Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 03. 8. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 03. 8. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 31. července 2022 - 08:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 2-2016
Mořepetr : "zákonnou povinností ...." - a co když se možnost parkování / vjezd (kamkoli do neveřejného prostoru) právně ošetří "místní" kolektivní smlouvou uzavřenou ve smyslu zákona ... KS uzavřená na úrovni vrcholového článku podnikového řízení nevylučuje uzavírání KS na úrovni nižších složek ...

Do 31. 12. 2006 podle § 145 předchozího znění zákoníku práce byl zaměstnavatel povinen zajistit bezpečnou úschovu obvyklých dopravních prostředků, pokud jich zaměstnanci používají k cestě do zaměstnání a zpět (s výjimkou osobních automobilů).

V daném případě se jednalo o jízdní kola. V současném znění zákoníku práce tato povinnost není stanovena, což ovšem nevylučuje, aby se absence zákonné povinnosti upravila v KS a rovněž "zákoníková výjimka" osobních aut byla vyřešena KS ... Veřejná doprava nefunguje tak, jak by zaměstnanec potřeboval - autobus / vlak jede podle toho, jak má objednavatel peníze - tudíž zaměstnanec vázaný rozvrhem směn musí jezdit autem ...

Co není zakázáno je dovoleno - minimálně upravit KS.

"Parkovačku" zaměstnanci SŽ vydává SŽ ...

Prakticky jiná forma toho, na co upozornil Hajnej.

A do toho, co je v "místní" kolektivní smlouvě třetím stranám nic, ale opravdu nic není ...
Neděle, 31. července 2022 - 10:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7525
Registrován: 3-2006
Ad Miroslav_ Zikmund: To není o možnosti vjezdu, ale o tom jaká pravidla pro provoz tam platí. Můžete to ošetřit, tak, že tam platí zákon 361/2000 Sb. Jak jsem ale psal, nejde ani tak o to, že se tam může vjet, ale o bezpečnost.

Mimochodem, jak se postaví ČD když jim vyletí souprava z kolejí a to auto sešrotuje? Bude hradit pně škodu? Co se stane, když dva zaměstnanci do sebe auty šťouchnou? Podívejte se do podmínek zákoného pojištění a budete se zřejmě divit. Ono totiž stejné problémy, mají na těch tuning srazech, mimo veřejné komunikace.

Lepší je to mít prostě ošetřené napořád, než to dávat do KS, kde si tak nějak nedovedu představi, tu přílohu pro všechny prostory Správy železnic.

Jinak bych předpokládal, něco takového, upravené tak, že tam smí jen vozidla zaměstnanců ve službě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 31. července 2022 - 12:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 2-2016
Mořepetr : v KS uzavírané na vrcholové úrovni = GŘ SŽ s.o. a odborovými organizacemi působícími na SŽ se řeší pracovně právní otázky vztahující se na všechny zaměstnance SŽ s.o., ale nebudou se tam řešit místní podmínky na jednotlivých pracovištích nebo řešitelné na úrovni oblastních ředitelství, resp. organizačních složek - provozní obvody nebo třeba CDP ... (modernizace sociálního zázemí, zlepšení vybavení pracovišti).

Na podobném principu funguje KS ČD a.s., co se bude dít v "depech kolejových vozidel" (po staru) / stanicích upravuje místní KS ...

"Pragocentrimus" nebude řešit co se bude dít v Chebu, Rumburce, Bohumíně, Břeclavi, Horním Dvořišti.

Smí tam jen vozidla zaměstnanců ve službě - to je logické, ale KDO TO BUDE KONTROLOVAT ?

Zaměstnanec má vydanou "parkovačku" s uvedením RZ, na jeho "pracovišti" není žádný personál, nástup do služby nahlašuje telefonem nebo přihlášením se do počítačové aplikace ...
Nějaká SECURITAS / městská / obecní / státní policie nebude pátrat po tom, zda majitel vozidla uvedené RZ je / není ve službě. Tím spíše, že na parkovačce není uvedena jak jméno, tak zaměstnavatel ...

Nehledě na to, že strojvedoucí "letmo" může být komandován na jakékoli místo nástupu (v Praze ONJ nebo HLN / Libeň), podobně jsou na tom staniční zaměstnanci - pokladní, tranzito apod. - kteří pracovní činnost vykonávají podle potřeby z různých stanicích ... tudíž na vydané parkovačce nemají uvedeno konkrétní místo, kde jim parkovačka platí ... Samozřejmě se to týká i výpravčích (dalších zaměstnanců) sloužících podle potřeby zaměstnavatele na různých místech ....

