Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 8. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 8. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 07. srpna 2023 - 14:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8279
Registrován: 3-2006
Bram:
"RadekŠ:A jako že se někomu jede blbě autem z Berouna do Kladna, to je snad fór, ne?

Nic takového jsem tu nepsal. Takové tvrzení bych považoval díky existenci dálnic za joke roku [proud]."

A proto se ta D5 bude rozšiřovat. A tím se ucpe D0 a je zas co rozšiřovat. A to nemluvím o tom, že trasa je o 25% delší. Většina [auto] stejně ve špičce jede po těch prdelkách, které většinou nemají ani krajnice, protože D5 stojí.
Pondělí, 07. srpna 2023 - 14:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15331
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Já bych chtěl vidět člověka, co by místo řidičsky velmi příjemný silnice z Berouna do Kladna by jel asi o 40 % delší trasu po dálnici. Asi nějaký dálnicofil, kterýmu ukradli mapu.

Takových lidí je hodně a řekl bych, že mezi nimi převažují ženy. Nemají zájem se střetnout například se zvěří za tmy, což je mnohem méně pravděpodobnější na dálnici. Časově to přitom vychází nastejno a finančně to vzhledem k neustálému rozjíždění a brzdění přes obce po velmi příjemný silnici z Berouna do Kladna velký rozdíl nebude. Stačí to nějak takto, nebo mám přidat, že mnozí pojedou raději po široké dálnici spíš, než by jeli po úzké silnici?!?


To je zatím jako plivnutí do moře.

To už neplatí ani dnes a v roce 2034, o kterém tu byla řeč, to tak nebude zcela určitě.
Pondělí, 07. srpna 2023 - 15:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8280
Registrován: 3-2006
Bram:
"Takových lidí je hodně a řekl bych, že mezi nimi převažují ženy. Nemají zájem se střetnout například se zvěří za tmy, což je mnohem méně pravděpodobnější na dálnici."

S tím plně souhlasím. Znám řidiče, kteří i do Příbrami nechtějí jezdit po II/118 a raději si zajedou.Takže to kladno bude obdobné
Pondělí, 07. srpna 2023 - 15:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13458
Registrován: 4-2003
řekl bych, že mezi nimi převažují ženy.

Hmm, já mimo tu Prahu bydlím, mám hromadu příbuzných aa spíš je tady problém ženskou dostat na dálnici, protože mnohem radši jede po nějaký vedlejší silnici.[uhoh]

po úzké silnici

Z Berouna do Kladna žádná úzká silnice nevede - naopak je to příjemná jízda, po serpentinách nad Závodím auto už doslova letí, provoz na okolí Prahy relativně slabý, pokud tady člověk neodbočí směrem na Prahu do Unhoště. Ne náhodou se tam točí motoristická videa.

Pro venkovana co funguje za 30 á měsíc je nějaký najíždění 2x20 km denně (8000 km ročně) navíc úplně mimo mísu. To je úplně mimo mindset těch lidí.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 07. srpna 2023 - 15:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15334
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Hmm, já mimo tu Prahu bydlím, mám hromadu příbuzných aa spíš je tady problém ženskou dostat na dálnici, protože mnohem radši jede po nějaký vedlejší silnici.

Tak jsi narazil na nějaké anomálie. S tím už nic nesvedu [nene][proud].


Z Berouna do Kladna žádná úzká silnice nevede - naopak je to příjemná jízda, po serpentinách nad Závodím auto už doslova letí, provoz na okolí Prahy relativně slabý, pokud tady člověk neodbočí směrem na Prahu do Unhoště. Ne náhodou se tam točí motoristická videa.

Auto od serpentin nad Závodím letí až k údolí Loděnice (samozřejmě vyjma obce Železná) a pak je jedna obec za druhou, kde (pokud nejsi silniční pirát) poletíš s autem jen 50 km/h. Tedy alespoň v to doufám [wink].
Pondělí, 07. srpna 2023 - 17:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15935
Registrován: 5-2004
Tak to lehce upresneme. Od prejezdu serpetnyny s roletou od brzdeni, akcelerace skoro k odbocce na lhotku. Pak nasleduje rovinka na zeleznou kde pokud nic nejede nahodou proti se da predjet pomaly vozidlo ze serpentyn. Nesmi ale proti jet ani cyklista neb se vejdou akorat dve auta.

Pak nasleduje zelezna kde je pul vse 30 a za ni 60 protoze neprehledny a dost uzky az k pumpe u libecova.

Nasleduje k mostu pres kacak silnice i s krajnicema, vic toho ale komanci postavit nestihli.
na nouzov kde
Od mostu je zatackovej kopec opravenej v puvodnim profilu bez krajnic a pak kousek opraveny cesty bez krajnic na nouzov kde nasleduje 50. Pak skrz kysice, braskov ci kysice, valdek, velka dobra, to podle toho kam na to kladno. Po ceste dalsi 30.

Ty serpentyny jsou tak popularni ze dost lidi jede radsi pres hyskov, chynavu ba potepli.

No a ze je cestujicim v buse jedno kolik je zavleku a jak dlouho jedou? Tem co nemaj jinou moznost nebo maji nakou slevu snad. To je asi jako tvrdit ze je jedno kolikrat vlak zastavi a mezi plzni a prahou by vlastne stacil osobak.

