Diskuse » Železnice » Tratě v západních Čechách » Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 19. 3. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 19. 3. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 09. března 2023 - 22:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 12-2020
Andrej_Matoušek:
"V Plzni teď 751.109, Lv pro vozy na Alžbětín."

To bylo totok? Zajímavé, že minimálně ten poslední byl navrknutý.
Pátek, 10. března 2023 - 00:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5114
Registrován: 11-2006
Johny11: Například s prototypovou PA600-01 tahá dodnes žilinská MDS-ka běžně plné sypáky do výluk v širokém okolí. Ono je to totiž plnohodnotné trakční vozidlo.[wink]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Pátek, 10. března 2023 - 08:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4125
Registrován: 5-2002
Ano, krásná ukázka "dyzkuzňý kultůry". Jeden trotl nastartuje "tykačku" (pásli jsme spolu krávy nebo co?) a argumenty JPP, druhý začne argumentovat jiným strojem, v jiné zemi a ježděním ve výlukách.

Tak tedy
a) šotouš by měl vědět, že je rozdíl mezi tím, že je "něco" (hnací vozidlo/quazihnací vozidlo) vezeno v závěsu a postrkem;
b) jedna věc je manipulace s vozy ve výluce a druhá postrk vlaku v traťové službě. Pokud je mi známo, nemá žádný PA (Pojízdný Agregát) v Čechách papíry na to, aby jezdil jako hnací vozidlo v traťové službě. I když - v téhle zemi a téhle době je možné asi všechno.

Nu, mějte se tady ...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 10. března 2023 - 08:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 2-2012
Je poněkud úsměvné hrát si na tomto fóru na "důstojnost". Na takovýchto neformálních platformách je běžné kamarádské tykání a nikdo tím nemyslí nic urážlivého. Mně je skoro 70 a tykání tady mi je spíš příjemné - jsme parta svým způsobem "bláznů" a právě to je na tom to hezké.
Korupce je nejodpornější formou parazitování na společnosti.
Pátek, 10. března 2023 - 10:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 1-2017
PA 300 jsem se soupravou Faccs viděl v provozu několikrát. Jak to má s papírama nevím, ale podobně jezdí podbíječky s doprovodnými vozy ne?

A na fotce od Tomáše je vidět vzadu kocour, který je evidentně ve výkonu, tak kde je problém.
Pátek, 10. března 2023 - 12:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 6-2012
Johny11: Komu tady říkáš trotl? Já tě tu snad urážím? Jestli neumíš normálně diskutovat, tak je asi i lepší když odsuď vypadneš. Jinak argumenty JPP vypadají trošku jinak, tyhle argumenty jsou od mých kolegů se kterými pracuji - mimochodem poslední roky hlavně v okolí pracovních strojů - takže nemám důvod jim jejich vyprávění nevěřit. Navíc jsem PA300 v čele sypáků viděl i na vlastní oči už několikrát. Nevidím důvod proč by pracovní mechanismus nemohl tahat tažená vozidla, když si takhle tahají své ubytovací buňky (různé předělávky osobních vozů) i podbíječky. Dost pochybuju o tom že by to bylo nelegální, když už se to praktikuje takhle řadu let.

A abych tady jen nepsal, tak přidám i nějaké fotky z práce.

Pátek, 10. března 2023 - 12:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 7-2008
a) šotouš by měl vědět, že je rozdíl mezi tím, že je "něco" (hnací vozidlo/quazihnací vozidlo) vezeno v závěsu a postrkem;

Šotouš to kupodivu ví. Pro upřesnění, vlak přijel do Plzně s PA-300.4 v čele a 742 na postrku, na hlavním provedl úvrať bez přepřahu a s opačným pořadím hnacích vozidel odjel do M.L. Fotku s PA v čele mám též, ale ta už by mohla vyvolat příliš silnou reakci. [wink]
Než si lehnete na koleje, ujistěte se že není výluka!
Trať 180: Plzeň-Domažlice-Furth im Wald

lokomotivy.net
Pátek, 10. března 2023 - 17:29:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2019
Ahoj,
nemá někdo plánek žst. Plzeň hl.n?

Díky
Pátek, 10. března 2023 - 19:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4254
Registrován: 4-2014
BusMart:
"Ahoj,
nemá někdo plánek žst. Plzeň hl.n?

Díky"
Najdi si můj příspěvek č.4238 v tomto vlákně a tam ho najdeš a můžeš stáhnout do svého PC
Pondělí, 13. března 2023 - 16:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 3-2015
Malý_fotograf
Úterý, 14. března 2023 - 08:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8057
Registrován: 5-2002
2020:
"Andrej_Matoušek:
"V Plzni teď 751.109, Lv pro vozy na Alžbětín."
To bylo totok? Zajímavé, že minimálně ten poslední byl navrknutý."
Ano. Linty pro LeoExpress na trať Bratislava - Komárno.

Jestli "navrknutý" znamená, že mu běžel motor, neudivuje mne to. Motoráky pravděpodobně přijely do Železné Rudy vlastní silou, jenže dál to "legislativně" nešlo. Stejně tak vlastní silou přijely na Kubici RS1 od HZL pro ČD. No a také vlastní silou po Německu/Rakousku jezdí nově vyrobené(!) Vectrony a Traxxy. Jen na úsek v ČR tyto mašinky musí táhnout něco jiného.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 14. března 2023 - 13:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4261
Registrován: 4-2014
Dnes SŽ vypsala výběrové řízení na realizaci ETCS z Pnovan do Bezdružic. Takže i zde se už nad parními vlaky Bezdruzicke parní léto začínají stahovat mračna.
Úterý, 14. března 2023 - 17:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 12-2003
Jdu si takhle s kočárem ven a z mostu koukám, že na vjezdu do Koterova svítí 60 a výstraha. Tak mě napadlo, že to asi pro žádnej osobák nebude...


A pak jdu po 2,5h zpátky, a že bylo před čtvrtou a vysvitlo slunce, tak teda jo...
Úterý, 14. března 2023 - 19:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2726
Registrován: 4-2003
Luboš_3.21:
"Dnes SŽ vypsala výběrové řízení na realizaci ETCS z Pnovan do Bezdružic. Takže i zde se už nad parními vlaky Bezdruzicke parní léto začínají stahovat mračna."

Chtělo by to nakouknout i do zadávací dokumentace - půjde o ETCS Regional, a to ještě ve verzi ETCS STOP, což vlastně není plnohodnotné ETCS a výhradní provoz vlaků pod ETCS tak zde asi jen tak nehrozí. Na to samé už je vyhlášena zakázka i u trati Ejpovice - Radnice
T478.4019
Středa, 15. března 2023 - 06:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 6-2016
Suri: Když už tak ETCS level 1 stop. Regional neexistuje, to je jen nějaký místní název.
Na obou tratích je plánováno zahájení smíšeného provozu 2025. Výhradního pak 2027. Jakmile bude výhradní provoz, pak už tam nic bez etcs nevjede. A i kdyby ano, tak jsou tady Pňovany a Ejpovice v lvl 2, kde si bez etcs už vůbec neskrtne. Ve hře jsou ještě v některých stanicích odvraty, sturci a vymezena jedna kolej čistě pro lokálku ale tam už parnicka rozhodně jen tak neobjede. A nezapomínejte, že to taky na tu lokalku musí něco navést.
Myslím, že každá nostalgická jízda se tak prodraží, že se pomalu blíží jejich konec nebo brutální omezení na jednu jízdu ročně. Viz přetah skrze tunel do Ejpovic o kolik desítky tisíc pak naroste jedna jízda.
Ythomas_ct
Středa, 15. března 2023 - 10:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 10-2009
Ad T478.4019:

Když už tak ETCS level 1 stop.

Celým názvem ETCS L1 LS STOP. A jsem sám, komu myšlenka takového "zabezpečovače" přijde zvrhlá? Myslel jsem si, že ETCS funkčně příliš degradovat nejde, ale podle toho, co je mi známo o tomhle výtvoru, jsem se těžce mýlil. Vždyť to de facto umožní projet návěstidlo (a tedy srážku vlaků někde na zhlaví), k čemuž je ovšem i tak nutné mít vozidla vybavená plnohodnotnou OBU ETCS. Nebo se pletu...?
Malý_fotograf
Středa, 15. března 2023 - 14:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8058
Registrován: 5-2002
Ythomas_ct: Ve zkratce to říkáš dobře. Že vozidla budou muset mít OBU ETCS je ten nejmenší problém, když by jí zde musela stejně mít pro vjezd do Ejpovic/Pňovan.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Mladějov
Středa, 15. března 2023 - 14:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19495
Registrován: 3-2007
Do stanice s výhradním provozem mohou vjíždět vozidla bez ETCS za určitých podmínek (např. rychlost max. 40 km/h nebo odvraty).
Vážně si nemyslíte, že např. kvůli Čerčanům se bude montovat na 15 - 20 šukafonů ETCS?

Jinak ano, považuji za úchylné budovat zas něco jiného, nestandardního jen aby se možná něco ušetřilo. A považuji za úchylné zabezpečovat ETCS padesátkové lokálky s minimálními počty cestujících, když ještě nemám zabezpečené všechny hlavní tratě s rychlostmi 100-160 km/h a mnoha desítkami vlaků osobní i nákladní přepravy. Já vím, ono se to líp projektuje i staví.

Tolik můj názor.
Středa, 15. března 2023 - 14:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 11-2021
4017: neobjede. Zrovna v Bezdružicích si pamatuju, jak soupravu parního vlaku potahovali šukafónem, protože kafemlejnkem nebylo kudy objet.Sám píšeš, že to do Pňovan musí něco přivézt, tak to může stejné něco vytáhnout za odvrat a nastrčit zpátky.
Středa, 15. března 2023 - 15:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14969
Registrován: 4-2003
Mladějov:Vážně si nemyslíte, že např. kvůli Čerčanům se bude montovat na 15 - 20 šukafonů ETCS?

Nebude, protože tam brzy žádná taková vozidla jezdit nebudou. Boreckému se podařilo nedávno dojednat dodatek ke smlouvě s ČD na dodávku regiopanterů, tak se zaměří jistě brzy i sem, aby tu nejezdily takové hrůzy. Možná je stejně brzy samy od sebe nahradí ČD uvolněnými regionovami.

původní.gp:neobjede. Zrovna v Bezdružicích si pamatuju, jak soupravu parního vlaku potahovali šukafónem, protože kafemlejnkem nebylo kudy objet.Sám píšeš, že to do Pňovan musí něco přivézt, tak to může stejné něco vytáhnout za odvrat a nastrčit zpátky.

Proč by v Bezdružicích nemělo jít objet?!?
Mladějov
Středa, 15. března 2023 - 17:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19496
Registrován: 3-2007
Tak já reaguji na příspěvek Mf 8058, který je postaven na nesprávném předpokladu (stejně jako to objíždění)a z toho nesprávně usuzuje na celek.
A dávám mu k tomu příklad, což jsem asi neměl dělat.

V důsledku je jedno, jestli to ETCS NEbude muset být na 810 nebo jiném vozidle (regionova, desiro).

Co to je podle tebe brzy? Rok dva?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
T478.4019
Středa, 15. března 2023 - 19:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 6-2016
Mladějov: když ještě nemáme zabezpečené všechny hlavní tratě s rychlostmi 100-160 km/h

Na těchto tratích nejezdíme bez žádného zabzař. Nejsme v Řecku [wink]

Vážně si nemyslíte, že např. kvůli Čerčanům se bude montovat na 15 - 20 šukafonů ETCS?

Určitě v Čerčanech motoráky bez ETCS nebudou. Už jen kvůli tomu, aby se z lokálky dostaly do domovského depa musí přes celou stanici a pak by celý tento systém postrádal smysl, kdyby se tam měla prohánět 810 bez ETCS.

A považuji za úchylné zabezpečovat ETCS padesátkové lokálky

Momentální smíšený provoz, který probíhá je šílený. Platí defakto všechno. Ale vážně myslíš, že by byla cesta nechat pak do budoucna D3 a v koncových stanicích vjíždět na ETCS L2? Byl by to jen další paskvil.

Ythomas_ct: Bohužel za určitých okolností to projet návěstidlo dovolí a vjet do postavené cesty proti taky. Takže nehoda se úplně vyloučit nedá, pouze eliminovat. Bohužel to tady narazilo na dlouhé vlaky, krátké stanice a tím velkou problematiku dojíždět přesně k návěstidlu na metry. Plešnice z roku 2000 se klidně můžou opakovat ve stejném scénáři. Tentýž problém je i při výchozím vlaku ve stanici, který hned nejede v plným dohledu.

původní.gp: Asi si ale umíme představit o kolik se celá akce nostalgikům prodraží...
Mladějov
Středa, 15. března 2023 - 19:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19497
Registrován: 3-2007
>Už jen kvůli tomu, aby se z lokálky dostaly do domovského depa musí přes celou stanici a pak by celý tento systém postrádal smysl, kdyby se tam měla prohánět 810 bez ETCS.

Koukám vám (stejmě jako Mf) unikly podstatné informace, a totiž že do stanic s výhradním provozem budou moci vjíždět (třeba z lokálky non ETCS) vozidla bez ETCS rychlostí do 40 km/h a též, že posun není zabezpečován ETCS na vozidle ani ve stancích s ETCS.

Já si především myslím, že by bylo dobré zvážit budoucnost lokálek, kde se to ETCS má budovat a podle toho řídit pořadí výstavby. Aby se nervaly miliony a miliardy v huráakci na trať, kde se bude rušit osobní doprava nebo pak bude jezdit jeden motoráček sám a sám nemaje se ani teoreticky s čím srazit.
Ale jsme v ČR, takže tomu tak nebude, tady se všechno dělá kampaňovitě.
Středa, 15. března 2023 - 20:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28429
Registrován: 5-2002
YT: k čemuž je ovšem i tak nutné mít vozidla vybavená plnohodnotnou OBU ETCS...
...díky které ovšem mohou kamkoliv.
ETCS L1 LS Stop je především cesta, jak tam, kde v danou chvíli není GSM-R a není ani na pořadu dne ho tam doplnit, udělat aspoň něco, a to bez nutnosti montovat na vozidla nějakej nestandardní extrabuřt. Takže tam teď SŽ namontuje pár balíz a k co nejmenšímu počtu z nich natáhne kabel. Pokud se ta trať někdy dožije DOZ (nebo aspoň nějaké úvazky) a pokrytí GSM-R, není problém přejít na L2. Anebo pokud se natáhne toho kabelu "trochu" víc, může tam bejt "plnotučná" L1.
Ale pro dopravce to má mít především ten půvab, že pokud už jednou má vozidlo s ETCS, nestojí ho to nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. března 2023 - 20:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 8-2017
Mladějov: Aby se nervaly miliony a miliardy v huráakci na trať, kde se bude rušit osobní doprava
Pozor, hned jedna z prvních instalací bude na trať, kde je osobní doprava dokonce už nějakou dobu zrušená.

Hajnej: Takže tam teď SŽ namontuje pár balíz a k co nejmenšímu počtu z nich natáhne kabel.
No a aby po tom kabelu tekly nějaký jedničky a nuly, tak tam stejně bude muset být nějaká chytrost a k tomu vykopaný kabel, aby u té chytrosti nemusel sedět panáček. A jsme cenově na půli cesty (nebo spíš ještě dál) k plnotučné DOZ, která by v kombinaci s plnotučným L1 třeba i předcházela nehodám a ne jenom hasila následky.
Čtvrtek, 16. března 2023 - 07:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14971
Registrován: 4-2003
Mladějov:Co to je podle tebe brzy? Rok dva?

Počítej s tím, že jakmile se nám tu ve velkém rozjede řada 847, bude regionov dostatek pro tyto účely, což by mělo být od nového GVD.
Ythomas_ct
Čtvrtek, 16. března 2023 - 09:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 10-2009
Ad T478.4019:
Bohužel to tady narazilo na dlouhé vlaky, krátké stanice a tím velkou problematiku dojíždět přesně k návěstidlu na metry.
Ale tohle není problém ETCS L1 LS STOP, ale metodiky výpočtu brzdných křivek, resp. dohledových limitů, která se týká režimu FS. Bohužel ani Baseline 4 tento problém řešit patrně nebude, byť se o něm ví a asi se i ví, jak by se dal vyřešit, resp. výrazně zmírnit... :-(

Ad Hajnej:
...díky které ovšem mohou kamkoliv.
To máš sice pravdu, ale tohle by bylo adekvátní, pokud bychom měli relevantní vozidla vybavená OBU ETCS.

ETCS L1 LS Stop je především cesta...
...tomu rozumím. Ale říkám si, jakej je asi cenovej rozdíl mezi "tam teď SŽ namontuje pár balíz a k co nejmenšímu počtu z nich natáhne kabel" a "pokud se natáhne toho kabelu "trochu" víc, může tam bejt "plnotučná" L1". Protože funkčně je ten rozdíl celkem zásadní. A protože v kombinaci s výše uvedeným jsme ve stavu, kdy po dopravcích chceme, aby do vozidel (se kterýma pak - pravda - budou moci kamkoliv) dávali ETCS s vědomím, že L1 LS STOP je stejně polovičaté řešení. Ale ono se asi uvidí, jak se bude dařit to L1 LS STOP uvádět v život v čase - s ohledem na životnost, resp. obnovu vozidel v regionální dopravě...
Malý_fotograf
Čtvrtek, 16. března 2023 - 13:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8059
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"Do stanice s výhradním provozem mohou vjíždět vozidla bez ETCS za určitých podmínek (např. rychlost max. 40 km/h nebo odvraty)."
Mladějov:
"Koukám vám (stejmě jako Mf) unikly podstatné informace, a totiž že do stanic s výhradním provozem budou moci vjíždět (třeba z lokálky non ETCS) vozidla bez ETCS rychlostí do 40 km/h a též, že posun není zabezpečován ETCS na vozidle ani ve stancích s ETCS."
Podstatná informace o jízdě vlaku bez ETCS rychlostí do 40 km/h ve stanici pod výhradním provozem se ke mě opravdu nedostala a celkem by mě zajímal její zdroj. Já mám informace z doby, kdy mělo být dovoleno vjíždět nevybaveným vozidlům pouze do stanic, kde bude vlaková cesta oddělená technickým zařízením od oblasti s výhradním provozem a diskutovalo se, co je tím "technickým zařízením" (výhybka, výkolejka, posuvna). O žádné čtyřicítce nebyla řeč, ostatně by to nesplňovalo ideu výhradního provozu pod ETCS a ve stanici by musela zůstat návěstidla pro jízdu vlaku. Ale nedivil bych se, že podmínky byly rozvolněny... Ony do Ejpovického tunelu taky "nesměly" jezdit vozy s otevřeným systémem WC tak dlouho, až to zlegalizovala upravená samolepka o tom, kde všude se WC nesmí používat (ve stanici nebo v tunelu).
Hajnej:
"
ETCS L1 LS Stop je především cesta, jak tam, kde v danou chvíli není GSM-R a není ani na pořadu dne ho tam doplnit, udělat aspoň něco, a to bez nutnosti montovat na vozidla nějakej nestandardní extrabuřt. ..."
I s rizikem, že budu sejmut za neznalost... Proč se nevyužívá v rámci ETCS funkce Radio Infill Unit, která je (rozumím-li správně) určena pro pokrytí malé oblasti sítí GSM-R? Dovedl bych si tak představit, že by stačilo osadit dopravnu D3 se samovraty několika neproměnnými balízami a RIU. Je to o penězích, nebo nechápu funkci RIU?
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Ythomas_ct
Čtvrtek, 16. března 2023 - 14:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 10-2009
Ad M_f:
...a celkem by mě zajímal její zdroj.
Odkazoval to onehdá o pár sekcí níže P. R. A.: odkaz.

...a ve stanici by musela zůstat návěstidla pro jízdu vlaku.
Ale ty tam (patrně v nějaké degradované podobě) zůstanou tak-jako-tak. Už jenom z důvodu uvedení do pohybu nějakého "vzniknuvšího" (nezorientovaného) vlaku...

(Příspěvek byl editován uživatelem ythomas_ct.)
Čtvrtek, 16. března 2023 - 15:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 11-2021
Bram: V Bezdružicích jde objet. Dokud se tam nepotkají tři vlaky.
4019: No prodraží. Ale čekal bych, že by to při ceně provozu nostalgických strojů nemuselo být nikterak výrazně.
Mladějov
Čtvrtek, 16. března 2023 - 18:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19499
Registrován: 3-2007
Bram:
"Mladějov:Co to je podle tebe brzy? Rok dva?

Počítej s tím, že jakmile se nám tu ve velkém rozjede řada 847, bude regionov dostatek pro tyto účely, což by mělo být od nového GVD."

Vsadím se klidně o litr, že se mýlíš a že v novém GVD bude na 212 stále převážně šukafoniáda.
Čtvrtek, 16. března 2023 - 19:16:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28435
Registrován: 5-2002
M250: A jsme cenově na půli cesty...
...což znamená, že toho takto můžu do začátku pokrýt dvakrát tolik.
A dál se tato úvaha rozvíjí od toho, co má být tím úplně cílovým stavem - jestli plnohodnotná L1 na trati pokryté libovolným nebo žádným rádiem, nebo plnohodnotná L2 na trati pokryté GSM-R. Protože ve druhém případě by ty kabely k přepínatelným balízám byly vyhozené peníze a ty dává smysl tlačit co nejníž.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. března 2023 - 19:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14978
Registrován: 4-2003
původní.gp:V Bezdružicích jde objet. Dokud se tam nepotkají tři vlaky.

To se tam stává jednak opravdu velice často a za druhé tam je poněkud více kolejí [proud]. Nejen ty dvě dopravní, takže by to nejspíš šlo i s těmi třemi vlaky [wink].
Čtvrtek, 16. března 2023 - 20:34:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2831
Registrován: 8-2017
Hajnej: ...což znamená, že toho takto můžu do začátku pokrýt dvakrát tolik.
Radši zabezpečit opravdovým zabezpečovačem tu zhruba polovinu, kde se pravidelně křižuje (Rakovník - Blatno, Suchdol - Budišov, Strakonice - Volary, Nejdek - Potůčky atd.) než tříštit pozornost na různé Fulneky a Bílovce, kde se může motorák srazit tak maximálně sám se sebou.
Po velké panice způsobené nehodou v Perninku nakonec skončíme se zařízením, které by jí stejně nejspíš nezabránilo.

A dál se tato úvaha rozvíjí od toho, co má být tím úplně cílovým stavem - jestli plnohodnotná L1 na trati pokryté libovolným nebo žádným rádiem, nebo plnohodnotná L2 na trati pokryté GSM-R. Protože ve druhém případě by ty kabely k přepínatelným balízám byly vyhozené peníze a ty dává smysl tlačit co nejníž.
L1 STOP šetří proti L1 celou jednu balízu per zhlaví, čili dvě balízy na stanici, a to ne ty krajní, takže to nejdražší (výkop), tam stejně bude. Když jsem se tady nedávno pozastavoval nad světelnými označníky ve stanicích, kde posun nehrozí ani teoreticky, natož pak za označník, tak jsem si tu vyslechl něco o nevěstě z chalupy. Tak se zkuste zamyslet, jestli je ušetření za pár metrů kabelu opravdu úspora na pravém místě.

Druhá věc je, jestli by to L2 při započítání celého životního cyklu nevyšlo levnějc rovnou.

Třetí věc je, jestli tím cílovým stavem nemá na takovýchto tratích být spíš L3.
Pátek, 17. března 2023 - 15:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 3-2016
Zdravím.
Jeden dotaz bokem:

Takže jestli to chápu správně, tak v dopravnách, resp. stanicích na Bezdružické i Radnické lokálce by tedy měla být výhledově instalována (vjezdová i odjezdová) návěstidla???
Pátek, 17. března 2023 - 16:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28440
Registrován: 5-2002
M250: L1 STOP šetří proti L1 celou jednu balízu per zhlaví, čili dvě balízy na stanici, a to ne ty krajní, takže to nejdražší (výkop), tam stejně bude.
Akorát že "plnotučná" L1 by měla ten kabel až někam k předvěsti (či ještě spíš o fous dál - podívej se, kde je v Libčevsi PřS a kde je BG 92), kde by musela mít první přepínatelnou balízu.

Tak se zkuste zamyslet, jestli je ušetření za pár metrů kabelu opravdu úspora na pravém místě.
S ohledem na výše uvedené si doplň předponu kilo- a proveď zamyšlení sám.

jsem si tu vyslechl něco o nevěstě z chalupy
A zdá se, že to padlo spíš na úhor...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. března 2023 - 17:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4171
Registrován: 3-2015
Pátek, 17. března 2023 - 19:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 8-2017
Hajnej: Akorát že "plnotučná" L1 by měla ten kabel až někam k předvěsti
Zatímco L1 LS STOP ho bude mít "jen" kus za tabulku s křížem, čili nějakých 400 - 500 m od zhlaví (viz slide 16).
Pak samozřejmě záleží, jak daleko by bylo vytrčené vjezdové návěstidlo. LEU ale nemusí být nutně ve výpravní budově, když bude někde v domečku u přejezdu, tak těch kabelů může být ve výsledku naopak míň. Mám dojem, že přesně tak to v té Libčevsi je (jen teď z hlavy nevím na kterou stranu).

A zdá se, že to padlo spíš na úhor...
Tak to asi budete muset nějak líp vysvětlit pro nás nechápavý, v čem jsou stovky metrů kabelu k označníku levnější než stovky metrů kabelu k balíze. S tím, že výkop tam v obou případech bude tak jako tak a zatímco kabel k návěstidlu se neokecá (ovládání bude vždycky v reléovce), tak balíza může být ovládaná z LEU umístěného blíže.
Sobota, 18. března 2023 - 13:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 4-2003
V registru smluv už je smlouva kraje s ČD na zajištění provozu v souborech Plzeňsko a Český les včetně výchozích jízdních řádů a harmonogramu nasazování vozidel, což jsou asi ty nejzajímavější informace. Proti dnešku skoro na všech linkách rozšíření provozu, v přechodném období (12/2024-12/2026) zajímavá nasazení ř. 842 (Radnice, Bezdružice, Planá-Tachov, Příkosice-Nezvěstice), souprav šrotů 754+B(dt) do Železné Rudy (1700, 1705, 1707, 7547 a 7546 ve dnech jízdy vlaku 7547) jen do 12/2024, poté už jen ř. 847/844 s požadavkem na kapacitu přepravy 30 kol a 4 kočárků a adekvátně navýšenou kapacitou sedadel ve dnech se zvýšenou poptávkou [ok][vypravci]
Sobota, 18. března 2023 - 14:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7813
Registrován: 5-2002
Těch 30 kol tam udělají jak, nějaký hytlák jako GWTR?
Sobota, 18. března 2023 - 15:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2728
Registrován: 4-2003
H_k:
"Těch 30 kol tam udělají jak, nějaký hytlák jako GWTR?"

To určitě ne, prostor pro kola/kočárky má být v multifunkčních oddílech. Ty vlaky s vyšší kapacitou budou určitě v řazení minimálně 3x84X, kam se 30 kol vejde. Za mě super.
Sobota, 18. března 2023 - 16:08:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 12-2004
A to se vyplati jezdit s 3 x 844/7 aby běželo 6 motorů najednou, zlatej brejlovec s klasikou a BDs a Bdt v 5 vozech ideální stav.
Tyhle předělaný Bdt jsou náhodou super sedí se v nich perfektně na rozdíl od šrotů 844/7
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287
Sobota, 18. března 2023 - 16:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 7-2017
Ano, když se člověk podívá na výkony některých strojů v Plzni nebo na výkony v Budějovicích, tak tahle kombinace má výhodu minimálně jednu a zcela zásadní: Člověk dojede.
Sobota, 18. března 2023 - 17:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7814
Registrován: 5-2002
@Suri - no fyzicky se vejde, ale papírově je žralok na 5 kol, zatím, a třeba v KV kraji se po tom jde - takže do hor s kolem jedině autem.... Tak by mě zajímalo jak to udělají tady, uvidíme, no.[happy] Nakonec i klasika se dá dodrbat aby moc kol nepobrala, viz rychlíky na Rudu...
Malý_fotograf
Sobota, 18. března 2023 - 17:49:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8060
Registrován: 5-2002
Suri:
"...souprav šrotů 754+B(dt) do Železné Rudy..."
No já jsem zvědav, jak splní u Bdt blokování dveří, když to tam je napsané jak je napsané, mělo by to platit pro cokoliv:
vozidla jsou vybavena systémem centrálního zavírání (vyjma vozidel klasické stavby) a blokování dveří,
velkoprostorové, volně průchozí oddíly je nutné splnit alespoň u 60 % míst k sezení
Skoro to zavání kombinaci BDs a Bdmtee [satan]. Supr by ale bylo, kdyby ČD překvapily a do Plzně poslaly vysloužilé patráky z Vysočiny (Bdmteeo294), ty by požadavky splňovaly.
H_k:
"Těch 30 kol tam udělají jak, nějaký hytlák jako GWTR?"
Největší rozdíl v uspořádání sedadel mezi 844 a 847 je v prostoru pro jízdní kola. Ty nové Pesy nemají v NP části bez WC tři "čtyřky" sedadel a jsou tam místa pro kola a kočárky. Uvidíme, jestli se později podobné změny nedočkají i 844 pro Plzeňský kraj. Mají-li dostat úpravu interiéru, možná by se dopravci vyplatilo nepřečalouňovat pár sedadel a zároveň ujednotit tyto prostory u dvou příbuzných řad.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 18. března 2023 - 18:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5234
Registrován: 1-2010
jak splní u Bdt blokování dveří ... mělo by to platit pro cokoliv:
Bdtee276? Centrál i blokace ano, velkoprostor ano. V případě nedostatku třeba doplnění tří Bdtee dvěma B249, aby vyšlo těch 60% velkoprostoru.
Bdmteeo294 zní zajímavě a navíc jsou nízkopodlažní, avšak by mohla mít zájem i Praha.

Skoro to zavání kombinaci BDs a Bdmtee
Bymáky radši ponechme stranou.. Budou tím potěšeny všechny zúčastněné strany.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Sobota, 18. března 2023 - 19:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2729
Registrován: 4-2003
H_k:
"@Suri - no fyzicky se vejde, ale papírově je žralok na 5 kol, zatím, a třeba v KV kraji se po tom jde - takže do hor s kolem jedině autem.... Tak by mě zajímalo jak to udělají tady, uvidíme, no.[happy] Nakonec i klasika se dá dodrbat aby moc kol nepobrala, viz rychlíky na Rudu..."

fyzicky se toho tam narve i víc, ale dopravce se zavázal k tomu, že na vybraných vlacích těch 30 míst na kola bude i papírově, takže asi není problém objednat si takové uspořádání interiéru, které splní podmínky smlouvy pro kapacitu sedaček i kol. O nevhodnosti rychlíků, resp. klasických souprav na této trati si myslím své dlouhodobě, problémy s pobíráním kol jsou známé, vysokopodlažnost, nestíhání jízdních dob taktéž. Oproti tomu homogenizace vozového parku v podobě nasazení svižných, nízkopodlažních jednotek s dostatečným prostorem pro spoluzavazadla bude velké zlepšení. Na přístupu Plzeňského kraje k objednávce veřejné dopravy je super to, že se všude drží přibližně stejný kvalitativní standard v základních parametrech, takže ve finále cestující prakticky nepozná rozdíl když z linky z pošumavského souboru provozovaného GWTR přestoupí na linku provozovanou ČD, za stejné peníze/tarif.
Sobota, 18. března 2023 - 19:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7815
Registrován: 5-2002
@Suri - Jo samozřejmě, ale taky se toho dá dosáhnout tím hytlákem, tak mě to zajímalo. Hlavně když to bude dobře fungovat.[happy]

Do Bezdružic zkrácení jízdní doby o 7 minut, to vypadá taky dobře, snad tam dá SŽ časem dokupy aspoň přejezdy a povede se ještě víc...
Sobota, 18. března 2023 - 20:03:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2730
Registrován: 4-2003
H_k: jestli máte na mysli Bdgmee, tak tam je ubohých 12 míst na kola, jestli klasický hytlák, tak to zas neumožňuje přepravu jako spoluzavazadlo, je nutná obsluha, má to vysokou podlahu - stačí pár elektrokol, brejlovec v ne ideální kondici a na rozvrat grafikonu na jednokolejce je zaděláno. Vozy řady Bvt se taky v provozu nějak extra neosvědčily. Takže 30 míst na kola v nízkopodlažních jednotkách u nejexponovanějších vlaků není vůbec zlé
Sobota, 18. března 2023 - 20:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7816
Registrován: 5-2002
Myslím takový ten GWTR vůz na kola, to je docela v pohodě koncept asi, možná jsem to blbě napsal... Nic jiného asi za motoráky není rozumné věšet.

Ale víc míst uvnitř taky není k zahození, zvlášť jestli se to spojí třeba se sklápěcíma sedačkama, teda buď lidi nebo kola , podle situace... Tak je to zase zlepšení pro všechny vlaky, ne pro jeden nebo dva...
Orky
Sobota, 18. března 2023 - 21:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16804
Registrován: 10-2004
Já si tedy myslím, že cyklovak s odjezdem z Plzně v 7:00 je trochu masochismus a mělo se to řešit s novou smlouvou trochu jinak. V zimě to chápu, když je večer brzo tma a vleky začínají kolem 9. Ale v létě?
No a jestli jsem dobře rozklíčoval značky, tak Bor-Bělá už jenom 4 páry v PD a 5 o víkendech, čím dál tím lepší. [happy]
Sobota, 18. března 2023 - 21:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15521
Registrován: 5-2004
"jestli máte na mysli Bdgmee, tak tam je ubohých 12 míst na kola"

To proti tomu je BDs s obsluhou fofrovka. Zkuste do Bdgmee rvát 6 kol natož elektrokol na ty místa uprpostřed bagonu - nejlíp z peronu "přes roh a nefunkční/funkční kolo přivírající dveře do chodby a pak skrz další polofunkční dveře...

A jak ty qatra budou třeba do těch Bezdružic vozit kola když při slavné rekonstrukci byl ponechán na jedné straně vozu nepřístupný kutloch se sklápěčkama? Na Plasy ho otvírá a zavírá průvodčí, ten se ale jaksi na Bezdružický nekoná...

No a nasazení vysokopodlažního kvatra místo částečně NP reginy Tachov - Planá taky asi není ten správný pokrok.
Sobota, 18. března 2023 - 21:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 4-2014
A co trať Plzeň - Cheb ta je v jiné smlouvě?.


Orky:
"No a jestli jsem dobře rozklíčoval značky, tak Bor-Bělá už jenom 4 páry v PD a 5 o víkendech, čím dál tím lepší. [happy]"

Tam není co řešit v úseku Bor - Bělá cestující jaksi dlouhodobě již nejsou, takže to bohatě stačí. Vždyť už manipulační vlaky mez Bělou a Borem jsou již minulostí, doba, kdy manipulák vozil 10 - 20 vozů do Stráže a večer ve Stráži dobíral vozy z předchozího dne, je již dávno minulost. Celkově úsek Bor - Bělá je zralý na zavření, kdyby v Plzeňském kraji působil p. Borecký a nebo ještě v pozici hejtmana arogantní Šlajs, který chtěl veškerou osobní železniční dopravu v Plzeňském kraji zlikvidovat - (naštěstí se mu to nepovedlo), tak už se tam nejezdí vůbec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 18. března 2023 - 22:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7817
Registrován: 5-2002
Tam není co řešit v úseku Bor - Bělá cestující jaksi dlouhodobě již nejsou, takže to bohatě stačí. Vždyť už manipulační vlaky mez Bělou a Borem jsou již minulostí,

Průmysl, a tedy doprava lidí i zboží, se přesunul k dálnici, jenom trať ne, no. Kdyby se zajíždělo k průmyslové zóně, tak by spíš byl problém jak to odvézt.

Ale železnice holt musí mít 150 let starou trasu a nádraží za vsí jako když byly konkurencí koně... Nechápu že se to buď nenapraví nebo nezruší, kdo má co z vozby vzduchu za 200 korun na kilometr fakt nechápu...
Orky
Neděle, 19. března 2023 - 06:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16805
Registrován: 10-2004
Luboš_3.21: Plzeň Cheb je v jiné smlouvě, která už se taky řeší.

To spíš měl kraj provoz Bělá - Bor zrušit úplně, protože tohle má k denní použitelnosti daleko.
Neděle, 19. března 2023 - 07:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3924
Registrován: 6-2019
Co konkrétně má k použitelnosti daleko? V případě výlučného víkendového provozu se zase dostanete do stavu jako Svojšín - Bor, kdy jeden pár "rekreačního" vlaku neřeší vůbec nic (krom dosypu dopravci).
Orky
Neděle, 19. března 2023 - 08:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16806
Registrován: 10-2004
Odjezd Bělá (směr Bor): 6:25 (X), 7:25 (6,+), 9:25, 13:20, 15:20, 17:25 (6,+)
Odjezd Bor (směr Bělá): 10:00, 12:00 (6,+), 14:00 (X), 16:00, 18:00 (6,+), 20:00

O víkendu ještě celkem ok, jen bych asi místo vlaku ve 20:00 z Boru vedl vlak v 8:00 z Boru. Ale v pracovní dny poslední vlak z Bělé v 15:20 a zpátky první v 10 z Boru?

I jeden víkendový pár vedený v ideálním čase může být lepší než špatně postavený víkendový provoz po 4 hodinách. Odstrašující příkladem může být třeba GVD 2018 a 2019 na trati 182, kdy jely vlaky ze Staňkova 7:11, 11:11, 15:11, 19:11. A to zrovna Svojšín-Bor je zvolen s 1 párem vlaků docela dobře.
Neděle, 19. března 2023 - 09:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 7-2017
Na Plasy ho otvírá a zavírá průvodčí, ten se ale jaksi na Bezdružický nekoná..

Však má být vlakový doprovod všude. Dle nových smluv.
Neděle, 19. března 2023 - 13:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2731
Registrován: 4-2003
Petr_vlček:
"No a nasazení vysokopodlažního kvatra místo částečně NP reginy Tachov - Planá taky asi není ten správný pokrok."

No to sice není, na druhou stranu v Tachově vzhledem k podobě nástupišť NP vozidlo nic neřeší na rozdíl tedy od Plané. Takže ano, o pokrok nejde, na druhou stranu jízdní, hlukový komfort je v kvatru nesrovnatelně lepší než u regionovy a jedná se o přechodné řešení na dva roky od 12/2024 do 12/2026, poté už budou zas jen NP vozidla. To na Šumavě bude přínos nízkopodlažních vozidel oproti klasickým soupravám okamžitý a výrazný, protože od Janovic nad Úhlavou nahoru jsou prakticky všude bezbariérově přístupná nástupiště s hranou ve výšce 550 mm.
Neděle, 19. března 2023 - 15:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15523
Registrován: 5-2004
zrovna mezi tachovem a planou je trat hodne znovicirovana. No a rev motoru v kvatru je asi stejnej jak v rakvi, tedy extremni. Proti tomu je regina tichoucka.

Ale asi by se nekdo ze dvou let reginy navic posral a je nutno hejbat vozidlama "aby se neco delo"