Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 27. 2. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 27. 2. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 21. února 2023 - 21:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3872
Registrován: 6-2019
která nemá úplnou náhradu v silniční síti...
Já tedy zatím vždy do Kraslic autem dojel (a pokud je mi známo a co jsem osobně viděl, tak i šéfové střediska jezdili auty).

ad foto: jo, tos měl ještě nějaký vlasy :-)

Pokus na Kraslické žije od 23.5.1998 dodnes.
Nojo. Jen má drobné chyby, například, že za cenu udržení přechodu Hraničná - Klingenthal nevychází přípoje v Sokolově (což by tedy mělo zajímat minimálně objednavatele, protože to je o pár minut a ty přípojové vazby by určitě využilo více lidí, než jede do SRN a to násobně).

Provozovatelem dráhy je snad zase SŽ, pokud se nepletu?
PDV Railway a.s.

Jenom na trati Sokolov - Kraslice klesl počet staničních zaměstnanců (zpravidla organizováni v OSŽ) z cca 33 na 7.
A nyní ještě méně, páč (alespoň předpokládám, že to nedopadlo jinak) je Svoboda i Kraslice dirigována jedním dirigentem, zatímto tehdy na to byly dvě separátní pracoviště.
Úterý, 21. února 2023 - 21:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 6-2019
o to nižší pravděpodobností, že k obnovení přeshraničního spojení, dojde, že.
K těm by žádná delegace vůbec nejela. To je spíš setkalo více faktorů - zájem lidí, jiné právní prostředí, vůle k "privatizaci" ...

Být to dnes, tak by žádná obnova z Kraslic do Klingoše na 99 % vůbec nepřipadala v úvahu (jezdí tam +- vzduch) a vedly by se šotořeči jako u Moldava - Holzhau.
Úterý, 21. února 2023 - 21:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12271
Registrován: 5-2002
Šejku, šejku...

Nemohl si alespoň 24 hodin držet hubu?

Já bych si rád pana Quexe podával...

Přípoje v Sokolově jsem rozhodil já zavedením taktového hodinového grafikonu ke květnu 1999. Tedy upřednostnil jsem přepravu Sokolov - Kraslice proti těm, kteří přestupovali na Cheb...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 21. února 2023 - 21:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12272
Registrován: 5-2002
Být to dnes, tak by žádná obnova z Kraslic do Klingoše na 99 % vůbec nepřipadala v úvahu (jezdí tam +- vzduch) a vedly by se šotořeči jako u Moldava - Holzhau.

No, dnes by těch 7 500 000 DM bylo z nějakého dotačního programu stejně jako to bylo kdysi pro projekt EURO 2000. Připravitelný, projednatelný projekt.

Tys asi ještě chodil do školy, já byl postaven před organizaci tohoto projektu.

Saský ministr na setkání na pěším přechodu Hraničná / Klingenthal: Jsme hrdě připraveni utratit 7 500 000 DM za 400 metrů tratě a jeden most.

Český ministr dopravy dopravy pan Peltrám: Suma 18 miliónů Kč za tři a půl km tratě není tak vysoká, aby nešla v rozpočtu Ministerstva dopravy nalézt. Na podporu MD ČR musím říci, že tuto sumu jsme opravdu obdrželi...

Když se o možnosti obnovení přechodu začalo vážně mluvit, vzal jsem T 211, vozík od MUVky, motorovou pilu a šel jsem s kolegy konat. Na státní hranici jsme se prořezali za dva dny práce, aby tam mohl viset hrdý plakát...




Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 21. února 2023 - 22:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9195
Registrován: 1-2007
Provozovatelem dráhy je???
Provozovatelem dráhy Sokolov - Kraslice je PDV Railway, která ji má pronajatou.
Quex
Středa, 22. února 2023 - 12:41:14  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8879
Registrován: 5-2002
Čajánek podal odvolání proti předběžnému opatření:
https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=53730059
Na 12 stranách polemizuje hlavně s odůvodněním, kde s jeho argumenty lze v zásadě souhlasit - soud skutečně pořád nerespektuje vůli věřitelů a pouští se do úvah, které mu vůbec nepříslušejí.
Do jaké míry je to od něj taktické nehodnotím, protože teď se soudce na...e a bude se mu mstít ještě víc.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
dědek_hank
Středa, 22. února 2023 - 12:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4359
Registrován: 7-2017
Quex 8879: [biggrin]

Třikrát v životě jsem stál u soudu, dva spory byly občansko-právní a jeden pracovně-právní. Ve dvou případech jsem ty soudy vyhrál hlavně proto, že protistrana něčím urazila a/nebo naštvala soudce.
Středa, 22. února 2023 - 13:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 10-2005
dědek_hank:
"Nejznámější byl asi případ Argentiny, kde po státním krachu v r. 2001 pracovní kolektivy převzaly a začaly provozovat asi 250 podniků. Těch případů bylo tolik a samosprávným podnikům se dařilo tak, že k tomu byla dodatečně přijata ad hoc legislativa a soudy musely pracovní kolektivy jako nové vlastníky ex post uznat."

