Diskuse » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 10. 4. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 10. 4. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 04. dubna 2023 - 19:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 8-2017
Hajnej: Stačí se podívat, co nastane po jakékoliv zmínce o baterkovým Panterovi...
A jakou to má relevanci v reakci na můj příspěvek? Takhle to spíš vypadá jako levný pokus o podsuv.
Úterý, 04. dubna 2023 - 20:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1620
Registrován: 5-2002
Mirek_Zv.:
"Sice rozumím, že s Číňany chceme válčit a ne spolupracovat"
Rozumíte naprosto špatně.
Úterý, 04. dubna 2023 - 21:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28540
Registrován: 5-2002
Bram: Nevšiml jsem si, že zrovna tady
Já jsem taky nepsal, že zrovna tady - zase podsuv.

Pokud si dobře vzpomínám, tak jsem tu zmiňoval relativně nedávno baterkové pantery já
Spíš to vyznělo jako BEMU obecně, ale to je celkem fuk. Pokud se podaří zadrátovat relevantní část zbytku, je to vcelku samozřejmě řešení (což poněkud snižuje objevnost těch zmínek [wink]).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 04. dubna 2023 - 21:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15058
Registrován: 4-2003
Hajnej:Já jsem taky nepsal, že zrovna tady - zase podsuv.

A kdepak jinde, když ne tady na k-reportu?!? Ještě bych mohl uvažovat o zdopravy.cz, kam chodíme oba dva (plus tak minimálně tak dalších dvacet diskutérů, kteří chodí i sem).


Spíš to vyznělo jako BEMU obecně, ale to je celkem fuk. Pokud se podaří zadrátovat relevantní část zbytku, je to vcelku samozřejmě řešení (což poněkud snižuje objevnost těch zmínek [wink]).

Nevyznělo, protože jsem tehdy baterkové pantery pro trať Praha - Kladno zmiňoval hlavně kvůli tomu, že zde osobní vlaky provozují a provozovat ještě dlouho budou České dráhy. A zase tak samozřejmé řešení to není, už jen kvůli tomu, že se to bude muset řešit nějakým smluvním dodatkem a tedy i navýšením platby za vlaky ze strany Středočeského kraje a Prahy. A o objevnosti zmínek už nemůže být řeči. Tedy krom toho, že Tě asi trápí, že jsi se o možnosti provozu BEMU nezmínil jako první Ty [proud].
Úterý, 04. dubna 2023 - 22:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28541
Registrován: 5-2002
Bram: A kdepak jinde, když ne tady na k-reportu?!?
To přijde na to, co mělo být to "tady" - měl jsem za to, že toto téma, protože v jiných tématech to bylo.

Ještě bych mohl uvažovat o zdopravy.cz
No tak tam samozřejmě taky.

Tedy krom toho, že Tě asi trápí, že jsi se o možnosti provozu BEMU nezmínil jako první Ty
Podle sebe soudíš jiné...? [proud]
Já jsem se o tom nezmiňoval hlavně proto, že trať na Kladno si zaslouží plnou elektriku. BEMU či BHMU bych viděl na trochu jiné tratě... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 05. dubna 2023 - 08:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15060
Registrován: 4-2003
Hajnej:Já jsem se o tom nezmiňoval hlavně proto, že trať na Kladno si zaslouží plnou elektriku. BEMU či BHMU bych viděl na trochu jiné tratě...

To je samozřejmě pravda, ale musí být splněn předpoklad, že trať bude celá elektrizována. Zatím to tak nevypadá, tunely z Dejvic do Veleslavína budou v lepším případě hotové tak v roce 2040 nejdříve a pokud nedojde k elektrizaci současné trati, tak je BEMU velice dobrým dlouhodobým řešením, tedy minimálně na deset až patnáct let.

A kde jinde bys viděl rád BEMU (případně BHMU)? To jen tak pro zajímavost [wink].


No tak tam samozřejmě taky.