Mch na to kladno to je ca 30 km a bus to jede fous prres hodinu. Vak beroun rakkovnik je asi 44 km a regina to da taky za hodinu.
Pondělí, 07. srpna 2023 - 18:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8281
Registrován: 3-2006
To si tak letím a najednou autobus, to znám.[biggrin]
https://youtu.be/GEJyDvRPCD4
Pondělí, 07. srpna 2023 - 18:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 8-2009
Zrovna pořádná spojka Beroun - Kladno by odlehčila D5. To samé pořádná spojka Příbram - Beroun [ok] Obzvlášť druhá jmenovaná je pro 40t kamion docela problém kudy lze jez legálně[angry]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pondělí, 07. srpna 2023 - 18:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15936
Registrován: 5-2004
mch tu118 bberoun - kladno co pry je tak supr nepouzivaj ani kamiony.

To druhy supluje kamionova trojka z libomysle na srotak a pak dvojka pres brdy na dobris...
Pondělí, 07. srpna 2023 - 19:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8283
Registrován: 3-2006
A to se tady bavíme stále o bývale silnici I/30. To je ten pokrok v dopravě. Ve světě se z jedničky dělá dálnice a u nás dvojka.[lol]


Petr_vlček:
"To druhy supluje kamionova trojka z libomysle na srotak a pak dvojka pres brdy na dobris.."

No ona ta spojka dle ZUR, sice pokračuje z Lochovic obchvatem Hořovic (kde si u něj postavili bytovky, aby měl kdo protestovat) až na D5 u Žebráku. Ale tady zas je to už celkem možné projet.
Pondělí, 07. srpna 2023 - 19:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 8-2009
mch tu118 bberoun - kladno co pry je tak supr nepouzivaj ani kamiony. No ono od doby co v Kyšicích opravili most a při tradičně zasekané Rudné i tahle cestička se občas hodí[wink]
To druhy supluje kamionova trojka z libomysle na srotak a pak dvojka pres brdy na dobris Na 21. století celkem bída. Tudy to jde ale to trápení... Ono všeobecně ty naše mosty jsou ostuda evropy. (Třeba taková 1/18[crazy]) To není ani v Polsku[ko]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pondělí, 07. srpna 2023 - 19:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13459
Registrován: 4-2003
e cestujicim v buse jedno kolik je zavleku a jak dlouho jedou?

Normální dospelák o nějaký autobus nebude vůbec přemejšlet, když má auto a než by se dostal v Kladně k zastávce toho autobusu, tak má za sebou půlku cesty. Nemluvě o tom, že mu ten autobus určitě jede přesně na potřebný začátek*konec jeho pracovní doby a určitě to pracoviště je 5 minut od autobusáku v Berouně.[lol]

akcelerace skoro k odbocce na lhotku.

....Nesnesitelným puchem naplňuje peklo také síra, která tam v úžasném množství hoří; sama těla zatracených vydávají morový smrad, takže by, jak praví svatý Bonaventura, jediné stačilo zamořit celý svět....

Nebo jinak: „Freude am Fahren“.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 07. srpna 2023 - 19:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15937
Registrován: 5-2004
ja bych se ani moc nedivil kdyby cast kamionu z d5 na d1 nebo modletickejch skatularen jela pres ty brdy. Protoze vecne rozkopana a ucpana d5 u prahy a pak okruh qorechu (nechapu ze obousmerne se to zasprcne k te krizovatce a pak to jede...) asi povede k tomu ze pres brdy a po d4 to pres tu bidu bude rychlejsi a plynulejsi.

Kdyz uz musime na prahu nebo kolem rano po dd5 tak stejne jedem po sttary uz z lodenic, zadeem na orech pres dobric, na d7 pres dedkac, d6 a kacice a vyjetejma kolejema pres smecno..
Pondělí, 07. srpna 2023 - 20:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8284
Registrován: 3-2006
No nejlepší bylo když jsem začátkem července potřeboval z Berouna do Motola, říkal jsem si koupím známku. No aplikace byla proti, pořád házela chybu. Tak jsem jel po staré a ejhle, oni jeli všichni, protože D5 stála na Prahu i z Prahy. No tak jsem nepřispěl na stavbu dálnic, ale jel jsem jako kdybych tu známku měl.[lol]
Pondělí, 07. srpna 2023 - 20:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13460
Registrován: 4-2003
No tak cestovat z Králova Dvora do Smečna přes Ořech, to je už pomalu na svěrací kazajku.[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 07. srpna 2023 - 21:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15938
Registrován: 5-2004
co zkusit zas skolu a naucit se cist?

Jo a kde tam je co o kralove dvore?
Úterý, 08. srpna 2023 - 01:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 8-2017
Qěcy 8630; Petr_Šimral 12429; Bram 15322:
Dívám se že jsem tu způsobil trochu šotoprojekční přestřelku. [proud]

Při tom nápadu jsem vycházel z mapy a toho co vypadá že kdysi mohlo existovat, byť patrně ne ve stejném časovém období. Myslel jsem to tak že by po výstavbě nové tratě mezi Kladnem a Prahou mohlo dojít právě ke zprovoznění spojek v Rudné a Hostivicích čímž by došlo k vytvoření možnosti přímé jízdy z Kladna do Berouna. A pokud má, podle djst, jak jsem pochopil spojka v Hostivicích vzniknout, tak je možná škoda takové úvahy zavrhnout. Byť by to patrně vyžadovalo navíc elektrizaci, což ale v případě Hrbaté a dalších tratí kolem bude spíš otázka kdy, než jestli.
Úterý, 08. srpna 2023 - 07:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13462
Registrován: 4-2003
PV: chcete tvrdit že jste přijeli do Loděnice od Prahy??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 08. srpna 2023 - 08:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13464
Registrován: 4-2003
by došlo k vytvoření možnosti přímé jízdy z Kladna do Berouna

Hele, to se fakt nemůžete pustit toho očividného nesmyslu Kladno-Beroun* a třeba zafantazírovat, že ten vlak od Berouna před Hostivicí zatočí na Prahu - kam z toho prostoru mezi Berounem a Hostivicí směřuje o řád víc lidí?

