Diskuse » Železnice » 844 a 847 - RegioShark a RegioFox » Archiv diskuse 844 a 847 - RegioShark a RegioFox do 01. 10. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse 844 a 847 - RegioShark a RegioFox do 01. 10. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 22. září 2023 - 10:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 9-2019
Petr_vlček:
"Ne ze v zime protahuje celym vozem a neni kam dat bezny zavazadlo jak v autobusu."

Není chyba NP koncepce železničních vozidel.


Petr_vlček:
"Mch takovej hur pohyblivej v panteru kdyz se usadi v np casti toho "nespravnyho" vozu a vyrazi pres dvoje schody na bezbarierovej hajzl a bude mit smulu ze zrovna v tu chvili "padne mirel i s magnetama" slusne poleti... Ostatne i v krajnim voze IP je oddil pro kocarky "na hajzl pres dvoje schody vedlejsi vuz" "

Falešné dilema. Pokud má někdo sníženou schopnost pohybu, pak asi rovnou nastoupí do vozu s bezbariérovým WC. A kromě toho, ve vámi popisovaném případě by se proletěl tak jako tak, ne jen v NP vozidle se schody.


Petr_vlček:
"A ta mantra "kazdej preci muze vsude, nemuze byt diskriminovan" vede pak k tomu, ze hure pohyblivi ci s kocarky lezou i tam kam to fakt nejde. Treba ze srbska do jana kol bubovickych vodopadu. Videno v praxi."


A kvůli tomu by těmto lidem nemělo být umožněno jezdit slušně vlakem alespoň v rámci možností?

Mořepetr:
"Tady nikdo nebojuje proti nízkopodlažnosti, jenže v českém podání je to "Udělám jedny dveře a pět sedaček ve služebáku nízko a hned jsem světovej a mám splněno". To, že se do toho vlaku nedostanu přes bordel v kolejišti, už nikoho nezajímá.[happy]"

Aha, takže neřešíme NP vozidla ale jen 814, jakoby nic jiného s nízkou podlahou u nás nejezdilo. Tak to potom jo.
Pátek, 22. září 2023 - 11:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11126
Registrován: 9-2002
Pokud řešíme 814, tak všechny tyhle krámy by měly co nejdřív zmizet ve vysokejch pecích. Je to fakt znouzectnost - asi jako Bifx (021) nebo 854.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 22. září 2023 - 11:26:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15474
Registrován: 4-2003
Agent:Co se týká mýho názoru na (pokud možno) 100% nízký podlahy, tak v některých případech je to spíš k vzteku, protože díky umístění veškerý regulace na střechu se posouvá těžiště vozidel hore a více se to vrtí. V tomhle směru byly dobře vyřešený Žabí Tlamy. Takže za mě NP ano, ale netřeba mít co nejvyšší % NP za každou cenu.

Umístění elektrické výzbroje u řady EM475.1 a 2 sice snižovalo celkovou plochu podlahy v prostorech pro cestující, ale zase zvyšovalo podíl nízké podlahy v těchto prostorech. Takové skoro až šalamounské řešení [proud].
Pátek, 22. září 2023 - 11:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13540
Registrován: 4-2003
m podání je to "Udělám jedny dveře a pět sedaček ve služebáku nízko a hned jsem světovej a mám splněno".

To se pořád budete dokolečka točit na Regionově, která relativně brzo odjede do propadliště dějin ai tehdz bylo každýmu jasný, že jde o provizorium?

a neni kam dat bezny zavazadlo

V řadě 847 (o níž je toto téma) se dá dát velký batoh či krosna kamkoliv.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 22. září 2023 - 11:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15475
Registrován: 4-2003
Agent:Pokud řešíme 814, tak všechny tyhle krámy by měly co nejdřív zmizet ve vysokejch pecích. Je to fakt znouzectnost - asi jako Bifx (021) nebo 854.

V době, kdy zdaleka nejsou nahrazeny všechny 810 a 010, je posílání řady 814 do vysokých pecí mírně řečeno velice předčasné. Takže prosím o klid a respektování reality v místě předpokládaného dopadu pravěkého meteoritu [wink].
Pátek, 22. září 2023 - 11:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13541
Registrován: 4-2003
protože díky umístění veškerý regulace na střechu se posouvá těžiště vozidel hore a více se to vrtí.

Běžte za běžným cestujícím začnete mu tohle vykládat... [biggrin][proud][lol], dostanete dotaci na lístek do Maloměřic.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 22. září 2023 - 11:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8471
Registrován: 3-2006
lipo842:
"Mořepetr:
"Tady nikdo nebojuje proti nízkopodlažnosti, jenže v českém podání je to "Udělám jedny dveře a pět sedaček ve služebáku nízko a hned jsem světovej a mám splněno". To, že se do toho vlaku nedostanu přes bordel v kolejišti, už nikoho nezajímá.[happy]"
Aha, takže neřešíme NP vozidla ale jen 814, jakoby nic jiného s nízkou podlahou u nás nejezdilo. Tak to potom jo."