Aby ne, když způsob pořízení BEMU pro severní Moravu je přinejmenším hodně diskutabilní, čehož si na zdopravy.cz velice rádi všimli. Je to jejich práce, tak nevidím důvod, proč by si toho neměli všímat.
Pikehead
Středa, 05. dubna 2023 - 11:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9333
Registrován: 3-2007
Mně to vozidlo neživí, takže Hajného nadšení nesdílím. Panter s baterkama je fakticky vzato nová řada, má jinou hmotnost, jinde těžiště, jiné výpočty deformací, řešíte elektrickou a požární bezpečnost, jinak funguje řídící systém...

Ano, smolej to už nejméně pátým rokem, ale asi to bude potřeba vypapírovat a zatím tu o stavu papírování nebyl ani jediný drb, natož oficiální informace (poslední byla od nebožtíka Kupce z roku 2018 a od té doby nic). Jednotka nebyla ani prodána se závazkem ji dovyvinout do nějakého data (stylem Elf pro Regiojet).

Po zkušenostech s dotyčným výrobcem počínaje 109E a samotnými Pantery, jejichž první generace jsou jednoduše nedodělané a nekomfortní krámy, žádný důvod pro optimistická očekávání nevidím.
Středa, 05. dubna 2023 - 12:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15064
Registrován: 4-2003
Pikehead:Panter s baterkama je fakticky vzato nová řada, má jinou hmotnost, jinde těžiště, jiné výpočty deformací, řešíte elektrickou a požární bezpečnost, jinak funguje řídící systém...

Samozřejmě.


Po zkušenostech s dotyčným výrobcem počínaje 109E a samotnými Pantery, jejichž první generace jsou jednoduše nedodělané a nekomfortní krámy, žádný důvod pro optimistická očekávání nevidím.

To je také pravda, až na ta optimistická očekávání. Dnešní pantery dnes s těmi prvními mají společný asi už jen název a částečně i vzhled. Posunuly se o hodně dál, takže tady bych byl vcelku v klidu, protože v Plzni jsou určitě schopni z nich verzi BEMU vytvořit. O to bych tedy obavy neměl, spíš ve mne vzbuzuje obavy fakt, jakým způsobem se pro severní Moravu pořizují, protože tvrzení, že jde o v podstatě stejné vozidlo jako současný panter jen s malými úpravami, což pronesl generální ředitel ČD Krapinec v podcastu na zdopravy.cz, se zcela jistě nezakládá na pravdě [nene].
Mladějov
Středa, 05. dubna 2023 - 12:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19530
Registrován: 3-2007
Já tedy jsem názoru, že Kladno (a letiště) jsou ideálním kandidátem na plnou elektrizaci (jako jedna z několika málo tratí v ČR). Provozem, trakční náročností atd.
Že bych plesal nad módními trendy do každého vozidla cpát těžké trakční baterie, ty vozit s sebou, vyrábět, udržovat, likvidovat..mně to tedy ekologické nepřipadá vůbec a chápal bych to maximálně pro nějaké ty třeba Sedlčanky, kde to tvoří ucelené vozební rameno a pod trolejí to dobiji.
Ovšem ty celkové náklady budou proti autobusu stejně astronomické - tohle vážně není dobrá cesta, jen "plnění závazků xy sjezdu KSČ".
Středa, 05. dubna 2023 - 13:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15067
Registrován: 4-2003
Mladějov:Já tedy jsem názoru, že Kladno (a letiště) jsou ideálním kandidátem na plnou elektrizaci (jako jedna z několika málo tratí v ČR). Provozem, trakční náročností atd.

Ty jsi jen vůbec nepochopil, o čem je tu vlastně řeč. Tak si tu diskusi přečti víckrát, třeba to pochopíš. A nebo také ne, ale s tím už nic nesvedu [nene].
Mladějov
Středa, 05. dubna 2023 - 16:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19532
Registrován: 3-2007
Já především nevidím důvod polovičatých a v důsledku dražších a nevýhodnějších řešení jen proto, aby to to byl vlak za každou cenu nebo BEMU za každou cenu.
Kroutit to můžeš samozřejmě jakkoli.
Středa, 05. dubna 2023 - 16:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15070
Registrován: 4-2003
Mladějov:Já především nevidím důvod polovičatých a v důsledku dražších a nevýhodnějších řešení jen proto, aby to to byl vlak za každou cenu nebo BEMU za každou cenu.

Pokud nebude z nějakých důvodů natažena trolej mezi Veleslavínem a Výstavištěm, tak máš možnost buď vlaky neprovozovat, nebo tam provozovat dlouhodobě obstarožní motorové jednotky, nebo pro tento účel pořídit nové motorové jednotky. A nebo pořídit BEMU. Co je na BEMU pro tento případ tak špatného, polovičatého, dražšího a nevýhodného???




(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 05. dubna 2023 - 18:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28548
Registrován: 5-2002
Bram: Pokud nebude z nějakých důvodů natažena trolej mezi Veleslavínem a Výstavištěm, tak máš možnost buď vlaky neprovozovat, nebo tam provozovat dlouhodobě obstarožní motorové jednotky, nebo pro tento účel pořídit nové motorové jednotky.
To přijde na to, jaké jsou ty "nějaké důvody". V případě Výstaviště - Veleslavín nejsou žádné důvody z těch, které by byly hodny zřetele.

A nebo pořídit BEMU...
...a dát tím všem prudičům jasnej signál "jen klidně pruďte dál, však oni se všichni rádi složí na dražší řešení".

ML: chápal bych to maximálně pro nějaké ty třeba Sedlčanky, kde to tvoří ucelené vozební rameno a pod trolejí to dobiji.
Vidíme to zhruba podobně.
A Bram to může chápat jako odpověď na svoji otázku z #15060.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 05. dubna 2023 - 19:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15072
Registrován: 4-2003
Hajnej:V případě Výstaviště - Veleslavín nejsou žádné důvody z těch, které by byly hodny zřetele.

Důvod hodný zřetele, že Správa železnic bude odmítat instalaci trakčního vedení jako zbytečnou (zmařenou) investici před (údajně) brzkým zprovozněním tunelů, zde zmiňoval kupříkladu diskutující Hroch. Mám to dohledat?!?

Důvod, že instalaci trakčního vedení bude zabráněno někým z okolí trati, neuvažuji. To opravdu není důvod hodný zřetele, neb se s ním dá vypořádat.
Středa, 05. dubna 2023 - 19:25:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2023
Co brání tomu aby na Letiště do vybudovaného koridoru vjela tramvaj misto vlaku? Jednoznačně levnější řešení, navíc má to potencioální stavební povolení.
A nic proti vlaku, ale tramvaj je jaksi podstatně lepší řešení.
Středa, 05. dubna 2023 - 20:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28553
Registrován: 5-2002
Bram: Důvod hodný zřetele, že Správa železnic bude odmítat instalaci trakčního vedení jako zbytečnou (zmařenou) investici před (údajně) brzkým zprovozněním tunelů...
...je přechodný stav.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 05. dubna 2023 - 20:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15073
Registrován: 4-2003
Hajnej:...je přechodný stav.

...který bude trvat alespoň patnáct let [wink].
Středa, 05. dubna 2023 - 20:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2882
Registrován: 8-2017
janus: Tramvaj je řešení podstatně horší - za spoustu peněz by vznikla 119 na kolejích, navíc vymetající cestou sídliště. Pro přímé cesty do centra nepoužitelné kvůli jízdní době.
Středa, 05. dubna 2023 - 23:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2796
Registrován: 1-2006
Expresní tramvaj už byla vynalezena - fakt nemusí každá linka vymetat všechny zastávky
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Pikehead
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 10:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9338
Registrován: 3-2007
Inu v Praze nebyl vynalezen ještě ani expresní autobus.
Mladějov
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 10:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19534
Registrován: 3-2007
No a jaká bude přidaná hodnota pro cestujícího proti 119 k metru každÿch pár minut? Záporná.
Jo, bude to tramvaj [crazy]
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 10:43:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7752
Registrován: 8-2006
AE není expresní autobus?
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 11-2020
Mladějov:
"No a jaká bude přidaná hodnota pro cestujícího proti 119 k metru každÿch pár minut? Záporná.
Jo, bude to tramvaj [crazy]"
Zvýšená kapacita oproti autobusu, a možnost přímého dojezdu k hlavnímu nádraží, což nenabídne ani vlak (pokud nepojede přes Semmering, ale přes jednokolejku ta kapacita nebude bůhvíjaká).
Jízdní doba bude trošku delší, ale turista řeší především komfort, aby nemusel s kufry přestupovat, nikoliv rychlost. Možná to tak nakonec stejně dopadne, už se staví na Dědinu, a od Dědiny k letišti je už jenom kousek. Navíc Praha je poslední dobou úspěšnější stavitel než SŽ [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem hjguzf.)
Mladějov
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19535
Registrován: 3-2007
AE již jezdí dávno, pane tramvajošotoušku. Přímo k budově, netřeba tahat kufry několik set metrů. Už zase redukujete potřebu leteckých cestujících na vlakové nádraží?

Jak mám tramvaje rád, tak jejich použitî jako letištní linky je v Praze šotohloupost. Pomalé, pro cestující neatraktivní. O nízké operativnosti (posîlení, oslabení, objetí nehody, překážky, výluky a kvedlání s linkou) nemluvě.
Tramvaj je pro plošnou obsluhu území super, jako účelová linka a na větší vzdálenosti neskutečně pomalá (centrem) , naopak mizerná.

Proč, když se postavilo za miliardy metro, je najednou fuj a je třeba aby se lidi kodrcali tramvajkou podél něj do centra?
Mně občas připadá,že tady máte někteří z těch tramvají trochu zatměno [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13206
Registrován: 4-2003
možnost přímého dojezdu k hlavnímu nádraží,

A to jako vlak z letiště nedoje k hlavnímu nádraží... co asi to přestavěný Masarykovo n. a okolí asi bude?

Správa železnic bude odmítat instalaci

To už je vyloženě vytváření pseudoreality patřící někam do tématu "moje halucinace" nebo do Blesku "co si asi myslí Iveta B. a co na to Rychtář".[crazy]

Hlavně tady někomu nedošlo, že ve Veleslavíně žádný propojení starý a nový trati nebude -jak by se to asi udělalo?[uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19536
Registrován: 3-2007
Koukám editujete zpětně, když si mne přečtete, to se nedělá [wink]

Vy stejně budete prosazovat tramvaj všude a vždycky, nemám pravdu?
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 11-2020
AE již jezdí dávno, pane tramvajošotoušku
Je tohle nutné? Ale k věci, a ještě jednou, a polopatě - AE je super, ale do tramvaje se vejde víc lidí, než do busu. Pokud tam jsou tak nízké přepravní proudy, že bus stačí, pak není potřeba ani vlak. Já mám pocit, že tam bus kapacitně nestačí, proto prosazuji kapacitnější řešení za rozumné peníze, tj. tramvaj. Jinak tramvajošotoušek fakt nejsem, podle mě má tramvaj smysl v ČR jen v Praze, Brně, Ostravě a Plzni, Liberec a Most-Litvínov bych klidně zrušil a nahradil trolejbusy, to by tramvajošotoušek nikdy neudělal. To jen vy musíte hned vystartovat po někom, kdo má jiný názor, a nálepkovat [happy]
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 11:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 11-2020
Mladějov:
"Koukám editujete zpětně, když si mne přečtete, to se nedělá [wink]
Vy stejně budete prosazovat tramvaj všude a vždycky, nemám pravdu?"
V editaci jsem dopsal "Jízdní doba bude trošku delší, ale turista řeší především komfort, aby nemusel s kufry přestupovat, nikoliv rychlost. Možná to tak nakonec stejně dopadne, už se staví na Dědinu, a od Dědiny k letišti je už jenom kousek. Navíc Praha je poslední dobou úspěšnější stavitel než SŽ", a to ještě předtím, než jste napsal svůj příspěvek [happy]
Mladějov
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 12:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19538
Registrován: 3-2007
No když nejste schopen uznat některé argumenty, třeba ty o pomalosti, neoperativnosti, ba vůbec žádné,tak se nedivte.
Jinak to dopadne tipuji následovně: natáhne se kus troleje, budou jezdit duobusy 119 s baterkou a tím to zvadne na dalších minimálně 10, ale spíš 20 let.
SŽ domnívám se na realizaci rozumného dvojkolejného spojení v dohledné době prostě nemá (schopnostmi). 1200 metrů na Stromovku bude stavět kolik? Čtyři roky?
Tipují, že si na letiště Praha do těch dvaceti let nakonec postaví metro a všichni kromě tramšoto budou spokojeni.

Edit: Letiště nejsou jen turisté. Ona se ta oblast velmi rozrostla, pracují tam i ve firmách okolo tisíce lidí a na kodrcáni tramvajkou nota bene závlekem přes Dědinu není zvědavý nikdo, zato 119 k metrů je rychlá a bezproblémová. Kdo chce na tram, tak si do ní přesedne na Welsu.
Mmch jsem na letišti byl zrovna včera a musím pochválit vybudování přechodu od výtahu z metra k autobusáku - minule to tak nebylo.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 12:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15074
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Hlavně tady někomu nedošlo, že ve Veleslavíně žádný propojení starý a nový trati nebude -jak by se to asi udělalo?

Ale bude [wink].

Tady je info s poněkud vyšší relevancí, než jsou výkřiky do tmy odkudsi z nitra ČNB: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4484502

Krom toho jde o naprosto logickou věc, protože mezi zprovozněním tunelů pod Ořechovkou a zprovozněním modernizovaného úseku Veleslavín - Ruzyně uběhne deset let minimálně.


To už je vyloženě vytváření pseudoreality patřící někam do tématu "moje halucinace" nebo do Blesku "co si asi myslí Iveta B. a co na to Rychtář".

Nemám raději do ČNB poslat Chocholouška?!? [uhoh][coze][blush]

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 12:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 10-2018
hjguzf:
"Jízdní doba bude trošku delší, ale turista řeší především komfort, aby nemusel s kufry přestupovat, nikoliv rychlost."


Richtik. Po několika hodinách v letadle a dalších hodinách ve filcungu a mezi přípojema nebude nikdo stíhat minuty. Přesto si tady někdo vymyslel, že letiště potřebuje "rychlodráhu", a tim to na 30 let totálně zazdil.
V normální slušný zemi by tam z Veleslavína dávno dojíždělo (převážně po povrchu) každý druhý nebo třetí metro.
Pikehead
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 13:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9339
Registrován: 3-2007
čelakovičan:
"AE není expresní autobus?"
Není, jeho povinnou součástí je vyhlídková jízda na hlavní nádraží pražskými zácpami.
Kromě toho nejezdí moc často a není tarifně integrovaný.
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 13:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28555
Registrován: 5-2002
Pike: Inu v Praze nebyl vynalezen ještě ani expresní autobus.
Mám za to, že svého času se mu 200 velmi blížila...

ML: 1200 metrů na Stromovku bude stavět kolik? Čtyři roky?
Tím myslíš současnou akci Bubny - Výstaviště...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 13:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9341
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"Pike: Inu v Praze nebyl vynalezen ještě ani expresní autobus.
Mám za to, že svého času se mu 200 velmi blížila... "
Ta byla skvělá - takže něco takovýho, ale do Prahy. [wink]
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 14:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15076
Registrován: 4-2003
Hajnej:Mám za to, že svého času se mu 200 velmi blížila...

Byly i jiné linky, které měly rychlíkový charakter. Například (do roku 1995) linky 190 a 157, které mezi zastávkami Lhotka a Nemocnice Krč projely tři zastávky (Novodvorská, Sulická a Zálesí) a mezi Nemocnicí Krč a Budějovickou projely zastávky dvě (U Labutě a Lísek). Nějakou dobu se od rychlíkových linek ustoupilo a dnes tomu odpovídá jen po dlouhých letech zavedená špičková linka 157 z Kačerova na Násirovo náměstí, která má stejnou zastávkovou politiku (s tím rozdílem, že nejezdí z Budějovické, ale z Kačerova) jako výše dvě zmíněné linky jezdící do roku 1995 [wink].

A pak bych za rychlíkovou linku považoval určitě i linku 100 ze Zličína na letiště, proti ní je linka 157 dnes jen takový spěšňák [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 14:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15077
Registrován: 4-2003
Prag:V normální slušný zemi by tam z Veleslavína dávno dojíždělo (převážně po povrchu) každý druhý nebo třetí metro.

Po povrchu určitě ne, ale i pokud by bylo metro A prodlouženo z Motola na letiště, tak by udělalo mnohem větší užitek než vlakové spojení, které budou rdousit jednak neexistující tunely pod Ořechovkou a pak úrovňový rozplet v Bubnech. Doufám, že to dopadne díky neustálým odkladům realizace železničního spojení nakonec tak, že se metro A z Motola na letiště protáhne a železniční spojení bude odloženo na neurčito [wink].

Protažení metra A by bylo dobré i pro automobilisty po vybudování velkokapacitního P+R někde u OC Šestka, aby měli kde zaparkovat a jet dále do Prahy hromadnou dopravou. Dnes nelze, není kde u metra A na Praze 6 zaparkovat [nene].
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 15:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28557
Registrován: 5-2002
Bram: které budou rdousit jednak neexistující tunely pod Ořechovkou a pak úrovňový rozplet v Bubnech
S tím rdoušením bych to až tak černě neviděl - kolejové uspořádání umožňuje souběžné jízdy a pokud navíc na S4 a S5 nevyjdou kříže na viadukt, bude se po něm moci jezdit v "traťovém" módu. I ty peróny jsou tam na správné, tedy "rozpletené" straně.
Na podobném úrovňovém rozpletu na Sluncové se to tak děje prakticky od jeho vzniku, navíc ten je na tom maličko hůř, protože nemá takovou možnost souběžných jízd.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 15:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 11-2020
Metro by bylo ještě dražší než vlak, to je úplná blbost. To už by větší smysl dávalo to povrchové z Veleslavína, ale nevím, do jaké míry je to technicky možné, přece jenom převýšení tunel-povrch nebude nejmenší, navíc by se muselo do souprav dodělat topení.
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 15:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2023
Když už metro, tak proč se zapomíná na B? To už skoro na povrchu je a k Letišti má skoro volnou ploch na rozlet.
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 16:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28559
Registrován: 5-2002
jan: proč se zapomíná na B?
Prosté srovnání cest z obou konečných na Můstek praví, že z Motola je to 9.1 km a 8 stanic, kdežto ze Zličína je to 13.6 km a 12 stanic, v obou případech je to tedy Béčkem o polovinu dál.

To už skoro na povrchu je a k Letišti má skoro volnou ploch na rozlet.
No zrovna moc volná ta plocha není, to už by se fakt líp stavělo to V.A2 - zejména proto, že Motol je na to prodloužení připravenej, což se o Zličíně nedá říct ani v těžké opilosti... [nene]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 17:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 5-2002
Hungry_bear:
"Expresní tramvaj už byla vynalezena - fakt nemusí každá linka vymetat všechny zastávky"
Tomu ovšem brání neprostupnost hmoty tramvají těch linek, které v těch expresní linkou projížděných zastavují (ano, je tady ostravský příklad, ale to jsou dvě zastávky, naprostá marginalita, pro významnější expresnost by bylo potřeba projíždět mnohem víc).
Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 19:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28561
Registrován: 5-2002
Sants: Tomu ovšem brání neprostupnost hmoty tramvají těch linek, které v těch expresní linkou projížděných zastavují
No tak se postaví tramvajová čtyřkolejka - dovedeš si vůbec představit, jakej by měla šotomasturbační potenciál...? [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. dubna 2023 - 06:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6666
Registrován: 6-2016
https://www.novinky.cz/clanek/bydleni-tipy-a-trendy-studenti-navr hli-novy-typ-pristresku-na-zeleznicni-zastavky-zeleznice-je-hodla -skutecne-pouzivat-40427886
Pátek, 07. dubna 2023 - 08:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15079
Registrován: 4-2003
Hajnej:S tím rdoušením bych to až tak černě neviděl - kolejové uspořádání umožňuje souběžné jízdy a pokud navíc na S4 a S5 nevyjdou kříže na viadukt, bude se po něm moci jezdit v "traťovém" módu. I ty peróny jsou tam na správné, tedy "rozpletené" straně.
Na podobném úrovňovém rozpletu na Sluncové se to tak děje prakticky od jeho vzniku, navíc ten je na tom maličko hůř, protože nemá takovou možnost souběžných jízd.


Pro běžný provoz směr Kladno a Kralupy to bude zcela v pohodě. Méně v pohodě to bude tehdy, pokud se k tomu přidají vlaky na letiště.
Pátek, 07. dubna 2023 - 18:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28564
Registrován: 5-2002
Bram: neviděl bych to tak černě, přibude jeden oddíl směrem z Masaryčky: na té lávce u St. 4.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 08. dubna 2023 - 09:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6669
Registrován: 6-2016
https://zdopravy.cz/ustecky-kraj-chce-omezit-provoz-na-trati-do-k tere-nedavno-sprava-zeleznic-investovala-stamiliony-153662
Sobota, 08. dubna 2023 - 17:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 1-2006
to honzaklonfar:
Což je jen dobře - že někde SŽ zbytečně prošustruje stamiliony neznamená, že tam musí další desítky milionů prošustrovat i kraj.
Zrovna z Varnsdorfu přes Podluží a Jiřetín je autobus po silnici lidem mnohem přístupnější, než vlak na stráni za vesnicemi (kde například zastávka Jiřetín má s obcí toho jména pramálo společného).
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 08. dubna 2023 - 19:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13208
Registrován: 4-2003
Bram: Protažení metra A by bylo dobré i pro automobilisty po vybudování velkokapacitního P+R někde u OC Šestka,

Hele, ty fakt netušíš jak a proč pro na letiště pojede vlak a né metro a jak to bude vypadat?

Já plně chápu že pasáček koz nebude stahovat dokumentaci, pídit se po rozhodnutích a důvodech, ale ty bys měl bejt na vyšším levelu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Fandaprudič
Sobota, 08. dubna 2023 - 19:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 3-2009
Kdo je obeznámen s místními poměry a je při smyslech ví, že ta trať prochází agonií v osobní přepravě tak dvacet let a z místních o vlak nikdo nestojí. Lidé rozhodli obdobně jako kdysi na trati z Rumburka do Jiříkova. O vlaku už by nikdo ani neuvažoval. Zcela jistě je potenciál Koziny vyšší než u týhle zoufalosti. Kozina totiž neskončila kvůli nezájmu cestujících, nýbrž z politických důvodů. Švestkovka je zářným důkazem. Frekvence dosahuje lepších čísel, než se očekávalo. Poslední dobou sílí i tranzit Mostecko - Lovosice - Středočeský kraj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)
Sobota, 08. dubna 2023 - 19:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2807
Registrován: 1-2006
No, co pamatuji, tak na kozině byl hodně let před koncem "zájem cestujících" v podobě více než dostačující solo 810.
Slávu zažívala naposledy za socíku 2x denně v podobě dělnických vlaků do/z dolů+chemičky.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Neděle, 09. dubna 2023 - 07:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28571
Registrován: 5-2002
FP: drobná potíž je jen v tom, že majitel Śvestkovky zas tolik zkušebních polygonů nepotřebuje...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Neděle, 09. dubna 2023 - 12:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9352
Registrován: 3-2007
Jo tak jestli se bude "vede za vsí na kopci" označovat jako "politické důvody", tak to pak ano.
Pondělí, 10. dubna 2023 - 10:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6677
Registrován: 6-2016
https://zdopravy.cz/dalsi-naklady-na-moravskoslezsky-bateriovy-ze leznicni-experiment-dobijecky-vyjdou-az-na-80-milionu-korun-15394 4
Mladějov
Pondělí, 10. dubna 2023 - 10:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19551
Registrován: 3-2007
Kraj odmítá zveřejnit, kolik bude platit? No jen ať Unucka ostatním hejtmanům ukáže, kudy cesta nevede.
Jinak v době, kdy EJ stojí 200-300 mega je 80M za dobíječku pakatel. No hlavně, že na jednu stranu se jde cestou second handu, aby se ušetřilo (811 právě v MSK, jinde Arriva s 845) a na druhé drahá Potěmkiniáda bez užitku.

Jistě nejsem sám, koho zajímá i porovnání provozních nákladů vůči motoráčku. Holt asi někdo přišel na "objevnou" věc, že vláčky velmi často spinkají na koncích lokálek a je potřeba je taky temperovat, aby nevytékala voda, nezamrzly WC a lidí se netřásli zimou.

Samozřejmě někam se koncepce "tahat velkou krávu až na lokálku" hodí, ale budovat tam dobíjecí stanice..kolik let by se tam dalo za ty miliony jezdit s přiměřeným moderním motorákem?
Kolik je vůbec kalkulace elektřina/nafta, když to první pořád zdražuje? Aby to nakonec nebylo i provozně dražší, než ten lehký motorový vůz s přiměřenou kapacitou.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 10. dubna 2023 - 11:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12335
Registrován: 5-2002
ad Mladějov: Kolik je vůbec kalkulace elektřina/nafta, když to první pořád zdražuje? Aby to nakonec nebylo i provozně dražší, než ten lehký motorový vůz s přiměřenou kapacitou.


Mám pocit, žes to právě objevil.

Sólo 810 = 25 litrů na 100 km, tedy 0,25 litru na km = 7,5 Kč / km

Nějaká 120 tun těžká elektrická jednotka jede s rekuperací pod trakčním vedením (účinnost TV - Bat zanedbána) se spotřebou cca 35 kWh / 1000 hrtkm (započtena nízká lokálková rychlost, jinak by to bylo přes 40 kWh).
35 / 1000 * 120 = 4,2 kWh na km a to se rovná cca 15 - 20 Kč na km.

A to cena elektrické energie podléhá výrazně více politickým vlivům než nafta...

Na druhou stranu je v celkovém koláči podíl energie k pohonu velmi nízký, nicméně je otázkou, kolik to je emisně...
Nafta má 2640 g CO2 z jednoho litru.
Vůz řady 810 na naftu: 671 g CO2 na km
BEMU na elektřinu: podle výsledků za rok 2022 je to 408 kg CO2 na MWh. Z toho nám plyne, že emise z BEMU jsou 1,71 kg na km...

Závěry o emisnosti a účelnosti si už tady může vydiskutovat každý [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Pondělí, 10. dubna 2023 - 12:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19555
Registrován: 3-2007
Petr_Šimral:
"
Mám pocit, žes to právě objevil.
"
???
Prostě mne zajímají aktuální údaje a též je dobré tahle fakta uvádět pro nekritické obdivovatele nebo pro lidi typu "Je to tak, jak to je a je to tak dobře", co žerou všechny trendy.
Děkuju ti za shrnutí.

Mmch u BEMU je započítána též účinnost chemické přeměny energie tam a zpátky?
Pondělí, 10. dubna 2023 - 12:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12336
Registrován: 5-2002
ad Mladějov: Ne, tato účinnost tam započtena není, vždyť to tam píšu...

Mám pocit, žes to právě objevil.

Proč tam dáváš ty otazníky? Vždyť je to tak. Málokdo si dovede představit, že rozumně malý nafťák bude výrazně méně emisní než "bezemisní" těžká elektrika...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Pondělí, 10. dubna 2023 - 12:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19556
Registrován: 3-2007
Účinnost..zanedbána čtu, ale nevím, platí- li to i pro CO2.
Pondělí, 10. dubna 2023 - 13:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12337
Registrován: 5-2002
CO2 se přece počítá z realizované spotřeby...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 10. dubna 2023 - 20:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28583
Registrován: 5-2002
ML: Aby to nakonec nebylo i provozně dražší, než ten lehký motorový vůz s přiměřenou kapacitou.
No jo, ale ten je fuj, protože je motorovej... [crazy]

PŠ: Nějaká 120 tun těžká elektrická jednotka jede s rekuperací pod trakčním vedením (účinnost TV - Bat zanedbána) se spotřebou cca 35 kWh / 1000 hrtkm (započtena nízká lokálková rychlost, jinak by to bylo přes 40 kWh).
Os 5011 v podobě 163 + 7*Bte dokázal při jízdě včas zajet Praha - Kolín za 800 kWh, se svými cca 370 tunami měl přitom bratru 23000 hrtkm, což je právě těch 35 kWh / 1000 hrtkm. Jenže on jel 120, tedy s vysokým jízdním odporem, a nerekuperoval...
Při jízdě "na hřebíku" si klidně vzal 1400 kWh, na čemž bych si dovolil demonstrovat možnosti dobře sestaveného grafikonu a řízení nějakým tím křemíkem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!