Nebo jinak - z toho Berouna určitě dělá násobně víc lidí na letišti v Ruzyni, než někde na Kladně. Pražský letiště jako místo je jeden z největších zaměstnavatelů v zemi.

---
* Já bych řekl že linka 630 je pro dnešní potřeby naprosto v pohodě a samozřejmě jí nikdo nezruší.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 08. srpna 2023 - 15:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8286
Registrován: 3-2006
RadekŠ:
"Nebo jinak - z toho Berouna určitě dělá násobně víc lidí na letišti v Ruzyni, než někde na Kladně. Pražský letiště jako místo je jeden z největších zaměstnavatelů v zemi."

A spojení májí na ... Není den, aby to jelo včas a přestup na Zličíně na linku 100 je za trest. Fouká to tam jak na horách.
djst
Úterý, 08. srpna 2023 - 17:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 8-2014
To jste mě přivedli k myšlence, že spojka Nučice – Hostivice by se hodila k odklonům dálkovky ze 171 (Beroun - Nučice - Hostivice - Smíchov). Trať 173 se zdvojkolejňovat asi nebude a omezovat kvůli odklonům S6 taky není úplně to pravé. Přes Hostivici je to sice delší, ale na 122 je výhyben dost a nějaký extra provoz tam asi taky nikdy nebude. Tam by mohlo stačit automatické hradlo někde u Chýně.

Ad linka Veleslavín – Beroun: Uvidíme, jestli někdy dospějeme k doplnění trati z Letiště směr Kladno. Pokud ano, tak se část kladenských vlaků nevyhnutelně přesměruje přes Letiště a spojení do Hostivice bude nutné posílit. Tohle by mohl být smysluplný způsob. Do té doby ale bude úsek Veleslavín - Hostivice až příliš vytížený pro další linky.
Středa, 09. srpna 2023 - 08:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15335
Registrován: 4-2003
djst:To jste mě přivedli k myšlence, že spojka Nučice – Hostivice by se hodila k odklonům dálkovky ze 171 (Beroun - Nučice - Hostivice - Smíchov). Trať 173 se zdvojkolejňovat asi nebude a omezovat kvůli odklonům S6 taky není úplně to pravé. Přes Hostivici je to sice delší, ale na 122 je výhyben dost a nějaký extra provoz tam asi taky nikdy nebude. Tam by mohlo stačit automatické hradlo někde u Chýně.

To by vůbec nebyl dobrý nápad. Prodlužoval by jízdní dobu rychlíků mezi Smíchovem a Berounem minimálně na hodinu, což je neakceptovatelné [nene].

Spíš by bylo vhodnější se zamyslet nad tím, jak trať 173 výrazněji zrychlit a zkapacitnit. Stále je realizovatelné zdvoukolejnění úseku Loděnice - Řeporyje (ale stačilo by nejspíš zdvojkolejnění jen v úseku Nučice - Řeporyje), ale dvoukolejná trať by musela vést mimo žst. Rudná (tato stanice by samozřejmě s přilehlými traťovými úseky existovala i nadále) takto: https://en.mapy.cz/s/favanofova

Trvale by na takto zmodernizovanou, elektrizovanou a zkapacitněnou trať byly trvale převedeny rychlíky (Alžbětín-) Klatovy - Plzeň - Praha, které by mohly začít trvale zastavovat v žst. Nučice, protože tato stanice zanedlouho bude zcela uprostřed zástavby a bylo by vhodné se přestat tvářit, že zde cca 10 tisíc lidí nežije. Ty rychlíky budou časem stejně vedeny elektrickými jednotkami, takže zcela odpadne problém se sklonovými poměry. Stejně tak časem dojde k elektrizaci úseku Klatovy - Alžbětín [wink].

Tunelem Praha - Beroun se nezabývám, do roku 2050 stejně nebude hotov, bude-li vůbec někdy hotov, byť bych si tento tunel z mnoha důvodů přál...
Středa, 09. srpna 2023 - 09:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8799
Registrován: 9-2011
Bram:
nápad dobrý (pomineme-li běžné problémy s výkupem pozemků, penězma atd.), krychlíky by ve Zrůdné opravdu stavět nemusely, šukafon od Hostivice by mohl obnovenou spojkou (když už se bude dělat Bramova přeložka...) dojet do Nučic a přestupní uzel udělat tam.

https://en.mapy.cz/s/favanofova
Technický dotaz: je nějaký zvláštní důvod dělat ten návrh do anglické verze mapy? [wink]
Experimentálně jsem zjistil, že v české verzi to funguje taky
https://mapy.cz/s/favanofova
[happy]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 09. srpna 2023 - 09:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15338
Registrován: 4-2003
Aleš liesk:nápad dobrý (pomineme-li běžné problémy s výkupem pozemků, penězma atd.), krychlíky by ve Zrůdné opravdu stavět nemusely, šukafon od Hostivice by mohl obnovenou spojkou (když už se bude dělat Bramova přeložka...) dojet do Nučic a přestupní uzel udělat tam.