Nehledě na to, že SŽ vydává přenosné parkovačky, které mají k dispozici organizační útvary ČD nebo i úklidové služby, ty jsou používány pro dodavatele zboží nebo služeb. Externí firma tam bude instalovat interaktivní tabule, má svoje auto, na dobu práce dostane zapůjčenou "universální" parkovačku ...

Tak to v praxi funguje ....
Neděle, 31. července 2022 - 12:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7526
Registrován: 3-2006
Ad Miroslav_ Zikmund: Všeho do času, tedy do prvního velkého průseru. Chcete snad říct, že je u Správy železnic taková cochcárna, že neexistuje plán kontrol, náhodné kontroly apod?
Mimochodem strojvedoucí není zaměstnanec Správy železnic, takže musí mít pro vjezd a parkování na jejich pozemku, nějaký důvod, což nástup do služby, nejspíš nebude. Aspoň vidíte, že to nejde obsáhnout jedním předpisem pro celou republiku.
Samozřejmě jak uvádíte, buď mají místní znalost, nebo musí být v prostoru Správy železnic, místa pro parkování.
Neděle, 31. července 2022 - 12:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8199
Registrován: 9-2005
Nařízení vlády 168/2002 se vztahuje pouze na dopravu provozovanou zaměstnavatelem.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. července 2022 - 13:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7527
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"Nařízení vlády 168/2002 se vztahuje pouze na dopravu provozovanou zaměstnavatelem."

Což je i doprava provozovaná pro vlastní potřebu, tedy se tam dá zahrnout i doprava svých zaměstnanců na místo pracoviště za použití vlastního vozidla. Ovšem pokud to nechce zaměstnavatel řešit, dá tam jasně zákaz vjezdu silničních vozidel, bez výjimky. Pak se ale projde každý z veřejné komunikace kde zaparkuje dle zákona.
Opravdu nikdo nenutí firmu, aby na svém pozemku provozovala silniční dopravu. To máte pravdu.

Jinak ČD na ONJ, příslušné odstavce mají
Např.
Provozní řád DKV Praha – PJ I ONJ

Stavědlo „Vjezd“: - z ulice Chodovská přes vrátnici, přes první přejezd u St.2 a dál podél haly 518 v pravo, za halou pod krčskou trať a dále stezkou podél koleje 19 k budově vjezd.

Vstup pro jiné subjekty: Přístup do objektu a k budovám je pouze z ulice „Chodovská“ přes vrátnici. Ostrahu objektu provádí bezpečnostní agentura. Každý zaměstnanec i návštěvník prokazují svoji totožnost při vstupu a opuštění PJ průkazy „In karta“, případně jinými. Všechny osoby jdoucí přes přejezd jsou povinny vždy použít výstražnou ochrannou vestu,před vstupem na přejezd se rozhlédnout na obě strany a dát přednost kolejovým vozidlům. Zaměstnanci jiných služebních odvětví ČD jdoucí do a ze služby musí používat k dosažení svých objektů stejných přístupových cest jako zaměstnanci DKV. Všichni zaměstnanci mají za povinnost ihned při zjištění, že se v kolejišti pohybuje osoba jim neznámá nebo neoznačená jako zaměstnanec ČD, ihned tuto skutečnost nahlásit bezpečnostní agentuře vykonávající ostrahu PJ ONJ! • Povolení jízdy na kole: Jízda na kole v obvodu ONJ je povolena pouze po vnitropodnikových komunikacích. V kolejišti mezi jednotlivými kolejemi ONJ je jízda na kole zakázána. Cyklista na kole je odpovědný za dodržování pravidel silničního provozu na pozemních komunikacích.