To psali v Haló novinách nebo A2larmu? Tzv. Autogestión, nebo ERT, co se týče poměru k výrobním prostředkům (v tomto případě docela výstižný pojem) není nijak generálně vyřešena. Jediné, co bylo obecně řešeno, byla po roce 2001 expropiación temporaria (dočasná) s původní lhůtou 5 let, později prodlužovanou. Kompetenčně je to věc na úrovni jednotlivých provincií, kde jen na úrovni CABA (Ciudad autónoma de Buenos Aires) bylo asi 100 expropriación definitiva, které byly řešeny jednak legislativou ad hoc a jsou některé případy, které byly řešeny cestou soudní. V provincii Mendóza jde naproti tomu o jednotky případů. Vše samozřejmě naráží na práva původních vlastníků, kde se musí platit kompenzace, na které stát nemá.
Takže značná část ERT se plácá ve finančních problémech vzhledem k pouze držbě, nikoli vlastnictví, a tedy nedostupnosti standardních mechanismů financování. Obecně to trpí stejnými sektorovými problémy jako jakékoliv jiné formy vlastnictví, žádný dařilo tak, spíš z nouze cnost...
vasekj
Středa, 22. února 2023 - 15:37:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 9-2017
Další minela insolvenční správkyně, viz:
https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=53738286

Nebo možná je problém, že opravenou přihlášku pohledávky poslal insolvenční správkyni a ne soudu, a není tak vidět v rejstříku?

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.)
Quex
Středa, 22. února 2023 - 15:50:05  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8881
Registrován: 5-2002
Nebo možná je problém, že opravenou přihlášku pohledávky poslal insolvenční správkyni a ne soudu, a není tak vidět v rejstříku?

To zcela jistě, protože přihlášky pohledávek se podávají soudu, nikoliv insolvenčnímu správci, včetně doplnění a oprav přihlášek, takže jestli to ten věřitel nepodal soudu v určené lhůtě, tak bude mít bohužel smůlu, tam to soud musí odmítnout.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
vasekj
Středa, 22. února 2023 - 15:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 9-2017
A bude to mít nějaký vliv na jeho členství v PVV, když už vlastně nebude uznaný věřitel?
dědek_hank
Středa, 22. února 2023 - 16:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4360
Registrován: 7-2017
Viajero 911: https://participedia.net/case/5530
Středa, 22. února 2023 - 18:13:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 10-2005

Poněkud nerozumím, proč zrovna mně tapetujete nějaký *pedistický přežvejkání, když jsem četl originální prameny z argentinské legislativy a znám tamní realitu. Klidně si to čtěte, ale jaksi se smiřte s tím, že zůstanete u povšechné omáčky nemající se skutečností až tak moc společného. Což ostatně platí pro všechny podobné zdroje.
dědek_hank
Středa, 22. února 2023 - 18:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4361
Registrován: 7-2017
Viajero 912: Nebýt té první věty v 911, tak bych byl rád, že jsem se dozvěděl něco nového a vůbec bych na to nereagoval. Jenže někteří zřejmě potřebují vyčerpat svou denní dávku hejtů... [satan]
Středa, 22. února 2023 - 19:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 913
Registrován: 10-2005
dědek_hank:
" potřebují vyčerpat svou denní dávku hejtů... [satan]"

Ale houby vy hejte… Měl byste se především zamyslet na svou naprosto nekritickou prací se zahraničními prameny, z níž vám, nejspíš jen shodou náhod, zde na fóru vždycky vyjde nějaká hodně levicově laděná chiméra[lol] Takže se nedivte dojmu, že čerpáte z periodik, jimž je to vlastní.
Středa, 22. února 2023 - 20:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13159
Registrován: 12-2009
čerpáte z periodik,

Je problém ukázat taková, která zobrazují pravdu?
dědek_hank
Středa, 22. února 2023 - 20:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4362
Registrován: 7-2017
Viajero:
"...hodně levicově laděná chiméra..."

Jsou levicové chiméry a pravicová dogmata.
Quex
Středa, 22. února 2023 - 21:59:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8882
Registrován: 5-2002
A bude to mít nějaký vliv na jeho členství v PVV, když už vlastně nebude uznaný věřitel?

Určitě, ukončením účasti v insolvenčním řízení ze zákona zaniká i funkce člena věřitelského výboru. Ten prozatímní věřitelský výbor se i přes úpornou snahu soudce ho doplnit věřiteli, u kterých je předpoklad, že Čajánka podporovat nebudou, se stejně začíná opět drolit, z nově jmenovaných členů už jeden rovnou ohlásil, že z funkce odstoupí. Státní úřady funkce ve věřitelských výborech berou nerady, to je známá věc, je s tím práce navíc a hlavně potencionální odpovědnost za škodu, čehož se dost bojí.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Čtvrtek, 23. února 2023 - 00:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9198
Registrován: 1-2007
Quex: Ovšem soudce uvedl: Insolvenční správkyně dále uvedla, že se dnes konala další schůze prozatímního věřitelského výboru (PVV), a to i za účasti Státního fondu dopravní infrastruktury, který údajně uvažuje
o odstoupení z funkce
a snad to již i projednával s předsedou PVV. Soud považuje složení PVV
za reprezentativní a vhodně poskládané, a to mj. i v návaznosti na dříve projevený aktivní zájem
jednotlivých členů. Kdykoliv stát rezignuje na činnost ve věřitelských orgánech, považuje to soud
za selhání státu v péči o svěřené (veřejné) prostředky.


Viz zde.
Quex
Čtvrtek, 23. února 2023 - 08:34:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8883
Registrován: 5-2002
To je možné, uvádět si může co chce, ale nemůže nikoho přinutit k účasti ve věřitelském výboru, pak tahle jmenování končí vzápětí odstoupením z funkce. Spíš to pak komicky vyznívá jako snaha soudce prozatímní věřitelský výbor doplnit tak, aby nepodporoval kroky dlužníka. Věřitelský výbor normálně vzniká tak, že je zvolen na schůzi věřitelů z řad těch věřitelů, kteří mají o účast zájem, prozatímní věřitelský výbor je spíš výjimka, kde se ustanovuje z důležitých důvodů, které jsou tu řekněme i dány, pak ho musí jmenovat soud, protože žádná schůze věřitelů ještě neproběhla, ale on už přitom jmenován byl a pracuje, soudce se ho jen teď snaží za každou cenu doplnit o další věřitele, u kterých je asi nějaký teoretický předpoklad, že taky budou chtít Čajánkovi do reorganizace hodit vidle. Přitom rozšíření prozatímního věřitelského výboru nikdo ani nenavrhoval, to je opět podivně aktivistický přístup soudu.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Čtvrtek, 23. února 2023 - 09:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13114
Registrován: 4-2003
Jsou levicové chiméry a pravicová dogmata.

To nevím, ale existuje vzdělání a pak existuje něco jako pseudovzdělání - lékaři tomu třeba říkají MUDr. Google. Proč chodíte k doktorovi, když se dá všechno vygooglit?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 23. února 2023 - 10:35:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 10-2005
Ohl:
"Je problém ukázat taková, která zobrazují pravdu?"

Není.
Příkladmo https://boletinoficial.buenosaires.gob.ar nebo https://www.legislatura.gob.ar/
Komplikovanost celé záležitosti je shrnuta např. zde https://www.cambridge.org/core/journals/international-journal-of- law-in-context/article/opportunity-and-limitation-of-legal-mobili sation-for-social-struggles-a-view-from-the-argentinian-factory-r ecuperation-movement/20B7E1B45BAFC61E3D0D02986F9AC4C5#sec3

Což ovšem není o tom, že vezmu text z nějaké Xpedie, přelouskám ho (kolikrát ani ne vlastní hlavou, nýbrž nějakým překladačem) a mám hotov relevantní závěr.

Nicméně k věci samé, ve své podstatě se bavíme nikoli o nějaké aktivní roli odborů, nýbrž, pokud již jde o organizovanou formu, o ad hoc družstvech (cooperativas), které usurpovaly cizí majetek a na něm provádí ekonomickou aktivitu. Já nemám potřebu to nějak ideologicky kritizovat, v určitých socioekonomických momentech to může mít i zdravou logiku (koneckonců v Argentině se k tomu justice vyjadřovala vesměs nikoli v kontextu vyklizení a ukončení držby, nýbrž v kontextu legalizace expropriace ALE za náhradu, t.j. původní vlastník je chráněn co do nároku na náhradu).

Problém je, že hankovi z toho, jako zde obvykle, vyjadřuje-li se k podobným záležitostem, vyjde právě onen woke hodnotící soud Těch případů bylo tolik a samosprávným podnikům se dařilo tak, že k tomu byla dodatečně přijata ad hoc legislativa a soudy musely pracovní kolektivy jako nové vlastníky ex post uznat. což prostě není pravda; ty samosprávné entity se potácejí ve zcela standardních ekonomických problémech, včetně krachů, ard., navíc jsa pouze v držbě (ať již formálně oprávněné, kde došlo k nějaké aprobaci, či nikoli) výrobních instrumentů a v problematickém právním postavení k tomuto majetku obecně mají dost obtížný přístup k běžným bankovním instrumentům. Já to apriori nemám potřebu zavrhovat, ale je třeba vzít v potaz, že tyhle participativní projekty na cizím majetku (vč. státního) se zkoušely a zkoušejí leckde (mimo jiné tuším, že něco takového bylo i za Tita v Jugoslávii, či obsaženo v Šikově reformě), ale bůhvíjak to nefunguje.

Nicméně mám pocit, ať je to trochu k tématu, že jako autogestión podnik fungují i nějaké železniční dílny (taller) na Belgranu. A konečně, že téma autogestión se prolíná i argentinskou insolvenční legislativou.
vasekj
Čtvrtek, 23. února 2023 - 10:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 9-2017
Proč chodíte k doktorovi, když se dá všechno vygooglit?

Sice to nebylo na mně, ale smutná realita je, že k doktorovi většinou nechodím kvůli jeho vzdělání, ale kvůli jeho razítku.
Čtvrtek, 23. února 2023 - 11:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13165
Registrován: 12-2009
Zajímavé. Dík.

-context/article/opportunity-and-limitation-of-legal-mobili sation-for-social-struggles
bůhvíjak to nefunguje.
Na druhé straně je to lepší, než koukat na ruiny kdysi fungujícího podniku.
Ty právní bitvy bych ale absolvovat nechtěl. Ani ten vnitřní rozpor právní a lidský.

Každopádně JHMD by se tímto způsobem v podmínkách ČR asi vrátit k životu nedalo.
dědek_hank
Čtvrtek, 23. února 2023 - 14:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4363
Registrován: 7-2017
Ad Viajero:
Přiznávám faktickou chybu, napsal jsem "nové vlastníky", ale tady jde ve skutečnosti "jenom" o dispoziční právo.

Jinak si stojím za svým. To, co se zhruba od nástupu perónismu v 50. letech děje v Argentině, není důsledkem ojedinělé poruchy současného společenského systému, ale vyplývá to zákonitě z jeho přirozených vlastností. Argentinské samosprávné kolektivy se tomu pokoušejí aktivně bránit a už jen samotnou skutečnost, že některé existují a nějak fungují už 20 let, lze považovat za jejich úspěch. Samozřejmě že tahají za ten kratší konec, koneckonců se pohybují v systémově nepřátelském prostředí. Kdyby jich byly jednotky nebo desítky, asi by bylo jednodušší zadupat je do země. Většina obhájců současného společenského uspořádání považuje velká sociální hnutí za mrtvou záležitost; přinejmenším se ukazuje, že se v tomto ohledu mýlí.

Stejně tak lze považovat za úspěch, že to po 20 letech musela vzít na vědomí i právní teorie, která je jinak a priori taky jedním z nástrojů vládnoucích struktur současného společenského systému. Tu cambridgeskou studii si přečtu pořádně. Takhle "na první dobrou" tam nevidím tak kategorická vyjádření, jakými tady argumentuje Viajero. Navíc jde jen o pohled právní teorie. Není mi známo, zda a jak se k tomu podobně důkladně vyjádřili sociologové nebo ekonomové.

A ještě si dovolím protestovat proti tvrzení, že si ty samosprávné kolektivy "usurpovaly cizí majetek". Vždyť ti majitelé od těch majetků většinou utekli jako malí kluci. A stát de facto těmi legalizačními kroky, jakkoli nedůslednými, přiznal, že toto řešení je pro něj výhodnější než ty majetky nechat zchátrat a mít členy těch kolektivů na krku, ať už jako klienty žádající o sociální podpory, jako účastníky šedé nebo černé ekonomiky nebo jako součást kriminálních struktur.

Ohl: JHMD by se tímto způsobem v podmínkách ČR asi vrátit k životu nedalo.

A kdyby se o to někdo pokusil, dopadl by jako žižkovská Klinika. Tady má většina lidí bohužel ovčí mentalitu...
Čtvrtek, 23. února 2023 - 15:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 11-2021
Jestli to s tou ovčí mentalitou myslíš tak, že se zaměstnanci místo převzetí svých výrobních prostředků přesunou za zelenější a šťavnatější pastvou, tak jo.
Čtvrtek, 23. února 2023 - 15:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13168
Registrován: 12-2009
Viděl bych trochu rozdíl mezi squatem v nějakém baráku a zprovozněním hotelu (železničky) zaměstnanci.

Ovčí neovčí, stát zatím nekrachl, tudíž ani veřejné ani politickoprávní prostředí by nebylo na straně podobných subjektů.
Čtvrtek, 23. února 2023 - 15:16:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 10-2005
dědek_hank:
"kategorická vyjádření, jakými tady argumentuje Viajero. "

Buďte tak laskav, pokud vám tady něco relevantního k věci dám, abyste se vyhrabal z pedistického plkání, alespoň na mou adresu nelžete. Plochým úsudkem z jednotlivosti na celek, natož na "první dobrou", ze sebe seriozního komentátora neuděláte.
Samozřejmě, že je to usurpace, co jiného by to asi tak bylo? Že se to právo snaží během let specificky překlenout vyvlastněním za náhradu je dáno jednak tím, že jde stále o právní stát, ovšem ve specifických socioekonomických podmínkách a pak tím, že je to v našem (a tedy i jejich) systému práva jediná, dejme tomu, přijatelná cesta.
Co se týče ostatních vašich poznámek, sorry, ale to je fakt jak z A2larmu (s perličkou Kliniky). Jen tak mimochodem, velká sociální hnutí mají za sebou mnohem více hladomorů, než nakrmeného obyvatelstva. O pofidérním vnímání Peróna na úrovni filmu Evita ani nemluvě a o Argentině toho zjevně moc nevíte (četl jste alespoň Borgesovu Autobiografii?).

JHMD je jiný příběh. Obávám se, že, i kdybychom nějakou autogestión hypoteticky připustili, v českých podmínkách by to nefungovalo. Už jen pro mentalitu, která vlivem dlouhodobé masáže komunistickým kolektivismem, je nastavená dost nekooperativně[uhoh]
Čtvrtek, 23. února 2023 - 16:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13115
Registrován: 4-2003
českých podmínkách by to nefungovalo. Už jen pro mentalitu, která vlivem dlouhodobé masáže komunistickým kolektivismem

33 let po revoluci to nebude kolektivismem, prostě na tý ouzký za ty peníze a náplň práce a ke konci ještě s Čajánkem budou lidi, který na to nemají. A ti co na to mají jsou dávno na vyšším a zelenějším trávníku a nebo se udělali pro sebe.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 23. února 2023 - 17:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13169
Registrován: 12-2009
to nebude kolektivismem, prostě na tý ouzký za ty peníze
Jo, pár lidí mentalitou nadšenci to provozovat mohou, ale za peníze (a právní a provozní agendu) někoho jiného. Ovšem ne jak hlavní zaměstnání, ale podobně, sezónně, jako na Osoblažce SZD.
dědek_hank
Čtvrtek, 23. února 2023 - 17:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 7-2017
Viajero:
"dědek_hank:...velká sociální hnutí mají za sebou mnohem více hladomorů, než nakrmeného obyvatelstva."

To je ovšem omyl. Žádné ze sociálních hnutí, jak je chápou třeba Habermas nebo Touraine, ještě žádný hladomor nezpůsobilo...

Evitu jsem neviděl. A koukám, že výraz A2larm je v jistých kruzích považován vrcholně sprosté slovo... [rofl]
Pátek, 24. února 2023 - 07:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28268
Registrován: 5-2002
Quex: Co je tohle za nesmysl? Jaký závazek, SVJ prostě vzniká ze zákona tam, kde je dům právně rozdělen na jednotlivé bytové jednotky a je jich víc než 5, to je prostě logické řešení ze zákona, aby někdo řešil "společné" provozní věci a nemuselo se jednat s desítkami spoluvlastníků (čemuž se stejně nelze vyhnout).
Ono to například v Praze 10 bylo v půli devadesátek maličko jinak (byl tam jeden mezikrok navíc): baráky se privatizovaly družstvu, které splácelo cenu 10 let a po tu dobu tam bylo věcné břemeno předkupního práva městské části, které mj. blokovalo transformaci na SVJ.
David má ale pravdu v tom, že to tehdy bylo za z dnešního pohledu směšné peníze (v našem domě asi 1400 Kč/m2).

Kdo jiný by snad měl platit údržbu, ne-li vlastník? V čem tady spatřujete benefit pro obec nebo stát?
No právě v tom, že ten obrovský vnitřní dluh v desetiletí zanedbávané údržbě spadl na nové vlastníky, a to nejen finančně, ale i organizačně.
Rozdíl byl v tom, že my jsme těch 480 tisíc Kč ročního příspěvku do fondu oprav (jehož výši jsem tehdy stanovil zaokrouhlením dřívějšího "čistého nájemného") mohli směrovat přímo do oprav baráku a ne do chřtánu OPBH, kde to skončilo ve výplatních sáčcích všelijakých těch všemocných paní Mandíkových, které nás se sebeoprávněnějším požadavkem posílaly do [zadnice] (nebo v lepším případě přislíbily realizaci na sv. Nikdejše), nebo melouchářských partiček, které jste de facto platil dvakrát - jednou v tom nájemném a jednou napřímo při akci.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 24. února 2023 - 08:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13116
Registrován: 4-2003
výraz A2larm je v jistých kruzích považován

Krom toho že to sem nepatří: slezte z toho lustru. To je intelektuální seno (či hnůj) pro pár promile populace, politická relevance je v podstatě nulová.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Quex
Pátek, 24. února 2023 - 11:30:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8884
Registrován: 5-2002
A tohle je zajímavé:
https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=53749851
Jako že by soudce telefonicky přesvědčoval jím dosazeného člena prozatímního věřitelského výboru, aby z funkce neodstupoval, s tím jsem se tedy nikdy ještě nesetkal; zájem potopit Čajánka tady musí být skutečně mimořádný.[lol]
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pátek, 24. února 2023 - 12:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3551
Registrován: 5-2002
Aneb: Čůrat mi na kamaši, to se nevyplácí...
Pátek, 24. února 2023 - 14:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9203
Registrován: 1-2007
Máme tu nové usnesení, kterým se zamítá návrh bývalého finančního ředitele Ing. Miloslava Frnocha na anonymizaci jeho osobních údajů (výše mzdy).

V usnesení zde dne 3. 2. 2023 jsou tedy opět na straně 7 v bodě 41 deanonymizovány výše mezd vybraných 3 bývalých zaměstnanců ve vedení firmy (mj. je jedním z nich Čajánkův syn), k jejich anonymizaci soud preventivně po podání návrhu Ing. Frnocha přistoupil.

V daném usnesení, jehož se žádost Ing. Frnocha týkala, se soud na návrh insolvenčního správce zabýval otázkou přijetí předběžného opatření ohledně omezení dispozičního oprávnění dlužnice mj. z důvodu pochybností o jejím poctivém záměru. Pro posouzení této věci soudem byla klíčovým hlediskem otázka další existence dlužnice, tedy její snaha o vlastní „přežití“, kdy nejde jen o existenci dlužnice jako takové, ale i o zachování historické památky, jejíž další fungování bylo (a dle názoru soudu stále je) ohroženo ledabylým a nedůsledným hospodařením dlužnice, na němž se jako vrcholný řídící pracovník podílel
mj. i Ing. Frnoch
. V této otázce tak byl přístup dlužnice k řešení své dluhové situace v kontrastu s odměňováním svých vedoucích pracovníků, tedy i mzdy Ing. Frnocha působícího na pozici finančního ředitele (kdy dokonce jeho mzda byla i ve vrcholném managementu dlužnice zdaleka
nejvyšší
) jedním ze stěžejních a o mnohém v počínání dlužnice vypovídajících faktorů z hlediska péče o zadlužený podnik. Soud se tak v souvislosti s návrhem Ing. Frnocha spíš podivuje nad tím, že se vůbec odhodlal jej podat.


Soudce to pěkně shodil ze stolu a ještě ho nařknul z toho, že se podílel na nedůsledném a ledabylém hospodaření. A ještě se podivuje, že si vůbec stěžoval.
Pátek, 24. února 2023 - 17:39:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 5-2002
Kdo to asi tak byl?

Podle způsobu držení těla to vypadá na zdejší členy S499.1024 a Kofolityk. Ale mohu se mýlit a hlavně si už napamatuju, kdy přesně došlo k našemu seznamování se v rámci tehdy vzniklého DFČD a následně i k založení DF k-rep.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Quex
Pátek, 24. února 2023 - 18:04:01  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8885
Registrován: 5-2002
Soudce to pěkně shodil ze stolu a ještě ho nařknul z toho, že se podílel na nedůsledném a ledabylém hospodaření. A ještě se podivuje, že si vůbec stěžoval.

Jo a nepřijde Vám to právě divné? Toto není vůbec kompetence soudu, to má řešit insolvenční správce, posoudit hospodaření dlužníka i do minulosti a případně pak klidně škodu vymáhat po managementu, ale tady pan soudce opět vynáší faktická hodnocení, která nemá podložená vůbec ničím a celou causu řeší jen 3 týdny. Spíš jde opět o snahu Čajánka a s ním spojené osoby nějak "potrestat" za každou cenu.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 25. února 2023 - 08:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28276
Registrován: 5-2002
Quex: tady pan soudce opět vynáší faktická hodnocení, která nemá podložená vůbec ničím
No, nějak se mi nezdá, že by soudce musel mít znalecký posudek i na to, aby poznal, že ing. F. měl nejvyšší mzdu z vrcholného managementu, a nesměl by to z předložených čísel poznat sám.
To už mi trochu zavání tím, že se ze soudců dělají nesvéprávné bytosti, které kromě paragrafů neumějí (nedejbože nesmějí umět) vůbec nic, což v mých očích tak trochu popírá smysl existence soudcovstva jako takového. Pokud by soudci nesměli samostatně přemýšlet, tak už je můžu rovnou nahradit automatem, do kterého nasypu důkazy a vypadne rozsudek...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 25. února 2023 - 08:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9204
Registrován: 1-2007
Jo a nepřijde Vám to právě divné?

Na jednu stranu si říkám, že mu to soudce dobře takříkajíc "natřel", byť to možná není úplně ono.
Ovšem zaráží mě tam jiná skutečnost, nicméně nejsem právník a v insolvenčním rejsříku jsem se dříve nehrabal. Soudce něco napíše do rozsudku. Občanovi se to nelíbí. A ten stejný soudce rozhoduje o tom, jestli on sám chyboval, či nikoliv. Nemůžu se zbavit dojmu, že to není nestranné a nezávislé rozhodování.
Sobota, 25. února 2023 - 09:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 5-2007
[ok]
https://zdopravy.cz/zamestnanci-jhmd-drzi-dilnu-v-chodu-aktualne- zrenovovali-podvozky-pro-bardotku-146483/
Quex
Sobota, 25. února 2023 - 12:33:31  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8886
Registrován: 5-2002
To už mi trochu zavání tím, že se ze soudců dělají nesvéprávné bytosti, které kromě paragrafů neumějí (nedejbože nesmějí umět) vůbec nic, což v mých očích tak trochu popírá smysl existence soudcovstva jako takového.

On se má hlavně vyjadřovat maximálně k tomu, co je v jeho kompetenci v insolvenčním řízení. A ani nejde o nějaké mzdy, ale o to, že tam hodnotí, jak je podnik (ne)hospodárně provozován, co by bylo do budoucna vhodné atd., do toho mu nic není, to je věc insolvenčního správce a schůze věřitelů.

Soudce něco napíše do rozsudku. Občanovi se to nelíbí. A ten stejný soudce rozhoduje o tom, jestli on sám chyboval, či nikoliv. Nemůžu se zbavit dojmu, že to není nestranné a nezávislé rozhodování.

Tak to ale nefunguje, vždyť o odvolání rozhoduje právě nadřízený soud, kterým je tady Vrchní soud v Praze. A ten Čajánkovi dal za pravdu jak s odvoláním proti rozhodnutí o zamítnutí reorganizace (které zrušil), tak s námitkou podjatosti, kde Čajánek dosáhnul výměny soudce (čímž si fakticky moc nepomohl, ale to je už jiný příběh). Takže odvolání jako takové určitě funguje, pokud dává smysl.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 25. února 2023 - 14:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 10-2007
Já to vnímám tak, že největším kapitálem tam je jakési nehmotné dědictví, které by se dalo velmi nepřesně popsat jako sentiment spjatý s provozem té dráhy. Nejde to vyčíslit, "věřitelem" je zde společnost. I když je to navázáno na fyzickou existenci té dráhy (takže to majitel hmoty může zničit), nelze to úplně vlastnit. Lze to jen využívat, když provozujete tu dráhu, a pokud se to podaří nezničit ale uchovat, velkou odměnou bude (jakkoli to dnešnímu člověku zní šíleně) to s pokorou předat dál. Proto taky kolem krouží další zájemci, kteří by to rádi využili, získali kapitál, který vytvořit není v silách jedné generace, a když ho využijete, možná Vám kromě nejisté trochy peněz přinese i něco, co jen za peníze nekoupíte. Nejspíš to neumím popsat přesně, takže kdo nebude chtít chápat, může nad tím mávnout rukou a říct, že je to blábol. Věřím, že tady bude dost takových bohorovných.

Současná legislativa toto neumí přesně postihnout a nějaká případná památková ochrana, tak, jak je dnes postavena, by to stejně moc nevyřešila. Nicméně tohoto "věřitele" nikdo nezastupuje, a já mám dojem, že to soudce vnímá a snaží se to "napravovat" dílem pokusy o rozšíření věřitelského výboru (což pochopitelně naráží na problémy plynoucí z toho, co jsem popsal výše) a dílem sám. Pro to by snad mohli mít lidi na tomto fóru porozumění. Rozumím tomu, že to je "aktivismus", jak to pojmenoval Quex, účel by neměl světit prostředky. Formálně by to jistě neměl být soudce, kdo tohle dělá, jenže... Taky nevěřím, že navržená reorganizace by byla funkční, na to je tam příliš mnoho věcí, které management dlužnice není schopen ovlivnit. Řekl bych, že by to bylo jen prodlužování agónie. Rozumím Quexovi, ale stejně držím palce dr. Strnadovi.
Sobota, 25. února 2023 - 15:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 12-2020
Velice hezky popsáno. Souhlas.
Sobota, 25. února 2023 - 21:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7483
Registrován: 7-2011
Quex:
"Jo a nepřijde Vám to právě divné?"
Mě ne. Coby laikovi mi na justici vždycky vadila snaha vykládat paragrafy "dle litery" a nikoli "dle smyslu". Pokud se bude vykládat "dle litery", pak se celá justice opravdu může zrušit a nahradit automatem, jak podotýká Hajnej.
Sobota, 25. února 2023 - 23:30:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 11-2021
Ris: Kdyby byly JHMD od počátku jedna firma, tak se 'to' jmenuje goodwill. Ale to není podstatné. Společnost od počátku dosypává peníze, aby se jezdilo - a jezdilo se. Jestli za těch víc než sto let vznikla kulturní památka, pak ze strany společnosti zasluhuje ochranu proto, že je to památka, ne proto, že by společnost byla věřitelem, nám už bylo za naše peníze odježděno.
Bob: to určuje zákonodárce, jak moc soudci uvolní ruce. Proto máme všechny ty dobré mravy a dobré hospodáře.
Adam_r
Neděle, 26. února 2023 - 00:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 10-2003
Coby laikovi mi na justici vždycky vadila snaha vykládat paragrafy "dle litery" a nikoli "dle smyslu". Pokud se bude vykládat "dle litery", pak se celá justice opravdu může zrušit a nahradit automatem, jak podotýká Hajnej.

Hlavni problem je, ze zakony nejsou dokonale a ani nemohou pokryt vsechny mozne situace, ktere mohou v realnem svete nastat. Takze tam, kde to je "zcela jasne podle litery zakona" je treba tak pokracovat (a muze to rozhodnout automat), ale tam, kde to neni uplne jasne prichazi ke slovu "smysl zakona". A treba zrovna u upadku neni nijak presne definovano, kdy lze povolit restrukturalizaci a kdy se pokracuje rozprodejem.
Neděle, 26. února 2023 - 06:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7484
Registrován: 7-2011
původní.gp:
" to určuje zákonodárce, jak moc soudci uvolní ruce. Proto máme všechny ty dobré mravy a dobré hospodáře."
Na to nenarážím. Narážím spíš na to, že se (dle mě) v justici taknějak stalo zvykem "zjednodušovat" si práci výkladem dle litery. Tudíž soudce, který má snahu vykládat dle smyslu, působí přinejmenším nezvykle a divně. Bohužel.
Neděle, 26. února 2023 - 08:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 10-2007
původní.gp: jo, goodwill, díky, ale asi to taky nebude přesné. Že je společnost “věřitelem” jsem myslel v té nepeněžní rovině. Nikoliv, že by si mohla přihlásit nějakou pohledávku, ale jako zainteresovaná strana na tom, co se bude dít s tím nehmotným dědictvím. Proto to bylo v uvozovkách.
Quex
Neděle, 26. února 2023 - 09:21:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8887
Registrován: 5-2002
A treba zrovna u upadku neni nijak presne definovano, kdy lze povolit restrukturalizaci a kdy se pokracuje rozprodejem.

To není pravda, co píšete. Jednak to není restrukturalizace a rozprodej, ale reorganizace a konkurs a dále podmínky přípustnosti reorganizace jasně stanoví insolvenční zákon v § 316 a následujících a přestože Čajánek vše splnil, tak soud mu reorganizační plán zamítnul (nezákonně, jak konstatoval odvolací soud). Přesto mu reorganizace nebyla povolena dodnes a soud dělá všechno možné, aby se tak nestalo nikdy.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Neděle, 26. února 2023 - 14:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4241
Registrován: 4-2014
udejcka.drbna.cz/zpravy/doprava/37714-o-koupi-zadluzene-firmy-jin drichohradecke-mistni-drahy-maji-zajem-polska-firma-a-gepard-expr ess.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=737631& dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Provozovat to chtějí okolní obce prostřednictvím založeného sdružení, Čajánek, Fikáček z Gepard expresu a nějací Poláci. Tak aby se nám ti provozovatelé nepoprali o to kdo JHMD bude nakonec provozovat.

A dalších 60 firem by mělo zájem o koupi části majetku JHMD.
Quex
Neděle, 26. února 2023 - 15:25:56  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8888
Registrován: 5-2002
To bude nejspíš převyprávěné a opsané odtud:
https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=53759410
V IR se to objevilo v pátek večer.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Neděle, 26. února 2023 - 18:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13195
Registrován: 12-2009
Poláci umí ve své zemi vytřískat peníze i z toho, u čeho český podnikatel nevidí potenciál. To by mohlo být pro JHMD přínosné.
Pokud jim to naše zákony a lidé umožní.
Pondělí, 27. února 2023 - 08:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13117
Registrován: 4-2003
dalších 60 firem by mělo zájem

A dalších 50 šotoušů někde u pešuňku bude tohle bezmyšlenkovitě papouškovat.[crazy]

To neplyne z bulváru a hlavně - ani ze soudního protokolu.

soud mu reorganizační plán zamítnul

Mně není pořád jasný, jak chce Čajánek tu reorganizaci provést- uvážíme-li že třeba dluhy firmy převyšují dřívější roční obrat firmy (nikoliv hrubý provozní přebytek či zisk) víc jak čtyřikrát. A na obzoru není žádná ekonomická aktivita, která by se tomu byť jen vzdáleně blížila, ale spíš aktivity, který reálně uživí jedenapůlchlapovou firmu (viz Balog).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 27. února 2023 - 10:17:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9205
Registrován: 1-2007
Soudce něco napíše do rozsudku. Občanovi se to nelíbí. A ten stejný soudce rozhoduje o tom, jestli on sám chyboval, či nikoliv. Nemůžu se zbavit dojmu, že to není nestranné a nezávislé rozhodování.

Tak to ale nefunguje, vždyť o odvolání rozhoduje právě nadřízený soud, kterým je tady Vrchní soud v Praze. A ten Čajánkovi dal za pravdu jak s odvoláním proti rozhodnutí o zamítnutí reorganizace (které zrušil), tak s námitkou podjatosti, kde Čajánek dosáhnul výměny soudce (čímž si fakticky moc nepomohl, ale to je už jiný příběh). Takže odvolání jako takové určitě funguje, pokud dává smysl.


Asi jsme se nepocholili. Soudce napsal do usnesení výši mzdy Ing. Frnocha. Tomu se to nelíbilo. Ten stejný soudce rozhodl, že to bylo v pořádku, že zkrátka on sám to udělal správně.
Odvolání je něco jiného, tam to řeší Vrchní soud, jak píšete.
Quex
Pondělí, 27. února 2023 - 11:42:12  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8889
Registrován: 5-2002
Asi jsme se nepocholili.

No jo, tady to vlastně ani nebylo formální rozhodnutí soudce, spíš interní pokyn.

Mně není pořád jasný, jak chce Čajánek tu reorganizaci provést- uvážíme-li že třeba dluhy firmy převyšují dřívější roční obrat firmy (nikoliv hrubý provozní přebytek či zisk) víc jak čtyřikrát.

S příjmy se tam počítá a když by měl dostávat za dopravu v létě příjmy např. nějaký hypotetický Gepard-Expres s pronajatými vozidly od Čajánka, není důvod, aby tytéž příjmy nemohl generovat přímo Čajánek s vlastními vozidly. Na výši dluhů to nemá žádný vliv, věřitelé je stejně dostanou zaplacené jen z části, to je smysl reorganizace.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 27. února 2023 - 14:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28298
Registrován: 5-2002
Q: S příjmy se tam počítá a když by měl dostávat za dopravu v létě příjmy např. nějaký hypotetický Gepard-Expres s pronajatými vozidly od Čajánka, není důvod, aby tytéž příjmy nemohl generovat přímo Čajánek s vlastními vozidly.
Tak minimálně části u příjmů od jedinců zvědavých na to, jak to bude dělat ten GE ponovu, je tím důvodem právě ta zvědavost - přičemž titíž nejspíš vůbec nejsou zvědaví na to, jak to dělá Čajánek postaru.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 27. února 2023 - 14:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5094
Registrován: 11-2006
není důvod, aby tytéž příjmy nemohl generovat přímo Čajánek s vlastními vozidly.

To by musel mít opět platné osvědčení dopravce. Což nemá. A bez finanční způsobilosti asi ani mít nebude. Na rozdíl od GE.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
M_g
Pondělí, 27. února 2023 - 15:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 6-2006
Čajánkova finanční způsobilost závisí, jak se mu podaří dohodnout s věřiteli.
A pokud tito naznají, že jim bude lépe bez Fikáčka...
Quex
Pondělí, 27. února 2023 - 15:21:09  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8890
Registrován: 5-2002
Tak minimálně části u příjmů od jedinců zvědavých na to, jak to bude dělat ten GE ponovu, je tím důvodem právě ta zvědavost - přičemž titíž nejspíš vůbec nejsou zvědaví na to, jak to dělá Čajánek postaru.

Běžný kaštan by asi žádný rozdíl nepoznal, když jsou všichni ti potencionální zájemci odkázaní na Čajánkova vozidla.

To by musel mít opět platné osvědčení dopravce. Což nemá. A bez finanční způsobilosti asi ani mít nebude. Na rozdíl od GE.

Však se na tom pracuje, je to např. v tom posledním odkazovaném dokumentu v insolvenčním rejstříku, že JHMD založí nebo koupí novou (dceřinou) společnost, ta získá všechna potřebná osvědčení a pro JHMD to bude poskytovat jako službu. Takový outsourcing, ale ve vlastním koncernu.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"