Je to tak s vlaky od Hostivic i míněno, byť nepředpokládám, že to budou vlaky ze Smíchova, ale spíš z Veleslavína, aby to mělo nějaký smysl i do budoucna. S běžným problémy typu výkup pozemků počítám, nebezpečí pro tento nápad by bylo, kdy by byly pozemky odsouzeny k zastavění domy. Pak už by byla pro tento nápad konečná [sad].


Technický dotaz: je nějaký zvláštní důvod dělat ten návrh do anglické verze mapy?

Není, jen to na noťasu mám tak defaultně nastaveno. Jinde (v práci atd.) ne [nene].
djst
Středa, 09. srpna 2023 - 12:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 8-2014
Bram: A s jakým uvažujete intervalem na S6? Ropid chce výhledově 20 minut a jakmile budete chtít zdvojkolejňovat, tak se tomu požadavku nevyhnete. Jak sám říkáte, v oblasti Rudné žije cca 10 tisíc lidí. Pak už ale začíná být problém úsek Smíchov-Řeporyje. Pak máte v podstatě dvě možnosti:
a) Modernizací tratě, vozidly a projížděním Holyně se podaří stlačit jízdní dobu Os Smíchov-Řeporyje a zpět pod 9,5 minuty. Potom se může křižovat osobka ostře na Smíchově a v Řeporyjích. Výh. Prokopské údolí potom může zůstat pro křižování R x Os.
b) Pokud se to nepodaří, tak půjde rychlík provézt pouze ve sledu: na blok před nebo za Os tak, že protijedoucí Os vykřižuje v Prokopském údolí oba najednou. Čímž ale nutně vkládáme nezanedbatelný pobyt z dopravních důvodů a prodlužujeme tak cestovní doby.
Obojí ale hlavně znamená jeden důsledek: Stačí, aby si rychlík od Plzně přivezl pár minut zpoždění, a celý koncept se rozsype.

trvale zastavovat v žst. Nučice, protože tato stanice zanedlouho bude zcela uprostřed zástavby a bylo by vhodné se přestat tvářit, že zde cca 10 tisíc lidí nežije
To v u Berounky žije taky, ba i víc. Tak proč nestavět třeba v Dobřichovicích? S přestupní vazbou na krátké rameno S7 a na autobus směr Mníšek p.B. Trasa přes Rudnou je sice kratší, ale nikdy nebude rychlejší.

Ještě připomenu, že pokud nechcete v každé stanici na Rudénce zpomalovat na 50 km/h, tak musíte vyřešit přechody.
Středa, 09. srpna 2023 - 13:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 6-2016
djst: Bude-li pokračovat optimalizace 171 tak, jak "jede" doteď, tak bude "leccos zastavovat leckde"[biggrin] A ještě dlouho...

Podél trati 171 projíždím často (na kole, nejvíc do Třebaně). A tak si potichu přemýšlím, jak se např. bude realizovat léta slibované rušení přejezdů až do Řevnic... A jak budou optimalizovat od Radotína směr Černošice, když stále nebude odbočka Berounka... A když jedu na druhou stranu, tak furt nevidím důvod proč se už nestaví nadjezd místo P263 v Radotíně...

Pro obveselení závěrem - násep modernizovaného úseku Radotín - Chuchle byl osazen černou plastovou fólií (zřejmě kvůli zamezení růstu náletových rostlin a dřevin). Moc se to nepovedlo, minulý týden jsem viděl, jak probíhá "sklizeň"[biggrin] Trnovník akát je strašná svině, a obrazí i v neuvěřitelně špatných podmínkách. Zájemci se mohou podívat na N 49°56.45723', E 14°19.27825' Před cca 6 lety (nevím už přesně) proběhla sanace svahu, vrstevnatá hornina zpevněna hlubokými kotvami pře husté kovové pletivo. No a dneska mají akáty tak 1,5 - 2 metry podle místa. Na tom náspu to bude minimálně stejné...
Středa, 09. srpna 2023 - 15:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15340
Registrován: 4-2003
djst:a) Modernizací tratě, vozidly a projížděním Holyně se podaří stlačit jízdní dobu Os Smíchov-Řeporyje a zpět pod 9,5 minuty. Potom se může křižovat osobka ostře na Smíchově a v Řeporyjích. Výh. Prokopské údolí potom může zůstat pro křižování R x Os.

Tohle už jsem tu řešil a dnes bych to okomentoval jako promarněnou šanci, která šla zařídit v rámci modernizace žst. Smíchov, pokud by byly pro toto vytvořeny podmínky již během modernizace úseku Smíchov - Radotín. Jenže nebyly a dodatečně vytvořit například toto https://mapy.cz/s/forehobare ještě několik dlouhých let nepůjde. Toto by zkracovalo jednokolejný úsek Řeporyje - Smíchov o cca 1,3 km a velice by to napomohlo stabilitě provozu.

