nějaké další opravy nátěru (kompletní nátěr?!?) musely být provedeny ještě okolo roku 1970, kdy proběhly úpravy pro modernizaci trakčního vedení, které znamenaly velký zásah do mostu.


Protikorozní ochrana byla rovněž provedena na mostovce v rámci její opravy v roce 1987."

To nejspíš jen v místech, kde byla provedena oprava a silně pochybuji, že se to týkalo celého mostu. Všude totiž leze suřík ven [proud].
Středa, 27. března 2024 - 13:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15954
Registrován: 4-2003
Dám sem ještě jeden odkaz na článek v Železničáři: /,https://zeleznicar.cd.cz/zeleznicar/hlavni-zpravy/elektrizace-p razskych-spojek--boj-za-cisty-vzduch/-15934/17,0,,/

Je tam jedna velice krásná fotka, která je pořízena zjevně někdy v šedesátých letech (kolejová spojka, která byla postavena až při modernizaci žst. Smíchov během 50. let, má po technické stránce zjevně už "něco" za sebou), kdy je most ještě neupraven a trakční vedení je ještě prvorepublikové a vede velice nízko:
Středa, 27. března 2024 - 13:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15955
Registrován: 4-2003
Hajnej:To teda - zbyla de facto jen silueta z dálky. Ony ty přizvednuté příčníky nejsou nic moc, ale teprve při porovnání s původní ladností vynikne, jak jsou jak pěst na oko.

Asi tak. Proto by měli nebourálisti měli toto vzít v úvahu a památkáři by měli iniciovat vznik svařovaného, vzhledově velice podobného tříkolejného mostu i s těmi prvky, který měl současný most cca do roku 1970, hlavně to příčné ztužení. Nikoliv naprosto nesmyslně lpět na opravě současné konstrukce, kterou přitom nelze provést [nene]. Ovšem ten prapodivný vítězný návrh návrh, který Správa železnic prezentuje jako hotovou věc, je jak pěst na oko a zbytečně celou situaci vyhrocuje [crazy][angry].
Vašut
Středa, 27. března 2024 - 15:36:40  
Moderátor
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 5-2002
Bram: Naprostý souhlas. Jen se #my nic (a nejen oni) vymlouvají, že tříkolejná "replika" byla před několika lety odmítnuta...[sad]
Kdo spí, nezlobí...
Středa, 27. března 2024 - 16:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 6-2015
Řeší tříkolejná "replika" inteligentně i (konečně!) bezbariérový pěší a cyklo provoz z jedné strany Vltavy na druhou, tak jak to nabízí vítězný návrh?
Nebo bude zase vše při starém (= zastaralém[crazy][zadnice]), tj. zase přístup na lávky po prudkých schodech?[crazy][zadnice] Páč paragraf 1: Dycky to tak bylo...[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Středa, 27. března 2024 - 18:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 10-2018
Tříkolejná "replika" měla pokud vím vložený nosný oblouk, takže pohledově o žádnou repliku stejně nešlo. A replika to samozřejmě nebyla ani z hlediska dimenzování a hustoty prvků. Jedině vítězný návrh si (z toho co jsem viděl) vystačil se dvěma nosnými oblouky a nezahušťoval šikmé průhledy. A už proto bych pro něj také hlasoval.
Ovšem to následující šachování s barvou povrchové úpravy už mi přijde trošku nedůstojné.
Středa, 27. března 2024 - 20:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 2-2018
Bram:
"pilot.pirx:"Poslední kompletní protikorozní ochrana ocelových konstrukcí mostu proběhla v roce 1957,
náklady nejsou známy.

Minimálně nějaké další opravy nátěru (kompletní nátěr?!?) musely být provedeny ještě okolo roku 1970, kdy proběhly úpravy pro modernizaci trakčního vedení, které znamenaly velký zásah do mostu.


Protikorozní ochrana byla rovněž provedena na mostovce v rámci její opravy v roce 1987."

To nejspíš jen v místech, kde byla provedena oprava a silně pochybuji, že se to týkalo celého mostu. Všude totiž leze suřík ven [proud]."

Brame, to je pouze citace z dokumentu SŽ(DC). Fabuluj si klidně co chceš a jak chceš.... Mostaři u ČSD měli dokumentaci dost podrobnou a odpovídající realitě. Jak je to v posledních 35 letech netuším. A je mi to vcelku jedno.
Středa, 27. března 2024 - 21:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 6-2015
Prag:[ok]
Svolá se konzilium obstarožníků a památečníků a budou se dohadovat jestli ta rezavá barva má být spíš dočervena nebo raději dohněda.[uhoh]
Nevíte jaký odstín RAL má dobový holubí trus? Jestli to trefí správně.[crazy]
Němec_z_ova
Středa, 27. března 2024 - 21:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 4-2009
V podstatě je jedno, kolikrát ty mosty stihli natřít. Na konstrukci je nespočet míst, kam se nedokáží ani dnes dostat pomocí moderních "odrezovacích" metod. V těch místech nekontrolovaně hnije konstrukce od zahájení provozu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Čtvrtek, 28. března 2024 - 07:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15956
Registrován: 4-2003
Němec_z_ova:V podstatě je jedno, kolikrát ty mosty stihli natřít. Na konstrukci je nespočet míst, kam se nedokáží ani dnes dostat pomocí moderních "odrezovacích" metod. V těch místech nekontrolovaně hnije konstrukce od zahájení provozu.

Toto je naprosto logický argument proti opravě přes 120 let starého mostu, který by měli nebourálisti a památkáři respektovat. Na druhou stranu je třeba říci, že kdyby památkáři trvali stále na nýtované replice, těch 100 let i nýtovaná replika vydrží zcela určitě.


Vašut: Naprostý souhlas. Jen se #my nic (a nejen oni) vymlouvají, že tříkolejná "replika" byla před několika lety odmítnuta...

To je prostě těžké, zjevně si někdo na Správě železnic postavil hlavu a ještě si chce postavit pomník. Tudy cesta k řešení samozřejmě nevede, je to naopak nejlepší cesta k tomu, aby obě traťové koleje mezi Vyšehradem a Smíchovem šly do několikaleté výluky [crazy].


K6S310DR:Svolá se konzilium obstarožníků a památečníků a budou se dohadovat jestli ta rezavá barva má být spíš dočervena nebo raději dohněda.[uhoh]
Nevíte jaký odstín RAL má dobový holubí trus? Jestli to trefí správně.


Nechceš se trochu vzpamatovat a jako mladý člověk konečně přestat psát ty samé bláboly, které tu píší profláknutí důchodci (Klonfar a spol.) a které je lepší zcela bez jakékoliv reakce přejít?!? [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 28. března 2024 - 09:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30565
Registrován: 5-2002
Bram: Nechceš se trochu vzpamatovat a jako mladý člověk...
...si uvědomit i to, že prostá replika zachová nevyhovující podjezdnou výšku pro tramvaje a tím i nevyhovující výškové poměry v obou sousedících křižovatkách?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v
Čtvrtek, 28. března 2024 - 09:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3249
Registrován: 5-2002
Prostá replika by tak jako tak byla novostavbou, takže by musela splňovat dnešní normy. Na některé parametry se možná vydají výjimky, ale co hluk? Jak tam dáte štěrkovou vanu, aby se pod to vrchní příčné ztužení vešla. Nebo snad existuje jiné podobně účinné odhlučnění, které není tlustší než mostnice? Dnes se tam nevejde ani trolej s AC volty, natož pak štěrk.
(přizvednutí na Výtoni a vůbec celkově by nebyl zas takový technický problém)
Čtvrtek, 28. března 2024 - 10:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15958
Registrován: 4-2003
Hajnej:...si uvědomit i to, že prostá replika zachová nevyhovující podjezdnou výšku pro tramvaje a tím i nevyhovující výškové poměry v obou sousedících křižovatkách?

O prosté replice zde nehovořím, vyjma části příspěvku 15956. Tříkolejná svařovaná napodobenina současné konstrukce, navíc s průběžným štěrkovým ložem, už replikou rozhodně není [nene].

A pokud by si památkáři nýtovanou repliku bez průběžného štěrkového lože vymohli (což se klidně může stát), tak se s tím také bude muset umět žít. Třeba i odstraněním toho, co tak hezky rezonuje a to jsou nejspíš ty krycí píčaplechy přes mostnice. Také třeba instalaci pryžových tlumičů na kolejnice.


P_v: Prostá replika by tak jako tak byla novostavbou, takže by musela splňovat dnešní normy. Na některé parametry se možná vydají výjimky, ale co hluk? Jak tam dáte štěrkovou vanu, aby se pod to vrchní příčné ztužení vešla. Nebo snad existuje jiné podobně účinné odhlučnění, které není tlustší než mostnice? Dnes se tam nevejde ani trolej s AC volty, natož pak štěrk.


Včera jsem se při večerní procházce po mostě prošel. Dá se říci, že nyní se vlaky značně ztišily. Přispěla k tomu samozřejmě rychlost 20 km/h, ale největší příspěvek ke snížení hlučnosti bylo odstraněních vytlučených nekvalitních svarů, které tam byly dlouhodobě. Plus asi i výměna vytlučených dilatací. Dlouhá léta jsem se divil, proč s tím nikdo nic nedělá. A ejhle, most se nám rozpadá, tak najednou to šlo. Aneb Dobrá správa se zase dlouhá léta projevovala jako dobrá správa [crazy].


(přizvednutí na Výtoni a vůbec celkově by nebyl zas takový technický problém)

Asi tak.
Čtvrtek, 28. března 2024 - 10:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8801
Registrován: 9-2005
Bram: kdo z konstruktérů a architektů plánuje prostou repliku trojkolejnou, nebo soumostí ale bez zahuštění průhledů? Obě možnosti splňující současné normy?
♥UA
Regpetrs
Čtvrtek, 28. března 2024 - 12:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 2-2007
Qěcy: Soumostím se zahustí průhledy vždy.
Hajnej: A co takhle křižovatku zahloubit? Musela by se tedy zřídit ochrana prolákliny před stoletou vodou. Ale už je tam stejně celnice.
Bram: Odklon od litinových špalků ztišil i nákladní vlaky. Takže s dostatkem gumy by se dal most provést docela kulturně. Stejně se po něm asi víc než 50 nikdy jezdit nebude.
Čtvrtek, 28. března 2024 - 13:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8802
Registrován: 9-2005
Proč by se pojem mělo jezdit max 50, když jsem po něm desítky let jezdil 60 (ještě určitě v roce 1999)? Celá trať Smíchov včetně - Vinohradský tunel I včetně byla na 60 jen oblouk přes Vyšehrad plus k němu přiléhající most z 80., či 90. let minulého století byl na 40.
♥UA
Čtvrtek, 28. března 2024 - 13:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 6-2015
Bram: Právě že jsem "mladý a vzpamatovaný" s technickým vzděláním a i protože železnici téměř denně využívám, tak si uvědomuju že je to především důležitá dopravní cesta[vypravci][masinka] která by měla být stále modernizována a ne aby to byl furt jen nějaký "C.a K. skansen schotouschský" kde je všechno podle normálií z doby France Jósefa. [crazy] Ono už je nějaký čas 21. století.



Aspoň tady není "komorní nuda". Bavím se docela dobře.[happy]
Čtvrtek, 28. března 2024 - 15:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30568
Registrován: 5-2002
Rps: A co takhle křižovatku zahloubit?
Otázkou je, kolik by dovolila klenba nad Botičem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 28. března 2024 - 15:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1261
Registrován: 6-2015
Nebude také problém s podvozky tramvají?
Regpetrs
Čtvrtek, 28. března 2024 - 21:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 2-2007
Hajnej: Je dost vysoká, mohla by se nahradit deskou a snížit trochu světlou výšku nad Botičem. Myslím, že zahloubení křižovatky o metr by stačilo, stejně je tam pak tunel.
K6S310DR: Minimální zakružovací poloměry jsou dané.
Qěcy: sorry, tak 60. Když bude na Výtoni zastavovat, tak stejně 60 na mostě asi neudělá.

Mně by se fakt víc líbila dvoukolejná replika a výměna během víkendové výluky. A lávky by mohly být širší s pruhy pro chodce a pro cyklisty. Na výtoňské straně by lávky mohly být protažené ještě přes tramvaj a tam je už místa dost i pro rampy. Z úcty a obdivu k předkům, kteří ten most postavili s mnohem primitivnějšími prostředky, než máme my, bych tam nechtěl nějakou megalomanskou stavbu. Vítězný návrh sice nevypadá špatně, ale ta skoro dvouletá výluka (kdyby nenastaly komplikace) podle mne za to nestojí a ty šikmé lávky pod krajními poli taky moc oku nelahodí.
Pátek, 29. března 2024 - 09:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 6-2015
O metr? No nevím. Jak dlouhá by musela být výluka MHD a pro automobilový provoz uzavřená křižovatka na Výtoni než jí zahloubí? Nezdá se mi už kvůli obloukům tramvajové trati a výhybkám, že to půjde nějak částečně. To bude zřejmě hodně rozsáhlá plocha zahloubení, plus přeložky inženýrských sítí protože to už se půjde hodně hluboko. Tak to hned tak zprovozněné nebude.[nene]


Výhybka začíná hned u přechodu. A další je přímo pod mostem.
https://tinyurl.com/y266vd3p

https://tinyurl.com/838yh6vk

A taky aby při velké vodě pod mostem nebylo veřejné koupaliště jako v Ústí nad Labem což znamená totálně přerušený provoz.


(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Regpetrs
Pátek, 29. března 2024 - 10:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 2-2007
Dočasná přeložka tramvaje - to se taky umí. Ještě je tu vlastně možnost vyměnit to mostní pole nad tramvají. Jinou konstrukcí by se taky možná půl metru získalo.
Pátek, 29. března 2024 - 10:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 6-2015
Dočasná přeložka se sice umí ale vzhledem k jednotce dočasnosti je zajímavější definivní stav.
Nahradit jinou konstrukcí? Pole nad tramvají není součástí onoho památkově chráněného "Souboru mostů"? Pokud ne je to v pohodě. Pokud ano, to bude zase řevu...[uhoh]
Pondělí, 01. dubna 2024 - 21:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 6-2023
Nemá někdo tušení, jak bude vypadat dvoukolejné zapojení tratě od Turnova do tratě od Lysé nad Labem?
Úterý, 02. dubna 2024 - 11:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 7-2012
Regpetrs,4619799,Hajnej: Je dost vysoká, mohla by se nahradit deskou a snížit trochu světlou výšku nad Botičem. Myslím, že zahloubení křižovatky o metr by stačilo, stejně je tam pak tunel.

Tak jednoduché to není, jde o zachování průtočného průřezu při velké vodě či nouzovém odpouštění Hostivaře. Tak veliké to tam není, při sjíždění závodů "Rio Botičo" na kanoi jsem tím párkrát jel a na hlavě to chce helmu jinak bobo. A to byl průtok zvednutý na pár kubíků za vteřinu. Když zahltíš, bude nové nuselské jezero.
Úterý, 02. dubna 2024 - 14:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15970
Registrován: 4-2003
Jiri Heracek:Tak jednoduché to není, jde o zachování průtočného průřezu při velké vodě či nouzovém odpouštění Hostivaře. Tak veliké to tam není, při sjíždění závodů "Rio Botičo" na kanoi jsem tím párkrát jel a na hlavě to chce helmu jinak bobo. A to byl průtok zvednutý na pár kubíků za vteřinu. Když zahltíš, bude nové nuselské jezero.

Každý ale mluvíte o něčem jiném - Ty o desce, jiní ale o klenbě (a nikoliv o desce, pozor na to). Každý hovoříte totiž o jiné mostní konstrukci - Ty o mostu na náplavce, jiní o mostu pod tramvajovou tratí, o který si kebuli fakt nerozbiješ [nene][wink].
Úterý, 02. dubna 2024 - 15:06:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9229
Registrován: 3-2006
Regpetrs:
"Dočasná přeložka tramvaje - to se taky umí. Ještě je tu vlastně možnost vyměnit to mostní pole nad tramvají. Jinou konstrukcí by se taky možná půl metru získalo."

Přesně tak místo klemby deska a metr je hned.
https://mapy.cz/letecka?pid=104055304&newest=1&yaw=1.274&fov=0.79 1&pitch=0.117&x=14.4147798&y=50.0670150&z=20&ovl=8

V nejhorším případě to udělat širší, aby zůstal průtočný průřez.
Nebo udělat zvedací náplavku, aby nevadila vodě.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Úterý, 02. dubna 2024 - 15:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30588
Registrován: 5-2002
Bram: Každý ale mluvíte o něčem jiném...
...a přece tak stejném: jeden z těch mostů dělá určitým způsobem horní mez nivelety tramvajových kolejí a ten druhý zase dolní mez. A manévrovací prostor pro zvětšování výšky troleje je dán rozdílem těch dvou mezí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2012
Mořepetr, to co vidíš z náplavky už je vyšší konec tunelu. A navíc se uvnitř mění niveleta Botiče, je tam malý stupeň/jízek, pár metrů od ústí do vltavy. A pokud si ještě vzpomínám, jen konec je klenba, většinou to je rovný betonový překlad, tra ozdobná klenba je až jako ukončení tunelu. Zvrchu tam zd začátku je i chodníček na stranách vody.

(Příspěvek byl editován uživatelem jiri heracek.)
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 7-2012
A to jsem zapomněl ještě jeden problém, při zvýšené hladině Vltavy se voda z Vltavy tlačí do Botiče a je tam o hodně míň místa, čistě pro ilustraci v historii pražské paroplavby před regulací nábřeží se do ústí Botiče na zimu zatahoval první pražský parník Bohemie a vešel se tam. Při velké povodni v roce 2002 se už nuselský rybník začal napouštět, bylo to o fous. A rozšiřovat to znamená otevřít ulice pod kterými to teče, což zrovna také není levný špás.
Úterý, 02. dubna 2024 - 16:35:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 5-2013
Jestli by nebylo lepší navrátit nábřeží do podoby z roku 1902: nepřekrytý Botič, navíc od Vyšehradské k ústí do Vltavy tekoucí severně od trati. Výtoňské předmostí železničního mostu by tak získalo na výšce, což by pomohlo hlavně původním (1871) klenbám. Tramvaj by mohla jezdit Vyšehradskou, ostatně už tam kdysi vedla. Kamenná nábřežní zeď je novodobý (1907-1910) přílepek neladící s mostem, pryč s ní!
[crazy][nene]

Něco přízemnějšího: ÚMČ Prahy 20 povolil zahloubení ulice Bystrá (text, výkres), takže tamní most asi nezůstane trvale ležet na hlíně.
Úterý, 02. dubna 2024 - 17:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 7-2012
K.A.F. Mluvíš mi ze srdce, o co by to bylo hezčí a milovníci staré Prahy by to měli konečně historicky věrné!