Bohužel k nám do Středočeských Sudet, nic jiného nízkopodlažního nedorazilo. I ty lišky dorazily dřív ku Praze.


RadekŠ:
"To se pořád budete dokolečka točit na Regionově, která relativně brzo odjede do propadliště dějin ai tehdz bylo každýmu jasný, že jde o provizorium? "

Točíme se na tom co máme, 842 sebrali, 854 stáli za jedno ... a 845 jsou sice přívětivější, ale také žádný zázrak. Kdyby to nepos... v devadesátkách tak už tady byla elektrika.

814 budou provizoriem nejméně ještě šest let (ETCS 2029).

Protože slíbené FOXY (2027) se určitě zase zpozdí.

Když jsem se ptal proč FOXy s ETCS, půjdou na Rakovnickou a ne na S76, kde je ETCS mezi Berounem a Zdicema, bylo ticho po pěšině. On by totiž musel někdo předělat oběhy a to je práce.
Pátek, 22. září 2023 - 11:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 9-2017
Petr_vlček:
"
Mch takovej hur pohyblivej v panteru kdyz se usadi v np casti toho "nespravnyho" vozu a vyrazi pres dvoje schody na bezbarierovej hajzl a bude mit smulu ze zrovna v tu chvili "padne mirel i s magnetama" slusne poleti... Ostatne i v krajnim voze IP je oddil pro kocarky "na hajzl pres dvoje schody vedlejsi vuz"
"
Jasně, člověk, kterej je celej život zvyklej zkoumat kam se dostane, a kam ne, si nevšimně obřího piktogramu s vozíkem.
Agent:
"
Co se týká mýho názoru na (pokud možno) 100% nízký podlahy, tak v některých případech je to spíš k vzteku, protože díky umístění veškerý regulace na střechu se posouvá těžiště vozidel hore a více se to vrtí. V tomhle směru byly dobře vyřešený Žabí Tlamy. Takže za mě NP ano, ale netřeba mít co nejvyšší % NP za každou cenu."
Ve Flirtu je umístěná výzbroj stejně jako v Žabotlamu a dokonce je průchozí NP skrz bez schodů mimo těch nad krajní hnací podvozky.

Že vnitřní dveře jsou u cestujících ve skutečnosti neoblíbený a problém profukování dneska umíme řešit vzduchovou clonou asi říkat nemusím. Navíc tady všichni vytahujete příklady toho naprosto nejhoršího provedení NP, jakobyste nikdy pořádně udělaným vozidlem nejeli. Jsou tu samozřejmě i nová, moderní, vozidla udělaná naprosto hrůzostrašně jako Desiro ML ÖBB, kde jsou schůdky do VP části vystrčené rovnou do nástupního prostoru, ale pak jsou tu vozidla zvládnutá relativně dobře, třeba 650.2. U jednotek s Jakobsy bez distribuovaného pohonu (Flirt, Civity atd.) pak není problém to udělat nízkopodlažně průchozí i celé skrz, s naší výškou nástupišť s rampami, s 760mm i úplně rovně, u GTW to šlo skrz motorový článek rovně i na 550mm.
Další věc je to, že se u nás prostě vždycky budou vyskytovat nižší, než 550 mm nástupiště. Dřív nebo později se totiž dojde k tomu, že se výjimky někdy vyplatí využít (typicky stanice, kde je pro pravidelný provoz jen jedna hrana a stavět poloostrov pro druhou, ke které přijede jeden vlak za rok je totální kravina a sypání peněz do popelnice), a zatímco ten jeden velmi komfortní 17cm schod 380-550 je překonatelný pro naprostou většinu populace se zhoršenou pohyblivostí a pro ty, pro které ne, lze vyřešit krátkou plechovou rampou (je to stejný schod jako do "bezbariérové" NP tramvaje z obrubníku okolo kterého smí jezdit auta), a i 30cm schod z 250 Tischer peronu takhle lze vyřešit, tak do VP vozidla ty lidi bez zvedací rampy nedostanete, pokud tu rampu vůbec na ten peron lze přivézt.
Pátek, 22. září 2023 - 12:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29342
Registrován: 5-2002
Vlčoun: takovej hur pohyblivej v panteru kdyz se usadi v np casti toho "nespravnyho" vozu a vyrazi pres dvoje schody na bezbarierovej hajzl
Pokud není zároveň hůř chápavej, udělá takovou chybu jen jednou - a ti chytřejší či zkušenější to dokonce dají napoprvé.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 22. září 2023 - 12:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8472
Registrován: 3-2006
vojtasTS29:
""Jasně, člověk, kterej je celej život zvyklej zkoumat kam se dostane, a kam ne, si nevšimně obřího piktogramu s vozíkem."
??? hůř pohyblivej můžete být v každém věku a dokonce to nemusí být trvalé. Příbuzné, taky říkám, kam se má postavit, kde asi zastaví ta 914 a zda jede 914 vpředu, nebo vzadu. Za jedno není šotouš a za druhé hůř vidí.


vojtasTS29:
"Další věc je to, že se u nás prostě vždycky budou vyskytovat nižší, než 550 mm nástupiště."