A to se ještě držím při zemi, protože daleko lepší by bylo výjezd ze Smíchova směr Hlubočepy a Radotín mít čtyřkolejný, tedy traťové koleje z Radotína odsunout o jednu kolej do polohy současné výtažné koleje, protože pak by mělo smysl prodloužit dvoukolejku ze Smíchova do Hlubočep o dalších minimálně čtyři sta metrů. Dalo by se pak i tvrdit, že jde o zárodek trati do tunelu směr Beroun.
Středa, 09. srpna 2023 - 16:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6820
Registrován: 6-2016
Nekonečný příběh stále jede[angry] https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vytonsky-most-vysehrad-spolek-n ebourat-trestni-oznameni.A230809_134056_praha-zpravy_vich

Jestli někdo založí petiční akci "Bourat", tak má můj podpis jistý!
Středa, 09. srpna 2023 - 18:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10003
Registrován: 5-2002
Já zakládám petici "Dříve spadne"
Středa, 09. srpna 2023 - 19:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8294
Registrován: 3-2006
Chtělo by to petici za úpravu projektu Smíchovského nádraží, ušetří se za severní zhlaví.[blush]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 00:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 7-2017
Kudy na Praha-Smíchov sev.n.?

Ahoj, netuší prosím někdo (pokud je v tuto hodinu vzhůru) kudy je právě teď aktuálně přístupné Praha-Smíchov sev.n.? Mapy.cz mi ukazují uzavřené schody z lávky... [blesk]

Či snad vážně to budu obcházet ze Smíchovského nádraží přes Nádražní na tu starou dlážděnou cestu (820 metrů)??!

Děkuji.
1. MHD v Praze považuji za velmi dobrou a dostatečnou a používám ji rád a často.
2. Ostatně soudím, že nové internetové stránky DPP od 12/2019 jsou hnusné, zmatené a nepřehledné.
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 08:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13473
Registrován: 4-2003
takto zmodernizovanou, elektrizovanou a zkapacitněnou trať byly trvale převedeny rychlíky (Alžbětín-) Klatovy - Plzeň - Praha,

Úplně jalový fantasie.... ty stejně jako ostatní "dálková" doprava pojedou tunelem, na kterým se už relativně dlouhou dobu pracuje. Jenom to někdo vytěsnil, nepostřehl, neuvědomil si nebo já nevím.[crazy]

Když už fantazírovat, tak o věcech, který nejsou jasný a daný. Tam se můžeš vyřádit o 106...
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 08:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15946
Registrován: 5-2004
tunelem[biggrin]

Tady neslo o vizi pro pristi tisicileti....

Ad severni nastupiste - no proste navrat o ca 40 let zpet kdy vjr byla u severniho nastupiste pozuznamka "prichod z nadrazni tridy mezi zeleznicnimi mosty".
Mladějov
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 09:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19970
Registrován: 3-2007
A dyť se už jezdï přes "velký Smíchov" dvojí úvratí - nebo ještě ne?
djst
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 10:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 8-2014
Bram: Souhlasím, taková spojka by velmi pomohla hlavně operativnímu řízení.
Tak vzpomeňme si, vždyť to není ještě ani 10 let, co na 173 byly dvě dopravny v režimu trvalé výluky dopravní služby a v dalších třech ZZ nedovolovalo současné vjezdy.
Jenže nebyly a dodatečně vytvořit například toto https://mapy.cz/s/forehobare ještě několik dlouhých let nepůjde.
Blbost. Vložení kolejové spojky neznamená znehodnocení investice. Naopak umožní její ještě širší využití. Podobně jako bylo třeba prodloužení nástupišť na 173. ZZ se tam má upravovat stejně, vjezdová návěstidla od Radotína se mají vysunout o oddíl do trati, aby mohly být cesťáky těsně u výhybek.

A to se ještě držím při zemi, protože daleko lepší by bylo výjezd ze Smíchova směr Hlubočepy a Radotín mít čtyřkolejný
To už je zase trochu moc, ne? To se snad dřív udělá trať u vody s Odb. Kosoř, Berounka a Lom, takže odklony snad nebudou až tak časté.

A dyť se už jezdï přes "velký Smíchov" dvojí úvratí - nebo ještě ne?
Kdepak, stále přes společné. Ono se to posouvalo, podle aktuálních jízdních řádů to nastane 7. října. Skoro mi přijde, že uzavření schodů je naschvál, aby se cestující na přesun na velký Smíchov těšili.

Chtělo by to petici za úpravu projektu Smíchovského nádraží, ušetří se za severní zhlaví.
Jakože hlavové nádraží? Nebo udělat místo mostu sjezd na Nádražní ulici a vést na Rudnou vlakotramvaj? [proud]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 11:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15349
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Úplně jalový fantasie.... ty stejně jako ostatní "dálková" doprava pojedou tunelem, na kterým se už relativně dlouhou dobu pracuje. Jenom to někdo vytěsnil, nepostřehl, neuvědomil si nebo já nevím.[crazy]

Nevíš a jen tu vedeš akorát neskutečně jalové kecy [crazy].