1.2.4. Přechody a přejezdy: V prostoru PJ jsou účelové komunikace. Železniční přejezdy uvnitř PJ se podle příslušné normy za přejezdy nepovažují a ŽKV má na těchto přejezdech vždy přednost! Vjezdová komunikace je opatřena příslušnou dopravní značkou D 48a s dodatkovou tabulkou. Vjezdová komunikace do kolejiště za vrátnicí je opatřena dopravní značkou Zákaz vjezdu všech vozidel s dodatkovou tabulkou Vjezd povolen jen na zvláštní povolení – přejezdy nejsou označeny dopravními značkami, kolejová vozidla mají vždy přednost. Rychlost silničních vozidel za touto značkou je 10 km/hod. Na ostatních komunikacích, které nejsou v přímé spojitosti s kolejištěm, nebo jsou jiných majitelů (JLV apod.) je rychlost omezena na 20 km/hod dopravní značkou u vrátnice. Při jízdě motorových vozidel po přejezdech před halou oprav POL (512) musí být toto doprovázeno vedoucím posunové čety 6. zálohy - telefon 9722 29353. Před těmito přejezdy je umístěna dopravní značka Zákaz vjezdu všech vozidel s dodatkovou tabulkou – jízda silničních vozidel povolena jen za doprovodu vedoucího posunové čety. Maximální rychlost silničních vozidel je zde povolena jen rychlostí chůze – 3 km/hod. Pro vnitřní komunikace v obvodu PJ ONJ jsou vybudovány přejezdy takto: • přejezd "L" v km 1,640 před ústředním stavědlem. Vybaven samočinnými závorami obsluhovanými z ústředního stavědla. Základní poloha - přejezd uzavřen, • přejezd "K" v km 1,766 za ústředním stavědlem. Vybavení a obsluha stejná jako u přejezdu "L", • přejezd přes kolej č. 51 v km 1,800, 3 m široký,



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 31. července 2022 - 14:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8201
Registrován: 9-2005
MP: ne, opravdu to neřeší IAD pro vlastní potřebu. Víte, co to je provozování dopravy a kdy ji 6amestnavatel provozuje?

To nijak nesouvisí s úpravou parkování pro auta zaměstnanců a návštěv.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. července 2022 - 15:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7528
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"MP: ne, opravdu to neřeší IAD pro vlastní potřebu. Víte, co to je provozování dopravy a kdy ji 6amestnavatel provozuje?

To nijak nesouvisí s úpravou parkování pro auta zaměstnanců a návštěv."

Motáte dvě věci dohromady.
Parkování zaměstnanců a návštěv nemusí být na vlastním pozemku firmy. Pokud to však firma povolí, už je to provoz uvnitř firmy, kde navíc je možný provoz i jejich vozidel a má to mít pravidla. Pokud tomu tak není, je to věc firmy, ale ať se pak nediví.

Jinak ano vím co je provozování dopravy a to jak pro vlastní, tak pro cizí potřebu. Navíc na pozemku Správy železnic je provozovaná i drážní doprava. Tak by tam měla mít pořádek ve všech druzích dopravy.
Neděle, 31. července 2022 - 15:37:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26887
Registrován: 5-2002
Ziki: nic jim do toho sice není, ale když je to transparentní, tak to vypadá líp.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 31. července 2022 - 16:07:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8204
Registrován: 9-2005
mořepetr: cože? Jakmile firma, co dopravu neprovozuje, povolí vjezd, nebo stání na svém pozemku, tak je to provoz, a musí se řídit tim NV? Ach jo. Prej, že něco míchám.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. července 2022 - 16:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7529
Registrován: 3-2006
Ad Qěcy: Bavíme se o Správě železnic a ta provozuje silniční dopravu, takže nevím, jakou společností tady pořád operujete. odkaz
Neděle, 31. července 2022 - 17:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8206
Registrován: 9-2005
Bavím se o tom, že se to týká provozování dopravy firmou. Což parkování soukromých vozidel zaměstnanců není.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. července 2022 - 19:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 5-2002
Jojo, jeden zapšklej šotouš prudí že "dráha není jak dřív" a snaží se vytvářet jinou realitu na šotkách. A dva jiní dědkové blbnou a chtějí mít na všechno "papír"... Pánové, jaký je rozdíl mezi vámi a korporátními mlamodyji?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 31. července 2022 - 20:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7530
Registrován: 3-2006
Ad Johny11: A co je na tom špatného, to parkování legalizovat? Je to slušný benefit, který poskytují i jiné společnosti. A jako protiplnění oproti režijkám, to není také špatné, pro zaměstnance dopravců.Všichni spokojení, jen šotouši, budou trpět.[happy]
Neděle, 31. července 2022 - 20:58:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12329
Registrován: 6-2004
Jojo, jeden zapšklej šotouš prudí že "dráha není jak dřív" a snaží se vytvářet jinou realitu na šotkách

neprudím, jen tuším, že tam ta auta nemají co dělat - a pro fotky je to tak lepší...
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 31. července 2022 - 21:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 2-2016
Mořepetr : Plán kontrol - ČEHO ? Parkovaček ? To snad opravdu nemyslíte vážně. [crazy]

To by jako SŽ měla zaměstnávat někoho, kdo bude objíždět jednotlivá parkoviště (vlakem, autem, MHD) za účelem zjištění, zda na parkovišti SŽ není někdo bez platné parkovačky ?
Co by z toho měla ? Jaké by byly pravomoci kontrolního orgánu ? Pokutu neudělí, botičku nenasadí, lísteček s předvoláním k projednání přestupku (je to vůbec přestupek ???) za stěrač nenasadí. Má (měl by) právo zavolat odtahovku ?

Jaký ekonomický efekt by to pro SŽ mělo, jak by se zlepšil stav infrastruktury ?

Kolik by taková kontrolní činnost (o ničem) stála. Nebo by to měl dělat traťmistr, návěstní mistr z blízkého pracoviště, zaměstnanec OTV v době kdy se čeká na pohotovostní výjezd ?

Kontrolu může provádět obecní / městská / státní policie na základě požadavku / dohody.

Proč by nemohl mít strojvedoucí (jakýmkoli zaměstnanec ČD nebo jiného dopravce) parkovačku vydanou SŽ. Požádá zaměstnavatel = ČD / libovolný dopravce. Stejně tak jako o povolení ke vjezdu ...

Dceřinná společnost ČD a.s. > DVI a.s. měla také pro své Regionální centrum vzdělávání na Smíchově anonymní parkovačku vydanou SŽDC - vozidlo DVI a.s. - opravňující ke vjezdu a parkování na prvním peroně, včetně klíče od "závory" ... Když přijela firma plnicí nějakou zakázku, závora se odemkla, auto vjelo, za okno se dala parkovačka a bylo vymalováno ...

A vůbec, k jakému průšvihu by mělo dojít ?
Vymýšlíte neexistující problém.
Neděle, 31. července 2022 - 21:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26889
Registrován: 5-2002
Ziki: Plán kontrol - ČEHO ? Parkovaček ? To snad opravdu nemyslíte vážně.
Jojo, jedinec bez auta nemá ani ponětí o tom, jak vzácná komodita je místo k parkování...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 31. července 2022 - 21:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7531
Registrován: 3-2006
Ad Miroslav_ Zikmund: Takže majetek státu je bez kontroly?
To že tam nestojí auto do kterého někdo nakládá majetek Správy železnic, také snad někdo hlídá.

A kidyž už je tam místo, tak si tam zajedu zaparkovat jako cestující, ře?
Na hlavním v Praze to kdysi fungovalo tak, že stačila položit za zadní okno služební čepice.
Zřejmě to tak funguje dodnes.[proud]

Miroslav_ Zikmund:
"Kontrolu může provádět obecní / městská / státní policie na základě požadavku / dohody. "

No nevím, většinou si firmy platí ostrahu, ale Správa železnic, může zřejmě použít na ostrahu svého majetku státní, nebo obecní policii.


Miroslav_ Zikmund:
"Proč by nemohl mít strojvedoucí (jakýmkoli zaměstnanec ČD nebo jiného dopravce) parkovačku vydanou SŽ. Požádá zaměstnavatel = ČD / libovolný dopravce. Stejně tak jako o povolení ke vjezdu ... "

Může, proč by ne. Stejně tak to může mít cestující. Jen ať si pak Správa železnic nestěžuje, že má málo peněz, když akciové společnosti, poskytuje bezplatně parkování. Samozřejmě je něco jiného, když tam jede opravit lokomotivu a veze náhradní díly a zas pak po opravě vyjede. A nebo si to parkování uvnitř objektu zaplatí.

Miroslav_ Zikmund:
"A vůbec, k jakému průšvihu by mělo dojít ?
Vymýšlíte neexistující problém."

Zamyslete se co jde udělat za průšvihy autem.

Mimochodem, jak budou řešené elektromobily, bude si je moct pracovník nabíjet ze zásuvky například v dopravě??
Neděle, 31. července 2022 - 23:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 10-2018
No a co to nechat na těch firmách, aby si to mezi sebou vyřešily?
Normální firma sedí v nějakym komerčnim kancl areálu, a za parkovačky pro svou potřebu platí správci docela solidní prachy. Nebo tam má bezplatnej vjezd jen na otočku jak do obchoďáku, aby ji to nebránilo ve vykládání zboží a nakládání vercajku pro servis.
Mladějov
Pondělí, 01. srpna 2022 - 10:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18233
Registrován: 3-2007
Prag,
Prag:
"No a co to nechat na těch firmách, aby si to mezi sebou vyřešily?
"

Když prostě někteří berou džihád vůči SŽ, ČD jako způsob života - za každou cenu jim najít nějaká porušení, napsat to sem, policajtům, do Novy..a dušička udavače se jim šťastně zatetelí.
Pondělí, 01. srpna 2022 - 10:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10511
Registrován: 5-2007
Fany:
"neprudím, jen tuším, že tam ta auta nemají co dělat - a pro fotky je to tak lepší..."
Ja by som sa teda ale pri riešení medializáciou, hoc i len tu na K-R, byť Vami skôr bál toho, že výstupom situácie bude to, že sa to definitívne zaonačí tak, aby tam tie autá aj oficiálne mali čo robiť. Dráha tu nie je kvôli šotoušom [kladivo]
Pondělí, 01. srpna 2022 - 12:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4007
Registrován: 3-2010
Kristova noho, to jsou starosti [masinka][auto][masinka][auto]
Pondělí, 01. srpna 2022 - 16:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7532
Registrován: 3-2006
Prag:
"No a co to nechat na těch firmách, aby si to mezi sebou vyřešily? "

Přesně tak, a šotouši pak mají po hehe. Ale jak se tu ta debata rozproudila, tak to vypadá, že to ve většině případů, řešené není. Takže správce areálu přichází o prachy a firmy, respektive zaměstnanci, nemají jistotu v tom, že tam stojí legálně.


Asdf:
"výstupom situácie bude to, že sa to definitívne zaonačí tak, aby tam tie autá aj oficiálne mali čo robiť."


Kéž by to tak bylo, zatím tu vidím jen obhajobu, aby se to nelegalizovalo.
Pondělí, 01. srpna 2022 - 16:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12330
Registrován: 6-2004
Ano, beru na vědomí, vidíte, jakou diskusi rozproudí nevinný dotaz... Hlavně to detailní "zápolení" dvou zdejších přispěvatelů, to muselo jistě odčerpat hodně energie... Tak raději pojďme někam k vodě.. hezký den [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Pondělí, 01. srpna 2022 - 17:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2020
Kdo najímá/platí bezpečnostní agenturu - černé šerify - ve vlacích ČD a ve stanicích? Z logiky věci mi vyplývá, že ČD i SŽDC. Je to tak?
Díky.
Lexa_karel
Pondělí, 01. srpna 2022 - 21:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 12-2009
Fany: no, tak ono hlavně muselo odčerpat hodně energie tomu, kdo tu diskusi "rozproudil nevinným dotazem", aby pak z něj mimo jiné vypadlo, že mu to vadí při focení.
Vrcholem všeho byla poznámka "kolik procent je to obava a kolik procent pohodlnost, přemýšlím.. ". Jak plyne z diskuse i z reálu, příjezd je obvykle trošku složitější, než zastavit a zamknout někde vzadu u budovy. Fakt Vám ještě nikdo nikdy nic nepoškodil či neukradl?

Ale jak píše Mladějov, džihád vůči SŽ či ČD je také životní postoj. Pisateli nevinného dotazu je 50+ a tak se děsím, aby mne také náhodou nedostihla taková zaprděnost (76+).
Pondělí, 01. srpna 2022 - 21:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7535
Registrován: 3-2006
Lexa_karel:
" než zastavit a zamknout někde vzadu u budovy. Fakt Vám ještě nikdo nikdy nic nepoškodil či neukradl? "

Přesně tak, dokud bude okolí některých nádraží, rizikovou zónou, nelze se divit, že pokud to jde, dojedou potencionální cestující, až do zaměstnání autem, než aby využili přestup na vlak.
Úterý, 02. srpna 2022 - 06:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12332
Registrován: 6-2004
Lexa_karel

nic mi nepodsouvejte, co jsem nenapsal... K železnici mám kladný vztah od dětství.. [wink]

Do práce jezdím VHD, nač platit drahý benzín... Taky máme dvanáctky a že by někdo parkoval pod okny firmy?
Auta patří podle mého názoru na parkoviště, ať jejich majitel pracuje kdekoliv



(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Úterý, 02. srpna 2022 - 07:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26901
Registrován: 5-2002
F: Auta patří podle mého názoru na parkoviště, ať jejich majitel pracuje kdekoliv
A tím jsme zpátky u mého #26886 - stačí dané místo jako parkoviště vyznačit (samozřejmě pokud to není nic proti ničemu) a rázem je vše OK.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 02. srpna 2022 - 07:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8209
Registrován: 9-2005
Na Smíchově bylo, nebo je, oficiální parkoviště na 1. nástupišti. A vůbec to nesouvisí s tím nařízením vlády.

Furt tu točíte něco, o čem si myslíte, že se má řešit podle nařízení vlády, ale ono se to řešit nemusí. SŽ si to řeší zcela dobrovolně vnitřním předpisem (stejně jako si to řeší dobrovolně celá řada jiných firem) a dalšími vnitřními dokumenty. Nařízením vlády si SŽ, stejně jako všechny firmy, řeší provozování dopravy.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 07:59:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8210
Registrován: 9-2005
Znám spoustu firem, které mají parkoviště určena nějakým vnitřním dokumentem, ale v celém areálu firmy nenajdete žádné dopravní značení a je to zcela v souladu s platnou legislativou. A dokonce provozují silniční dopravu.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 09:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26903
Registrován: 5-2002
Q: ale v celém areálu firmy nenajdete žádné dopravní značení
I kdyby nic jiného, obvyklá jsou rozmalovaná stání, jinak by se to tam po čase nevešlo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 02. srpna 2022 - 10:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8211
Registrován: 9-2005
Nemají tam nic. A ta frma, jejíž celý pozemek vidím z okna, má polovinu asfaltové plochy trvale prázdnou, žádné značení, ani vodorovné. Asi si to umějí zorganizovat jinak.

Má někdo potřebu nařizovat firmám, jak si mají na svém pozemku značit plochy pro jízdu a stání silničních vozidel?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 12:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 2-2007
Včera jsem si prohlédl zřízenou stahovačku s oblíbenou "hákovnicí" na Odb. Bezpráví.
Nádherná a naprosto zbytečná past pro strojvedoucí k likvidaci sběračů a zbytečného zastavení provozu po poškození sběrače a TV.
Za vjezdovým návěstidlem následuje stahovačka, nad výhybkou do trakčního vedení pokračujícího přímým směrem jsou nainstalované izolátory a po té trolejové vedení je ukončené definitivně na druhém stožáru TV.
Celý tento úsek by mohl být klidně pod napětím, předešlo by se případnému uváznutí vlaku v beznapěťovém úseku a hlavně by nedocházelo ke zbytečným problémům uvedených výše....

Úterý, 02. srpna 2022 - 13:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8213
Registrován: 9-2005
Rumek: Proč??? Proč na odbočkách Černý Most a Zeleneč je 5 pavouků, takže se tam nikdy nemusí stahovat? Proč v Počernicích zřídili postupně nejméně 3 provizorní dělení na koncích staničních kolejí, aby při napěťové výluce těchto staničních kolejí nemusela být stahovačka na zhlaví a záhlaví této skupiny?
Che se mi blejt. A velikou pochvalu posílám těm, kteří na trati Lysá - Vysočany tyto dočasné děliče vymysleli, schvalili a zařídili.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Úterý, 02. srpna 2022 - 13:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18243
Registrován: 3-2007
Protože Česká Třebová.
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 13:58:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 5-2019
Qěcy:
Asi je to různé "soudruh od soudruha dráteníka." V Roztokách u P. a Roudnici n. L. se naučili výluky bez stahovaček. Tímto velmi děkuji.

Naopak v Radotíně si to bez stahovačky asi neumí představit. Zejména stahovačka před a pod cestovými návěstidly od Smíchova byla zábavná. O té dřívější 600 m dlouhé stahovačce na berounském zhlaví ani nemluvě.
Úterý, 02. srpna 2022 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8214
Registrován: 9-2005
Jakože střed Dráhy?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 13:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8215
Registrován: 9-2005
No já také úplně nevím, jestli ty bezstahovačkove výluky jsou dílem projektantů, nebo až následně trolejářů.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 14:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 5-2019
Teď jsem si vzpomněl. Jestli si dobře pamatuju, v jakési normě týkající se trakčního napájení je napsáno, že pokud beznapěťový úsek přesáhne určitou délu, má mit správa trati připraven prostředek k odtažení uváznuvší soupravy. :-)
Michal_novotny
Úterý, 02. srpna 2022 - 14:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 11-2002
Qěcy: Obávám se, že bezstahovačkové výluky jdou jen z donucení tím, že by to bez lokomotiv NT nebylo průjezdné. To by sedělo na odb. Černý most i Zeleneč, kde by to "hore kopcom" při rozjezdu na odbočce ani náhodou nešlo projet.
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 14:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 5-2019
jdou jen z donucení tím
Tomu trošku odporuje Roudnice i nedávné Roztoky.
Úterý, 02. srpna 2022 - 15:18:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8216
Registrován: 9-2005
MN: neřekl bych. Jedná ve Vysočanech byla dlouho od Libně, to ale není do krpálu. Zato na odjezdu z Vysočan na Skály taky byla asi měsíc a to nevyjely nejméně tři ešusy.
V Počernicích směrem na ČM je 2 až 4 promile do kopce, staniční koleje jsou do 2 promile a stejně tam ty pavouky namontovali postupně na tři etapy výluk.

A pak proč teda není stahovačka v Roztokách?

A proč je a bylo ve staničních řádech na trati 232 většinou uvedeno, že průjezd stahovackou jen na jednom zhlaví do odbočky je možný i pro nákladní vlaky?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 15:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8217
Registrován: 9-2005
No on hraje velkou roli i jízdní odpor vlaku zejména při klikacení odbočkou. I v osobáků bývají citelné podélné decelerace vlivem najíždění na vnější kolejnici.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 15:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4083
Registrován: 3-2006
Tomu trošku odporuje Roudnice i nedávné Roztoky.

Nikoliv, Roztoky toto podporují. V první etapě výluky (která byla úplně stejná, jenom zrcadlově sudá-lichá) tam stahovačka byla a Railjety tam uvázly dost často.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 15:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 5-2019
Tak. A já mlčky předpokládám, že si z toho předmětní "roztočtí a roudničtí" odpovědní vzali ponaučení. :-)
Na rozdíl od těch radotínských a bezprávských. :-(
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:20:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8218
Registrován: 9-2005
Mikulda: všichni tu jen píšeme svoje domněnky. Ano, projejtanti v souladu se schvalovateli u SŽ mají za úkol stahovačky ponechávat, pokud to dle výpočtu lze projet setrvačností. Jenže je možné i to, že někdo osvícený tam ty pavouky navíc naprojektoval přesto, že to lze projíždět setrvačností. I v Počernicích byla měsíc stahovačka na Vysoč. zhlaví v sudé, ale teď v liché přes prázdniny není, je tam pavouk P2 a P3.

A rozdíl v Roztokách mezi stahovackou a nestahovackou spočíval v čem?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 5-2019
A rozdíl v Roztokách mezi stahovackou a nestahovackou spočíval v čem?

Řekl bych, že v čase. V první etapě - vyloučena půlka stanice směrem k zámku - byla stahovačka. I s těmi uváznuvšími railjety.
V následné etapě - vyloučena část stanice směrem k výpravní budově - již žádná stahovačka nebyla, protože byly do troleje vsazeny děliče.
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7537
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"Má někdo potřebu nařizovat firmám, jak si mají na svém pozemku značit plochy pro jízdu a stání silničních vozidel?"

Někdy i bezpečák. Zajímavě to měli označené v jedné Modřanské firmě všechny poklopy od kanálu červené. Protože se na nich nesmělo stát. Jednou jim tam prý vyskočil poklop pod osobákem a podíval se dovnitř. Asi jim utekla do kanalizace nějaká mňamka a bouchla.
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8219
Registrován: 9-2005
Řidič vlaku: domněnkám o nestahovackach pouze když to jinak nejde by nasvědčovalo třeba to, že druhá Roztocká stahovačka by musela být delší, nebo s větším jízdním odporem, nebo kratším místem na rozjezd, případně při chytračeni ještě nedostatečná dohlednost posledního hlavního návěstidla (stojící vlak by neměl dost místa na řádný rozjezd).
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8220
Registrován: 9-2005
Mořepetr:
"Qěcy:
"Má někdo potřebu nařizovat firmám, jak si mají na svém pozemku značit plochy pro jízdu a stání silničních vozidel?" Někdy i bezpečák..."

