Diskuse » Železnice » Tratě v západních Čechách » Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 18. 9. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 18. 9. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 08. září 2022 - 11:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 4-2003
T478.4019:
"Na Klatovy, respektive do Přeštic začala nepřetržitá výluka. Za výlukou na R a Sp ve zbylém úseku Klat - Přeštice zavřeny 242.207, 237 a po delší době opět zprovozněná 213 [fotic]"

Co se tam zas dělá? Každoročně několik několikatýdenních výluk, tam už aby to bylo celý zlatý.
Sobota, 10. září 2022 - 12:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 2-2021
Dnešní výluková sobota na Železnorudsko. + Dnešní speciální Sp z České Kubice (Zase rychle na mobil)
Moc děkuji J. R. za odpověď na na můj předchozí dotaz.
Chodec
Sobota, 10. září 2022 - 16:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 9-2007
IC512


IC515
Sobota, 10. září 2022 - 16:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 5-2020
Chodec: můžu se jen zeptat, ze kterýho místa je druhá fotka? Přijde mi to jako pěkný flek, dík
Petrpes
Sobota, 10. září 2022 - 22:33:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 8-2005
512 do Prahy přivezla 151.016 ○
Stejně tak odvezla 515 ○
Neděle, 11. září 2022 - 21:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 4-2003
Dnes odpoledne na Západ:

Brejlovec. Bez diod, bez uic, bez kundálu, bez šípovýho pluhu, bez klimazitace, bez najbrta. Nic víc, nic míň.
http://trainweb.cz/autor/Václav+Petrů | https://www.youtube.com/user/savikVP
Úterý, 13. září 2022 - 11:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3941
Registrován: 4-2014
Vlečka Buzuluk Komárov červeně zaterčováno - vlečka nesjízdná
Úterý, 13. září 2022 - 16:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3961
Registrován: 3-2015
Luboš 3.21: Hlavně že jí při optimalizaci před 10 lety nezapomněli napojit do traťové koleje, je to škoda, že to dlouhodobě nevyužívají v Komárově. Za to Cintlovka ta si nemůže stěžovat, že by tam nic nejelo, ta je furt pravidelně obsluhována.
Úterý, 13. září 2022 - 17:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 4-2014
Jeník_H..:
"Luboš 3.21: Hlavně že jí při optimalizaci před 10 lety nezapomněli napojit do traťové koleje, je to škoda, že to dlouhodobě nevyužívají v Komárově. Za to Cintlovka ta si nemůže stěžovat, že by tam nic nejelo, ta je furt pravidelně obsluhována."


Škoda, to je, ale je vidět, že Buzuluk je asi bohatý podnik, když se mu pořád vyplatí platit za zapojení vlečky, kterou už desetiletí nevyužívá, a nebo je to také strategie podniku, to zapojení vlečky a celou vlečku mít v záloze, protože kdyby se to zapojení zrušilo, tak už jen tak obnovit nepůjde, spousta papírování , razítek atd. Cintlovka měla po dlouhé pauze, kdy se po ní leta nejezdilo štěstí, rovna v pondělí se opět jelo s cisternami.
6540131
Úterý, 13. září 2022 - 18:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2017
odkaz
Na fcb se šíří fotky reko vlaků pro Plz. kraj a tady nic. Takto má vypadat příprava na veřejnou zakázku. [ok]
Úterý, 13. září 2022 - 18:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 3-2015
Dnešní fota z Přeštic a Plzně.
Středa, 14. září 2022 - 18:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2657
Registrován: 4-2003
Cestopis o cestě vlakem na Šumavu pohledem běžného cestujícího - Vlakem z Plzně na Šumavu? Přesně 4 hodiny 14 minut
Středa, 14. září 2022 - 18:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3946
Registrován: 4-2014
Suri - Ta výluka na té Klatovské stojí opravdu za to. V pondělí 12.9. R 757 s odjezdem z Plzně 7:22 do Prahy měl téměř 60 minut. Na vině byla autonehoda na trase NAD. Někteří cestující vydrželi, většina to vzdala a z R757 před osmou hodinou nastal hromadný přestup na Pedolino z Chebu, které na Prahu odjíždělo na čas. Ti aspoň nějakou možnost měli, bohužel cestující Rokycany, Kařez, Hořovice, Zdice ti se museli obrnit pevnými nervy čekat a čekat až zpožděný R757 dorazí.
Petrpes
Čtvrtek, 15. září 2022 - 16:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785
Registrován: 8-2005
Dnešní IC 512/515 v trase Praha - FL a zpět. Důsledek MU IC 512 u Hoštejna ○
362.019 + interjet + B ♡
Foto ⤵️
Čtvrtek, 15. září 2022 - 19:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5239
Registrován: 6-2011
362.019 + interjet + B ♡

B ♡

Dneska jsem si říkal jaký by to bylo parádní...v IJ z Ústí až do Chebu, spousta světla, řvoucí děti, výlet spolku nepřátel sluchátek a přátel repráků, pár opilých cyklistů. Výběr lidí proti kterým nic nemám, ale rád bych měl svůj klid v kupé
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)

🇺🇦🇺🇦🇺🇦

Путин - х*йло !
T478.4019
Čtvrtek, 15. září 2022 - 22:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 6-2016
Počínaje dnešní nocí přesně po 8 letech opět vypuknou odklony po domažlický do Německa [fotic][vypravci] Důvodem je výluka Cheb - Schirnding.
V kombinaci se skoro celodenním provozem 754 na náhradách si aspoň na chvíli můžem připomenout zašlou slávu celé štreky.
Čtvrtek, 15. září 2022 - 23:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2190
Registrován: 4-2003
Suri: "Cestopis o cestě vlakem na Šumavu pohledem běžného cestujícího - Vlakem z Plzně na Šumavu? Přesně 4 hodiny 14 minut"

...úplně stačí, když si normální nezatížený člověk ten článek jen přečte - a přejde ho chuť jít na vlak aspoň na půl roku. Ten, co to nečetl a zkusí to a povede se mu zrovna taková kombinace (nic neobvyklého), už nikdy takovou hloupost znova neudělá. Komické je hlavně to vyjádření mluvčího ČD, jeho dobře míněné rady, co je třeba pro úspěšné odjetí 90 kilometrů udělat - on tam opravdu popisuje nejjednodušší postup, jak docílit vítězství k dojetí vlakem na Rudu [biggrin] ...jenom, no jenom to má 420 slov!


T478.4019 - na jak dlouho je ta výluka v plánu?
Brejlovec. Bez diod, bez uic, bez kundálu, bez šípovýho pluhu, bez klimazitace, bez najbrta. Nic víc, nic míň.
http://trainweb.cz/autor/Václav+Petrů | https://www.youtube.com/user/savikVP
Pátek, 16. září 2022 - 08:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 10-2008
Proč tento "novinář" nepoužil IDOS a nejel přímým busem NAD v 17:30 z Plzně?

(Příspěvek byl editován uživatelem Johny512.)
T478.4019
Pátek, 16. září 2022 - 09:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 6-2016
Savik: Bohužel jen do 26. září. Nyní 33 vozová směska do Plzně stojí v Holýšově s catry 736+738. Po obědě další obrat z Plzně.

Ze Sedla do Plzně se "Škodovkou" retráčci 230.061+091
T478.4019
Pátek, 16. září 2022 - 10:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 6-2016
Johny512: Problém je, že mně idos jako první vyhodí vlak (autobus) až 17:40.. Totéž můj vlak na stránkách čd. Takže asi proto. Taky ne každý má čas a chuť studovat rozsáhlé výluky na webu čd a hledat, který autobus kam jede. Takže to hodí do nějakého plánovače spojení a to co jim to ukáže, na to sednou.

Nechápu, proč tam není zapracovaný i nějaký bus co jede o 10 minut dřív s poznámkou, že ten má zaručenou přestupní dobu v Kt, na rozdíl od toho 17:40. Takže se "novináři" nejde divit.

A ono je to úplně jedno. Když není pro změnu výluka, stačí co dráha předváděla na jaře/v létě a jak se projevovala bezporuchovost strojů 754 a o kolik na kopec prodlužovaly. Když teda vůbec jela klasika a nepřesypali je v Klatovech do motoráku. Zoufalost maximální. Nedivím se, že u většiny vítězí [auto][auto]
Pátek, 16. září 2022 - 10:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 10-2008
Je to bus 50760.

Martinmarilynmanson
Pátek, 16. září 2022 - 12:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11321
Registrován: 12-2007
Jo, bus z Plzně Idos najde až v 19:30, po páté to opravdu ukáže vlak, stejně jako po třetí třeba...

No a až se dostaví obchvat Horní Lukavice a Přeštic, tak jsem zvědav, kolik lidí ve vlaku zůstane, protože se cesta autem zkráti minimálně o 10-15 minut [sad]
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
T478.4019
Pátek, 16. září 2022 - 12:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 6-2016
Je tak. Když zadas spojení Plzeň - Klatovy, ukáže ti to 17:30 i 17:40. Ale když Plzeň - Ruda, nabídne ti to spojení 15:40, 17:40 [ok][ok][kladivo]

V tom se normální cestující nemá šanci vyznat. Ať mi nikdo netvrdí, že tohle není cílená likvidace železnice.
Pátek, 16. září 2022 - 12:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7765
Registrován: 5-2002
No a až se dostaví obchvat Horní Lukavice a Přeštic, tak jsem zvědav, kolik lidí ve vlaku zůstane, protože se cesta autem zkráti minimálně o 10-15 minut

A Klatov... Ono je to pomalý i bez výluky, chtělo by to odstranit ten přestup / přepřah...
Pátek, 16. září 2022 - 12:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 4-2003
Martinmarilynmanson:
"No a až se dostaví obchvat Horní Lukavice a Přeštic, tak jsem zvědav, kolik lidí ve vlaku zůstane, protože se cesta autem zkráti minimálně o 10-15 minut [sad]"

Tak by bylo možná dobré, kdybyste se na Poved zamysleli nad tím, jestli by nebylo užitečnější a levnější, přestat objednávat hodinový takt R16 mezi Plzní a Klatovy, tj. jezdily by jenom ty rychlíky objednávané Ministerstvem dopravy ve dvouhodinovém taktu a vedle toho dostatečně zahustit bus linku 424, která mi přijde většinou spolehlivější. Ono by to při té nízké propustnosti trati mezi Klatovy a Plzní mělo pozitivní dopad na stabilitu toho, co by jezdit zůstalo. To co jste si na Poved vysnili a za stávajících podmínek silou protlačili - model taktového uzlu v X:30 v Klatovech, na který jsou těsně navázané autobusy pro obsluhu široké oblasti Klatovska, totiž existuje jenom na papíře, v praxi to nefunguje a pro pravidelné dojíždění je to tak nepoužitelné.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Martinmarilynmanson
Pátek, 16. září 2022 - 13:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11322
Registrován: 12-2007
Zrušit vlaky a nahradit je autobusy opravdu není cesta. S expresními autobusy na 424 ale počítáno je.
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Pátek, 16. září 2022 - 13:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 7-2017
existuje jenom na papíře, v praxi to nefunguje

Zeptám se možná hloupě, ale proč to nefunguje? To to nejde vyjezdit? V čem tkví ten problém nespolehlivosti vlaku.
Pátek, 16. září 2022 - 13:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14978
Registrován: 5-2004
A bus pojede jen kdyz se najde ridic. Viz denne rusene spoje v zdo a to vcetne poslednich vecernich.
Pátek, 16. září 2022 - 14:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 4-2003
Knorr:
"existuje jenom na papíře, v praxi to nefunguje

Zeptám se možná hloupě, ale proč to nefunguje? To to nejde vyjezdit? V čem tkví ten problém nespolehlivosti vlaku."

Přesně tak, v běžném provozu se to nedaří vyjezdit. R16 se spolu mají křižovat v Chlumčanech v celou a v Klatovech v půl, a to poměrně natěsno a do toho se ještě motají Os Přeštice - Plzeň. Stačí, když to z Plzně nebo Klatov vyjede o pár minut později, tak to téměř s jistotou generuje v místech křižování zpoždění protijedoucího vlaku nebo se přesune křižování do Švihova/Přeštic/Dobřan s tím, že jeden směr zachráním, ale druhý to odnese o to víc. A tak to často jde celý den z vlaku na vlak. I když se celkem daří a výsledná zpoždění v Klatovech nejsou na první pohled velká (+5-10 minut), tak to stejně znamená, že návazné regionální busy včetně komplet MHD Klatovy, která je konstruovaná na obsluhu vlaků od/do Plzně na půl, nečekají. A když se nedaří, např. vlivem situace mezi Prahou a Berounem nebo jiných výluk, tak to na druhé straně u Klatov běžně má +30 - 40 min, a to jestli dojede někam dál je čistě loterie.
Pátek, 16. září 2022 - 14:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2660
Registrován: 4-2003
Petr_vlček:
"A bus pojede jen kdyz se najde ridic. Viz denne rusene spoje v zdo a to vcetne poslednich vecernich."

To přece není vlastností autobusové dopravy, kvůli nedostatku personálu se odříkávají i vlaky. Teď to je aktuálně záležitost posledních dvou týdnů, která nastala za nějakých okolností a kterou dopravce snad vyřeší. Ale je relevantní bavit se i o jiných modelech dopravní obslužnosti než lpět na stávajícím postaveném na značně nespolehlivé lince R16, kde k její nespolehlivosti přispívá hodinový takt provozovaný na nekapacitní jednokolejce s omezenými možnostmi křižování a prakticky žádná vata k eliminaci zpoždění. Náhrada části vlaků autobusem může být jedním z řešení, které by přepravnímu proudu z Klatovska do Plzně, mohlo přinést kýženou spolehlivost.
Pátek, 16. září 2022 - 14:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16280
Registrován: 12-2007
Ono by to při té nízké propustnosti trati mezi Klatovy a Plzní mělo pozitivní dopad na stabilitu toho, co by jezdit zůstalo

A když se nedaří, např. vlivem situace mezi Prahou a Berounem nebo jiných výluk, tak to na druhé straně u Klatov běžně má +30 - 40 min, a to jestli dojede někam dál je čistě loterie.

Čímž přiznáváte, že příčinou pozdních příjezdů R do Klatov (a tím pádem nečekání návazných autobusů) je něco jiného než kapacita t-183 či počet rychlíků tamtéž, když sám zmiňujete úsek Praha - Beroun.
A redukce R Plzeň - Klatovy na pouhý 2h takt by tuto příčinu nijak nevyřešila.

O. K., "vyřešila" by nepřenášení zpoždění z R na R v Klatovech, ale to nemá s (ne)čekáním autobusů v Klatovech na zpožděný R nic společného.

(Úplně stejně tak by se dalo napsat, že řešením by byl 1h takt s roztržením v Plzni bez čekání v Plzni na jakékoliv přípoje, že.)

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pátek, 16. září 2022 - 14:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8318
Registrován: 9-2005
David: do dostatečné kapacity dráhy v širším smyslu se zahrnuje i schopnost trati vyrovnat zpoždění vlaku a doba, za jakou z provozu na trati zmizí přenášené zpoždění. Dobře se to zjišťuje simulací kdy na trati jeden vlak zpozdíte postupně o 5, 10, 15, 20, 25, 30 minut a sledujete, co se děje s ním a dalšími vlaky. Podle toho pak můžete upravovat gvd, nebo parametry trati a vlaků. A opět iterujete
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 16. září 2022 - 14:56:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 4-2003
David:
"Čímž přiznáváte, že příčinou pozdních příjezdů R do Klatov (a tím pádem nečekání návazných autobusů) je něco jiného než kapacita t-183 či počet rychlíků tamtéž, když sám zmiňujete úsek Praha - Beroun.
A redukce R Plzeň - Klatovy na pouhý 2h takt by tuto příčinu nijak nevyřešila. "

Ano, je to jeden z více faktorů, které synergicky vedou k dlouhodobě tristnímu stavu. Nezřídka se stane, že R16 od Prahy přijede odpoledne včas, ale pak si v Plzni postojí čekáním na zpožděný Os od Přeštic, čímž už nevyjde načas křižování s protijedoucí R16 v Chlumčanech atd. Když se pak zanalyzuje proč, klidně se dospěje k závěru, že příčinou je nějaká nepravidelnost z rána. Nestabilnímu systému k větší stabilitě můžu pomoci jedině tak, že odstraním některou z příčin nestabilit. Vzhledem k tomu, že úsek Praha - Beroun jako příčina nestabilit tady bude ještě řadu let, stejně jako to, že nedojde v nejbližších letech k zlepšení provozní situace mezi Plzní a Klatovy (zřízení výhyben Točník, Plzeň-zastávka, zvýšení TR), tak jedinou možností jak systému pomoci ve stabilitě je snížit počet vlaků mezi Plzní a Klatovy třeba na základní dvouhodinový takt s posilou na hodinu ve špičkách a nabídnout potřebný rozsah na bus lince 424.
Pátek, 16. září 2022 - 16:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2636
Registrován: 8-2017
Tak hodně by pomohla výhybna Točník. Ale tlačí na to kraj nějak?
Pátek, 16. září 2022 - 22:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 8-2011
až se dostaví obchvat Horní Lukavice a Přeštic
Obchvat Přeštic tak v příštím století[lol]
Martinmarilynmanson
Sobota, 17. září 2022 - 10:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11323
Registrován: 12-2007
Obchvat Přeštic by měl být hotov 2025, začít stavět se má příští rok.

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Sobota, 17. září 2022 - 12:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 7-2017
M250.0:
"Tak hodně by pomohla výhybna Točník. Ale tlačí na to kraj nějak?"

Tlačí. Správce infrastruktury je ale marný.
Sobota, 17. září 2022 - 13:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3952
Registrován: 4-2014
Tantin27:
"M250.0:
"Tak hodně by pomohla výhybna Točník. Ale tlačí na to kraj nějak?"
Tlačí. Správce infrastruktury je ale marný."

Tak pokud by ta nově zřízená výhybna Točník, měla být z požadavku kraje, tak nevím proč SŽ nedala kraji nabídku ano, výhybnu uděláme, ale s podmínkou, celé si to kraj zaplatí.
Orky
Sobota, 17. září 2022 - 13:31:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16645
Registrován: 10-2004
Když se podívate do různých plánů dopravy, tak je všude hromada požadavků na zvyšování rychlostí či staveb výhyben. Jenže do toho je potřeba dělat údržbu. A tak jsme ani nestihli modernizovat koridory, jenže už je potřeba je modernizovat znova. Do železnic tečou desítky miliard a nějak to pořád nestačí a nestačí. Tak co dělat dřív? A do toho ještě nějakých 600 miliard na VRTky. Opravdu jsem zvědav, kde na to vezmeme. Jestli chcete stabilnější model, tak zrušte zastavování v Borovech a Lužanech, získáte dobře 2-3 minuty k dobru, beztak tam staví autobusy ve špičkách po hodině.
Sobota, 17. září 2022 - 13:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6220
Registrován: 6-2016
Pakliže "obchvat Přeštic" znamená silniční verzi, tak ta se staví velmi[biggrin] Naposled tam jel v úterý.
Sobota, 17. září 2022 - 13:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 4-2003
Odpoledne z Domažlic na Plzeň pojede Bertovec (Rabbit Rail) a 2000 tun [fotic] Čas netuším, ale nejdřív za hodinu...
Brejlovec. Bez diod, bez uic, bez kundálu, bez šípovýho pluhu, bez klimazitace, bez najbrta. Nic víc, nic míň.
http://trainweb.cz/autor/Václav+Petrů | https://www.youtube.com/user/savikVP
Sobota, 17. září 2022 - 14:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8297
Registrován: 5-2010
A v Plzni ještě odklon ČDC automotive Kolín-Saarbrücken, ale to pojede zřejmě na Kubici až večer.
Sobota, 17. září 2022 - 14:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 8-2017
Orky: Opravdu jsem zvědav, kde na to vezmeme.
Bavíme se o jedné ESe, nebo klidně recyklované reléovce, poněvadž kolejově (i trolejově) je v Točníku hotovo. Tak špatně na tom zase SŽ není.
Orky
Sobota, 17. září 2022 - 15:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16646
Registrován: 10-2004
M250.0: Takových "vždyť je to jenom" je plná síť a dohromady to je šílená částka. Co má mít prioritu? Takový přejezd jsou taky jenom klacky, ovladací škatule a spínač na kolej za pár korun a kolik jich čeká. [happy] Některé výhybny místo nákladišť jsou taky jenom dva samovraty. A ještě neznamená, když tam "všechno je", že je to reálně použitelné.
Sobota, 17. září 2022 - 16:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 7-2017
Luboš_3.21:
"Tantin27:
"M250.0:
"Tak hodně by pomohla výhybna Točník. Ale tlačí na to kraj nějak?"
Tlačí. Správce infrastruktury je ale marný."
Tak pokud by ta nově zřízená výhybna Točník, měla být z požadavku kraje, tak nevím proč SŽ nedala kraji nabídku ano, výhybnu uděláme, ale s podmínkou, celé si to kraj zaplatí."

Proč si to má zaplatit kraj? SprŽel je od čeho? Na tunely (pun intended)?
Ta výhybna tam nevychází jen protože do metodiky hodnocení tratě nejde zadat zpoždění a počítá se, že v modelovém grafikonu jezdí všechno včas.

Něco od SŽ zde:



A alibismus od MD jako dezert [jidlo][crazy]. [crazy][angry]




Sobota, 17. září 2022 - 16:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3953
Registrován: 4-2014
M250.0:
"Orky: Opravdu jsem zvědav, kde na to vezmeme.
Bavíme se o jedné ESe, nebo klidně recyklované reléovce, poněvadž kolejově (i trolejově) je v Točníku hotovo. Tak špatně na tom zase SŽ není."

Jenže i ta montáž té zrušené reléovky v nějaké stanici a opětovná montáž v Točníku také stojí nemalé peníze, dál se musí provést výkopové práce, ty kabely musí někdo natáhnout, zapojit a zcela určitě by se to muselo udělat na DOZ do Klatov, což znamená i překopání Klatovské reléovky. A to vše SŽ platit nechce, protože žádnou úsporu zaměstnanců v řízení provozu to nepřinese. Pokud tu výhybnu chce kraj, tak ať to zaplatí a SŽ mu ji tam ráda určitě vybuduje. O zřízení výhybny Točník by šlo uvažovat kdyby se v Klatovech vyměnilo SZZ a celé se to přepnulo na CDP do Prahy, to by pak v Klatovech SŽ mohla zrušit výpravčí a to by přineslo požadovanou úsporu zaměstnanců v provozu. Takováto úvaha je pro SŽ zajímavá, jenže přestavbu SZZ v Klatovech a přepínání na CDP do Prahy zatím SŽ asi nemá v plánu, možná jen zatím z dlouhodobého hlediska a vzhledem k tomu, že SŽ má pro rok 2023 a 2024 seškrtaný rozpočet, tak se do této akce pouštět nebude, protože peníze jsou nutné jinde, než je cpcát do nějakých Klatov a Točníku kdesi u Klatov.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 17. září 2022 - 16:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2654
Registrován: 7-2017
Luboš: Výhybnu nechce kraj, ale koncept R16 schvalovaný 2010, 2012 a finálně potvrzený 2016. A od té doby NIC, vizte ty odpovědi. Osobně úplně nemůžu, ale jinak bych už řešil [auto].
Sobota, 17. září 2022 - 17:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 8-2017
Orky: Prioritu má očividně ETCS do každé [zadnice]. Sorryjako, když se může reléovka nainstalovat do Týna nad Vltavou, tak fakt nevím, proč ne do Točníku.

Když je takových "vždyť je to jenom" plná síť, tak mi ukažte nějaký příklad, kde by se pouhou instalací SZZ (a úpravou TZZ) docílilo takového zvýšení stability, jako v tomto případě.

Ale jinak je vidět, že paragrafy modrého života stále platí:
§5 Bylo by to příliš složité
§4 Není na to předpis
§8 Zpoždění k cestování prostě patří
Sobota, 17. září 2022 - 18:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3954
Registrován: 4-2014
M250.0:
"když se může reléovka nainstalovat do Týna nad Vltavou, tak fakt nevím, proč ne do Točníku"

V Týně ta výměna SZZ má za následek zrušení D3 a převedení tratě do D1. Takže z důvodu lepšího zabezpečení provozu. Jinak by se ta reléovka v Týně nerealizovala.
Orky
Sobota, 17. září 2022 - 18:31:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16647
Registrován: 10-2004
M250.0: V tom Točníku to opravdu nemusí být jenom o tom cosi tam nainstalovat a zajistit buď dálkové řízení nebo výpravčího. Opravdu jste si jistý, že ta manipulační kolej a výhybky jsou ve stavu, aby byly schopné zvládnout významně větší provoz?
No, ale docela mě překvapuje, že tady vám leží v žaludku Točník a na druhé straně horujete velmi ostré koncepty ještě horší než tady, viz Hvězdonice nebo Štětkovice. [happy]
Sobota, 17. září 2022 - 19:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 7-2017
Asi nelze čekat nějaký rozvoj od organizace, která horko těžko zvládá provoz a údržbu stávající sítě.
Petrpes
Sobota, 17. září 2022 - 21:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 786
Registrován: 8-2005
Udělejte do Klatov Os po hodině a bude klid. R jen na Rudu, jako kdysi nedávno ♡
Sobota, 17. září 2022 - 22:14:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 8-2017
Orky: I kdyby se to muselo nějak pošolichat, tak se pořád bavíme o drobných.
Jde jak o zotavitelnost grafikonu, tak o jeho náchylnost k nepravidelnostem. 4. koridor bude v prosinci víceméně hotov a není důvod, aby docházelo k častějším zpožděním. Třeba přípojné lokálky na 090 mají taky celkem ostré koncepty a nijak zvlášť se to nebortí, protože zkrátka R20 jezdí včas. Oproti tomu ze 171 budou do Klatov jezdit vlaky podle výbuchu necek ještě řadu let a efektivně s tím nejde nic moc dělat.


Luboš_3.21: V Týně ta výměna SZZ má za následek zrušení D3 a převedení tratě do D1. Takže z důvodu lepšího zabezpečení provozu.
To je samozřejmě chválihodné. Ale jelikož měšec není bezedný, tak je podle mě na místě si klást otázku, jestli je něco takového potřeba na trati, kde se pohybuje pouze jediný vlak, a to nejenom v jednu chvíli, ale za celý den, často za celý týden.
Sobota, 17. září 2022 - 22:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16281
Registrován: 12-2007
do dostatečné kapacity dráhy v širším smyslu se zahrnuje i schopnost trati vyrovnat zpoždění vlaku

To nezpochybňuji (toto je mi dávno známo, kdy ten samý počet spojů může být na tu samou trať nakreslen velmi zotavitelně, ale taky velmi nezotavitelně s faktickou nemožností překládat křižování). Nicméně to je úplně jiné téma než otázka "závislosti zvýšení pravděpodobnosti stíhání vazby vlak-bus v Klatovech na zředění taktu klatovských R na pouhý 2h takt".

Ad Točník: v první řadě je s podivem, že se z něj nestala žst. už při budování dálkoviny. Ale ovšem - nemá cenu plakat nad rozlitým mlékem.

Opravdu jste si jistý, že ta manipulační kolej a výhybky jsou ve stavu, aby byly schopné zvládnout významně větší provoz?
Jestli by šlo o významně větší provoz ( = předkládání křižování z Klatov do Točníku by bylo časté), pak by šlo o stavbu o to přínosnější.
Sobota, 17. září 2022 - 23:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3955
Registrován: 4-2014
M250.0:
"V Týně ta výměna SZZ má za následek zrušení D3 a převedení tratě do D1. Takže z důvodu lepšího zabezpečení provozu.
To je samozřejmě chvályhodné. Ale jelikož měšec není bezedný, tak je podle mě na místě si klást otázku, jestli je něco takového potřeba na trati, kde se pohybuje pouze jediný vlak, a to nejenom v jednu chvíli, ale za celý den, často za celý týden."

Ano, správná úvaha, že na Točníku by to bylo smysluplnější, než v tom Týně, z toho citovaného pohledu. Ale pro SŽ je ten Týn přínos v tom zabezpečení, instalace vyzískané reléovky v Točníku pro SŽ přínos nemá, protože SŽ problémy se zpožděním vlaků nezajímají. Smysl pro SŽ to bude mít až tehdy, pokud by se do Klatov dala ESA + se do obvodu stanice Klatovy zapojil i ten Točník a celé se to přepnulo na CDP do Prahy, pak by SŽ mohla v Klatovech s výpravčími rozloučit, což pro SŽ znamená finanční úsporu, protože hlavní cíl SŽ je postupně kde to půjde tak přepínat do CDP Praha a snižovat počty zaměstnanců v provozu.
Sobota, 17. září 2022 - 23:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2192
Registrován: 4-2003
Petrpes - souhlas. Tak nějak podobně bych to viděl.
Plus zrušit dvě vrstvy Praha-Plzeň, tj. odbourat z toho ty Klatovy; místo toho vozit normální použitelný vlaky, tj. 8 vozů a více. Rozdíl jízdní doby Ex vs. R je, bohužel, zanedbatelný. Dokud bude nepoužitelná "Berounka", a to bude velmi dlouho (tunel je v nedohlednu), tak je plusem každej vlak, kterej na ní není.
Zbydou po hodině Ex Cheb/Domažlice... no, já nevím, k čemu ten nefunkční Mnichov po dvou hodinách potřebujeme, najmě Domažlice po dvou hodinách. Vrátil bych to na funkční čtyři hodiny a ty druhý čtyři hodiny radši protah' do Chebu místo nějakých Sharků, Panterů, či co tam jezdí za kýble (nebo právě do Klatov).

Proč zrušit tu druhou vrstu, tedy tu bez zastavení? No protože se to tu nepostavilo jako koridor na jih, na ČB, drastické úspory času se nekonají, jen se zacpává trať podél Berounky... a dokud se tu bude stavět, tak je to akorát pro zlost. A stavět se bude. Věčný zpoždění, věčná nespolehlivost vůči přestupům na návazné spoje - tím myslím zejména autobusy v Plzni; ty jsou sice krásně přistavené na novém terminálu hrana-hrana, ale co naplat, když od Prahy přijedete pokaždé jinak!

A když se vrátím obloukem do Klatov, pak ano, cestovat přímým vlakem z Klatov do Prahe je děsně fajn, na straně druhé v časech rozestavěnosti (viz výše) je to takový naničhotný... za další přestoupit hrana-eskalátor-hrana v Plzni prostě není takovej problém, pokud by navíc to roztržení znamenalo vyšší stabilitu grafikonu.
Pro účely Plzeňáků pro výlety/lyže na Špičák potřebujeme stejně jenom přímé vlaky Plzeň-Ruda (jednodenního cestujícího Praha-Špičák opravdu nelze brát jako relevantní argument pro diskusi), a to dva dlouhé ráno a dva dlouhé odpoledne.
Samozřejmě by se k tomu hodily ty posilové vlaky pátek/neděle, co jsme si postupem doby v celé republice zrušili.

Omlouvám se za takřka protistátní, zpátečnické názory. Proto prosím ostatní o nerozproudění nadbytečné plameňákové "diskuse". Je to můj názor, netřeba mi ho rozmlouvat. Dokud není trať Praha-Plzeň v pořádku, dvě vrstvy přináší imrvére mnoho komplikací, viz nynější výluka do Přeštic.
Brejlovec. Bez diod, bez uic, bez kundálu, bez šípovýho pluhu, bez klimazitace, bez najbrta. Nic víc, nic míň.
http://trainweb.cz/autor/Václav+Petrů | https://www.youtube.com/user/savikVP
Orky
Sobota, 17. září 2022 - 23:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16648
Registrován: 10-2004
M250.0: Lokálky na 090 mají ještě letos poměrně dost volnosti na to zpoždění vstřebávat. Třeba 114 má má v Libochovicích mezi příjezdem vlaku od Lovosic a odjezdem vlaku tamtéž 6 minut, pobyt v Blíževedlech 6 minut, zpátky v Litoměřicích na městě 6-8 minut, apod. Teď od nového GVD to bude trošku utaženější díky novým konceptům, ale pořád tam je jistá rezerva. Ve Hvězdonicích a Štětkovicích nemáte rezervu vůbec žádnou, jak na přestupních dobách tak na křižováních (asi technologové věděli, proč bude na Sedlčany model jiný a Hvězdonice k němu mají ještě daleko, aby vůbec papírově vyšel). 4. koridor bude dost náchylný na předjíždění na dost krátkém úseku na 4 kolejce, následné příjezdy a odjezdy v Benešově taky budou ostré a častější. Malé zpoždění může ve výsledku dopadnout podobně jako R16 - přenášelo by se do druhých směrů nebo by se nečekalo.
Točník by se hodil jako by se hodila celá řada jiných staveb a takových staveb je hodně a holt jsou jiné priority. Na řadě míst čekáme na přejezdy, výhybny, dílčí opravy a... bavíme se o drobných. Někde je to o stabilitě, někde o významných zkráceních pobytů, či vůbec o tom příslušnou trať či vrstvu vlaků zachránit.
Neděle, 18. září 2022 - 07:27:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16282
Registrován: 12-2007
místo toho vozit normální použitelný vlaky, tj. 8 vozů a více.
Dá se namítnout, že normálním použitelným vlakem mezi Prahou a Plzní je bezzastávkový vlak.

(kdo jede z Plzně do Prahy autem, taky nezastavuje na cca 5 místech navíc)

Mimochodem, v Plzni by tedy docházelo k odpojování cca 3 - 4 vozů u mnichovských rychlíků?
A již provozované 5vozové Interjety by do toho zapadaly jak?

já nevím, k čemu ten nefunkční Mnichov po dvou hodinách potřebujeme, najmě Domažlice po dvou hodinách. Vrátil bych to na funkční čtyři hodiny
4h "takt" (uvozovky psány záměrně) je paskvil, na který se nedá nic systémově vázat (pakliže by to rovněž nejelo jen ve 4h "taktu").
Na 2h takt vlaků z/do Mnichova jsou vázány mj. přípoje v Chamu směr Lam.
A samozřejmě i vazby v Domažlicích (pokud by 2h takt domažlických lokálek měl být vázán na 4h "takt" rychlíků, pak by každý druhý lokálkový spoj neměl vazbu žádnou).

Tzn. systémově nefunkční je naopak ten 4h "takt", na rozdíl od relativně funkčního taktu 2hodinového. A neboli: 2h takt této linky je i stavem na německé straně; redukce na opětovný 4h takt v úseku Plzeň - Domažlice by znamenala obracení každého druhého vlaku (ve směru od/do Mnichova) ve Furthu nebo Chamu.

Samozřejmě i zde se dá namítnout, že 2h takt rychlého spojení z Domažlic(ka) do Plzně je vlastně nedostatečný; že přinejmenším ve špičce by byl žádoucí takt hodinový.

drastické úspory času se nekonají, jen se zacpává trať podél Berounky
Drobně upozorním, že k tomu "zacpání" došlo poté, co naopak v příslušných částech dne byla "odecpána" od tzv. Švejků.

Samozřejmě by se k tomu hodily ty posilové vlaky pátek/neděle, co jsme si postupem doby v celé republice zrušili.
... ve prospěch pravidelného taktu celotýdenně jedoucích spojů s tím, že v ony pátky/neděle jsou ony celotýdenně jedoucí spoje posilovány o další vozy.

Tento systém má opět výhodu v tom, že takové spoje nadále jsou součástí taktového systému, tzn. vážou na ostatní pravidelné spoje pravidelných linek.
Zato vazby nahodilých pátečně-nedělních posil bývají s o to vyšší pravděpodobností právě také nahodilé.

Dokud není trať Praha-Plzeň v pořádku, dvě vrstvy přináší
... mj. stav, kdy téměř není potřeba čekat na přípoje, protože "další spoj jede za chvíli".
Při pouze jedné vrstvě už by to mohlo být jinak.

Mmch. Os-171 by podle Savika měly být zredukovány jak?
Nebo tam je dle jeho vidění ta 15minutovka (srov. s postojem škrtnout druhý pár rychlých vlaků za hodinu) před Prahou v pořádku?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Neděle, 18. září 2022 - 07:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14982
Registrován: 5-2004
dve vrstvy na plzen je politicka zalezitost ke zduvodneni tunelu ejpovice. Ze se ten nachazi na koridoru plzen - beroun bez kloudnyho pokracovani do prahy (a to se ani neresi, smrad je vicemene oprava) jaksi nikoho nezajima.

Tak se vymyslela r16 bez prostoje aspon 15 minut v plzni a se zavedenim dopoledni dvouhodiny plzen - praha, takze krom planovanyho zhorseni pro mista na trase i pripoje (mirosovka) se stala etalonem nespolehlivosti kdy se zpozdeni z vecne rozkopane 171 prenasi do jednokolejky na klatovy a zpozdeni z jednokolejky na klatovy pro zmenu hazi vidle do primesta na vecne rozkopane 171.

Mch na ty klatovy je nepretrzita vyluka kazdou chvili - tam uz to musi byt skoro koridor...
Neděle, 18. září 2022 - 08:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16283
Registrován: 12-2007
dve vrstvy na plzen je politicka zalezitost ke zduvodneni tunelu ejpovice.
Dá se namítnout, že jsou záležitostí (kromě žádoucího zvýšení počtu spojů v oné relaci) takříkajíc technologickou.

Před zprovozněním toho tunelu byl tentýž rychlík zapojen do Rokycan v X:30 h i (velmi rozvolněně, čehož bylo využito k přepřahům, resp. odpojováním/připojováním vozů) Plzně hl. n. v X:00 h.

Po dokončení tunelu se jízdní doba Rokycany - Plzeň hl. n. zkrátila natolik, že spojení těchto dvou uzlů jednou linkou již nevychází.

(resp. obecně by mě zajímalo, jaké konkrétní časové polohy takových "opětovně zjednovrstvených" rychlíků mezi Prahou a Plzní by zastánci takové změny navrhovali.)

A ještě k tomuhle:
Rozdíl jízdní doby Ex vs. R je, bohužel, zanedbatelný.
(pozn. myšlena cestovní doba Praha - Plzeň)

Což je svým způsobem dobře, protože díky tomu je zajištěn (při technologicky nevyhnutelném + tak jako tak žádoucím prokladu odjezdů R x Ex z Prahy hl. n. v rozestupu "30 - 30") přijatelný (co do rozložení v čase) proklad "22 - 38" na odjezdu z Plzně směr Praha, tzn. i z pohledu jízdy v tomto směru to lze do určité míry vnímat jako "výběr ze dvou spojů za hodinu"; pokud by ten rozestup byl např. jen "12 - 48", tak už by se to o to víc blížilo stavu "de facto jen jeden spoj za hodinu, když ten druhý jede chvíli po něm".

(I když bych řekl, že 5 zastavení asi dává větší časové zdržení než jen 8 minut, tzn. asi jsou jízdní doby expresních spojů rozvolněnější (což ale také nemusí být na škodu) než jízdní doby rychlíků - ?)

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)