Na tunelu mezi Prahou a Berounem se pracuje tak, že reálně bude dokončen v odhadem v roce 2050. Stačí si zjistit, jak dlouho trvá realizace (a také příprava) obdobných tunelových staveb například v Rakousku a není zase tak těžké dojít k závěru, že začátek realizace v roce 2028 a konec realizace v roce 2035, který Správa železnic uvádí, je naprostý nesmysl. To by už tunel musel být alespoň dva roky ražen, aby termín uvedení do provozu rok 2035 byl reálný. Stačí se podívat na délkově přibližně shodný tunel mezi stanicemi Gloggnitz a Muerzzuschlag, kde ražba začala v roce 2012 a tunel by měl být uveden do provozu v roce 2030. A to je stále jen očekávaný termín, takže klidně může dojít k jeho posunu ještě klidně o rok či dva, původní termín přitom byl rok 2026.


Mladějov:A dyť se už jezdï přes "velký Smíchov" dvojí úvratí - nebo ještě ne?

Nejezdí, což je stav z minulé neděle, kdy jsem vozil Pražský motoráček [wink]. Jen jsou uzavřeny schody na lávku, takže se to musí obcházet jako v dobách, kdy přístup na lávku ze Společného nádraží neexistoval [crazy].
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 11:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15350
Registrován: 4-2003
djst:Souhlasím, taková spojka by velmi pomohla hlavně operativnímu řízení.

[ok]


Tak vzpomeňme si, vždyť to není ještě ani 10 let, co na 173 byly dvě dopravny v režimu trvalé výluky dopravní služby a v dalších třech ZZ nedovolovalo současné vjezdy.

Je to tak, posun je značný, což je dobře [wink]. Škoda jen, že stanice jsou zbytečně znehodnoceny těmi padesátkami přes přechody. Docela by mne zajímalo, kdo tím co mínil, tedy zda brzy měla proběhnout instalace zabezpečení přechodu či něco jiného.
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 12:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13474
Registrován: 4-2003
a jen tu vedeš akorát neskutečně jalové kecy

Prosímtě, zkus si aspoň na malou chvilku představit, že seš ministr dopravy a lidem sděluješ že namísto tunelu modernizuješ pomalou lokálku na 70 km/h jako součást koridoru s Prahy do Mnichova. Tvůj politický život tímto skončil během pár vteřin a zesměšňován budeš ještě spolehlivě 20 let poté.

Když chceš fantazírovat, tak s nějakou úrovní.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 13:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15948
Registrován: 5-2004
"Prosímtě, zkus si aspoň na malou chvilku představit, že seš ministr dopravy a lidem sděluješ že namísto tunelu modernizuješ pomalou lokálku na 70 km/h jako součást koridoru s Prahy do Mnichova"

Momentálně se modernizuje a ještě léta modernizovat jako korytor bude sic dvoukolejka ale v celé délce to podle mně směrově na kilo nebude. Minimálně mezi Třebání a Karlštejnem a nejspíš ani u Srbska. Až to teda za těch 20-30 let možná dodělaj i s odbočkou Berounka aby to bylo použitelný.
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 13:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29111
Registrován: 5-2002
Bram: dodatečně vytvořit například toto https://mapy.cz/s/forehobare ještě několik dlouhých let nepůjde
Obávám se, že vkládat výhybku (zejména výměnu) do přechodnice nepůjde asi nikdy... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 14:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13476
Registrován: 4-2003
modernizovat jako korytor bude sic dvoukolejka ale v celé délce to podle mně směrově na kilo nebude.

Právě proto ten ministr řeší tuleň, mlho... a né tzv. protahováky na vohejbáky
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 14:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7857
Registrován: 5-2002
Prosímtě, zkus si aspoň na malou chvilku představit, že seš ministr dopravy a lidem sděluješ že namísto tunelu modernizuješ pomalou lokálku na 70 km/h jako součást koridoru s Prahy do Mnichova

Chvíli jsem si nebyl jist jestli řešíte Staňkov nebo Kubici, ale OK. [proud]

Tak si jenom představme, že po nehodě vlaku z Mnichova se třemi mrtvýma a dalšími těžce raněnými ministr rozhodne, že se udělá koridor do Mnichova opravdu dvojkolejný, SŽ se na to vykašle, přesně v místě těch mrtvých bude nadále jednokolejka, dokonce se starým svrškem (v době stavby asi 25 let), a život jde dál. A vlastně si to ani nemusíme představovat.
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 14:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8806
Registrován: 9-2011
že seš ministr dopravy a lidem sděluješ že namísto tunelu modernizuješ pomalou lokálku na 70 km/h jako součást koridoru s Prahy do Mnichova.
Jako ministr bych asi říkal, že jako cílové řešení se plánuje tuleň, ale ten nebude dřív než za 30 let, takže do té doby se nám modernizovaná lokálka 10x vrátí při řešení spadlejch kamenů, vyvrácenejch stožárů a nateklýho bahna. A možná bych ještě dodal, že modernizovaná lokálka bude i v době mimo mimořádnosti sloužit vovčanům tím, že se do Prahy dostanou vo pár minut rychlejc, díky čemuž se (třeba) stihne vyjezdit hustější takt, a taky že po votevření tuleně tu lokálku nezahodíme.
Všichni jste volové. Servít
Kejvačka
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 15:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2950
Registrován: 10-2004


Masna, hydra, ešus a Penta.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 15:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13477
Registrován: 4-2003
ale ten nebude dřív než za 30 let

Jenže žádnej ministr ničím takovým nepřijde, protože je to zcela mimo společenský diskurs.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 16:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8296
Registrován: 3-2006
Každý ministr, bude jen nastíňovat vize.
Ta lokálka se může prosadit jen jako dočasné řešení na jeden furt.
Regpetrs
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 19:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977
Registrován: 2-2007
Uzávěra zatím funguje pouze na bázi občanského uvědomění.
Pátek, 11. srpna 2023 - 01:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 8-2017
djst 1178:
tak zase tak divoký nápad by to být nemusel, v tom prostoru kdysi 4 koleje byly, jedna pro 173, dvě do Berouna a dvě do fabriky či přístavu, podle leteckých snímků. "4. kolej" pak končí asi 400 m před místem kdy by měla být výhybka, místa tam vypadá dost na to aby se tam všechno stále vlezlo. Navíc tam někde by měla končit Smíchovská větev tunelu, takže tam se to nějak bude muset vyřešit v takové situaci by se tam mohly ty 4 koleje, i s přesmykem dát obhájit.

Bram 15355:
Navíc přece byl nějaký ten nápad s vedením části dálkových vlaků na letiště právě tudy (myslím se uvádělo že to vychází tak na jeden pár za hodinu). Jinak ta přeložka by byla možná lepší takto, míň by limitovala rozvoj a

Mimochodem, nebyl náhodou původní plán pokračovat od mostu Inteligence tunelem někam do Prokopského údolí? Myslím jsem to viděl kdysi tu v diskusi, někde jak se před pár lety probíral jedenapůlkolejný tunel v Chuchli. Takže v nejhorším by se časem mohla přepojit i tra z IQ Bridge, kutat 1500m vs. 20 000m je přeci jen rozdíl.

Myslím že jediné co by mohlo ten tunel, a nejen tento, ale i další plánované, urychlit je pojmout to jako rychlotěžbu stavebního materiálu, zde vápence. Nejvtipnější by bylo kdyby v trase narazili na značné krasové jeskyně a celé to museli předělat. Eventuálně kdyby trefili něco velikosti Macochy než se tomu propadl strop, možná by tam pak byl první podzemní železniční most na světě

RadekŠ:
Ano, do Přerova z Brna jezdíme po dvojkolejné trati dvoustovkou, v Temelíně se dokončují dva reaktory MIR 1200, z Vídně do Vratislavy se jezdí po dálnici přes Brno a v Tovačově je významná křižovatka vodních cest...
Dokud na ten tunel není vydané povolení a nezačne se reálně stavět, tak jako by nebyl. Navíc to bude drahá stavba a jako taková se stane předmětem různých politických tahanic a bude to ideální kandidát na odsouvání protože velká položka se snadno škrtá, respektive odsouvá a naštvete tím míň voličů než když poškrtáte projekty v regionech za stejné peníze.


A co se týče té představy, jednak jistě nebude problém najít moudro od sira Humphreyho a jednak jsou různé techniky, odvedení pozornosti, nebo důraz na aktuální úspory atd. Zatímco by běžel podstatně levnější projekt u kterého by se zdůrazňovaly přínosy pro region a synergie s v budoucnu možná vybudovaným tunelem. Máte tam dva kilometry na Smíchov které by byly společné s jednou větví tunelu.
Pátek, 11. srpna 2023 - 11:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8298
Registrován: 3-2006
K.S.:
"Myslím že jediné co by mohlo ten tunel, a nejen tento, ale i další plánované, urychlit je pojmout to jako rychlotěžbu stavebního materiálu, zde vápence. Nejvtipnější by bylo kdyby v trase narazili na značné krasové jeskyně a celé to museli předělat. Eventuálně kdyby trefili něco velikosti Macochy než se tomu propadl strop, možná by tam pak byl první podzemní železniční most na světě "

Toho vápence cestou moc není viz riziková anlýza.
A první také nebudeme.
Pátek, 11. srpna 2023 - 12:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12434
Registrován: 5-2002
Mimochodem, nebyl náhodou původní plán pokračovat od mostu Inteligence tunelem někam do Prokopského údolí?

Byl.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 12. srpna 2023 - 14:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 8-2017
Mořepetr 8298:

Zajímavé, myslel jsem si tedy že tam toho vápence je daleko víc. Zajímavé je zmínka o nebezpečí výronu methanu, to by znamenal že buď jsou tam kapsy navázané na nějakou uhelnou sloj, nebo že plynonosné břidlice jsou opravdu blízko povrchu.

Mohl bych se zeptat kde na světe vede železniční most jeskyní?

Petr_Šimral 12434:
Díky za odkaz.
Sobota, 12. srpna 2023 - 17:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8300
Registrován: 3-2006
K.S.:
"Mohl bych se zeptat kde na světe vede železniční most jeskyní?"

Tady je vidět cca v čase 0:50 jeden a pokud si dobře pamatuji, tak je někde ještě v normálně rozchodném tunelu průchod přes jeskyni, bohužel už si nepamatuji v kterém to je.
Neděle, 13. srpna 2023 - 20:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 8-2017
Mořepetr 8300:
Já jsem našel akorát Natural Tunnel v Západní Virginii, ale asi tím nejezdí ani turistické osobní vlaky, ani jsem z toho nenašel cab view, tak nevím jestli tam mají most na trati, ale nějaké voda tam kolem toho teče.

(Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
Neděle, 13. srpna 2023 - 21:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8303
Registrován: 3-2006
Ad K.S.: Několikrát to už na K-reportu proběhlo, ale nehledal jsem to. Pokud vím, tak dřív pokud se narazilo v tunelu na jeskyni, tak se to normálně vyzdilo a zasypalo.
Pondělí, 14. srpna 2023 - 11:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15352
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Prosímtě, zkus si aspoň na malou chvilku představit, že seš ministr dopravy a lidem sděluješ že namísto tunelu modernizuješ pomalou lokálku na 70 km/h jako součást koridoru s Prahy do Mnichova. Tvůj politický život tímto skončil během pár vteřin a zesměšňován budeš ještě spolehlivě 20 let poté.

Nejsem ministr dopravy, Ty také nejsi ministr dopravy a elektrizace trati Smíchov - Rudná - Beroun časem proběhne pro potřeby příměstské dopravy bez ohledu na to, co tu plácáš. To je prostě vývoj, který nelze zastavit. Zda se to pojme poněkud velkoryseji i s objízdnou tratí mimo žst. Rudná, už je zcela nepodstatný detail a to zejména z finančního hlediska. Zdvojkolejnění (minimálně v úseku Řeporyje - Jinočany) bude do budoucna potřeba pro příměstskou dopravu v každém případě, takže se k tomu přidá ještě cca 2,5 km nové tratě mimo Rudnou. A přitom se odstraní i zjevné závady ve stanicích, které zde vznikly při poslední rekonstrukci.


Když chceš fantazírovat, tak s nějakou úrovní.

Minulý týden nebyla žádná horka, tak marně přemýšlím, jaká je příčina Tvého neskutečného zdejšího plácání [uhoh].


Hk:Chvíli jsem si nebyl jist jestli řešíte Staňkov nebo Kubici, ale OK. [proud]

Dobře jsem se pobavil, protože ve spojitosti s tím, co tu naplácal Radekš, to vyznívá vskutku úsměvně [happy].


Aleš Liesk:Jako ministr bych asi říkal, že jako cílové řešení se plánuje tuleň, ale ten nebude dřív než za 30 let, takže do té doby se nám modernizovaná lokálka 10x vrátí při řešení spadlejch kamenů, vyvrácenejch stožárů a nateklýho bahna. A možná bych ještě dodal, že modernizovaná lokálka bude i v době mimo mimořádnosti sloužit vovčanům tím, že se do Prahy dostanou vo pár minut rychlejc, díky čemuž se (třeba) stihne vyjezdit hustější takt, a taky že po votevření tuleně tu lokálku nezahodíme.

Takto se to nikomu prezentovat nesmí, to by byl docela problém. Prezentovat se to musí jako zlepšení podmínek v příměstské dopravě plus zlepšení podmínek pro průjezd odkloněných vlaků R (nezatěžování obyvatelstva Rudné hlukem těchto odklonových vlaků) a jako bonus lze přidat zastavení těchto vlaků v Nučicích pro obsloužení oblasti Rudné. Nemá ani smysl zdůrazňovat dočasnost takového řešení, protože dočasnost 25 let je z dnešního pohledu trvalý stav. A to i s ohledem na modernizaci trati podél Berounky, kde ten nejlepší úsek Radotín - Mokropsy přijde na řadu jako poslední [wink].


Hajnej:Obávám se, že vkládat výhybku (zejména výměnu) do přechodnice nepůjde asi nikdy... [nene]

To byl nástřel toho, co by bylo z provozního hlediska potřeba. Jak by se to provedlo konkrétně, tedy například stovková (či stodvacítková výhybka), která by měla větev v oblouku směr Radotín a přímý směr Rudná, to už nechávám na projektantech. Jedno je ale jisté, nyní (do již zmodernizované tratě) takto vkládat výhybku, by byl už docela problém - jednak to úspěšně projednat a za druhé to i zaplatit.


K.S.:Navíc přece byl nějaký ten nápad s vedením části dálkových vlaků na letiště právě tudy (myslím se uvádělo že to vychází tak na jeden pár za hodinu). Jinak ta přeložka by byla možná lepší takto, míň by limitovala rozvoj a

Takto by to dobré nebylo a proto jsem neuvažoval žádnou přeložku, ale doplnění železniční sítě. Není zase tak těžké přijít na to, proč jsem to takto uvažoval [nene]. Dám velkou nápovědu: Příměstská doprava [wink].
Pondělí, 14. srpna 2023 - 14:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6825
Registrován: 6-2016
Trocha mostní reality...



A jestli ti holubi patří ke chráněnému druhu (např. "výtoňský drážní")[biggrin], tak se zapojí i ministérium životního prostředí...
Pondělí, 14. srpna 2023 - 14:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6826
Registrován: 6-2016
A přestavba u Juldyfuldy.

Pondělí, 14. srpna 2023 - 14:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6827
Registrován: 6-2016
A reko exžst. Bubeneč. Na dotaz, co že tam bude, odpověděli přítomní maníci, že neví, "protože se to furt mění"[biggrin]
Jinak je to totálka - zůstaly jen obvodové zdi.
Pondělí, 14. srpna 2023 - 19:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29124
Registrován: 5-2002
Bram: výhybky se do přechodnice nesmí vkládat proto, že by vlivem zborcení koleje mohl jeden z jazyků trčet nahoru. Takže je od Tebe velmi šlechetné, že dovolíš projektantovi to nějak vyřešit...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 14. srpna 2023 - 20:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 12-2007
Odbočka Spořilov a Kačerov [fotic]





Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany