Diskuse » Železnice » Slovensko » Archiv diskuse Slovensko do 10. 2. 2023

Archiv diskuse Slovensko do 10. 2. 2023

autor	příspěvek
Ohl	Středa, 08. února 2023 - 13:36:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13085 Registrován: 12-2009	koupí nějaké alpské středisko Muttereralm Ski Resort Mölltaler Gletscher Další jsou v ČR, PL.
RadekŠ	Středa, 08. února 2023 - 13:59:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13050 Registrován: 4-2003	Jinak já radši Vono je to každýmu asi úplně jedno, protože fakt nejste trendsetter ani celebrita. Akorát působí "dosti zvláštně" takové to křečovité obhajování vlastního statusu quo umocněné komickými argumenty. Psycholog by vysvětlil, že to dělají lidé silně nejistí svou volbou. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Quex	Středa, 08. února 2023 - 15:10:03
Administrátor Číslo příspěvku: 8842 Registrován: 5-2002	Chudobu. (v Čehách se brabory pěstovaly na záhumence za barákem, jinde je to podřadné jídlo). Twl, kam Vy pořád na tohle chodíte. Já pěstuju taky místo kytek brambory, cibuli, okurky, rajčata, papriky a nevidím v tom žádný znak chudoby. Když už, tak se to dá otočit, jako že je to přece hipstersky hrozně cool farmářská zelenina, nulové emise na dopravu, přímo fresh ze zahrady atd. Ono je zakázaný v D nebo A mít u sebe zavírací nožík? Nožík sám o sobě ne, ale tamní polizei vadí určitá délka čepele, tuším že to je snad okolo 15 cm a přes tuto délku si koledujete o problém. Pak musíte prokazovat tzv. legitimní důvod, proč u sebe takový nůž máte. Tamní legislativa není tak liberální jako Česko, kde chladné zbraně nejsou vůbec řešené a omezené. Neexistuje tam jako v Česku, že lidi jedou na čundr a každý má u pasu lovecký nůž. To samé kasry, teleskopické obušky, prostě úplně bežné věci u nás, ale tam budete mít problém, když to u vás najde polizei. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Aleš_Liesk.	Středa, 08. února 2023 - 15:26:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8493 Registrován: 9-2011	To samé kasry, teleskopické obušky, prostě úplně bežné věci u nás To jakože nosit s sebou telecí obušek je u nás úplně běžný? (Obyčejně s sebou tak dva až tři nosívám...) Všichni jste volové. Servít
RadekŠ	Středa, 08. února 2023 - 15:44:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13051 Registrován: 4-2003	Twl, kam Vy pořád na tohle chodíte. Protože jsme holt z vesnice/kraje, kde snad nikdo neměl vepředu před barákem místo kytek brambory - což jsme poprvý viděl masově směrem na východ až někde u Sverepce. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Jurek_fm	Středa, 08. února 2023 - 16:00:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 8-2009	RadekŠ: Jiný kraj, jiný mrav. U nás byly záhony i před barákem úplně běžné, teda pokud někdo neměl lán pole za barákem. Pravda nepocházím od práglu Život je hořký. Bohudík ! Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
Mladějov	Středa, 08. února 2023 - 16:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19306 Registrován: 3-2007	J.M.: " místo toho se ruší motory do T. Lomnice, snad jako aby jezdili lidi za dražší tarif TEŽ. No tak já nevím. Tak nejdřív chcete všechno rušit a šetřit a teď najednou vám redukce St. Potok - Tatr- Lomnica nevoní? " Heleďte, že jste dodneška ve svých ajrony nepochopil mnou už zde vícekrát vyslovené, že pro případné rušení osobky jsem tam, kde nejezděj lidi (a to ještě se spoustou doplňujících podmínek) a ne tam, kde se lidi do toho vlaku ani nevejdou (což je i případ toho 1435 přes Studený Potok, když jsme po přestupu (přímý je fuj i v nejvyšší sezoně) stáli jako debilové ze SP až do Popradu v jednom motoráku) ?? Jako jestli to berete takhle dvoustavově a šmahem, tak fakt děláte někde chybu Mimochodem třeba zrušit průvodčí jako první v síti zrovna na TEŽ považuji jako, promiňte mi ta slova, dílo klasického modrogumního omezence asi podle vzoru "tam začneme s moderními trendy, neb je to vlajková loď ZSSK" přičemž zrovna tam, kde jezdí 99 % turistů, má ten průvodčí smysl, prodá jízdenky, poradí, vysvětlí, případně poradí s koly atd...to vědí v tom (někým vzývaném) Švýcarsku minimálně od třicátých let minulého století. To je marný, to je marný, to je marný..
Mladějov	Středa, 08. února 2023 - 16:19:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19307 Registrován: 3-2007	Petr_vlček: ""Jako třeba tady" Tohle jsem registroval, ale nějak mi uteklo že to bylo ve vlaku... "Zavírák - hele, prostě je ti to tam drahý, tak nedělej zástupný důvody - tvoje věc jezdit jen a jen do nejchudších nejlevnějších oblastí" No to by asi fakt kolem Dunajce nebylo... Jinak já radši dám za ubytování pětikilo než litr a pak si zajdu za dvě na super večeři do nějaký stylovky v centru... Ale jsem zvyklý být soběstačný (ono to ani v těch místech na kole jaksi jinak nejde) a tudíž mám krom nářadí třeba i kus drátu a samozřejmě i ten nůž. On se totiž dá použít i na jiný věci než jen na tech chleba..." Hele, já to nějak nepobírám - za dvě stovky dneska dostaneš tak maximálně guláš a pivo a už tě vidim, jak dáš za véču dvě tisícovky Jinak dobrý. Petr Vlček zadržen i s velocipédem na hraničním přechodu ve Velenicích, podroben osobní prohlídce a odvezen do záchytného tábora, protože vezl kudlu, večer samozřejmě na Nově a Joj Já sice vím, že s tím měl někdo někde problém, ale od prosince 1989 mne nikdo na rakouských či německých hranicích nikdo nešacoval - tebe jo? Když teda mluvíš o Rakousku. Jinak s Dunajcem ses tady nedávno chlubil, jak to tam bylo fajn - nebo to byl někdo jinej? Supr stylovku maj třeba ve Fiľakovu? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jurek_fm	Středa, 08. února 2023 - 16:30:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3584 Registrován: 8-2009	Mladějov:podroben osobní prohlídce a odvezen do záchytného tábora, protože vezl kudlu, večer samozřejmě na Nově a Joj [biggrin] Já sice vím, že s tím měl někdo někde problém, ale od prosince 1989 mne nikdo na rakouských či německých hranicích nikdo nešacoval - tebe jo? Když teda mluvíš o Rakousku. Já teda nevím jak v těchto končinách ale vím o pár případech, kdy při kontrole kamionu v UK našli v kabině nůž a byly s tím problémy Život je hořký. Bohudík ! Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
Mladějov	Středa, 08. února 2023 - 16:53:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19310 Registrován: 3-2007	Ano. Péťa Vlček psal, že do Rakouska a Německa nepojede na kole, protože by ho mohli chytit s nožem.
Libcha	Středa, 08. února 2023 - 16:53:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2101 Registrován: 11-2005	To ale nesmíte ty země tak míchat dokupy. V UK jsou skutečně přísné zákony, co se týče nošení nožíku nějaké nesměšné velikosti jen tak u sebe. Pro nás to zní absurdně, ale to jsou mnohé jiné zákony různě po (i tom západním) světě. V DE jsou docela běžné kontroly na hranicích (nebo tak nějak různě za nimi), ale zaměřují se spíš na drogy. V AT o ničem podobně buzeračním nevím. Mansion house station is closed due to staff shortage! Customers should alight at stations either side and continue their journey at street level.
Jurek_fm	Středa, 08. února 2023 - 18:29:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 8-2009	Mladějov: Já to napsal jen jako doplněk k aktuální diskuzi, nikomu jsem nic nevnucoval/nevyvracel. Život je hořký. Bohudík ! Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
J.M.	Středa, 08. února 2023 - 20:38:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2005 Registrován: 12-2020	Mladějov: Heleďte, že jste dodneška ve svých ajrony nepochopil mnou už zde vícekrát vyslovené, že pro případné rušení osobky jsem tam, kde nejezděj lidi (a to ještě se spoustou doplňujících podmínek) a ne tam, kde se lidi do toho vlaku ani nevejdou (což je i případ toho 1435 přes Studený Potok, když jsme po přestupu (přímý je fuj i v nejvyšší sezoně) stáli jako debilové ze SP až do Popradu v jednom motoráku) ?? A proč se rozčilujete? Já přece hned když jsem viděl ten návrh na zrušení vlaků z Lomnice do Potoka, tak jsem psal, že je to blbost. Tedy se shodneme. Mimochodem třeba zrušit průvodčí jako první v síti zrovna na TEŽ považuji jako, promiňte mi ta slova, dílo klasického modrogumního omezence asi podle vzoru "tam začneme s moderními trendy, neb je to vlajková loď ZSSK" přičemž zrovna tam, kde jezdí 99 % turistů, má ten průvodčí smysl, prodá jízdenky, poradí, vysvětlí, případně poradí s koly atd...to vědí v tom (někým vzývaném) Švýcarsku minimálně od třicátých let minulého století. Vidíte, Zase se shodneme. Takže marný je to spíš s manažery ZSSK/ŽSR, ne?
J.M.	Středa, 08. února 2023 - 20:51:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2006 Registrován: 12-2020	Pánové mě teda fascinuje, jaká debata se tady rozjede, když napíšu, že Gemer má turistický potenciál. Od Radka se dozvíme, že prostě jedině západ. Vlčoun zase jedině východ. Hergot chlapi už máme 33 let svobodu, a tak si každý může jet kam chce. Proč pořád to kádrování? Prostě každý má jiné priority a každého baví a zajímá něco jiného. Kdyby mi někdo nabídl, že pojedu třeba na měsíc zadarmo do USA nebo do Egypta, tak se na vyprdnu a radši pojedu na týden na Slovač či do Rumunska nebo do Švajcu a klidně si to zaplatím. Můžete mě mít klidně za blázna, ale tak to prostě je. Prostě třeba 90% zemí světa mi nic neříká. A kdyby někdo chtěl vědět proč zrovna Likier, tak proto, že bych si chtěl projít trasu bývalé nákladní lanovky z Sirku do Likieru, fakt nemám potřebu někde někomu dokazovat, že je Gemer autobusově slabší a vymýšlet nějaké krkolomnosti. Letos jsem busy fakt nezjišťoval, ale cca před 2 lety a bylo to velmi bídné. Pokud se to zlepší, tak klidně vyrazím.
Hroch.R420	Středa, 08. února 2023 - 21:16:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1308 Registrován: 8-2011	Ad nože: Těch kontrol venku mám za sebou dost a nikdy nebyl problém s běžným kapesním nožem nebo obyč kuchyňským na chleba. Teď vozím od Fiskaru univerzální s čepelí nepřesahující šířku dlaně ( jak nám vždy Polizei názorně předváděla) a taky ok. Problém jsou vystřelovací nože, motýlky, lovecké, apod. ale to snad k cyklistice není potřeba.
Velky_sef	Středa, 08. února 2023 - 22:14:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2006 Registrován: 7-2017	Ono obmedzena nie je len dlzka cepele, ale aj jej sirka a zakoncenie. Dalsia vec je, ze si to mozu este jednotlive regiony upravovat, ale zase v takom Francuzsku noze zakazane prakticky su, pritom ich kopec ludi pouziva pri pikniku v parku a policia to neriesi. Podobne v Spanielsku si kupim noz aj v bare a ani tamojsi policajti nemaju uplne jasno, co by malo byt vlastne uz nedovolene. V konecnom vysledku tak zalezi od konkretneho policajta, podobne ako pri cestovani lietadlom (su sice odporucane pravidla, ale konecne rozhodnutie robi securitak)
RadekŠ	Středa, 08. února 2023 - 22:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13052 Registrován: 4-2003	Od Radka se dozvíme, že prostě jedině západ. Njn, demagogie jede. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_vlček	Středa, 08. února 2023 - 23:05:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15435 Registrován: 5-2004	jm: jeste bych doplnil ze povoleno jet je pouze do tech drazsich destinaci.
Mouka	Čtvrtek, 09. února 2023 - 09:04:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9157 Registrován: 1-2007	V DE jsou docela běžné kontroly na hranicích (nebo tak nějak různě za nimi) Já zažil v létě zase ve Švýcarsku. Ale zpravidla jen projdou vlak a zajímají se jen o tzv. závadové osoby. Nicméně i na hranicích DE/NL jsem též zažil kontrolu.
Ohl	Čtvrtek, 09. února 2023 - 09:53:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13089 Registrován: 12-2009	jsme holt z vesnice/kraje, kde snad nikdo neměl vepředu před barákem místo kytek brambory Zahradničení uprostřed husté panelové zástavby? Žádný problém. Komunitní zahrady, kde si můžete vypěstovat zeleninu, ovoce, bylinky či květiny a navíc se stát i součástí společenského života, totiž v poslední době zažívají velký návrat. V Praze jich jsou dvě desítky. běžné kontroly na hranicích byly do minulého týdne také. Zpoždění kolem 5 minut.
Brr	Čtvrtek, 09. února 2023 - 10:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4392 Registrován: 5-2002	Když jsem jel v létě přes Schirnding, tak tam do osobáku přistoupili policajt s policajtkou, vyhlídli si asi dvacetiletou holku a tu důkladně prošacovali. Musela stát bez hnutí, zatímco oni jí prohledali kapsy, probrali zavazadla včetně prohlídky obsahu peněženky a pak jí ještě setřeli povrch prstů (test na drogy asi). Ostatním jen zkontrolovali doklady. Takže když se chce, můžou být kontroly dost tvrdé.
471015	Čtvrtek, 09. února 2023 - 14:22:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 6-2005	Zkoumal jsem letošní cestovný poriadok a získal jsem dojem, že na Slovensku už nejsou plánovány žádné vlaky se stahovacími okny? Žádná B či ř. 460 apod. se již nikde nevyskytují? Nebo jen jako náhrady? Trance 4 ever www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot
RadekŠ	Čtvrtek, 09. února 2023 - 14:49:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13055 Registrován: 4-2003	Hergot chlapi už máme 33 let svobodu, a tak si každý může jet kam chce. Proč pořád to kádrování? Prostě každý má jiné priority a každého baví a zajímá něco jiného. Jenomže tady jde o to že to co vyhovuje Vám je z pohledu celé populace silně minoritní a z toho plynoucí nedorozumění. když napíšu, že Gemer má turistický potenciál. Tak Vám spousta lidí napíše že to je ve smyslu těch slov spíš blbost, protože v třeba tak 3/4 tuzemské populace ani netuší, kde nějaký Gemer leží, natož aby je napadlo tam cestovat. A úvaha o nějakých vlacích je pak spíš zapřahání vozu před koně - bohužel. Kdybyste napsal že je to třeba Lipno, tak o tom nikdo diskutovat nebude, protože tam se to v zimě i létě zhmotňuje a je spíš problém opačný. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Borovička	Čtvrtek, 09. února 2023 - 15:28:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9900 Registrován: 5-2002	Gemer bylo proslavené slovenské pivo před rokem 1989 ale asi i nějaký rok po. Hodilo se dobře k zapíjení místního "likéru" borovičky, alespoň jsem tak pozoroval u domorodců, mně likér nechutnal. Míchalo se v poměru ketéšérháromborovička.
Mladějov	Čtvrtek, 09. února 2023 - 16:24:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19315 Registrován: 3-2007	RŠ: Ono taky chce ten "obyčejnej lid" v létě většinou minimálně na týden někam k vodě. Někdy do Chorvatska, někdy na Lipno.. a ani o tom nějak moc nepřemejšlí (na rozdíl od zde většinových lidí, co se prostě rádi podívají, kde ještě nebyli a touhle optikou vidí tzv. celý národ).
Mladějov	Čtvrtek, 09. února 2023 - 16:54:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19318 Registrován: 3-2007	Tak s borovičkou a jiným silně aromatickým tvrdým alkoholem tak nějak podle vkusu každého soudruha To je jako se sirupem do piva - když jsem to prvně viděl, tak jsem dost koukal, v Polsku je to taky běžná věc, ba vám ho nabídnou i v jídelním voze. Já si to soukromě vysvětluju, že tam i tam vařívali takové samosery, že to bylo bez sirupu nepoživatelné Dneska se to už snad tam i tam naučili, ale nějaký ten Šariš (pro příklad, většina tzv, místních piv) býval kvalitní samoser
Petr_vlček	Čtvrtek, 09. února 2023 - 17:53:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15437 Registrován: 5-2004	Tak to byl i u nás třeba Rakovník (aneb přezdívka trampské hospody U rozhnědčíka). No a zlatej Šariš proti Jablonci Jinak dnes se sirup do píva leje rovnou při výrobě. Viz různý radleři a spol.
Fero	Čtvrtek, 09. února 2023 - 18:26:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1486 Registrován: 3-2011	471015: pozri sa na vagonweb do sekcie s popisom ZSSK vozňov, sú tam uvedené počty jednotlivých typov. Zostalo už len zopár mohykánov. E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
J.M.	Čtvrtek, 09. února 2023 - 19:43:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2007 Registrován: 12-2020	RadekŠ: Kdybyste napsal že je to třeba Lipno, tak o tom nikdo diskutovat nebude, protože tam se to v zimě i létě zhmotňuje a je spíš problém opačný. No to jste mi krásně nahrál. Právě Lipno a okolí bylo před 20-30 lety v zimě totálně mrtvé. Pak obce a kraj pochopily, že tam nic jiného než turistika lidi živit nebude, tak se tam začalo investovat. Nové lanovky, sjezdovky, běžkařské trasy, zasněžování, penziony, skibus. Taky se třeba začalo upravovat Lipno na bruslení, což dříve nebylo. Podívejte se jak tehdy fungovala Lipenka. 1988 na trati v zimě 6 párů vlaků, dnes 11 párů. Přitom je to z hlediska vaší optiky totéž co ten Gemer. Odlehlá oblast mimo velká města, kde kromě zalesněných kopců a nádrže vlastně nic nebylo. To je právě ten potenciál a na Lipně a okolí ho bezezbytku využili.
Petr_vlček	Čtvrtek, 09. února 2023 - 20:08:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15438 Registrován: 5-2004	"Právě Lipno a okolí bylo před 20-30 lety v zimě totálně mrtvé. Pak obce a kraj pochopily, že tam nic jiného než turistika lidi živit nebude" No po zániku papíren v Loučovicích i Větřní už asi fakt ne. Ale ke Slovensku - kolem Košic už se taky 460 nevyskytují?
Miroslav_ Zikmund	Čtvrtek, 09. února 2023 - 20:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 2-2016	471015 : ale vyskytují. Na trati 131 rakouské City Shuttle ...
J.M.	Čtvrtek, 09. února 2023 - 20:38:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2008 Registrován: 12-2020	ř. 460 by měla jezdit na Os 8506/1945 a 8522/8527 Prešov - Košice - Michalany.
Doktor	Čtvrtek, 09. února 2023 - 21:20:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5344 Registrován: 4-2003	Na aktuálnu diskusnú tému – čerstvo publikované video o Gemeri. Aj o cestovnom ruchu bude reč. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
RadekŠ	Pátek, 10. února 2023 - 09:27:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13057 Registrován: 4-2003	Právě Lipno a okolí bylo před 20-30 lety v zimě totálně mrtvé. Pak obce a kraj pochopily, To je všechno samozřejmě pravda, ale Lipno má lepší podmínky pro celoroční turismus a i blíž vyšší počet lidí i vyšší kupní sílu. Proto tam dneska investoři stojí frontu. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
J.M.	Pátek, 10. února 2023 - 09:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 12-2020	Však já taky netvrdím, že Gemer bude druhé Lipno. To bych ani nechtěl, ale minimálně na polovinu toho co Lipno se tam dostat mohou, pokud to někdo vezme za správný konec a budou rozumně investovat. Do 120 km jsou tři velká města Miskolc, Košice a Banská Bystrica. Ano kupní síla je tam nižší ,než u nás nebo v Rakousku, to je též pravda. Příkladem budiž Slavošovský tunel. Před 30 lety o něm vědělo pár nadšenců a byl neprostupný. Za minimální peníze byl upraven a nyní je to atrakce. Pro aktivní turisty je vůbec nedostavěná trať Tisovec - Slavošovce pěkným cílem. Bylo by třeba dobré, ty pozůstatky vyznačit nějakou naučnou stezkou i s popisem těch objektů. Turisticky je velmi atraktivní i okolí Tisovce, kde je mnoho krásných túr v okolí.
Ohl	Pátek, 10. února 2023 - 10:26:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13098 Registrován: 12-2009	blíž vyšší počet lidí i vyšší kupní sílu Ale to je zase o té reklamě. Je mnoho "neobjevených " míst a tak kupně silní jezdí jen do profláknutých destinací. I když je fakt, když někdo jezdí jen na jedno místo, těžko ho něco přesvědčí, že jinde je taky hezky. Říct někdo z vyššokupních, že nebyl ve špindlu, ale někde kdovíkde třeba v Gemeru (to existuje?), tak ve své sociální skupině bude za divného.
Bkp	Pátek, 10. února 2023 - 10:41:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 8-2003	To možná ano, ale pokus jsou ti "vyššokupní" soustředění v Praze, Lipno a Špindl jsou blíž, než Gemer. To není nic proti Gemeru, jen stačí si uvědomit, že dřív byla jiná doba - zavřené hranice, mizerné jazykové znalosti v populaci, špatně dostupná turistická infrastruktura a hůř dostupné informace. Tatry tak byly jediné pořádné dostupné hory a poukaz na rekreaci v zotaovně Jiskra (nebo jak se to všechno jmenovalo) taky byl žádaným zbožím. Dneska když Alpy jsou z Prahy blíž než Tatry, čtyřicátníci (zejm. ti, co mají peníze a zájem cestovat) se bez problémů domluví a hranice jsou otevřené, a ne každý jde sentimentální cestou ve stopáchz svých rodičů, nebo Anděla na horách, se to prostě víc rozprostře. Ráno když v Praze sednu do auta, za pět hodin jsem v Solné komoře. Když sednu na první Jižní expres, tak byť za cenu přestupu jsem za šest hodin v Solné komoře, nebo za dýl po celých Alpách. To není nic proti Gemeru, ale prosté konstatování, že pro cesty tam není dost lidí na vlak, víc v tom nehledejte.
Bram	Pátek, 10. února 2023 - 11:17:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14822 Registrován: 4-2003	Bkp: Když sednu na první Jižní expres, tak byť za cenu přestupu jsem za šest hodin v Solné komoře, nebo za dýl po celých Alpách. Přesně tak, byť předloni jsme měli cestu z Prahy do Lince vylepšenou přestupem navíc díky NAD Rybník - Linec, tak přesto celkově byla cesta vlakem (a tramvají ) až do Fulpmesu ve Stubaiském údolí naprosto fajn. Lze to obecně doporučit i neželezničně orientovaným lidem, aniž bych předem věděl, že mne to budou jako naprosto debilní nápad po svém návratu omlacovat o hlavu. Jelikož v mé generaci 40+ takových lidí, kteří se dokáží odpoutat od auta, ale moc není, tak tam fakt nepochodím. U nich jsem za (v lepším případě) naprostého exota. Ale u o patnáct až dvacet let mladších lidí, kterých znám také dost, vím, že už někteří takto cestu do Alp podnikli. Dokonce i s lyžařským vybavením v zimě, byť většina jela v létě na horskou turistiku. Pravda, znamenalo to omezení ve výběru lokalit, kam šlo takto jet, ale v pohodě to dali. V létě naprosto bez problémů, to už se dá díky tomu, že zavazadla jsou zredukována jen na jeden batoh na člověka, dělat větší kouzla s výběrem lokalit. Kdo chce, tak to zkusí a je spokojen .
Quex	Pátek, 10. února 2023 - 11:34:01
Administrátor Číslo příspěvku: 8845 Registrován: 5-2002	Tak určitě, někde jsem četl, že v dnešní generaci Z soustavně klesá zájem o řidičské průkazy, že dnešní mladí prý neví, proč by měli vlastnit auto. Naše generace si dělala řidičák v 18-19 letech a kdo ho neměl, byl outsider, stejně jako je auto pořád vnímáno jako statusová záležitost, ale to prý se mění. Ráno když v Praze sednu do auta, za pět hodin jsem v Solné komoře. Když sednu na první Jižní expres, tak byť za cenu přestupu jsem za šest hodin v Solné komoře, nebo za dýl po celých Alpách. Mně spíš přijde tragické, že dnes např. děti (nikoliv moje) ve škole vypráví, že byly v New Yorku, Dubaji atd. a nebyly nikdy na Slovensku... "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
RadekŠ	Pátek, 10. února 2023 - 11:44:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13058 Registrován: 4-2003	kupně silní jezdí jen do profláknutých destinací Jezdí kamkoliv, kde jsou jim schopni něco nabídnout a prodat. Na Slevomatu dneska koupíte i ten Špindl za celkem zajímavý peníze. A když zabodnu třeba kružítko v Praze s poloměrem 500 km, tak se jim nabídne bambilion možností a Gemer je jenom jedna z nich, pokud ho tedy vůbec zaregistrujou. To je celé a od toho se odvíjí zbytek včetně přepravních proudů. Bohužel tvrdošíjně ignorujete jinou věc - totiž ti nízkokupní s kletrem na zádech a pověstným řízkem v něm žádný turismus nevybudují, místní lidi z toho taky nic nemají a od toho se odvíjí ten zbytek mnohde tvořící pověstný začarovaný kruh. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Bkp	Pátek, 10. února 2023 - 11:49:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8823 Registrován: 8-2003	Já zase chápu, že pokud vynechám hory, tak pokud pojedu do Trenčína, tak tam neuvidím, nic moc jiného, než bych viděl řekněme v Jihlavě. V Dubaji uvidím něco zcela jiného. Další trend je, že dnešní děti objevují Slovensko až později. Ještě na střední škole, co je pro většinu lidí pořád něco v dosahu bydliště, je Slovensko něco jak Polsko, ne příliš zajímavá sousední země. Jakmile jdou na vysokou školu/do práce/do většího města, tak dojde k promíchání, najednou začnou potkávat víc Slováků, s naprostou samozřejmostí začnou rozumět jazyku a kolem 30 let věku už Slovensko vnímají úplně jinak, skoro jak předchozí generace.
Bram	Pátek, 10. února 2023 - 11:50:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14823 Registrován: 4-2003	Quex:Tak určitě, někde jsem četl, že v dnešní generaci Z soustavně klesá zájem o řidičské průkazy, že dnešní mladí prý neví, proč by měli vlastnit auto. Moc se tomu ani nedivím, pokud žiješ ve velkém městě (Praha, Brno, Ostrava, Plzeň,...) s kvalitní VHD a bydlíš v bytovém domě, tak auto v zásadě nepotřebuješ. Musíš se samozřejmě smířit s tím, že pokud (zejména) dítěti něco bude a zároveň to evidentně nebude na záchranku, tak vyplázneš peníze za tágo, abys ho dopravil na pohotovost. Zejména když to bude v noci... Naše generace si dělala řidičák v 18-19 letech a kdo ho neměl, byl outsider, stejně jako je auto pořád vnímáno jako statusová záležitost, ale to prý se mění. Ano, takový člověk v naší generaci byl jasný outsider, ale i já si všímám různých náznaků, že u lidí o čtvrtstoletí mladších je vcelku běžný pohled na auto takový, jaký jsem psal výše .
Všudybyl195	Pátek, 10. února 2023 - 12:05:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 12-2022	Na této diskuzi mě zaujal jeden rozměr: jak stejná "logika" popisující romantiku, láci, nesterilnost a bezmastňákovost Gemeru (Bieszczad, Zemplína) zároveň chce reklamu, objevení potenciálu a sterilizaci (protože bez parkovišť, hotelů a atrakcí to nepůjde).
Bram	Pátek, 10. února 2023 - 12:06:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14824 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Bohužel tvrdošíjně ignorujete jinou věc - totiž ti nízkokupní s kletrem na zádech a pověstným řízkem v něm žádný turismus nevybudují, místní lidi z toho taky nic nemají a od toho se odvíjí ten zbytek mnohde tvořící pověstný začarovaný kruh. Přesně tak . Na druhou stranu, nic špatného, když jdu na přechod hor batohem a některé dny přespím v přírodě (nebudu slejzat každý z hřebenu, protože je to velice náročný výstup, ale i sestup). Ovšem normální jedinec nejpozději za tři dny rád sleze do civilizace, kde přespí jak člověk v penzionu, dá si večeři a snídani v restauraci a také se řádně vykoupe, aby nebyl jen naprosto smrdutým tchořem. Dále nesockuje tak, že jen vysmejčí místní jednotu a ze svého měšce neodsype nic, čím by podpořil místní turistický ruch. Také se nezdráhá využít lanoffku k cestě na hřeben, když ta možnost je a výstup neskýtá nic až tak zajímavého. Prostě z kolenovrtného tchoře s kletrem na zádech ještě žádný kraj nic nikdy neměl .
Všudybyl195	Pátek, 10. února 2023 - 12:17:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2022	dnešní mladí prý neví, proč by měli vlastnit auto Včerejší mladí taky nevěděli, proč by měli vlastnit auto. Vždyť je rodiče odvezli, kam potřebovali, a přinejhorším jim auto půjčili. To se věkem zlomí - jen do té doby budou loudit po kamarádech, jestli je svezou, a říkat tomu carsharing. pokud žiješ ve velkém městě (Praha, Brno, Ostrava, Plzeň,...) s kvalitní VHD a bydlíš v bytovém domě Tak se nacházíš v bublině, která neměla auto ani tehdy (spíš nemohla, než nechtěla), zatímco na maloměstě/vesnici vždycky nějaká "vražda" k dispozici byla.
Bkp	Pátek, 10. února 2023 - 12:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8824 Registrován: 8-2003	Všudybyl195: "zároveň chce reklamu, objevení potenciálu a sterilizaci" Je to dilema, holt tam kde není objevený potenciál, není potřeba navážet turisty po vlacích. Všudybyl195: "To se věkem zlomí - jen do té doby budou loudit po kamarádech, jestli je svezou, a říkat tomu carsharing. " Ale jistě, to se nevylučuje. Prostě v 25 s kamarády pojede do těch hor vlakem a v 35 s dětmi autem. Jiná životní etapa, tak bych to asi nazval. Všudybyl195: "Tak se nacházíš v bublině" Bublině, co existuje a je dost početná.
Všudybyl195	Pátek, 10. února 2023 - 12:37:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2022	Prostě v 25 s kamarády pojede do těch hor vlakem a v 35 s dětmi autem Jediný rozdíl proti "včerejšku" je v tom, že se posouvá ten okamžik zlomu, protože děti nepřicházejí v dvaadvaceti, ale spíš ve třiceti. Bublině, co existuje a je dost početná Jedna, nikoli jediná bublina. Nicméně řidičský průkaz bude ještě dlouho "čtvrtou gramotností".
Bram	Pátek, 10. února 2023 - 12:49:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14825 Registrován: 4-2003	Všudybyl195:Tak se nacházíš v bublině, která neměla auto ani tehdy (spíš nemohla, než nechtěla), zatímco na maloměstě/vesnici vždycky nějaká "vražda" k dispozici byla. Nic proti, ale v osmdesátých letech už byli moji rodiče v paneláku na pražském sídlišti Lhotka spíš za exoty, protože byli (vyjma důchodců) jedni z mála, kteří stále auto neměli. Kdo se nezmohl na žígo, měl alespoň nějakou stopětku a kdo neměl ani na ní, měl tráboše. Vliv neautomobilních rodičů se pak u mne projevil tak, že jsem si řidičák dělal až někdy ve čtyřiadvaceti a první auto pořídil někdy v pětadvaceti. Tedy dost pozdě. Jinak souhlas, na vesnici bylo (je a nejspíš navždy bude) auto naprostou nutností a aby se tak neopotřebovávalo, tak měl skoro každý ještě motorku . Bkp:Ale jistě, to se nevylučuje. Prostě v 25 s kamarády pojede do těch hor vlakem a v 35 s dětmi autem. Jiná životní etapa, tak bych to asi nazval. Neřekl bych . Dneska běžně ve vlaku potkáme rodiče s dětmi, přičemž všichni mají batohy. A velice často potkám ve vlaku (R či Ex, jedou tedy někam dále) rodiče s miminem, přičemž máma občas vystrčí kozu a své dítě si i ve velkoprostorovém voze bez problémů nakojí. Obraz, který bych považoval za běžný stav někdy v době před masovým rozšířením automobilů. A hle, ono je to vcelku běžný obrázek v dnešních rychlících či expresech . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
J.M.	Pátek, 10. února 2023 - 13:13:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2011 Registrován: 12-2020	Vy tady pořád řešíte Čechy jedoucí na Gemer, ale to je dost mimo. Ten Gemer musí být v první řadě atraktivní pro samotné Slováky, což už v posledních letech je i částečně vidět. Další v pořadí by byli Maďaři, kteří tam taky nemají daleko, navíc jim to tam dřív patřilo. Češi by byli v tomto případě až na třetím místě. Je to pro nás prostě daleko a špatně dostupné, toť pravda. A ten řízkový turista? Vy nějakého znáte? Já teda ne. Ale i ten obyčejný turista, tam něco utratí. Musí si zaplatit tu cestu (vlak, bus), ubytování, jídlo. Pokud je to za rozumné ceny a je kde, tak si klidně dá oběd či večeři. Bram: na vesnici bylo (je a nejspíš navždy bude) auto naprostou nutností. Blbost. Před 30 lety na vesnici většina lidí auto nutně nepotřebovala, byť ho už dost lidí mělo. Ale práci měli v místním JZD, lese nebo v okruhu 20 kilometrů v nejbližší fabrice. A vlak/bus jezdil většinou dost často, byť ne třeba po celý den. Ale ráno do práce a škol a odpoledne zpět to bylo naprosto bez problémů. Všude měli místní Jednotu, ve které si koupili co potřebovali, přičemž nepotřebovali objíždět supráče jako dnes (bo sleva). Tam kde Jednotu neměli, zajížděla alespoň 2x týdně pojízdná prodejna. Potřeba auta na venkově započala po roce 1990, kdy se rozpadla autobusová doprava a padla většina pracovních příležitostí v místě a okolí. Lidi tak byli nuceni dojíždět na násobně větší vzdálenosti. Totéž prodejny, většina zanikla nebo jsou výrazně dražší než ty supráče, takže lidi jezdí auty jako o závod. Další věcí je, že lidi mají prostě vyšší nároky (koníčky, kroužky pro děti, školy atd.).
Borovička	Pátek, 10. února 2023 - 13:30:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9901 Registrován: 5-2002	Je to pro nás prostě daleko a špatně dostupné, toť pravda. - 6 hodin čisté jízdy autem stejně jako Tatry, tam ale za stejnou dobu dojedu i vlakem.
J.M.	Pátek, 10. února 2023 - 13:32:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 12-2020	No tak autem ano, ale tady spíš řešíme ty vlaky, že?
J.M.	Pátek, 10. února 2023 - 13:33:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2013 Registrován: 12-2020	Ale i na Slovensku se občas něco mění k lepšímu. V krásném Slovenském Rudohoří například nově existuje cyklostezka s naučnou stezkou po trase bývalé úzkorozchodky Mníšek - Smolnická Huta. To před 7 lety ještě nebylo.
Bram	Pátek, 10. února 2023 - 13:33:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14827 Registrován: 4-2003	J.M.:Blbost. Před 30 lety na vesnici většina lidí auto nutně nepotřebovala, byť ho už dost lidí mělo. Víš o tom velké kulové, ale keců máš jak Palackej . To auto na vesnici měli lidé proto, aby mohli udržovat barák a když ho někteří náhodou neměli, bylo to na stavu baráku dost vidět. Před třiceti lety je rok 1993, tak co tu zase chceš nalhávat? Nemyslel jsi náhodou spíš rok 1983, či spíše ještě rok 1973?!? Rok 1973 by tomu plně odpovídal . A vlak/bus jezdil většinou dost často, byť ne třeba po celý den. Se do těch starejch jízdních řádů alespoň jednou za čas podívej, abys tu nebyl za úplnýho pitomce . Tam kde Jednotu neměli, zajížděla alespoň 2x týdně pojízdná prodejna. V roce 1993?!? Potřeba auta na venkově započala po roce 1990, kdy se rozpadla autobusová doprava a padla většina pracovních příležitostí v místě a okolí. Lidi tak byli nuceni dojíždět na násobně větší vzdálenosti. Ono to spíš bylo trochu jinak: Lidé už nebyli nuceni dělat tam, kde soudruzi chtěli a být tedy nuceni prohnít celej svůj život třeba jako dojička krav nebo kydat hnůj jako robotník v JZD.
J.M.	Pátek, 10. února 2023 - 16:18:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2014 Registrován: 12-2020	Brame, za prvé nevím nic o tom, že bychom si tykali a za druhé jsem na venkově v 80 tkách byl mockrát třeba u dědy v jižních Čechách na prázdninách, ale i jinde. A auto neměl a nemělo ho tam většina lidí. Víte co je zvláštní? Že ti lidé v té vesnici to vždy hodnotili tak, že jim sebrali práci, kterou měli blízko a buď museli potom těžce dojíždět nebo byli na dávkách/invalidních důchodech. To, že byli nuceni dělat co nechtěli, to slyším jen od vás, člověka z města co asi venkov v té době nezažil. Ale aby mě zase někdo nechytal za slovo. Ano - takoví lidé jistě existovali, kteří tu práci považovali za sobě nedůstojnou a přikázanou, já osobně jsem je nepotkal. Krom toho právě v té vesnici žila (a dosud žije) třeba paní co celý život dělala tu dojičku a dělal ji ráda. Byť mohla dělat třeba řidičku autobusu nebo prodavačku či spoustu jiných zaměstnání. To jen takoví hloupí Bramové považují práci dojičky či zemědělce kydajícího hnůj za nedůstojnou (ale na K-reportu ten hnůj kydáte docela obstojně - ten ale nesmrdí, že?). P.S. za kapitalismu nebo feudalismu, ti co kydali hnůj nebo dojili krávy taky prohnili celý svůj život? Třeba sedláci a jejich čeládka co tam ,,hnila celý život?"
Mladějov	Pátek, 10. února 2023 - 16:32:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19321 Registrován: 3-2007	Bkp: " To není nic proti Gemeru, jen stačí si uvědomit, že dřív byla jiná doba - zavřené hranice, mizerné jazykové znalosti v populaci, špatně dostupná turistická infrastruktura a hůř dostupné informace. Tatry tak byly jediné pořádné dostupné hory a poukaz na rekreaci v zotaovně Jiskra (nebo jak se to všechno jmenovalo) taky byl žádaným zbožím. Dneska když Alpy jsou z Prahy blíž než Tatry, čtyřicátníci (zejm. ti, co mají peníze a zájem cestovat) se bez problémů domluví a hranice jsou otevřené, a ne každý jde sentimentální cestou ve stopáchz svých rodičů, nebo Anděla na horách, se to prostě víc rozprostře. Ráno když v Praze sednu do auta, za pět hodin jsem v Solné komoře. Když sednu na první Jižní expres, tak byť za cenu přestupu jsem za šest hodin v Solné komoře, nebo za dýl po celých Alpách. To není nic proti Gemeru, ale prosté konstatování, že pro cesty tam není dost lidí na vlak, víc v tom nehledejte." Přesně tak, ale to bude stejně marné..
Mladějov	Pátek, 10. února 2023 - 16:47:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19322 Registrován: 3-2007	J.M.: " Bram: na vesnici bylo (je a nejspíš navždy bude) auto naprostou nutností. Blbost. Bram to napsal docela výstižně - i s těm neautomabilovými rodiči. Před 30 lety na vesnici většina lidí auto nutně nepotřebovala, byť ho už dost lidí mělo. Ale práci měli v místním JZD, lese nebo v okruhu 20 kilometrů v nejbližší fabrice. A vlak/bus jezdil většinou dost často, byť ne třeba po celý den. Ale ráno do práce a škol a odpoledne zpět to bylo naprosto bez problémů." ..ale houby. Jen prostě bylo společensky normální, že rodina měla v garáži nějaké to vozidlo (častěji než městští, což souvisí zase s jinými věcmi) a nebylo to na každodenní ježdění, prože to byla trochu drahá sranda, natož aby se vozily děti do školy atd. Dneska má každá rodina, jejíž členové pracují, běžně dvě auta a plnoletí potomci nějakou tu vraždu buď koupenou nebo po tatínkovi - prostě doba se změnila a když na to mají, tak nebudou chodit potmě v dešti, sněhu mrazu někam kilák dva na zastávku. Jako vážně nerozumím té snaze furt to tak idylicky líčit - prostě se žilo jinak, ale ne každý měl JZD či šroubárnu za , to se řešilo jinak: Buď lidi dojížděli (časově docela dlouho), nebo prostě (typicky stavaři) bydleli chlapi přes týden na ubytovně a jezdili domů jen na víkend (na tom bylo zajímavé odlučné a další peníze, ale zase měli manželé často parohy jako kráva - teda jelen ). Ne každý dělal na dráze, kde si nasekal přesčasy a prachy, o nichž se mohlo třeba v šedesátkách až osmdesátkách lidem někde ve fabrice jen zdát. To je stejně zajímavé, jak ti "nízkorozpočtoví" hodně šetřiví, na všechno opatrní a bez auta, jako třeba vy a Petr Vlčků, furt líčíte ty socialistické poměry jako skoro bukolickou idylku Vy jste v něčem podobní mladým zeleným - taky si představujou (a věří tomu), že můžou mít hospodářství všechno bio a ručně a jak to musí být fajn - ale dřít 16 hodin denně zas tak fajn není.. Tak vy zas tady máte pohádku o zlatém socíku a vagonku do každé fabričky..kterou tady pořád úporně hájíte (nevím proč). Čím to asi bude? (řečnická otázka) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pikehead	Pátek, 10. února 2023 - 16:54:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9185 Registrován: 3-2007	Mladějov: " Přesně tak, ale to bude stejně marné.." Ale problém se postupně mění: už nejedeme povinně z Prahy vlakem na Gemer, ale mají tam jezdit Slováci a Maďaři. Jedině teda nevím, jestli hned, nebo až Samo a Seto zainvestují a udělají tam přehradu a skiareál. Quex: "Mně spíš přijde tragické, že dnes např. děti (nikoliv moje) ve škole vypráví, že byly v New Yorku, Dubaji atd. a nebyly nikdy na Slovensku..." A co je na tom tragického? Kdo tam nemá rodinu nebo nechodí po horách, nemá, co by tam dělal.
RadekŠ	Pátek, 10. února 2023 - 16:55:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13059 Registrován: 4-2003	třeba paní co celý život dělala tu dojičku a dělal ji ráda Práce dojičky je fyzicky náročná, v nepříznivém prostředí (vlhko, plyny) a neměla žádnou společenskou prestiž ani před 40 lety. I tehdy jí dělali lidi na který taknějak zbyla a ženský který to dělaly celoživotně vypadaly ve 45 letech kolikrát tak na 60. Zbytek jsou - promiňte - obyčejné sentimentální vzpomínky na mládí včetně jeho nekritické idealizace. Vysvětlovat někomu že existoval paralelní vesmír za zrcadlem, kde lidi měli nějaký představy o seberealizaci v životě a ty se snažili naplnit něčím hodnotnějším - to je asi v tomhle případě marný. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Mladějov	Pátek, 10. února 2023 - 17:05:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19323 Registrován: 3-2007	Pikehead: " Quex: "Mně spíš přijde tragické, že dnes např. děti (nikoliv moje) ve škole vypráví, že byly v New Yorku, Dubaji atd. a nebyly nikdy na Slovensku..."A co je na tom tragického? Kdo tam nemá rodinu nebo nechodí po horách, nemá, co by tam dělal." No, tragického asi ne, ale prostě furt mám dojem, že k všeobecnému rozhledu třeba maturanta patří nějaké znalosti zeměpisné, stejně jako pravopisné, ale já už jsem asi stará konzerva Samozřejmě je to (stejně jako něco, čemu se dá hodně blbě říkat třeba výchova k vlastenectví) věc výchovy rodičů a jejich hodnot, které na ty děti přenášejí.
M250.0	Pátek, 10. února 2023 - 17:06:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2781 Registrován: 8-2017	JM: V krásném Slovenském Rudohoří například nově existuje cyklostezka s naučnou stezkou po trase bývalé úzkorozchodky Mníšek - Smolnická Huta. No to je teda turistický cíl jak noha. Jo, když jsem jel okolo loni na kole, tak jsem si to projel, ale nebýt v tom ten šotorozměr, tak mi asi drncání po štěrku proti souběžné asfaltce nebude stát za to. A už vůbec ne za to tam jet kvůli tomu.