Pevně věřím, že jednou nastane den, kdy budou všechna nástupiště minimálně 550mm nejlépe pak 760mm
Pátek, 22. září 2023 - 12:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16080
Registrován: 5-2004
" Pokud má někdo sníženou schopnost pohybu, pak asi rovnou nastoupí do vozu s bezbariérovým WC."

No tak hlavně že si ten hůř pohyblivej může zaběhat po peroně k tomu správnýmu vozu. U plzeňských panterů jde ještě tvrdit že tam nemá náhodný cestující co dělat protože místní vědí neb tyto jezdí otočený stále stejně. Až budou pantery v Prase bude to stejný jako s jedničkou u ešusů, tj. náhodně pokaždý na jiným konci.
Pátek, 22. září 2023 - 12:55:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16081
Registrován: 5-2004
Já jen taknějak vycházím z osobní zkušenosti zpřed pár let kdy mi nějak nahnilo koleno a to bylo fixnuto do ortézy čímž nešla haxna téměř ohnout. V Prase tehdy začínala "hromadná nízkopodlažnost" u busů v podobě Cintybusů. No a ten jsem vždy nechal odjet a vyčkal na tehdy hojné karosy - v těch si totiž šlo i s tou nohou sednout. V tom NP krámu byla na nízký podlaze čtyřka kam se taková noha nevešla ani omylem resp. by blokovala i protimísto, pak tam byly nějaký klapačky v místě pro kočárek a proti čtyřce dvojka s vlastností té čtyřky. Ostatní bylo na půlmetrovým schodu a tak natěsno že by se muselo sedět s nohou do uličky. Takže jsem radši vylez tři schody a sednul si jako člověk...

O něco později nastala "hromadná nízkopodlažnizace" u tramvají v podobě Poršešrotů. Tehdy jsem pomáhal kamarádce s kočárek dvojčat a radši jsme to vynesli na zadní plošinu T3. Proč? No protože přes prostor pro kočár byl přístupný přední článek tudíž tam zoufale překážel a v létě tam bylo na chcípnutí protože výzbroj na střeše a tudíž žádný klapky ve střeše ale jen pár klapaček v oknech.

No ale třeba se za pár desítek let podaří ty NP vozidla dotáhnout do stavu použitelnosti.
Pátek, 22. září 2023 - 13:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 9-2017
Mořepetr:
"
Pevně věřím, že jednou nastane den, kdy budou všechna nástupiště minimálně 550mm nejlépe pak 760mm"
Pokud nechcete zrušit všechny stanice a zastávky v oblouku s poloměrem pod 300 m, tak určitě nebudou.
Pátek, 22. září 2023 - 13:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8475
Registrován: 3-2006
vojtasTS29:
"Mořepetr:
"
Pevně věřím, že jednou nastane den, kdy budou všechna nástupiště minimálně 550mm nejlépe pak 760mm"Pokud nechcete zrušit všechny stanice a zastávky v oblouku s poloměrem pod 300 m, tak určitě nebudou."

Proč rušit, tady se pořád něco stěhuje Závišín, nebo Brno. Předpokládám, že tato místa má Správa železnic zmapována a má pro ně řešení.
Pátek, 22. září 2023 - 14:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13542
Registrován: 4-2003
v Prase tehdy začínala "hromadná nízkopodlažnost" u busů v podobě Cintybusů.

Jejichž provoz skončil v roce 2020 a dneska se svezete leda muzeálním kusem DP o nějaké akci.

Krásně tím jenom ilustrujete to je popsáno třeba v známé knize Faktomluva - totiž že lidi posuzují současnost podle stavu tak před 15 lety.

Krom toho že teda argumentujete úplně okrajovým případem. Každýmu přeci tak aspoň jednou do roka hnije haxna, že.


bylo na chcípnutí protože výzbroj na střeše a tudíž žádný klapky ve střeše ale jen pár klapaček v oknech.

Důvodem klapaček a toho že není klapka ve střeše jsou dnešní normy v jejich rámci požadavek na bezprůvanovost. Vysokodlažní tramvaj (kdyby jí někdo vyrobil, což je ptákovina) by měla větrání úplně stejný.

(pokud chtěl argumentovat různýma Wanama, tak jsou jsou náhradní díly ke starým papírům T3)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 22. září 2023 - 17:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 9-2017
Mořepetr:
"
Pevně věřím, že jednou nastane den, kdy budou všechna nástupiště minimálně 550mm nejlépe pak 760mm"Pokud nechcete zrušit všechny stanice a zastávky v oblouku s poloměrem pod 300 m, tak určitě nebudou."
Proč rušit, tady se pořád něco stěhuje Závišín, nebo Brno. Předpokládám, že tato místa má Správa železnic zmapována a má pro ně řešení."

Zmapována nejsou a jejich řešení je samozřejmě vybudování nízkého nástupiště, přesně tak jak je popsáno v TSI INF (to ani není žádná výjimka, ale standardní a správné řešení). Jinak by to totiž většinou znamenalo zastávku buď zrušit, nebo postavit novou tak daleko od obce, že bude k ničemu. Jak to asi vypadá lze vidět třeba v dopravně Harrachov.
Pátek, 22. září 2023 - 20:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11130
Registrován: 9-2002
vojtasTS29:
"PetVe Flirtu je umístěná výzbroj stejně jako v Žabotlamu a dokonce je průchozí NP skrz bez schodů mimo těch nad krajní hnací podvozky."

Tak nějak jsem to myslel... A né tak, že "odstěhujeme výzbroj na střechu za cenu 12 - 16 seslí na vůz navrch, zejména na úkor chodu a stability vozidla. Při 150 km/h to eště půjde, ale na 200 vám to neschválí nikdo."

U čistě vysokorychlostních vozidel byste s takovym přístupem neprošli nejspíš ani přes teoretický výpočty chodu na přímý koleji (nápověda: vlak neni letadlo.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 22. září 2023 - 21:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8481
Registrován: 3-2006
vojtasTS29:
"Mořepetr:
"
Pevně věřím, že jednou nastane den, kdy budou všechna nástupiště minimálně 550mm nejlépe pak 760mm"Pokud nechcete zrušit všechny stanice a zastávky v oblouku s poloměrem pod 300 m, tak určitě nebudou."
Proč rušit, tady se pořád něco stěhuje Závišín, nebo Brno. Předpokládám, že tato místa má Správa železnic zmapována a má pro ně řešení."
Zmapována nejsou a jejich řešení je samozřejmě vybudování nízkého nástupiště, přesně tak jak je popsáno v TSI INF (to ani není žádná výjimka, ale standardní a správné řešení). Jinak by to totiž většinou znamenalo zastávku buď zrušit, nebo postavit novou tak daleko od obce, že bude k ničemu. Jak to asi vypadá lze vidět třeba v dopravně Harrachov."

Díky, koukám na to.

Tak se holt bude muset pustit i "traťovka" do technologií.
Už jen kvůli nemožnosti přepravy PLM okolo nástupištních hran.
Viz zde https://pedestrianobservations.com/2020/03/07/gap-fillers/

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pátek, 22. září 2023 - 22:02:31  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 12-2009
vojtasTS29:
"dojde k tomu, že se výjimky někdy vyplatí využít (typicky stanice, kde je pro pravidelný provoz jen jedna hrana a stavět poloostrov pro druhou, ke které přijede jeden vlak za rok je totální kravina a sypání peněz do popelnice), a zatímco ten jeden velmi komfortní 17cm schod 380-550 je překonatelný pro naprostou většinu populace se zhoršenou pohyblivostí a pro ty, pro které ne, lze vyřešit krátkou plechovou rampou (je to stejný schod jako do "bezbariérové" NP tramvaje z obrubníku okolo kterého smí jezdit auta)"


I to lze efektivně docela řešit. Viz Hořice v Podkrkonoší (041) Broumov (027), Solnice (021) nebo Rokytnice v Orl. h (023)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 22. září 2023 - 22:26:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 9-2017
Honnzok:
To je přesně to řešení o kterém jsem mluvil - vysoká hrana u budovy a nízká u vzdálenější koleje. Podobné řešení je třeba taky Brandýs na 074, ale to se podle TSI nesmí, respektivě smí za předpokladu, že by to výrazně zvýšilo cenu stavby/fyzicky by se nevešel požadovaný počet kolejí, ale u nás se výjimky téměř neuplatňují. Tyhle perony jsou všechny zřízené v rámci akce "oprava", kde to podle TSI INF být nemusí. V solnici by podlemně dávalo násobně větší smysl zřídit nástupiště až na konci kusé koleje a ve stanici mít jen nízké, tohle obcházení půlky stanice aby se člověk dostal z města na peron moc nechápu.

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtasTS29.)
Sobota, 23. září 2023 - 21:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5407
Registrován: 9-2003
To je hroznej pohled tady. Kniebohrerovi je 63, mentálně 73. Mému švárovi, naštěstí, naopak - fyzicky 73 mentálně 40.
Mořepetr na tom zjevně bude podobně jako Vlček. No a Barchánka znám - proti tomu se spiknul svět a zejména čůzy :-D.
NOBLE BRICKS
Sobota, 23. září 2023 - 22:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8484
Registrován: 3-2006
Ad S4991023: A nálepkovač se ozval. Každý hodnotí podle sebe.[happy]
Pondělí, 25. září 2023 - 17:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7948
Registrován: 8-2006
Dneska jsem viděl tyto lišky:
.002 (v Najbrtu) v Berouně mimo nástupiště
.007 (PID) křižování v Loděnici[coze] (souprava prázdná, jela do Berouna jako Sv?)
.009 (PID) jel sem s ní/v ní Beroun - Praha
.010 (PID) křižování ve Vráži ( souprava s lidmi na osobáku do Berouna )
.012 (Pardubický kraj) v Berouně u nástupiště

Do Berouna jsem přijel z Prahy klatovákem ve 12:51 a liška z Rakovníka JEŠTĚ NEBYLA[uhoh] v Berouně. Regíny to zvládaly, ten příjezd ve 12:46? Nebo v čem je problém, že opět v krátké době tento spoj z Rakovníka není schopen přijet na čas?[sad] Jinak BE-Smíchov v pohodě, ve 14:12 jsem na Smíchově vystoupil z lišky a ta ve 14:16 odjela na Nučice.
Středa, 27. září 2023 - 19:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 12-2017
Asi před týdnem se tu řešila hlučnost. Dnes jsem tím jel a žádný problém s ní. Regionova je mnohem hlučnější. Ale co jsem tak nasál z rozhovoru u dveří, tak cestující běžný lid z nich odvařen opravdu není.
Středa, 27. září 2023 - 20:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 12-2017
Jen bych se zeptal jako téměř laik. Nějak by to vysouvání spodku nešlo řešit dalším tlačítkem. Nechci otevřít dveře s plošinou, zmáčknu treba horní, chci plošinou, dolni. Dolní tlačítko, nechť má třeba prioritu.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 08:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29353
Registrován: 5-2002
ffff: Ono je to tak, že o (ne)vysouvání rozhoduje strojvedoucí, nikoliv cestující...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Cobram
Čtvrtek, 28. září 2023 - 08:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 10-2019
Čelakovičan:
Rakovník - Beroun je obecně problém. Ten jízdní řád asi není postavený úplně smysluplně, a nějaké zpoždění to nabírá dost často, a návaznost na další spoje v Berouně je dost problematická, bohužel.
Jinak já jel Foxem Beroun - Rakovník v sobotu, vyjeli jsme z Berouna s několikaminutovým zpožděním, a během té hodiny jízdy jsme nabrali ještě další 2 minuty zpoždění navíc, aniž by nastupovalo a vystupovalo nějak hodně lidí, a ani jsme nikde nečekali na vykřižování. Rychlejší doprava než Reginou to tedy asi určitě nebude. Ale třeba je to jen dané nějakým omezením teď při zkušebním provozu, těžko říct.
Jinak mě osobně kromě té zmiňované obecné hlučnosti překvapila i hlučnost podvozku, a kromě rachocení podvozku je z něj slyšet i docela výrazné kvílení, houkání, poměrně vytrvalé. A čekal jsem i méně drncání, než u Reginy nebo 810, ale že by to byl v tomhle směru nějak extra výrazný posun, to tedy zrovna ne. Snad si to časem všechno nějak sedne ... [happy]

Rakovník 23.9.2023
Čtvrtek, 28. září 2023 - 08:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 8-2019
Vrzání, kvílení a podobné pazvuky se projevují i na Pesách Jančury...
Čtvrtek, 28. září 2023 - 09:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 5-2012
Je možné, že se jízdní doby pro Pesu budou muset upravit nebo prodloužit. Když jsem na osobák místo solo 854 dostal 810 tak jsem se musel pomalu kochat. Sice jsem měl menší maximální rychlost, ale i tak jsem nemusel spěchat. Proč? Vlakvedoucí dal souhlas a pic pic zavřel jsem dveře a už malej frčel. Na 854 než zapískali dveře, než se zavřeli, než se naplnil měnič... Ono se to nezdá, ale ten schůdek a systém zavírání dveří na nových vozidlech opravdu prodlouží doby.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 09:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 5-2012
Pesa snad chce, než strojvedoucí odjistí dveře aby zvolil přes přepínač velikost nástupiště. Tuším 250 a 500 tam je volba. Kdo na tom jezdí, může to potvrdit, popř. napsat co se stane když... zapomene, nezvolí...
Cobram
Čtvrtek, 28. září 2023 - 10:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 10-2019
Vojtěch:
To je fakt, s tím zavíráním dveří. Ono se to při tom počtu stanic byť i třeba jenom po půlminutkách nasčítá, a rázem je z toho pár minut rozdíl v té celkové jízdní době.
Malý_fotograf
Čtvrtek, 28. září 2023 - 11:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8150
Registrován: 5-2002
Ad stíhání jízdních dob: Motorák ala 847 má nízkopodlažní nástup, má dvojici širokých dveří, nemá dveře interiérové. To vše urychluje výstup a nástup cestujících a v určitých případech naopak může jízdní doby zkrátit. Tento efekt je ale k ničemu u zastávek, kde vystupují/nastupují jednotlivci. Naopak třeba u 100% nízkopodlažních tramvají je značný. Nesváděl bych to ale jen na dveře. Můj dojem z jízdy Pesou byl, že jela velmi líně a na tom ztrácela minuty. To ale asi nebude vlastnost motoráku, jako spíš přechodný stav.

Ad hluk: Největší hluk ven dělal ventilátor, který jsem zrovna zažil asi při nějaké hraniční teplotě, protože u jednoho motoru fučel naplno a u druhého ne. Rozdíl byl značný. Že teď není problém s hlukem může být zdánlivé, protože jsou nižší teploty.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 11:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13568
Registrován: 4-2003
Ono se to nezdá, ale ten schůdek a systém zavírání dveří na nových vozidlech opravdu prodlouží doby.

Víte, tohleto je taková ta úvaha "proč v metru nejsou starý ruský schody, ale ty pomalý nový".[crazy]

Mimochodem, ti cestující před tím zavíráním nastupují rychleji a i kdyby ne, tak je to pro ně pohodlnější.

Pesa snad chce, než strojvedoucí odjistí dveře aby zvolil přes přepínač velikost nástupiště

V tom je přeci ta profesionalita, nikdo to nechce od ženy v domácnosti, která si zrovna odskočila od horký plotny na nákup.


rachocení podvozku je z něj slyšet i docela výrazné kvílení, houkání,

A není to od kolejnic??[lol][biggrin][rofl]

Nebo jinak - jak poznáte co za co může na styku kola a koleje a ještě ze salooonu? [uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Čtvrtek, 28. září 2023 - 12:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20214
Registrován: 3-2007
Malý_fotograf:
"Ad stíhání jízdních dob: Můj dojem z jízdy Pesou byl, že jela velmi líně a na tom ztrácela minuty. To ale asi nebude vlastnost motoráku, jako spíš přechodný stav. "

Samozřejmě máte nárok na hodnocení,ale to je z pozice cestujícího, navíc při jediné jízdě, velmi zavádějící.
Protože vlak můże jet včas a není potřeba jet naplno, má křižovat zpožděný vlak a strojvůdce to ví - dtto, řada technických příčin (hřeje se motor, hydraulika..) atd, atd.
Nebo to prostě je uvnitř tišší, takže vám to připadá pomalé..kolikrát cestujîcí blekotali do telefonu, že vlak jede pomalu a on měl 140-160 po koridoru.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 12:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16095
Registrován: 5-2004
No zrovna na tý 174 je daleko víc zastávek kde je výměna 1-2 ks (Hýskov, Žloukovice, Račice, Újezd, Městečko, Pustověty, Lašovice a Chlum) než těch kde je "dav" (Beroun, Závodí, Nižbor, Křivoklát).

No a pak to dopadá tak, že než se kdákací dveře se schůdkem otevřou je ten jeden nastoupenej i po schodech. No a ty 2-3 stanice s víc lidma případně kočárkem nebo kolem kde se skutečně odbaví rychlejc prostě těch víc zastávek s malou frekvencí nevykompenzují, natož aby to zrychlily.

Já tím jel brzy ráno z Berouna s minimální frekvencí a to jsme stíhali do Raku načas. Dost se toho ale projelo...
Čtvrtek, 28. září 2023 - 12:37:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16096
Registrován: 5-2004
"kolikrát cestujîcí blekotali do telefonu, že vlak jede pomalu a on měl 140-160 po koridoru"

Nojo, to když jsme prvně v létě 90 jeli v Bmz Marií Terezií z Lince do Salcburka tak se nám zdálo že jedem po přestupu z B odporáku nějak pomalu. Tak to zkusil kamarád stopnout bajvoko podle patníků a hodinek a vyšlo že jedeme asi kilo dvacet.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 12:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7950
Registrován: 8-2006
Já to beru i z pohledu přestupních vazeb. A pokud v Berouně 2x[uhoh] klatovák na Plzeň ČEKÁ na motor s příjezdem ve 12:46, tak to, ehm, asi úplně v pořádku není. ( 2x jsem to zažil osobně, možná to bylo víckrát. Ale dejme tomu, že se jedná o zkušební provoz a za rok touhle dobou to bude vypadat jinak.) Jinak osobně je mi to asi jedno, kdy to dojede třeba na Smíchov. Pokud zvládne obrat tak, že ve 14:16[kladivo] odjede zpátky na Nučice, tak ať si z Berouna přijede kdy chce. A pokud to má jezdit třeba relaci Pce-HB, no tak substrát bude nejspíš řešit PŘESTUP na R9 a další spoje.
mot
Čtvrtek, 28. září 2023 - 13:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4431
Registrován: 7-2017
Bude-li to vozit "substrát", pak na nějakých jízdních dobách a pomalých dveřích vůbec nezáleží [biggrin].
Ghost
Čtvrtek, 28. září 2023 - 14:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 1-2011
Každému snad musí být jasné, že se s tím strojvedoucí teprve seznamují a vše se teprve dolaďuje a personál to dostává postupně do ruky. Nelze v tomto čase čekat nějaké zázraky v jízdních dobách.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 14:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 6-2023
Přátelé, nevíte zda-li potom až současných 5 regiofoxů najede dohromady 50k kilometrů, tak se budou nové jednotky nasazovat rychleji?
Mladějov
Čtvrtek, 28. září 2023 - 14:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20217
Registrován: 3-2007
A kam pořád pospícháte?
Pomalejši tempo je rozhodně lepši, důkladný zácvik, poznatky personálu i dílny využité u dalśích strojů, záručni opravy..
Ono jako není čim jezdit, šotoušci se nudí nebo v čem máte problém?
Čtvrtek, 28. září 2023 - 14:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 6-2023
Těším se na foxy na Liteňce. Ať už práci u koní na Lhotce, návštěva strejdy nebo prostě kraviny v Litni budou zdobit jiné vlaky než šukafony. Za těch 19 let jsem tam jiný vlak neviděl, takže jestli máte fotku nějakého jiného vlaku (ideálně regíny) prosím pošlete.
Mladějov
Čtvrtek, 28. září 2023 - 15:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20220
Registrován: 3-2007
Zrovna na Liteňku je jich fakt škoda, tam ten šukafon po většinu roku úplně stačí a regína v sezoně taky.
Ale díky za upřímnost.

Jinak mně na 212 jezdí šukafony takřka výhradně od grafikonu1983/84 a ješté pár let jezdit budou, nejspíš do 2029 - to je 40 let ke dnešku a celkem pomalu od základky po důchod [biggrin] a taky nebrečím [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 28. září 2023 - 15:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16098
Registrován: 5-2004
Fotku nemám, ale reginu jsem v Litni někdy před dvěma až třema rokama viděl. Tehdy to bylo na pendlu Třebáň - Liteň kde běžně byl šukafon. Jestli to byl nějaký záskok za zdechlý šuk (protože se tehdy nevědělo že to regina nevyjede) nebo pokus netuším.

No a jiný vozidla se vyskytly i v minulosti. Když to tam ještě vypravovaly Zdice, tak nějak v srpnu 2002 těsně před Velkým žluňkem se o víkendu na Liteňce pohybovala sestava šuk+kredenc. Fotka byla v nějaký Dráze nebo něčem podobným.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 15:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16099
Registrován: 5-2004
O víkendu tam potřebuješ na více vlacích aspoň dva vozy.

Nedávno jsi tu psal že regina Liteňku nevyjede protože ta trať je extrémní[rofl]

Tak co sem pošleš? Dostat na Liteňku trio z Prahy je asi kravina, zejmona když je potřeba na pacifiku. No a dát na Pacifik na jeden triplobrat ližku taky asi není úplně ono.
Mladějov
Čtvrtek, 28. září 2023 - 15:27:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20222
Registrován: 3-2007
To bys mně musel číst pozorně a taky si něco z toho pamatovat [biggrin]
Problém s Reginou je v ostrých obloucích Liteňky za neadhezních podmînek - typický listopad.
Takže regína v sezoně a sološuk listopad až březen nebo tak podobně nevidím technicky ani kapacitně jako problém. Přičemž měnit do Rakáče se to může na nevytížených večerních vlacích.
Jinak co vám tam politici doopravdy navelej, to tam bude - stejně jako u mne na 212.
Taky to u vás může dostat Arriva - a ne že by se jí to v kombinaci s 200 nešiklo.

Teď holt vypukla móda krajů "šukafon ani omylem", dost paradoxně teda až když se vyřadily klapačkové, koženky a rekonstrukce maj výkonnější motor i převodovku a wifinu.
Teda u Šatavy a AŽD to nevadí..


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 28. září 2023 - 15:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4419
Registrován: 3-2015
847 012 nějak se mu nedaří dnes prý porucha motoru u 7712, je to zrovna ten pro Pardubický kraj.
Pátek, 29. září 2023 - 08:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13574
Registrován: 4-2003
Jéžiš, to zas bude dneska den - výživná debata, zda u toho "porouchanýho motoru" je na deklu RR nebo MTU.[biggrin][rofl][lol]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 29. září 2023 - 09:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11151
Registrován: 9-2002
Zatim před časem prosáklo, že na jednom tomhle kousku to nechladilo. To neni porucha motoru, ale chladícího okruhu. Někdo nám jistě upřesní, co se stalo...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 29. září 2023 - 11:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13576
Registrován: 4-2003
ale chladícího okruhu.

Njn, to je ovšem úplně stejně bezcenná informace...
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Malý_fotograf
Sobota, 30. září 2023 - 12:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8151
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"Samozřejmě máte nárok na hodnocení,ale to je z pozice cestujícího, navíc při jediné jízdě, velmi zavádějící.
Protože vlak můże jet včas a není potřeba jet naplno, má křižovat zpožděný vlak a strojvůdce to ví - dtto, řada technických příčin (hřeje se motor, hydraulika..) atd, atd.
Nebo to prostě je uvnitř tišší, takže vám to připadá pomalé.."
Mladějove, myslím, že z pozice informovaného cestujícího přeci jen cosi soudit můžu. Jel jsem z Řeporyjí na Smíchov a zpět. Můj vlak přijel do Řeporyjí zpožděný. Na Smíchov zpoždění udržel, tam pak nestihl krátký obrat a vezl si asi dvě minuty už nazpět. V Řeporyjích to bylo +5 a protější osobák už čekal. Hodně možností, proč to jelo tak líně a protahovalo jízdní doby, se tímto poznatkem vyloučilo a zbyly důvody na straně vozidla, nebo na straně strojvedoucího. Na druhou stranu kvůli tomu nelámu nad Foxem hůl. Plně souhlasím, že "Pomalejší tempo je rozhodně lepší, důkladný zácvik, poznatky personálu i dílny využité u dalších strojů, záruční opravy.." Však sám výše píšu, že: Línost asi nebude vlastnost motoráku, jako spíš přechodný stav.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 30. září 2023 - 18:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 3-2020
Malý fotograf:...ano taky jsem s tím jel ( zatím jen jednou) v pozdních večerních hodinách (19928)- při včasném odjezdu ze Smícháče , měl v Řeporyjích už +5. Zejména mezi Holyní a Řeporyjemi jsem měl dojem, že to "chcípne", fakt to jelo velmi líně. Těch 5 min. měl pochopitelně až do Nučic. Snad bude líp [wink]
Sobota, 30. září 2023 - 21:02:26  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3499
Registrován: 12-2009
jezura: Je jistota, že tam není nějaké omezení z důvodu stavu infrastruktury? Jinak by se snad nabízelo jen výkonové omezení kvůli zajíždění SM.... Působí to dost divně. Jelo to na obě sekce (oba motory v otáčkách?)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 01. října 2023 - 19:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 3-2020
Honnzok: Můj pohled je pouze coby cestujícího. Odpoledne jsem jel regínou do Prahy, frčela dolů jako obyčejně- žádnou pomalou jízdu jsem nezaznamenal. Proto při zpáteční cestě liškou mě líně jedoucí vůz překvapil. Odborně tomu nerozumím ( "jel na obě sekce" atd.?). byl to jen můj postřeh. Jinak jízda tichá a pohodlná. Ještě mě zaujala přítomnost nějakého pracovníka, který seděl v 1. třídě s všemožnými lejstry a PC a stále si dělal poznámky. Teď očekávám poznámky někoho "chytrého", že k doprovodu vozu (ke zkušebním jízdám) nepatřil.
Neděle, 01. října 2023 - 19:55:01  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3500
Registrován: 12-2009
847 stejnak jako 844 a mnoho dalších motorových vozů (jednotek) - např. 842, 843... mají dvě kompletní pohonné jednotky -) 2x motory, převodovky atd... Když jeden z nějakého důvodu nemůže vykonávat činnost, jednotka může jet za určitých podmínek i jen na jeden z nich. Má pak ovšem logicky polovic výkonu a to bude nejvíce znát v kopci... Takže pokud by na jedné straně motor nevrčel (poznat nejlépe asi zvenku) tak to bude na 99% ona příčina proč to jelo pomalejc...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 01. října 2023 - 20:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 1-2016
847 stejnak jako 844 a mnoho dalších motorových vozů (jednotek) - např. 842, 843... mají dvě kompletní pohonné jednotky -) 2x motory, převodovky atd... Když jeden z nějakého důvodu nemůže vykonávat činnost..

Sen cestujícího, když nemůže motor pod velkým oddílem 843 vykonávat činnost... 😀
Neděle, 01. října 2023 - 20:29:10  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3502
Registrován: 12-2009
Moc ne pak to totiž už opravdu zoufale nejede...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 01. října 2023 - 20:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5355
Registrován: 1-2010
Takový sen jsem kdysi zažil na R25, když to ještě jezdily ČD, a mohu konstatovat, že za skoro dvě hodiny čekání na další spoj linky R11 to nestálo.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Neděle, 01. října 2023 - 20:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 1-2016
Však jo. 🙂 Jen něco na odlehčení diskuze, omlouvám se a zase mizím. 😇
Neděle, 01. října 2023 - 20:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 11-2020
Ježura:
847 je stále ve zkušebním provozu, takže v téměř každém spoji jezdí technik z PESY.