Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 13. 11. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 13. 11. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
mot
Neděle, 22. října 2023 - 10:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4470
Registrován: 7-2017
Od pondělí do 24.XI. nepřetržitá výluka S. Paka - Lomnice.
Neděle, 22. října 2023 - 18:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3309
Registrován: 9-2003
A co mají dělat? Vždyť tam dlouhá nepřetržitá byla "nedávno", jak dělali most v Lomnici ...
Z nejhoršího jsme uvnitř!
mot
Neděle, 22. října 2023 - 19:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4472
Registrován: 7-2017
Nuts: https://www.cd.cz/jizdni-rad/omezeni-provozu/vyluka/15355/
Sunshine
Pondělí, 23. října 2023 - 07:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 6-2019
Nuts:
"A co mají dělat? Vždyť tam dlouhá nepřetržitá byla "nedávno", jak dělali most v Lomnici ..."
· souvislá výměna pražců a kolejnic v km 64,620 – 67,300
· jednotlivá výměna pražců
· oprava GPK
· vložení pražcových kotev
· zřízení BK
· oprava přejezdů v km 64,891 (P4719), v km 65,156 (P4720), v km 66,015 (P4721), v km 66,318 (P4722),
v km 66,433 (P4723), v km 66,687 (P4724), v km 67,237 (P4725)
Pondělí, 23. října 2023 - 11:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 7-2017
Tak to vypadá, že se do Jičína po několika letech vrátila doprava uhlí po železnici. Mn vedený 742.216 dnes na nákladové nádraží přistavil vůz Es s uhlím. Před chvílí odjezd do Butovse s 2 x Es vozy, zpět jako Lv. [ok]
Mladějov
Pondělí, 23. října 2023 - 16:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20522
Registrován: 3-2007
Tak máte říjen..
S
Pátek, 27. října 2023 - 06:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 9-2003
Co všechno odnes čas aneb jak to bylo před dvaceti lety

Pondělní prázdninový výlet dne 27. 10. 2003.

Jedu z Nové Paky vlakem Os 5703 do Trutnova, souprava 853.012 + Btn, ve Staré Pace má vlak pobyt 31 minut. K vidění zde Os do Chlumce 853.007 + Btn, Os do Turnova 852.018 + Btn, osobák směr Mladá Boleslav 810.577 + 810.166 a rychlík do Pardubic 749.258 + 5 vozů.

V Martinicích přípojný vlak do Rokytnice 810.263, v Kunčicích stojí Mn od Trutnova 742 + cca 9 vozů, osobák do Vrchlabí 810.230, na vlečce vápenky plno Rajek a průmyslový kocour. V Pilníkově křižujeme Os 5722 do Nové Paky v podání 810.338.
Z Trutnova jedu v 8.59 do Žacléře vozem 810.045, v Trutnově-středu stojí nákladní vlak od Jaroměře 750 + 13 vozů směs a jsou tu odstaveny Wapky a též loko 742.148. V Trutnově-Poříčí čekáme 15 minut na zpožděný vlak od Jaroměře (854.005 + Btn), v Královci jeden sypák a vlečka do bývalého dolu v Lamperticích vypadala ojetě. Ihned se vracím zpět do Trutnova hl. n., kde již stojí 742.049 + 2 x Es s uhlím, což odjelo směr Hostinné. Já jedu v 11.20 vlakem 15714 dopravce Viamont do Svobody nad Úpou v bizarní soupravě 704.401 + Baafx (řídící vůz). V Kalné Vodě probíhá SNV.

Po 12 hodině jsem zpět v Trutnově a jdu na oběd do pivovarské restaurace a v cestě pokračuju ve 14.39 v Sp 1783, který jede do Náchoda ve složení 852 + Btn. V Trutnově-středu stojí 30 Wapek (jiných než předtím), Za Malými Svatoňovicemi na vlečce 3 vozy PKP a nějaká lokomotiva vypadající jako rosnička. Po přestupu ve Starkoči jedu v rychlíku 754 z Meziměstí 750.346 + 5 vozů, přepřah v Jaroměři a dále do HK v podobě 163 + 6 vozů.

V Hradci Králové jede rychlík z Liberce přes Jičín do Pardubic 750.322 + 3 x Btn, dále tu osobák do Kolína přes Velký Osek 130.037 + 3 x Bymee a osobák do Pardubic 130.029 + 3 x Bymee. V 17.18 odjel nákladní vlak směr Týniště (130 + 8 vozů) a já jedu R Ještěd v 17.25, po přepřahu v Jaroměři ho vede 750.159. Stará Paka – Os do Jaroměře 830.190 + Bix, já jedu do Nové Paky v 854.217 + Btn.
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Pátek, 27. října 2023 - 11:32:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 7-2017
Dnes opět Mn do Jičína se strojem 742.200 přistavil Es s uhlím, před chvílí odjezd s vyloženými 3xEs směr NBK.
mot
Neděle, 29. října 2023 - 12:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4485
Registrován: 7-2017
Pondělí + úterý denní výluky Trutnov - Hostinné - Kunčice - Vrchlabí.
Neděle, 29. října 2023 - 14:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 5-2006
Nuts: kvalitní report [ok][jidlo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Wartg.)
Pondělí, 30. října 2023 - 18:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 9-2003
Dnešní manipulák přijíždějící do Staré Paky ze směru Nová Paka. Kromě hytláku vezl ještě 5 vozů se dřevem, ve Staré Pace vzal prázdné Resy, čímž se počet vozů zvýšil na čtrnáct.



Pozorováním uplynulých týdnů vyvstává teorie, že tento manipulák jezdí již pouze v pondělí a už nejezdí ve čtvrtek ... Tak nevím, jestli došlo ke změně ...
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Úterý, 31. října 2023 - 13:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 7-2017
Nuts
Tvé pozorování je správné. Ale jel by i ve čtvrtek, pokud by měl nějakou zátěž. Protože zátěž nebyla a zákazník netlačil na přistavení/odvezení vozů, tak nyní několikrát ve čtvrtek nejel. Šetřit se musí.
Pátek, 03. listopadu 2023 - 09:29:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 9-2003
No nevím, jak to pak má konkurovat jiným druhům dopravy, když:

V pondělí přivezl Mn do Nové Paky dva dvoučlánkové vozy Laaps. Ve středu je začali plnit dřevem, ve čtvrtek bylo hotovo (ale nevím jestli už dopoledne nebo až odpoledne). No a vozy tu budou čekat do pondělka na odvoz ... Tu frekvenci 2x týdně bych považoval za minimum (je-li zátěž).

Ale pokud to zákazníkovi vyhovuje, tak zas proč ne ...
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Sobota, 04. listopadu 2023 - 17:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 8-2019
Ad Nuts: Ono je něco jiného, kdyby ty vozy měly převážet věci, které podléhají zkáze, jako jsou např. potraviny, to by bylo hodně špatné. Stejně jako jakékoliv jiné zboží, jako elektronika nebo nějaké součástky, konstrukční celky, materiál nebo polotovary pro výrobu. Tam si troufnu říct, že by si zákazník přál přistavení vozů k nakládce ráno a ještě v ten den odpoledne odvoz v rámci Mn do nejbližší větší stanice a pak na nejbližším Pn co nejrychleji předat dál.

Ale v případě dřeva si myslím, že to zákazníkovi tak nevadí. Velcí odběratelé, jako je pila ve Ždírci, Planné, případně Hněvice (vlečka pro papírny ve Štětí) mají obrovské objemy zpracované suroviny, a to dřevo tam hrnou v tak obrovských objemech, kdy v rámci předzásobení mají dřeva na x týdnů výroby dopředu. Tudíž dle dostatečné kapacity suroviny přímo v místě výroby asi nikdo neřeší to, že vozy dorazí o týden později (navíc pouze 2 z X, které se tam navezou denně).

Poslední dva roky v Podkrkonoší probíhá trend toho, že na začátku jara (přelom března a dubna) se naváží do stanice Horka u Staré Paky dřevo z Protivína (oba dva dřevařské závody patří do stejné společnosti). Povětšinou je to do 10ti vlaků, kdy vlak má průměrně 6 vozů. Jedná se dle mého názoru a přesun suroviny s typickou jakostí určenou pro výsledný produkt, tedy výrobu palet. Myslím si, že těžba dřeva vždy poskytne dříví rozdílných jakostí (a tedy i možností konečného určení produktu, na které se dříví použije), takže společnost vždy čeká, až se jí nahromadí dost dřeva dané jakosti a pak ho hromadně převeze na místo zpracování.

To je otázka na znalé a zřejmě lesáky, jakou jakost má dřevo, které se vozí z Podkrkonoší, případně kam. Myslím si, že roli má dosti právě ta jakost, typuji Hněvice (v podstatě kůrovec), občas Ždírec (tam už kvalitnější).
Neděle, 05. listopadu 2023 - 13:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4117
Registrován: 7-2017
jara_h
Palety již dávno nejsou výsledným produktem pily na Horkách u St. Paky.
Na Horka se poměrně dost dříví naváží z oblasti Krkonoš, ale po silnici.
Je to levnější a rychlejší.
Stačí se jen podívat, kudy v současné době musí vagon se dřívím nákladními vlaky putovat.
Od Martinic do Staré Paky není žádný nákladní vlak plánovitě trasován.
Od Staré Paky (resp. Turnova) na Horka ano až 2 x týdně.
Nákladní vozy s loženým dřívím (kulatinou) by například mohli 2x týdně putovat z lokálky 042 do Martinic, Trutnova, Hradce Králové, Nymburku, Turnova a odtud do Staré Paky.
Místo nějakých cca 40 km by ujel cca 300 km na poměrně velkém množství nákladních vlaků.
Tak se i kůra, piliny, štěpky i hotové výrobky vozí z Horek do dalších destinací, včetně provozu u České Skalice, po silnicích.
Po trati Horka - Jaroměř se díky rekonstrukcím stanic především Mostku nákladní vlak těžko protahuje.
A problém je též na Horkách, kde jsou pouze dvě dopravní koleje a čas od času zde mimořádně křižují při zpoždění pravidelné vlaky.
Neděle, 05. listopadu 2023 - 18:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 1-2021
Aniž bych chtěl zabředávat do plodné debaty:

Mn je omezován z provozních důvodů, nicméně třeba následující týden pojede hned několikrát.

Samozřejmě nákladní vlaky ČDC jezdí i na trs S.Paka - Martinice, byť v režimu adhoc, když je třeba přepravit nějakou zásilku ze směru Turnov do Krkonoš.

Propustnost Horka - Mostek je i po reko tratě dostačující.

Samozřejmě pokud natěžíte dřevo u Jilemnice a je určené na Horka, tak ho těžko někdo kvůli 10km bude překládat na koleje.

Nicméně nejsem si zcela jistý, že všechny výše uvedené argumenty jsou nějak podložené, proto jsou moje odpovědi stručné.
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 09:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 8-2019
Vzhledem k nedostatku provozuschopných 742 v Nymburce dneska jede na obsluhu vlečky sklopísku 743.007. Mn 84107/84108 vezme opět 743.002, která si přejela z Liberce do Turnova. Pokud se nic nezmění, tak snad 743 na Mn do Libuně a na vlečce sklopísku pár dní vydrží.

Ad modely742: Jasně, že nedává smysl vozit dříví, které se vytěží někde na Jilemnicku nebo jinde v okolí na Horka po železnici. Když už to těžaři mají naložené na vyvážečce, tak převést to těch pár km po silnici je jednoduší, než to tahat po železnici. Hlavně celé to pak dává smysl v tom, že se ve stanici Horka u Staré Paky nakládá dřevo.

Nedovedu si představit, jak komplikovaně by se to muselo řešit, trutnovská četa, která jezdí do Hrabačova, případně dále na Jabloneček a Rokytnici, jezdí v úterý a čtvrtek, má docela nabitej program, a představa, že by museli ještě v Martinicích vozy vyřadit ze soupravy, protáhnout to do Paky, tam nechat zátěž pro turnováky, kteří by pak v rámci Mn 84104/84105 obsloužily stanici Horka, protáhnout zpět, vzít soupravu v Martinicích a jet na Trutnov.. to by nebylo úplně fajn.

V dobách kdy pro turnovskou četu bylo mnohem více práce, manipulací, víc vozů na trase Turnov-Paka bych chápal, kdyby v Pace mělo Cargo 742/743, která by si stanici Horka u Staré Paky obsloužila (aby ulehčila časově nabitý harmonogram turnovákům) a teoreticky by si do těch Martinic pro vozy od manipuláku z Rokytnice/Hrabačova zajela... jenže to je opravdu nereálné. Těch vozů jezdí opravdu velmi málo, takže držet 742 v Pace postrádá smysl.

Dneska by 743.002 měla odvést vozy právě ze stanice Horka u Staré Paky. Dá se předpokládat, že se tedy jedná o dřevo s horší kvalitou, které bylo jen dovezeno na pilu, ale jakostní kontrola odhalila, že není vhodné pro výsledné produkty.

Mimo to, dneska by měl Mn obsloužit i Košťálov a Semily. V Semilech stál Es už ve čtvrtek, zřejmě od pondělí. Takže v Semilech už nákladní doprava po železnici opět funguje.
mot
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 15:16:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 7-2017
Stroj 002 po 14. hodině šíboval v Bělohradě.
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 17:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 9-2003
Tak tak, týden uplynul a do žst. Stará Paka opět přijíždí Mn ze směru Nová Paka.



A ve Staré Pace na něj čekal Es + Eas + Ealos.
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 19:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 9-2003
Do mostu u žst. Nová Paka cca v 17.30 opět po delším čase narazil kamion s bagrem. Ač na Grappu bylo zprovoznění odhadnuto na 19.30, tak se nejezdí a uvidíme, zda se vůbec jezdit bude.
Z nejhoršího jsme uvnitř!
mot
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 20:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4501
Registrován: 7-2017
GRAPP uvádí přerušení do 7.11. (tj. do zítra) do 18 hod. (zatím). Takže s mostem asi dost hnuto.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 07:26:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3315
Registrován: 9-2003
Zajímavé je, že když jsem šel v 7.15 okolo zastávky Nová Paka město, stálo tam několik lidí a ozvalo se hlášení, že osobní vlak do Staré Paky bude o 10 minut opožděn ... O NAD nic, přitom dle Grappu má vlak 20 minut zpoždění a v úseku NP - SP psán autobus ... [crazy]
Z nejhoršího jsme uvnitř!
mot
Úterý, 07. listopadu 2023 - 09:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4503
Registrován: 7-2017
ČD uvádějí předpoklad ukončení v 15 hod. s tím, že ve 12 se má dostavit statik. Na fotce v "Aktualitách..." je vidět utržená část konstrukce. Takže oprava probíhá a statik uvolní provoz nebo se čeká na zahájení opravy až co řekne statik? GRAPP stále do 18.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 10:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 10-2011
Co jsem vyděl na FB, tak ten "kompot" s tím bagrem úplně urval černožlutou lištu upozorňující na hranu mostu, takže jsem zvědav, jak moc s ním hl..... [angry][ko]
mot
Úterý, 07. listopadu 2023 - 12:37:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4507
Registrován: 7-2017
Jinak Sp na Chlumec v sólo provedení.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 14:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 8-2005
Ve čtvrtek 9.11. si udělá v rámci ROH výletu pro zaměstnance VDA 810 618-9 výlet do Žacléře [vypravci] Odjezd z TR Poříčí 11:05, zpět po 14h ze Žacléře [fotic]
mot
Úterý, 07. listopadu 2023 - 14:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 7-2017
ČD prodloužily stop-stav do 19, statik má dorazit v 15. Asi jede z daleka [lol].
Úterý, 07. listopadu 2023 - 15:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4124
Registrován: 7-2017
Ano včera jel Mn Turnov - Nová Paka a zpět se dřívím, včele s elektronikem. Ještě že jel. Dnes by to již na N. Paku nešlo.
Ano občas náklad (Kunčice) - Martinice-St. Paka a zpět "adhoc", pokud nemají zátěž na lokálkách. To ale nyní nehrozí, protože nestíhají odvážet ani zátěž z lokálek, trpí nedostatkem provozních lokomotiv a lokomotivního i vlakového personálu.
Propustnost Horka - Mostek je i po reko tratě dostačující. Ano pokud jede vše na čas, tak mezi Horkama a Mostkem se najde volná kapacita. Ale projet to celé byl a je velký problém.
Pokud jely pravidelné vlaky na čas byl v Bílé Třemešné problém s délkou 2 SK od S2 k přechodu k ostrovnímu nástupišti. Brát náklad na 1 SK a hnát rychlíky po 2 SK přes přechod je sebevražda.
Jízdní doba Třemešná -Horka pro zátěž nebyla ujezditelná a ještě k tomu při častém zpoždění R bylo nutno křižovat na Mostku. Zde bylo nutné se schovat s nákladem na MK, která mnohdy délkově nestačila pro nákladní vlak s hnacími vozidly. Další následný problém byl co nejméně zpozdit na Horkách R na Pardubice.
.
Potřeba většího počtu hnacích vozidel lokomotivních a vlakových čet (náklad se ve Dvoře dělil), přesčasy (nabourání směn a oběhů).
Bylo několik pokusů jezdit na Horka v noci. Byl jsem několikrát přítomen jak posunovači nadávali na ty "IDIOTY co to ....".
Ono se to dřevo nevozí na Horka jen od Rokytnice a Vrchlabí ale také z jiných míst (Hostinné, Kostelecko, Náchodsko, Broumovsko, Orlicko). Nezaznamenal jsem ani od Jilemnicka na Horka dovoz vyvažečkou, ale vždy náklaďáky ("kdaďáky", "klaničáky"). Kdo by po té vyvažečce uklízel silnice.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
mot
Úterý, 07. listopadu 2023 - 15:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4512
Registrován: 7-2017
Nová Paka, stop-stav prodloužen do zítřejších 18 hodin (GRAPP).
Úterý, 07. listopadu 2023 - 15:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4125
Registrován: 7-2017
modely742
Podloženy, žádné teoretizování. Proč myslíte, že ty náklady od Jaroměře již nejezdí.
Nejsou provozní vhodná hnací vozidla, nedostatek posunovačů, nedostatečná kapacity trati Jaroměř - Horka.
Zkuste si za vlastní peníze odvézt v denní dobu plnou zátěž která se vejde na zkrácenou manipulační kolej na Horka a nezadrbat nějaký pravidelný vlak. Případně nezpůsobit kolaps mírně zpožděných vlaků (především rychlíků).
Pak budete o stávající kapacitě trati hovořit trochu jinak.
Doporučuji také zkusit noční manipulaci (v roli posunovače) na Horkách (nejlépe za deště, mlhy, sněhu). Pak možná změníte názor.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 17:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 8-2019
A nedalo by se toto celé vyřešit tím, že se na vybraných úsecích trati 030 zřídí automatická hradla? Tedy že se úseky rozdělí zhruba na polovinu a v daném místě se zřídí obousměrně návěstidlo s předvěstí + detekce průjezdu vlaku. Aby se náklad mohl protáhnout ve škvírce za osobákem? Nebo si mohl v mezeře za rychlíkem popojet o stanici?

Na toto se mě ptalo už hodně lidí s kterými jsem se různě během focení v Podkrkonoší potkal. ,,To tam z těch Horek, to tam je někde nějaký oddíl, hradlo?". A zrovna tento úsek se nabízí. Táhlá stoupání a klesání, zastávka v Levínské Olešnici, než to projede osobák, spousta času uteče. Přitom by se při využití hradla dal náklad z Horek do Paky protáhnout hned za Rkem, protože mezera mezi příjezdem R a odjezdem Os je dost velká na to, aby Mn, který by byl už v půli cesty stihl přijet do Paky dřív, než Os odjede.

Je důležitý si uvědomit, že z hlediska nákladní dopravy je nejvytíženější trať 032, na které, když se musí něco dělat (což se musí skoro každý rok) se pravidelně vyskytují několikatýdenní výluky. Tato tepna, po které proudí dosti dřeva z Trutnovska (Kalná Voda, ale spousta dřeva až z Hrabačova, Vrchlabí) musí dopravu odvést někam jinam, a existují v podstatě jen dvě možnosti, lokálkou přes Adršpach do Týniště nebo přes Starou Paku a Dvůr po 030 do Hradce Králové (nebo oklikou přes Chlumec po 040). Ani jedna z těch možností není fajn, ale roky se už používá ta 030tka (jednou se využila i varianta 040, protože 030 byla taky v opravě).

Když si to člověk uvědomí, tak Podkrkonoší jako celek je s možností protáhnout tudy náklad fakt hodně špatně. [crazy] Stačilo letos sledovat tak, jak se odklon obtížně prostřeloval jen na úseku Hradec Králové- Jaroměř. Tam je taky poměrně hustá doprava, R14, R10 spěšňáky, osobáky... nákladní dopravci to tu nemají lehké.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 17:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 8-2019
Jinak pro milovníky strojů řady 743, 743.007 se stále drží na obsluhách Libuně [fotic][jidlo].
Úterý, 07. listopadu 2023 - 18:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 7-2017
jara_h : škoda , že teď písky z Libuně nejezdí do Nymburka odklonem přes Jičín , ale jsou vedeny po delší odklonové trase Mladá Boleslav - Nymburk - Všetaty.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 19:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 1-2021
Nesmysl...
Odklon celý obrat dával za cca 6h, z Hk v 8h a zpět na 14h.
Nikdo Horka jezdit v noci nechce a neplánuje.
Obsluha Mostku je pp od Dvora. Pokud se Mn sjede do 14h a směna je do 18h, tak mi tu netvrďte že nejsou loko nebo že se to nestíhá.
Středa, 08. listopadu 2023 - 07:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 8-2019
Dnešní Libuň má na starost opět 743.007 [fotic][jidlo][crazy]
Středa, 08. listopadu 2023 - 19:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3316
Registrován: 9-2003
Tak už se po mostě v Pace jezdí. Cca v 12.20 umisťovali dva oranžoví mužíci ze žluté MUVky v místě ulice U Stadionu návěst "Očekávej rychlost 10 km/h" a když jsem podjížděl onen most, tak byla půlka silnice zavřená a něco na tom kutali...
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 08:08:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 12-2007
https://zdopravy.cz/miliardova-promena-turnovskeho-nadrazi-ma-pro jektanty-zmizi-uvrat-na-jicin-183555/

vyhozená miliarda a půl. Současné řešení Turnova je dostatečné. Sice ubyde úvrať vlaků na Jičín, ale to je tak vše.
Místo pár kroků bude muset jít člověk stovky metrů, a to jako dobytek betonovými koridory do podchodu ve stanici, kde staví KAŽDÝ vlak.
Za tu miliardu a půl by se v Libereckém kraji leckde udělalo mnohem více muziky a zkrácení jízdních dob. Kolik by bylo vyměněno kolejí a pražců v různých vyhnilých úsecích? Zabezpečení přejezdů, kde by místo PJ10 mohla být plná traťová?
Achjo [zadnice]

Přijde mi, že poslední dobou Sabotáž železnic úplně rezignovala na zkracování cestovních dob a jen za těžký miliardy předělává stanice, což cestující na jízdní době nijak nepozná.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pavel_vlček
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 10:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 3-2005
R_1463Úpa: Místo pár kroků bude muset jít člověk stovky metrů
Očividně jste projekt neviděl, protože jinak byste nenapsal takovou blbost.

Zabezpečovací zařízení v Turnově je z velké části archaické, na hranici životnosti, jezdí se jen 40 km/h, nejdou současné vjezdy a vlastně si to celé koleduje o pěkný průšvih. Takže zabezpečovací zařízení by se muselo stejně dělat.

Některé koleje a výhybky jsou taky na hranici životnosti...
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 11:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2963
Registrován: 12-2007
Pavel_vlček:
Projekt jsem viděl. Když mě to bude hnát z nástupiště do podchodu a z podchodu na nástupiště, tak buď po rampě několik set metrů a nebo schody.
Oproti současnému stavu na [zadnice]
SZZ archaické je, ale to cestující nepozná. Ten pozná, že místo pohodlného úrovňového přechodu bude muset lézt do díry.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 11:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 2-2010
R 1463Upa: Mohl bych poprosit o projekt s nákresem stanice po rekontrukci? Klidně mailem na dadaknap@seznam.cz. Děkuji

(Příspěvek byl editován uživatelem trs2004.)
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 20:01:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 8-2019
Sedmička dle informací ze sledovaček stažená zpět do Liberce, dnešní Libuň už měla už na starost 742.357. V Turnově odstavená pěkná souprava Faccs a nějaké plechovky.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 23:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29622
Registrován: 5-2002
Úpa: tak buď po rampě několik set metrů a nebo schody.
Na benešovské trati je na peróně od vyústění rampy po vyústění schodů cca 80 metrů - těch "několik set" tedy nejsou ani dvě stovky. [nene]
Trochu mi to připomíná Mirka55, když nadsazoval vzdálenosti ve Staré Pace - nebudete vy dva nakonec příbuzní...?

SZZ archaické je, ale to cestující nepozná. Ten pozná, že místo pohodlného úrovňového přechodu bude muset lézt do díry.
A nepozná ani to, že na něj občas někdo huláká, že přes ten pohodlnej úrovňovej přechod zrovna nesmí, protože jede vlak...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 10. listopadu 2023 - 17:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4139
Registrován: 7-2017
On už je na Turnov nějaký projekt?
Já jsem zatím viděl jen několik studií.
Docela se mi zamlouvala studie s ostrovním nástupištěm, mající dvě nástupní hrany navíc dělené (až pro čtyři vlaky) cca místo dnešní koleje 25, cca mezi dnešní 23 a 27 kolejí, kdy 27 má být napojena na odjezdovou kolej směr Hrubá Skála. Koleje by měly jiné číslování. Obě by umožňovaly přímou jízdu od Příšovic i Sychrova směr Hrubá Skála. Navíc kolej v dnešní poloze koleje 23 by nadále umožňovala jízdu směr Malá Skála.
Třeba se dočkáme i přímých vlaků Sychrov - Libuň.
Před budovou nástupiště jednostranné s jednou nástupní hranou opět dělené, cca v dnešní poloze nástupiště 1a a 1b (častěji hlášeno jako 1L a 1P), a další ostrovní mezi dnešní 1 a 5 kolejí snad také dělené.

Dnes má nádraží Turnov celkem 7 nástupních hran cca 55cm nad úrovní hlav kolejí přičemž na 11 koleji stávají často dva někdy i tři vlaky.
Další nástupiště 2a je sypané u koleje č.3 (nepoužívané k nástupům do pravidelných vlaků).

Jedna studie počítá se zbouráním původní nádražní budovy z roku 1858 Jihoseveroněmecké spojovací dráhy (k.k. priv. Süd-norddeutsche Verbindungsbahn, SNDVB) dnes známější pod označením "Pardubicko - Libercká", což považuji za poměrně neuvážené.

Při stavbě podchodu nastane problém se spodní vodou v pískovcovém podloží.
Malý spád od spodku podchodu podél trati směr Turnov město do Jizery při zvažování výšky hladiny v jarních měsících a po vydatnějších deštích, tehdy vedlo k odklonu od stavby podchodu.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 21:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29628
Registrován: 5-2002
M55: Docela se mi zamlouvala studie s ostrovním nástupištěm, mající dvě nástupní hrany navíc dělené (až pro čtyři vlaky) cca místo dnešní koleje 25, cca mezi dnešní 23 a 27 kolejí
Peron vzadu propojený podchodem je jedno z řešení, ale už jsem kdysi viděl i nějaké jiné, jen si ho už detailně nepamatuju.
Akorát zas tak nesdílím nadšení pro dělené hrany, ony totiž mají kromě svých výhod i své nevýhody.

Malý spád od spodku podchodu podél trati směr Turnov město do Jizery při zvažování výšky hladiny v jarních měsících a po vydatnějších deštích, tehdy vedlo k odklonu od stavby podchodu.
Jenže "tehdy" se stavěly podchody z kyklopského zdiva, dnes se dá postavit těsná betonová konstrukce.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 11. listopadu 2023 - 11:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 2-2010
Pozvánka na Velkou listopadovou výstavu železničních modelů 2023 Jičín aneb jak to probíhalo v roce 2022:
https://www.youtube.com/watch?v=Xg1NUj_Et_E&ab_channel=Travelprod uctionCZ
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Telini
Sobota, 11. listopadu 2023 - 17:54:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 10-2006
mirek55:
"On už je na Turnov nějaký projekt?
Já jsem zatím viděl jen několik studií."
To, že expert Mirek něco neviděl, určitě neznamená, že to neexistuje! [biggrin]
V podkladech pro zadání DSP (o čemž se teď píše) je i hotová DUR, datovaná k loňsku. A ty podklady jsou veřejně dostupné.
Neděle, 12. listopadu 2023 - 11:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 12-2022
Turnov - návrh (dlouhé nákl.koleje jsou vyoseny směrem k Hr.Skále)
Jaydeesq
Neděle, 12. listopadu 2023 - 12:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 9-2008
DepoŽB

tohle je finální varianta? Jsem měl za to, že byla nakonec zvolena jiná..s jedním dlouhým nástupištěm a přidanou kusou kolejí od Bolky/Liberce, takže hrana navíc a ta dlouhá byla dělená
Neděle, 12. listopadu 2023 - 13:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15668
Registrován: 4-2003
DepoŽB:Turnov - návrh (dlouhé nákl.koleje jsou vyoseny směrem k Hr.Skále)

To je zajímavý návrh, který vypadá vcelku dobře. Má tam ovšem jednu záležitost, která se mi nelíbí a tím je pouze jedna nástupní hrana směr Jičín. Proč tak málo?!? To, že to stačí dnes, přeci neznamená, že to bude stačit i do budoucna. Proto by alespoň měly měly být koleje 11, 15 a 17 posunuty na jihozápad, aby vzniklo mezi kolejemi 9 a 11 místo na budoucí nástupiště tak, aby mohly pro směr Jičín vzniknout v budoucnu, až to bude potřeba, další dvě nástupní hrany. Místo na tento posun kolejí tam je, tak nechápu, proč pro budoucnost zbytečně komplikovat situaci [nene][crazy].
Neděle, 12. listopadu 2023 - 14:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 12-2022
Nene,finál to není,ještě jsou tu dva aktuálnější plánky ( a možná ne poslední ).

Byla to jen reakce na M55,který hovořil o jičínském peronu vzadu ( a mezi tím by byly cargo-koleje ).

Nakonec by se měla lokálka zakousnout doprostřed stanice ( aby to lidi neměli daleko ) a pro cargo zbyly ty zatočené koleje k Hr.Skále ( ale to tolik nevadí-na Brod skoro nic průběžně nejezdí ).
Jede_Načas
Neděle, 12. listopadu 2023 - 14:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 12-2021


Tuším, že toto bylo doposud finální řešení, které je stejné jako výše uvedený obrázek č.1, ale bez kolejové spojky mezi 11 a 5 kolejí, která by byla dle připomínek, které jsem kdesi četl nepotřebná + údajně by měla být stanice "předpřipravena" k případné elektrizaci. Finální podoba bude pravděpodobně ale lehce odlišná. Měl jsem za to, že už je vyprojektováno a schváleno: https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_13297.html ale očividně se to ještě překope.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jede_Načas.)
Jaydeesq
Neděle, 12. listopadu 2023 - 15:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 9-2008
Jede_Načas
ano tuhle variantu jsem měl za konečnou a taky nejrozumnější, jsou průběžné koleje jako na Brod, tak na Hrubou Skálu, a je tam kusý perón navíc a jedna dlouhá hrana. Ale je tam nedostatek odstavných kolejí, to je a předpokládám, že bude i nadále bude, docela využíváno, navíc s výhledovou úpravou trati na boleslav ten provoz naopak může být vyšší a potřeba občas něco odstavit, aby to nestálo na dopravní koleji bude potřeba.
Neděle, 12. listopadu 2023 - 19:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15670
Registrován: 4-2003
DepoŽB:Nene,finál to není,ještě jsou tu dva aktuálnější plánky ( a možná ne poslední ).

První plánek je podle mne nesmyslný, jde o konzervaci stavu, kdy jezdily četné nákladní vlaky na Železný Brod. To už nikdy nebude a nemá smysl takové koleje vůbec vytvářet.

Druhý plánek je výrazně lepší, ale dvě hrany směr Jičín je i do budoucna málo, takže v případě, že se podaří postupně modernizovat trať HK - Jičín - Turnov a zavést R či Sp vlaky Liberec - Turnov - Jičín - HK - Pardubice, bude to zase málo. Proto se mi líbil ten plánek v Tvém příspěvku 144 s tím, že bych odsunul koleje 11, 15 a 17 směrem na jihozápad a umožnil v budoucnu vznik dalšího ostrovního nástupiště.


Jede na čas: Tuším, že toto bylo doposud finální řešení, které je stejné jako výše uvedený obrázek č.1, ale bez kolejové spojky mezi 11 a 5 kolejí, která by byla dle připomínek, které jsem kdesi četl nepotřebná + údajně by měla být stanice "předpřipravena" k případné elektrizaci. Finální podoba bude pravděpodobně ale lehce odlišná. Měl jsem za to, že už je vyprojektováno a schváleno: https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_13297.html ale očividně se to ještě překope.

To je to nejhorší možné řešení rekonstrukce žst. Turnov, pro které platí to, co už jsem psal, tedy konzervace stavu, který již nikdy nenastane. Tedy varianta vhodná pro provoz četných nákladní vlaků od Železného Brodu k Liberci a Mladé Boleslavi. Tyto koleje by se využívaly nakonec jen pro úvrať nákladních vlaků od Mladé Boleslavi k Liberci a nevidím důvod, proč by si cestující měli zbytečně kvůli tomu prodlužovat cestu a místo pohledu směr nádražní budova (a tedy město) měli výhled do nějakých nákladních vlaků či dokonce do dlouhodobě odstavených souprav nákladních vozů, nejlépe nějakých vysokých vozů. Přesně tam by se to celé nakonec zvrhlo [crazy].
Neděle, 12. listopadu 2023 - 20:07:32  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9258
Registrován: 6-2002
Nový článek na K-reportu se věnuje (alespoň pro mě) dosud neznámému projektu tratí přes Krkonoše z roku 1944.
Neděle, 12. listopadu 2023 - 21:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2023
Rekonstrukce tratí respektive nádraží by se neměla dělat podle současných přeprav, ale přemýšlet i do budoucnosti....cestujícím je jedno jestli koukají na nákladní vlaky nebo na perony...hlavně jde o to aby vlaky jezdily včas..... k tomu je potřeba dobrá a kapacitní infrastruktura...i ten náklad potřebuje dojet včas
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 07:33:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15672
Registrován: 4-2003
michal86:Rekonstrukce tratí respektive nádraží by se neměla dělat podle současných přeprav, ale přemýšlet i do budoucnosti....cestujícím je jedno jestli koukají na nákladní vlaky nebo na perony...hlavně jde o to aby vlaky jezdily včas..... k tomu je potřeba dobrá a kapacitní infrastruktura...i ten náklad potřebuje dojet včas

Cestujícím samozřejmě není jedno, když se ocitnou na nějakém vyhnanství na nástupišti obklopeném rezavými nákladními vozy. A pokud by se tak myslelo na ty nákladní vlaky, postaví se spojka mimo Turnov, aby mohly tyto vlaky jet od Liberce do Bakova bez toho, aniž by zacláněly během úvratě v Turnově. Dvě šedesátkové (případně osmdesátkové) výhybky a jednoduchý terén by to jistil, takže náklady na její zřízení by byly minimální. Jenže zájem o projednání takové záležitosti je dlouhodobě od Správy železnic nulový. Spíš mne zaráží, že na tuto spojku netlačí ŽESNAD.
Jede_Načas
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 08:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2021
Re: Bram

Myslím, že hledáte problém, tam kde není. (Pouze můj názor) Zas takový problém ujít podchodem o třicet kroků víc není. Na průběžných nákladních kolejích stejně k dlouhodobému odstavování “rezavých nákladních vozů” docházet nebude.
Proč vlastně k rekonstrukci dochází? Protože nevyhovuje zaústění trati od Jičína. A tak se to má rekonstruovat tak aby to zase znevýhodnilo dopravu ve směru na Starou Paku?
To je obecně problém rekonstrukce železnice v Čechách, že konzervuje, anebo dokonce redukuje kapacitu současnou. Přitom aby železnice byla konkurenceschopná, měla by se kapacita naopak navyšovat, a zvlášť to platí pro nákladní dopravu.

Osobně se nemyslím, že by dvě nástupní hrany byly málo, a když, mohla by to vyřešit třeba výhybna s dvěma hranami v Turnově - městě.

Je to samozřejmě k diskuzi(!), nicméně moderní železniční uzel by měl umožnit kapacitu pro osobní i nákladní dopravu ve všech směrech.
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 08:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 1-2021
ŽESNAD by na takovou pí... tlačil snad jen v momentě, že by aplikoval nějaké omamné látky.
Opravdu je nereálné, aby se u Doubí uhnulo kamsi k Loukovu.

A prosím pěkně, jaké nákladní vlaky že to jde???
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 08:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 1-2021
Ano, vytvořit dvě hrany pro 814....A co třeba vytvořit jednu hranu a uprostřed koleje spojku na kolej vedlejší? Copak neumíme nástupiště takto rozdělit?
Nebo snad čekáte návrat klasik s brejlovcem?
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 09:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15675
Registrován: 4-2003
modely 742:Opravdu je nereálné, aby se u Doubí uhnulo kamsi k Loukovu.

U Doubí by se samozřejmě nikam k Loukovu neuhýbalo: https://mapy.cz/s/degadosefe


Jede_Načas: Na průběžných nákladních kolejích stejně k dlouhodobému odstavování “rezavých nákladních vozů” docházet nebude.

Tak k čemu pak ty koleje jsou se směřováním na Železný Brod?!? Jen pro úvrať nákladních vlaků?!? Trochu málo na to, kolik jich tam jezdí. Pokud se nákladní koleje dají až za nástupiště za Jičín, tak ty koleje jsou využitelné jak pro úvratě vlaků od Bakova do Liberce, tak pro nákladní vlaky od Libuně. Směr Železný Brod už téměř žádné průběžné vlaky z Turnova jezdit nikdy nebudou, to je prostě minulost. Jen občas nějaký štěrk z Košťálova a takový vlak může jet na koleje určené primárně pro osobní dopravu. Proč si tedy rekonstruovat stanici Turnov pro minulost?!?


Proč vlastně k rekonstrukci dochází? Protože nevyhovuje zaústění trati od Jičína.

To je jen jeden z důvodů [wink].


A tak se to má rekonstruovat tak aby to zase znevýhodnilo dopravu ve směru na Starou Paku?

Osobní dopravu to nezvýhodní a ta nákladní je místní a nikoliv průběžná. Přiznejme si, že není nic, co by naznačovalo, že by mohlo dojít ke změně [nene]. A i když vezmu v úvahu oblíbené coby kdyby, tak si položme otázku, jestli v prostoru od Turnova směrem na východ může v budoucnu vzniknout nějaký velký podnik, který by mohl ve velkém využívat železniční dopravu. Obávám se, že nikoliv, neb nejen terén hovoří jasně proti [nene].