Ale to je v pohodě, protože to je vnitřní záležitost firmy. Případně záležitost vyplývající z jiných předpisů netýkajících se provozu na pozkomu ani provozování dopravy.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
ridic_vlaku
Úterý, 02. srpna 2022 - 17:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 5-2019
No jen spekulujeme. Já chci věřit, že v případě Roztok a Roudnice vítězí rozum. :-)

Našel jsem mnou dříve zmíněnou normu. Ale teď v ní čtu, že se to týká neutrálních úseků pro oddělení fází. Cituji z ČSN EN 50388 ed.2, odst. 5.1 Úseky pro oddělení fází:

V případě úseků pro oddělení fází delších než 8 m musí správce infrastruktury zajistit přiměřené prostředky umožňující opětný rozjezd vlaku, který zastaví v místě pod oddělením fází.
Úterý, 02. srpna 2022 - 21:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4084
Registrován: 3-2006
A rozdíl v Roztokách mezi stahovackou a nestahovackou spočíval v čem?
Ve dvou izolacích navíc. A proč to najednou šlo a předtím ne, to netuším.

Takhle vypadaly ty etapy:

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 02. srpna 2022 - 22:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8221
Registrován: 9-2005
Mikulda: Izolace navíc znám. Mně zajímalo, zda ty dvě etapy byly stejně obtížně průjezdné, nebo ne.
Já bych teda taky rád věděl, co vede Dobrou správu ke stahovačkám a dokonce s hákovnicemi. V provozu ve všech ohledech to přináší jen úplně zbytečné komplikace a průsery. Doufám, že po letošních Otrokovicích, se už konečně v odpovědných hlavách zajiskřilo.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
mot
Středa, 03. srpna 2022 - 11:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3797
Registrován: 7-2017
A není na to nějaký bezpečnostní předpis či norma?
Mladějov
Středa, 03. srpna 2022 - 11:27:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18247
Registrován: 3-2007
Qěcy:
"Doufám, že po letošních Otrokovicích, se už konečně v odpovědných hlavách zajiskřilo."

To by jim ta zapnutá trolej musela spadnout na hlavu.
Středa, 03. srpna 2022 - 11:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 7-2010
V Roztokách co vím měla být stahovačka i v druhé etapě a nakonec nebyla proto, že dle výpočtů nešla projet. Ve směru od Prahy jsou lépe vidět vjezdová návěstidla a jako první se jede přes osmdesátkové spojky. Od Kralup jsou vjezdy v oblouku a jako první padesátkový kříž. Náklad by byl málo rozjetý do druhé stahovačky na opačném zhlaví za kterou je navíc vypínačka s šachovnicí. Navíc mám dojem, že Roztoky jsou byť málo, ale přeci jen rochu ve spádu směrem do Kralup.
Středa, 03. srpna 2022 - 12:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 7-2010
Když už jsme u problematiky výlukových stahovaček, existuje tlak na správu železnic ze strany sdružení nákladních a osobních dopravců? Protože tady nejde jen o materiální škody plynoucí ze samotného poškození sběračů a trakčního vedení, kde lze argumentovat "neplačte, sami jste si to servali", ale o škody způsobené ostatním dopravcům přerušeným provozem. Vždyť každé takové "Bezpráví" způsobí rozklad dopravy v půlce republiky v osobní dopravě a to nemluvím o nákladce, která si pak po zbytek dne prakticky neškrtne.
Mladějov
Středa, 03. srpna 2022 - 13:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18248
Registrován: 3-2007
Existuje.
Mne na tom fascinuje - pokud to tak je- ta snaha ušetřit dočasné vložení pár děličů, když ta stavba stojí miliony i desitky a stovky milionů..a třeba opravy toho strženého TV stojej rozhodně víc, když už SŽ nepálí zastavený provoz, jak správně připomínáte.
Středa, 03. srpna 2022 - 15:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8222
Registrován: 9-2005
O tom šetření na nesprávném místě mluvím i píšu už asi rok. A ještě tam naprojektují hákovnici, na kterou prachy jsou. Kolikrát se povedlo urvat i hákovnici?

Jaký je rozdíl v nákladech na montáž hakovnice a montáž jednoho pavouka?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz