Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 19. 7. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 19. 7. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 18. června 2023 - 10:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3179
Registrován: 5-2008
původní.gp: tam prodávali výpravčí, v Křenovicách koncem měsíca aji 20000 za šichtu, v Lulču v sezoně v nedělu na denní od cca 14 00 do 18. 00 aji 150 "Brn" a kolem 100 Vyškovů

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Neděle, 18. června 2023 - 10:36:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4231
Registrován: 6-2019
Tržby nejsou jediné kriterium.
[wink]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 19. června 2023 - 09:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 2-2016
Fany : Kolik je měsíční limit, aby pokladní byl/-a odejit/-a ...

To je velice jednoduché - musí prodat "v korunách" tolik jízdenek, aby si vydělal/-a na vlastní plat (přesněji na mzdové náklady zaměstnavatele) + ostatní osobní náklady (například služební stejnokroj), k tomu náklady na provoz "kasy" (počítač, tiskárna), spotřebu elektrické energie ... a rozdíl byl "ziskem" určeným na krytí ostatních provozních nákladů / výdajů dopravce.
Někdy před více jak 20 lety jsem se pokusil, na základě tehdy celkem slušně dostupných údajů, spočítat náklady na vystavení jedné jízdenky - dostal jsem se na cca pětikorunu ... prostou inflací a zvyšováním mezd za uplynulá dvě desetiletí se neodvažuji dnes tuto částku ani odhadovat ... [crazy]

Když si nevydělá, tak "jde" od válu. Dopravce to přijde levněji i když tam pojede několik cestujících "zadarmo", protože je štiplístek s POP nestačil na krátkou vzdálenost / cestovní dobu (Tlumačov - Hulín / Otrokovice) "zkasírovat" ... to se nestačilo ani v dobách před POP, i když štiplístek uměl kilometrické vzdálenosti mezi stanicemi "zpaměti" a ceník jízdného měl nalepen na "podkladové" destičce jíž používal při vypisování doplatkové jízdenky K4106 ... / nebo týdenní jízdenky K4101. Na vedlejších tratích bylo možné používat i tzv. útržkové jízdenky s předtištěnou cenou ...

Podobně to je případ řady NAD, které jezdí bez štiplítka, protože jeho hodinová mzda činí více než kolik se vybere od několika cestujících ... Zejména v případech, kdy se jede ve dvou různých trasách ...
Občas do takového spoje zavítá v rámci plánované měsíční kontrolní činnosti "revizor" ...

Jistým "kacířským" řešením by bylo, kdyby se v nádražní budově provozovala POŠTA PARTNER = pokladní s hmotnou odpovědností by byl/-a i "poštovním služebníčkem"- tak jako "jsme" se s tím mohli setkávat v 90. letech minulého století na mnoha malých stanicích ve Švýcarsku, než se zavedla dálkovina a výpravčí / pokladník / poštovní úředník ze stanice zmizel ...
Pro SŽ by mohl takovýto "universál" zajišťovat i základní úklid prostor pro cestující ...

Ale na tom by se spíše dohodli [andel] a [satan], než ČD a.s., SŽ s.o. a ČP s.p. [kladivo]
Pondělí, 19. června 2023 - 09:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28896
Registrován: 5-2002
Ziki: V tom výčtu subjektů ještě chybí odbory...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. června 2023 - 11:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 3-2013
Já teda nevím, ale to by mohlo platit, kdyby pokladní prodával housky. Jízdné je prostě příjem dopravce, který mu zcela (nebo z části) pokrývá náklady na provoz vlaků. V nich je samozřejmě zakalkulován i ten pokladní - a všichni ostatní pokladní.
Takže jediná logická úvaha je v porovnání úspor ze zrušené pokladny a propadu tržeb neodbavených cestujících, případně pokles počtu cestujících způsobených zavřenou pokladnou.
Pondělí, 19. června 2023 - 11:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15232
Registrován: 4-2003
TMB:Jízdné je prostě příjem dopravce

Může být, ale také nemusí být. Viz brutto a netto smlouvy [wink].

Viz třeba zde: https://zdopravy.cz/brutto-nebo-netto-pravni-pohled-na-smlouvy-st atu-a-kraju-s-dopravci-30398/
Pondělí, 19. června 2023 - 13:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 5-2008
V Říčanech u Prahy se dala koupit jízdenka v "Potravínách" u východu ze stanice
Don Parmezano
Pondělí, 19. června 2023 - 13:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 3-2013
Já vím, o to je úvaha, kolik musí pokladní prodat jízdenek, aby na sebe vydělal, směšnější.
Pondělí, 19. června 2023 - 16:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 11-2021
Parm: nejde o to, jestli výpravčí mezi vlakama je hoden své mzdy, ale o to, jak jeho bdělou přítomnost mezi dopravním stolem a pokladním okýnkem zúčtovat.
TMB: jak to myslíš s tím poklesem? Přece přijdu, nevidím kasu, tak nastoupim bez lístku.
Pondělí, 19. června 2023 - 20:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 3-2013
Tak určitě, jen teoreticky nějakou minoritní část cestujících by zavřená pokladna mohla od cestování vlakem odradit.
Úterý, 20. června 2023 - 08:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8719
Registrován: 9-2011
>nějakou minoritní část cestujících by zavřená pokladna mohla od cestování vlakem odradit.
No a jinou minoritní část by naopak mohla nalákat.
Není pokladna - možná pojedu zadarmo. [wink]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 20. června 2023 - 08:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5284
Registrován: 1-2010
minoritní část cestujících by zavřená pokladna mohla od cestování vlakem odradit

To bude opravdu hodně minoritní část. U nás pokladnu před pár lety zrušili, lidí jezdí pořád stejně, možná i o trochu víc (zlepšení nabídky spojů), jen se občas najde někdo, kdo tu pokladnu hledá a ptá se, jak si ten lístek má koupit. Obecně je pro cestující zásadní spíš jednoduchost tarifu bez nějakých zákeřností (např. v rychlíku lze platit kartou, v osobáku nikoliv atd.), než jestli si jde jízdenku koupit na nádraží či až ve vlaku. Navíc velká část cestujících nakupuje jízdenky online a tak je jim pokladna fuk.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
vasekj
Úterý, 20. června 2023 - 10:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 9-2017
Zejména v době, kdy prodávali výpravčí, byla přítomnost pokladny pro cestujícího spíš nevýhoda.
Pokladna otevřena - musel jsem přijít 5 minut (ale spíš víc, když bylo víc lidí) před odjezdem vlaku.
Pokladna zavřena - stačí přijít akorát načas.
No a když to bylo ještě zkombinováno s tím, že v místě nebyl IDS (nebo byl jen na předplatné), přijeli jste autobusem, a na přestup bylo pár minut (zažito např. v Poličce), tak co?
Pondělí, 26. června 2023 - 11:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 8-2017
Dobrý den,
měl bych dotaz. Nevíte někdo jak se vypočítává uhlíková stopa na sedadlo? Je to počítáno z plné jednotky nebo z nějakého koeficientu? Dále je v tom započítána jen trasa, kdy to něco věže nebo i služební trasy?
Pondělí, 26. června 2023 - 13:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8738
Registrován: 9-2011
Já myslím, že to je úplně jednoo, protože stejně je to hausnumero.
Nám třeba počítali PENB (Průkaz energ. náročnosti budovy), dle kterého mám třeba příkon na svícení asi 400 W trvale (na byt). Když jsem namítl, že mám všude LEDky a i v žárovkách by to znamenalo svítit trvale v celým bytě, tak jsem byl odbyt, že je to úplně jedno, co tam mám, protože se to počítá podle tabulek.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 26. června 2023 - 13:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28962
Registrován: 5-2002
AL: Potvrzuji - u PENB nám to napočítali, jako kdybychom svítili podle normy pro kancly celej den, a to žárovkama. Odborný odhad osvětlení společných prostor byl cca o řád vyšší, než skutečný náměr elektroměru pro společné prostory (ve kterém je zahrnut i výtah).
Ale byl jsem "poučen", že hodně baráků to prý tak chce, protože jim pak při budoucích žádostech o dotace vychází lepší rozdíl s projektem a bez projektu. [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 02. července 2023 - 21:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 7-2017
PENB?. . . . .Za našich časů platilo "Dej blbovi funkci, on vymyslí lejstro". . . Jak vidět, doba (a nebo kdo vlastně?) to dovedla k dokonalosti. Úsměvné je, že ti, pro které je PENB "obživou", "školí" majitele nemovitostí jak PENB o. . babrat[ok]. . . . . . [masinka]
Pondělí, 03. července 2023 - 11:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6753
Registrován: 6-2016
Kolelač: Za našich časů platilo "Dej blbovi funkci, on vymyslí lejstro".

Důvodně se obávám, že časový údaj "Za našich časů" bohužel není seshora omezen[angry] Zdeúřednická debilita je trvalá a nekonečná...
Pátek, 14. července 2023 - 19:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 10-2006
Při stavbě dálnice D4 kousek za rozvodnou Milín se odbagroval násep bývalé vlečky na stavbu přehrady Orlík. Ovšem včera jsem si všimnul, že se v těchto místech po obou stranách dálnice buduje něco, z čeho by mohly opěrné stěny pro možné přemostění dálnice. Neplánuje se třeba cyklostezka po tělěse bývalé vlečky? Jinak by mi činnost stavbařů nedávala smysl.
Sobota, 15. července 2023 - 10:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8191
Registrován: 3-2006
Yalapeak:
"Při stavbě dálnice D4 kousek za rozvodnou Milín se odbagroval násep bývalé vlečky na stavbu přehrady Orlík. Ovšem včera jsem si všimnul, že se v těchto místech po obou stranách dálnice buduje něco, z čeho by mohly opěrné stěny pro možné přemostění dálnice. Neplánuje se třeba cyklostezka po tělěse bývalé vlečky? Jinak by mi činnost stavbařů nedávala smysl."

Jedná se o biokoridor.
https://youtu.be/lc0ZEYavSm0?t=362
Sobota, 15. července 2023 - 10:38:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6456
Registrován: 7-2007
Následuje pokračování diskuze ze sekce Nehody. Honnzok - moderátor


Miroslav_ Zikmund: Člověče, kde žijete?
Jen malý příklad. Po 12:45 zastaven s vlakem ve stanici před cílovou s vystřídáním (porucha zab zař)..tak co teď? Nahozená lok ne (13h) zajištěn vlak ne (13h), rg nemožná, čím ve dvě ráno ...střídající kolega bez auta, nebližší lok 50 km daleko se strojvedoucím s neznalostí ES... tak řeště....
Sobota, 15. července 2023 - 14:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8193
Registrován: 3-2006
Ad Oldcerry: Ten příklad je u nás nebo někde na sibiři, kde neexistuje taxislužba? Nebo tyen střídající kolega nemá ani telefon?
Sobota, 15. července 2023 - 15:56:35  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 12-2009
Mořepetr: Problém vidím v čase, ten kolega tam těžko stihne přijet za 10/20 minut.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 15. července 2023 - 16:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8194
Registrován: 3-2006
Honnzok:
"Mořepetr: Problém vidím v čase, ten kolega tam těžko stihne přijet za 10/20 minut."

Reagoval jsem na tuto část "rg nemožná, čím ve dvě ráno ...střídající kolega bez auta".

Bohužel se dnes bez těch socek [auto] neobejdeme. Viz třeba nemožnost dostat na místo zabezpečováky, nebo dráteníky. U těch dráteníků je vůbec otázka zda nemají mít dvojcestná vozidla.
Sobota, 15. července 2023 - 18:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4213
Registrován: 3-2006
nemožná, čím ve dvě ráno ...střídající kolega bez auta

Řeší se to tak, že střídající kolega přijede taxíkem a já tím taxíkem odjedu.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
mot
Sobota, 15. července 2023 - 18:26:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4350
Registrován: 7-2017
V Praze, Brně... ten taxík ve 2 v noci možná seženete hned [kladivo]. A platit ho bude kdo?

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 15. července 2023 - 18:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8757
Registrován: 9-2011
A platit ho bude kdo?
Zeby zamestnavatel?
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 15. července 2023 - 18:52:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8195
Registrován: 3-2006
mot:
"V Praze, Brně... ten taxík ve 2 v noci možná seženete hned [kladivo]. A platit ho bude kdo?

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)"

Moc taxíkem nejezdíte? Tága mají nejlepší žně po zavíračkách, takže ve dvě hodiny mají žně. A to i ve středočeských sudetech. Na venkově prostě není půlnoční rozstřel.

Zaplatí to zaměstnanec, stejně jako cokoliv jiného co náhle potřebuje ke své práci a následně mu to proplatí zaměstnavatel. Taxíka lze napsat například přímo do ces%táku.
Sobota, 15. července 2023 - 19:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6457
Registrován: 7-2007
Vážení spoludiskutéři, to byl jen skutečný příklad, kdy není možné dodržet literu vyhlášky. Za svoji 33 (fujtajxl, to je let) letou kariéru bych mohl uvést dost velkou řadu.
Mořepetr: Člověče, není vše Cajzlovna a další "velkoměsta". Chci tě vidět, jak v pérdeli zvané Říkonín, sháníte taxi, nocleh ve 22h (jiná šichta, s nemožností střídání, neboť znalost řady tenkráte mělo jen pár kolegů).
Prostě je to tak, že ne všechno lze z objektivních příčin dodržet. O toho jsou pak soudy, aby posoudili jestli to byla "nutná obrana, krajní nouze atd". Ale to už je další otázka....

Mikulda: pokud se to ví s dostatečným předstihem, tak možná. Ale v mnou popisovaném případě nepomůže ani svěcená voda proti porušení vyhlášky/předpisu. Jak to mají ošetřené v SRN?

Prostě, žádný zákon, vyhláška atd nepostihne všechny situace. Pokud někdo tvrdí že ano, tak je prostě hlupák. A že jich je}.......
mot
Sobota, 15. července 2023 - 19:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4351
Registrován: 7-2017
Zaplatí to zaměstnanec, stejně jako cokoliv jiného co náhle potřebuje ke své práci a následně mu to proplatí zaměstnavatel.
Jsou firmy, kde žádné NÁHLE prostě neexistuje. A neexistuje něco dělat vlastním, tudíž neschváleným nářadím, byť by se ti s ním dělalo sebelíp. Něco potřebuješ? Dej si požadavek, firma posoudí, ne/schválí, vybere dodavatele...
NÁHLE lze použít leda tak při mimořádné situaci a i tak by se člověk měl bát, aby se firma nezačala zajímat, zda svým konáním nezpůsobil ještě větší škodu.
Holt každý dobrý skutek musí být potrestán [biggrin].

Proplatí? Máš cestovní náhrady ve smlouvě nebo jsi tam byl vyslán?

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 15. července 2023 - 20:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4145
Registrován: 5-2002
Píšete blbosti. Na cestovní náhrady má nárok zaměstnanec ze zákona, jestliže koná práci mimo pravidelné pracoviště. Takže nic o nich nemusí mít v pracovní smlouvě (maximálně ustanovení o tom, že budou propláceny paušálně). A fíra na vlaku tam asi “vyslán” byl. Tím, že na daný vlak byl ad hoc nakomandován nebo ho má v rozvrhu směn (v turnusu).
Ostatně, normální zaměstnavatel to řeší, protože jde o jeho kšeft, viz Mikulda. Pokud u “modrých” stále platí paragraf 1, tak je to jejich problém.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 15. července 2023 - 20:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8196
Registrován: 3-2006
Oldcerry:
"Mořepetr: Člověče, není vše Cajzlovna a další "velkoměsta". Chci tě vidět, jak v pérdeli zvané Říkonín, sháníte taxi, nocleh ve 22h (jiná šichta, s nemožností střídání, neboť znalost řady tenkráte mělo jen pár kolegů).
Prostě je to tak, že ne všechno lze z objektivních příčin dodržet. O toho jsou pak soudy, aby posoudili jestli to byla "nutná obrana, krajní nouze atd". Ale to už je další otázka.... "

No nevím, sháněl jsem ubytování, taxi i servis, v horších dírách.Zřejmě máte špatnou podporu od nadřízených pracovníků. Ne že by byl nadšený z toho shánět to taxi, nebo nocleh. Naštěstí dnes je spousta podnikatelů, kteří nehledí na to, ýe je na budíku půlnoc.

Soud je až to poslední, protože rozsudek je pouze právní názor soudce.

Ad mot: Však si konání necháte schválit (dispačer, nadřízený). Však nejste samostatně konající jednotka ale součást firmy. Která má na to postupy.
Sobota, 15. července 2023 - 21:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3189
Registrován: 5-2008
Oldcerry:
"hci tě vidět, jak v pérdeli zvané Říkonín, sháníte taxi, nocleh ve 22h (jiná šichta, s nemožností střídání"
no ten Říkonín tam aspoň něco jede , snad by se našel kolega , které tě veme směrem dom . V takovéch Holubicách by to byl asi fakt problém ,uhlí už nejezdí jinak nebyl problém dostat nějakýho Ostraváka dom, i konkurence ho v pohodě vzala
Don Parmezano
Neděle, 16. července 2023 - 03:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6458
Registrován: 7-2007
Pacholíci, stáčíte to úplně jinam. Já jsem jen oponoval p. Zikmundovi, že prostě jsou situace, kdy vyhláška 13 resp 15 h nejde dodržet (a každý fíra je za leta zažil). A to sebelepší firmou. Jsou prostě místa a situace, kdy to prostě nejde. Viz můj skutečný příklad (Chotoviny). I kdyby vámi vyzdvihovaná fy Metrans držela síť taxíků po cca 50 km všude tam, kde jezdí, stejně by došlo k situaci, kdy fíra poruší vyhlášku. Anebo mají věšteckou kouli, pak možná...Těch příkladů bych mohl uvést celou řadu. Neschopnost HV, uváznutí vlaku dotyčného nebo předchozího, či rg atd atd..A už dost, kdo chce pochopí, kdo nechce, tak mu holt shůry není dáno....
Neděle, 16. července 2023 - 03:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6459
Registrován: 7-2007
Johny11: Vy znáte taxikáře nebo hotel který vás sveze/ubytuje na dobré slovo, neboť běžně dělnická lůza v práci (od té doby co byla okradena) u sebe tisíce nenosí. Že to pak zamměstnavatel musí proplatit (a proplatí) je bez diskuze, v tom jsem s vámi zajedno.
Neděle, 16. července 2023 - 07:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 11-2008
Oldcerry:
"Johny11: Vy znáte taxikáře nebo hotel který vás sveze/ubytuje na dobré slovo, neboť běžně dělnická lůza v práci (od té doby co byla okradena) u sebe tisíce nenosí. Že to pak zamměstnavatel musí proplatit (a proplatí) je bez diskuze, v tom jsem s vámi zajedno."

Já třeba znám. Taxi jezdící nonstop. Zákazník ( firma ) s ní má smlouvu a cestující ( třeba ten fíra ) nic neplatí a vyúčtování je formou faktury. [andel]
Neděle, 16. července 2023 - 10:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8198
Registrován: 3-2006
Bohužel dnes sebou musí člověk nějaké větší peníze nosit, když je čím dál tím větší problém zaplatit kartou. Jinak normální firmy vybavují pracovníky, kteří bývají stále mimo centrálu podnikovou platební kartou.Připadně to zaplatí nadřízený on-line, však to i ČD pořád preferují.
Haan
Neděle, 16. července 2023 - 11:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 2-2010
Oldcerry:
"Jsou prostě místa a situace, kdy to prostě nejde. Viz můj skutečný příklad (Chotoviny)."
Malý dotaz: je v Chotovinách trvale fyzicky přítomen zaměstnanec řízení provozu?
Neděle, 16. července 2023 - 11:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4146
Registrován: 5-2002
Oldcerry:
"Johny11: Vy znáte taxikáře nebo hotel který vás sveze/ubytuje na dobré slovo, neboť běžně dělnická lůza v práci (od té doby co byla okradena) u sebe tisíce nenosí. Že to pak zamměstnavatel musí proplatit (a proplatí) je bez diskuze, v tom jsem s vámi zajedno."

Málokterý taxikář už dnes jezdí “jen tak”. Objednávka přes dispečink nebo “appku” nevyžaduje hotovostní placení.
Co se týká onoho “přešvihnutí” hodin, už se to tu řešilo mnohokrát. Mimořádnou situaci SÚIP řešit nebude, ten bude řešit (na udání nespokojeného zaměstnance) stav, kdy se popsaná věc opakuje šest dnů v týdnu. Problém nastane v okamžiku, kdy dojde k nějaké MU, do které bude zapleten fíra s “hodinami”. Pak holt se bude řešit, zda to byla “krajní nouze” nebo existovala jiná varianta. Ale, pro panajána, snad jsme ještě pořád myslící lidé schopní vlastního úsudku, rozhodnutí a přijetí odpovědnosti za ně…
I když vnímám, že “odpovědnost” je pro ovčany právního státu v evropském pojetí sprosté slovo :-(.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Lexa_karel
Pondělí, 17. července 2023 - 07:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 12-2009
Johny11: inspekce řeší každou situaci včetně např. povodní. Nalezla hafo lidí bez odpovídajících přestávek mezi směnami a bylo vymalováno. Mělo se to "řešit vhodnou organizací práce". Předělávala se docházka.
OKŽ
Pondělí, 17. července 2023 - 08:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 10-2019
Dotaz trošku mimo téma: je běžné, že úklidová četa myje čelní okna HV při každém obratu (ve velkých stanicích) nebo jde o další specifikum děčínského pracoviště ČD? [happy]
Pondělí, 17. července 2023 - 09:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4148
Registrován: 5-2002
Lexa_karel:
"Johny11: inspekce řeší každou situaci včetně např. povodní. Nalezla hafo lidí bez odpovídajících přestávek mezi směnami a bylo vymalováno. Mělo se to "řešit vhodnou organizací práce". Předělávala se docházka."

Promiňte, ale asi píšeme každý jinou řečí ...
Napsal jsem: "Mimořádnou situaci SÚIP řešit nebude..." Mimořádnou situací opravdu rozumím jednorázovou záležitost typu "Nemohu dovézt vlak do určené stanice, protože byla bouřka a spadl na trať strom. Zamknout to na širé trati nemohu. Díky tomu o půl hodiny přešvihnu limit." Nebo něco podobného. Jestli fírovy "došly hodiny" a je ve stanici, byť ne původně určené k vystřídání nebo odstavení vlaku, to je věc, kterou musí být management/provozní aparát dopravce schopen řešit. Stejně jako vícedenní rozsypání turnusů z jakéhokoliv důvodu, i povodní.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 17. července 2023 - 15:00:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4214
Registrován: 3-2006
Mikulda: pokud se to ví s dostatečným předstihem, tak možná. Ale v mnou popisovaném případě nepomůže ani svěcená voda proti porušení vyhlášky/předpisu. Jak to mají ošetřené v SRN?

Pokud nastane nějaká mimořádnost, a vlak stojí v nějaké úžasné díře jako je třeba Breddin nebo Brennitz-Sonnewalde, tak se dohodnu s dispečinkem a ten mi sežene taxi a hotel. Než taxi přijede, tak to zamknu + zajistím soupravu. Taxi mě odveze na hotel. Buď taxikář jede na fakturu, tam jenom podepíšu stvrzenku, nebo holt mě vezme okolo bankomatu a zaplatím mu cash. V hotelu to samé, buď mě ubytují na fakturu, nebo zaplatím na místě a pošlu stvrzenku na firmu. Po odpočinku se řeší, co dál, jestli pojedu domů rg, nebo půjdu ten vlak zase oživit a pokračovat.
Pokud je to blízko Hamburku, tak je to jednodušší, tam po mě přijede firemní řidič a odveze mě na služební byt.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Lexa_karel
Pondělí, 17. července 2023 - 17:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 12-2009
Johny11: valící se voda není jednorázovou situací? Tam je třeba odklízet stroje, zařízení, materiál,pytlovat písek, chystat čerpadla (...) okamžitě, bez ohledu na pracovní dobu a rozvržení směn. Po předělání docházky pak bylo kouzelné vyúčtování vody a občerstvení - šéf se smál, až z toho měl málem záchvat "kdo to ku.va sežral, když tu podle docházky nikdo nebyl?".
Chci tím jenom říci, že porušení je prostě porušení, s tím nic nenaděláte - průser bude řešit až soud.
Pondělí, 17. července 2023 - 18:04:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 5-2002
Lexa_karel: "Nalezla hafo lidí bez odpovídajících přestávek mezi směnami a bylo vymalováno."

Snad jste si v předchozím textu všiml, že se tu řeší otázka překročení délky jedné směny.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Lexa_karel
Úterý, 18. července 2023 - 11:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 12-2009
Johny11":a já píšu o něčem jiném? Inspekce hledá sebemenší provinění, aby mohla trestat (inkasovat). To byl i případ povodní, kdy na jedné straně oceněné nasazení lidí a poté, když voda vyschla na straně druhé konala inspekce. Nutno dodat, že ve finále byla umravněna ale uklidnila se až po předělání docházky.
Mladějov
Úterý, 18. července 2023 - 12:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19849
Registrován: 3-2007
LK: Nojo, ale to, co řeší Oldcerry, nejde vyřešit papírovou manipulací s docházkou. On má pravdu, že řada situací prostě vyřešit právnicky čistě (tedy bez porušení ŽP a dalších předpisů) prostě nejde.
Úterý, 18. července 2023 - 12:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29016
Registrován: 5-2002
OC: Jen malý příklad. Po 12:45 zastaven s vlakem ve stanici před cílovou s vystřídáním (porucha zab zař)..tak co teď?
Hele, tady mi docela smrdí už to, že čtvrt hodiny před zákonným limitem jsi teprve v předposlední stanici.
Já těch 13 hodin nějak tak podvědomě chápu (a nedivil bych se, kdyby to tak zamýšlel i zákonodárce) jako "čistou" dvanáctku (aby šlo poskládat nepřetržitej provoz i jako dvousměnnej denní/noční) s hodinou navíc na nutné úkony před a po (třeba střídání směn á la výpravčí nebo oblékání/svlékání nějakého atombordelu na různejch čisťákách).
A jsem tudíž názoru, že naplánovat směnu takhle na krev ke 13 hodinám může jen naprostej píčus. A pokud se tak děje běžně, je docela nepěknou vizitkou odborů, že proti tomu nic nedělají...

Jinak budu opakovat jen to, co už psali předřečníci: buď na to má firma vymyšlené postupy (třeba pravidla nebo dokonce rámcové smlouvy na ty taxíky), které v případě potřeby jednoduše "spustí", nebo na to dlabe (a pak je nejlepší se jí velikým obloukem vyhnout).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 18. července 2023 - 12:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8762
Registrován: 9-2011
A co situace, že jsem v té předposlení stanici měl bejt po 12 hodinách směny, ale aktuálně mám 45 minut fršpétung?
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 18. července 2023 - 12:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9364
Registrován: 1-2007
nebo na to dlabe (a pak je nejlepší se jí velikým obloukem vyhnout)

V dnešní době internetů se dá ledacos vyhledat, ale ne zase všechno.
Lexa_karel
Úterý, 18. července 2023 - 13:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 12-2009
Pro všechny - reagoval jsem na Johnyho tvrzení, že " Mimořádnou situaci SÚIP řešit nebude, ...". Bude, jde jim o prachy, nikoliv o věcné posouzení. Nic jiného nerozporuji či nekomentuji.
Platí}, že KAŽDÝ DOBRÝ SKUTEK BUDIŽ PO ZÁSLUZE POTRESTÁN ! - tedy i to překročení výkonu fíry.
Mladějov
Úterý, 18. července 2023 - 13:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19850
Registrován: 3-2007
Hajnej: Klidně ti uvedu konkrétní případ, a ať se zachováš, jak zachováš, tak je to blbě.
Jen to tady nebudu rozepisovat.

Každopádně tím, že se "obloukem vyhneš" nic neřeší.
Většinou vznikají tyhle případy špatnou prací dispečerského aparátu a tlakem na maximální využití pracovní doby strojvedoucího.
Přičemž nikdo (kromě pár šílenců po sociální smrti) není ochoten neplánovaně (!) chodit domu z práce třeba o pět hodin později a to zcela nahodile.
A ještě se tomu někdo diví.
Úterý, 18. července 2023 - 15:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4121
Registrován: 3-2010
Mladej ov To jsem zvědav na ten konkretní případ Pořád mi zde jaksi schází[lol],zatím jen žvaníš[kecal]
Úterý, 18. července 2023 - 16:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29018
Registrován: 5-2002
AL: zpoždění 45 minut nevznikne zničehonic, zpravidla to nějakou dobu trvá. A nikdy ho nepořídíš rychleji, než za těch 45 minut, abys o tom nevěděl dřív...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 18. července 2023 - 19:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4215
Registrován: 3-2006
Co vlastně hrozí během té doby, kdy fíra je sice na stojícím vlaku, ale má překročenou pracovní dobu a čeká na taxíka?
Poruší předpis a už nikdy nebude Mirkem Dušínem?
Souprava se dá do pohybu a on ji nebude moci zastavit, protože už nemůže pracovat?
Neproplatí mu tu půlhodinu přesčasu?

Kolega měl nedávno půl hodiny před koncem směny v předposlední stanici smrťák. Holt zůstal v práci o 3 hodiny déle, než se to vyšetřilo. Nikdo mu to nevyčítal, že porušil maximální dobu směny.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Středa, 19. července 2023 - 09:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9365
Registrován: 1-2007
Souprava se dá do pohybu a on ji nebude moci zastavit, protože už nemůže pracovat?

Nedal by se na to napasovat § 2900 Zákona 89/2012 Sb. (Občanský zákoník)?

Vyžadují-li to okolnosti případu nebo zvyklosti soukromého života, je každý povinen počínat si při svém konání tak, aby nedošlo k nedůvodné újmě na svobodě, životě, zdraví nebo na vlastnictví jiného.
Středa, 19. července 2023 - 10:27:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8764
Registrován: 9-2011
Hajnej: zpoždění sice nevznikne zničeho nic, ale všichni věří, že vlak do své konečné dojede ve "12:50" a tedy fpohodě, nic netřeba řešit. No a fpředposlední stanici ve "12:45" najednou bum...
Všichni jste volové. Servít
Středa, 19. července 2023 - 10:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 10-2005
Lexa_karel:
"Inspekce hledá sebemenší provinění, aby mohla trestat (inkasovat)."

Nejvýše jen do doby, kdy bude mít někdo výdrž takovou věc dotáhnout k soudu (malá kontextuální poznámka od fochu).
Jinak v obecné rovině je dobré si na léčení dogmatického komplexu o fixním dodržení pracovní doby za všech okolností přečíst něco o KLM flight 4805[sad]
Středa, 19. července 2023 - 13:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4152
Registrován: 5-2002
Mikulda:
"Co vlastně hrozí během té doby, kdy fíra je sice na stojícím vlaku, ale má překročenou pracovní dobu a čeká na taxíka?
Poruší předpis a už nikdy nebude Mirkem Dušínem? Souprava se dá do pohybu a on ji nebude moci zastavit, protože už nemůže pracovat? Neproplatí mu tu půlhodinu přesčasu? Kolega měl nedávno půl hodiny před koncem směny v předposlední stanici smrťák. Holt zůstal v práci o 3 hodiny déle, než se to vyšetřilo. Nikdo mu to nevyčítal, že porušil maximální dobu směny."

Je to tak. Pokud stojí a čeká, nic nehrozí. Riziko (a velká neznámá, jak se k tomu postaví “orgány”) nastane pouze v případě, že v přešvihnutém čase pojede a dojde k MU. Sice jím nezaviněné, ale bude účastníkem.
Měl jet, neměl jet?
(Pro LK a další - toto je tzv. řečnické otázka, na kterou neočekávám a nechci odpověď.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 19. července 2023 - 13:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194
Registrován: 5-2008
Jak,kde. Bývalý LD Přerov , tvrdě trvalo na zákonou pracovní dobu strojvedoucích , obráceně LD Maloměřice to mělo u háku, strojvedoucí s 13 hodinama byl ještě "dobré" strojvedoucí . Rekordmanen byl jeden strojvoda pro kterýho 20 hod. na mašině nebyl problém , účtárna musela moc čarovat , aby to neprasklo
Don Parmezano