Diskuse » Železnice » Tratě v Ústeckém kraji » Archiv diskuse Tratě v Ústeckém kraji do 26. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Ústeckém kraji do 26. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 06. července 2022 - 06:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 5-2020
Mladějov: já to blbě napsal, je to tak nějak klasika kolem té hodiny v neděli u Roudnice nad Labem, mě taky napadlo EMĚ, ale myslel jsem, že tam se uhlí už vozí jen v kontejnerech, to samý Řečany. Zkusím to někdy v polojasnu cvaknout, až budu mít čas. Počítám, že ten pravidelný náklad z Prunéřova do Berouna vedený loko ř. 130 SD/KD + Falls vždycky v ranních hodinách už taky nejezdí...
Středa, 06. července 2022 - 17:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 5-2020
Stavil jsem se na skok v Roudnici nad Labem mrknout na nové nástupiště a cvaknout jen 742 ČDC, zrovna v tom momentě kolem mě směr Praha proletěla dvojice 363 s uhlím ve wapkách, čas opět cca 14:00 [lol]
Mladějov
Středa, 06. července 2022 - 17:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18078
Registrován: 3-2007
No, když dáte info o průjezdu rychle, tak třeba vám ten vlak a jeho cílovku najdu v počítači,ani netřeba fotit.
Středa, 06. července 2022 - 18:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 5-2020
Mladějov: díky, já to ale zkusím někdy v polojasnu u Hněvic, tam by to mělo jít, dneska to bylo teda kolem 13:30, ale koukám, že je to o svátek, nebo neděli tak nějak asi fakt pravidlo. Já si teda původně myslel, že je to relace ÚUL - EMĚ, ale se dvojicí loko, se mi to nezdá, fakt jedině směr Tábor, nebo tam někam dolů na jih, ty Řečany jezdí po pravobřežce, to taky tak nějak vylučuju
Čtvrtek, 07. července 2022 - 00:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2020
K těm Žalhosticím, takže si to shrňme. Takže cestující to budou mít všeobecně oproti dnešku dál, ideálně pokud se třeba na poslední chvíli přeloží křižování a změní nástupiště. Přístřešek plechový, sice o něco lepší než betonový antivandal, ale esteticky teda stále nic moc. Budova netknutá. Přepokládám, že vzhledem k přechodu na DOZ se uzavřela čekárna a už se nikdy neotevře, však venku je hezky a jiné řešení neumíme. Manipulační kolej (doplácnutá dodatečně oproti původnímu projektu, pokud jsem to pochopil správně), ale na místě, kde se nedá nic nakládat (oproti stavu původnímu). Nástupiště obě o cca 10 metrů kratší než v původním stavu. Ano, pozitivní je bezbariérovost nádraží a moderní zabezpečovací zařízení. Ale proč třeba obě vjezdové výhybky stavíme stále všude na 50 km/h, když tady by se alespoň ta šedesátková výměna užila, byť by to šlo s ohledem na prostor třeba jen na jedné straně. Ale § 1, nikdy se to tak nedělalo, na regionální trati přece 50 stačí. A to se tam prosím křižuje zcela pravidelně, takže jakékoliv řešení, které by provozní intervaly zkrátilo, by se nanejvýš hodilo...
Čtvrtek, 07. července 2022 - 19:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15011
Registrován: 8-2004
aaabbb:
"A to se tam prosím křižuje zcela pravidelně, "
...mimo takt se sluší dodat.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 07. července 2022 - 19:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 5-2020
Jelikož marodím a času mám teď dost, udělal jsem si výlet s návratem odpoledne Hydrou domů do Slanýho a koukal jsem, že v Bubnech je uhlí ve wapkách a nějaký koks, tak jestli náhodou ty soupravy po trati 090 odpoledne nejezdí tam, vůbec by mě zajímalo, kam to z těch Bubnů jde dál
OKŽ
Čtvrtek, 07. července 2022 - 22:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2019
aaabbb:
"Ale proč třeba obě vjezdové výhybky stavíme stále všude na 50 km/h, když tady by se alespoň ta šedesátková výměna užila, byť by to šlo s ohledem na prostor třeba jen na jedné straně."

Teďka v semestru jsem ve škole navrhoval zhlaví ŽST. Tak jsem navrhl schéma a výhybky. V hl. dopr. kolejích (HDK) jsem měl mít 160 km/h. Tak jsem nejprve navrhl spojky na těch 160 (ty jsem musel nakonec předělat na 50), k ostrovním nástupištím jsem dal výhybky na 80 km/h a výhybky do n. obvodu jsem dal na 50. No a jak to dopadlo? Všude jsem musel dát 50kové výhybky. [sad]

Takže on ten problém začíná už na školách. Čím víc nad věcí přemýšlíte, tím větší problém (proto to tak pak vypadá).

(Příspěvek byl editován uživatelem OKŽ.)
Čtvrtek, 07. července 2022 - 22:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7724
Registrován: 5-2002
Všude jsem musel dát

A to konkrétně proč, s jakým argumentem?
OKŽ
Čtvrtek, 07. července 2022 - 22:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 10-2019
Že bych nedostal zápočet. Že by mým návrhem bylo zhlaví moc dlouhé.
Pátek, 08. července 2022 - 00:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11941
Registrován: 5-2002
ad OKŽ: k ostrovním nástupištím jsem dal výhybky na 80 km/h a výhybky do n. obvodu jsem dal na 50. No a jak to dopadlo? Všude jsem musel dát 50kové výhybky.

Nenapadlo Vás vyzkoušet ve stanici "obloučky" pro možnost symetrických výhybek?

Jinak pro nákladní dopravu pro délku vlaku 740 metrů (dnes již projekční standard) = vjezd i odjezd 80 km/h. Dříve platilo 80 / 60 a dalo se využít i 100 / 60.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 09. července 2022 - 22:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8228
Registrován: 5-2010
V Prostředňáku je již jedna část mostu na místě, další je stále v přístavu Loubí.
Neděle, 10. července 2022 - 22:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26802
Registrován: 5-2002
OKŽ: Tak jsem nejprve navrhl spojky na těch 160
No, tos to nechytil zrovna za nejlepší konec, takže se nediv, že TI to hodili na hlavu.
Začínat by se mělo u předjízdných kolejí, tam se štíhlé výhybky využijí nejčastěji.

Že by mým návrhem bylo zhlaví moc dlouhé.
Vždyť by taky opravdu bylo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. července 2022 - 00:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 10-2008
No nevím, zda zrovna na předjízdných používat to nejštíhlejší do odbočky. Vlak je na těch kolejích většinově buď zastavující a nebo rozjíždějící, takže rychlost tak nějak odpovídající této skutečnosti by měla být realitou .... dle mne tak 100 (možná i jen 80) odbočkou na/z předjízdnou bohatě stačí :-)

Ale spojky častěji přejíždí vlak který pokračuje průjezdem po jiné TK či se vrací zpět na svou a tam naopak by se hodilo odbočení traťovou rychlostí, takže co nejštíhlejší :-)

Jak rozdílný je pohled teoretika a toho kdo to pak používá reálně [wink]

Jo a proč je na závadu délka zhlaví pokud máme dost místa. Však je to fuk,ne ?
Úterý, 12. července 2022 - 22:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26818
Registrován: 5-2002
Sebu: No nevím, zda zrovna na předjízdných používat to nejštíhlejší do odbočky. Vlak je na těch kolejích většinově buď zastavující a nebo rozjíždějící, takže rychlost tak nějak odpovídající této skutečnosti by měla být realitou .... dle mne tak 100 (možná i jen 80) odbočkou na/z předjízdnou bohatě stačí
S těmi 80 či 100 do předjízdných souhlas, přičemž to nemusí být nutně v rozporu s tím, že by to měly být nejštíhlejší z výhybek.

Ale spojky častěji přejíždí vlak který pokračuje průjezdem po jiné TK či se vrací zpět na svou
Opravdu je přejíždí častěji, než se předjíždí vlaky stejného směru? Podle všelijakých bílých knih chceme mít tratě docela dost zatížené, takže na výlety do protisměru nebude moc kdy.
Zbývají ještě případy, kdy máme výluky jedné z kolejí, ale tam stejně bude 50 okolo pracovního místa. Neboli spojky na 80 nebo i na 60, v odůvodněných případech na 100.

a tam naopak by se hodilo odbočení traťovou rychlostí, takže co nejštíhlejší
Spojka na 100 má něco přes 150 metrů, spojka na 160 má něco přes 300 metrů. Když budou dvě, tak budeme mít na každém zhlaví 600 metrů kurevsky drahejch výhybek s fůrou přestavníků a závěrů, které použijeme nejspíš jen občas, zato opečovávat je budeme furt.

Jak rozdílný je pohled teoretika a toho kdo to pak používá reálně
Bez solidního teoretického základu je "reálný uživatel" jen eufemismus pro pouhého majitele neuspořádaného souboru zážitků. [nene]

Jo a proč je na závadu délka zhlaví pokud máme dost místa. Však je to fuk,ne ?
Už dnes máme první oddíl pár set metrů od vjezdu, s takhle štíhlejma spojkama ho budeme mít někde u označníku. Něco nám vylepší benefity ETCS, ale superdlouhé spojky to zase pohřbí (ledaže bychom tu výhybku rozdělili na několik detekčních úseků).

Předpisateli "OKŽ" hlavně uniklo to, že každý tvar výhybky má svoje určení. A ty superštíhlé ho mají zpravidla pro odbočení traťových kolejí, kde odvedou svůj kus práce, ne pro spojky (a už vůbec ne pro šotomasturbaci).
Tomu ostatně odpovídá i to ověřovací umístění v Dluhonicích.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. července 2022 - 23:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 3-2006
Tak jsem nejprve navrhl spojky na těch 160 (ty jsem musel nakonec předělat na 50), k ostrovním nástupištím jsem dal výhybky na 80 km/h a výhybky do n. obvodu jsem dal na 50.

A to byla pohraniční přechodová stanice do země, kde se jezdí vlevo, nebo z jakého důvodu jste tam dal spojky na 160?
Do předjízdných klidně výhybky na 80 můžou být, pokud se to udělá s rozumem. Nepřipadá mi, že by zhlaví v Prunéřově (osmdesátkové výhybky do předjízdných) bylo nějak zásadně delší od zhlaví v Chabařovicích (čtyřicítkové).

Ale spojky častěji přejíždí vlak který pokračuje průjezdem po jiné TK či se vrací zpět na svou a tam naopak by se hodilo odbočení traťovou rychlostí, takže co nejštíhlejší :-)

A to by mohla pak stačit jedna na jednom zhlaví a druhá na druhém. A ty zbylé dvě ať jsou klidně na 50 - pro výluky.

Už dnes máme první oddíl pár set metrů od vjezdu, s takhle štíhlejma spojkama ho budeme mít někde u označníku.

První oddíl vem čert, horší je, že se vzdaluje vjezd od odjezdu - podvazuje to propustnost při průjezdech.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 12. července 2022 - 23:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 12-2003
Hajnej: No, jako když dáte do spojek výhybky na 50-60-80 při TR 160, tak opravdu tu kapacitu zasekáte. Místo aby tam ten vlak "proletěl", tak rychlostně i energeticky to dost podělá.

Předpokládat (a projektovat) přejíždění jen v konkrétní stanici je dost zranitelné a zdlouhavé řešení z pohledu GVD (ano lze to vykonat teoreticky za 4 minuty, ale kolikrát do roka se to povede?). Proto předjíždění "letem" do protisměru se mi osobně zdá být stabilnější. Samozřejmě by bylo potřeba navrhovat toto řešení koncepčně, tzn. ne všude v rámci nějakého izolovaného projektu, ale např. v jedné stanici rychlospojky tam, v druhé obráceně.

Btw. Jakékoliv argumentování o SŽ, že by měly chudáci moc práce s údržbou rychlé výhybky, mě čím dál víc vytáčí. Je to jejich hlavní náplň práce. Že v reálu něco postaví a pak rádi neprovádí údržbu a zapíchavají jen "Z/K", je špatně! Navíc, o kolika takto řešených tratích se vlastně bavíme, o třech?
Středa, 13. července 2022 - 02:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 5-2002
Od včerejška platí mezi TP a ÚL výlukový JŘ (náhrada U3 autobusy). Co vše se bude dělat? Zatím jsou vypnuté přejezdy (a možná i celé zabezpečovací zařízení?), přejezd u Proboštovské zastávky je uzavřen, pro pěší je k dispozici provizorní lávka. Houkání se nese do daleka :-)
Středa, 13. července 2022 - 07:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26823
Registrován: 5-2002
Mik: První oddíl vem čert
Až zas tak úplně ne, je rozhodující pro odjezd předjížděného vlaku

horší je, že se vzdaluje vjezd od odjezdu
To ano. V podstatě to vede k tomu, že ve stanici by muselo být o oddíl víc: před odbočením do předjízdných by musely být cesťáky. Jenže u nich bude problém s dostatečnou zábrzdnou k odjezdům ze vzdálenějším kolejím. I když tady to asi zachrání 700 m při stovce bez ETCS (natožpak při 40 na světla ve výhradním provozu).

Rom: když dáte do spojek výhybky na 50-60-80 při TR 160, tak opravdu tu kapacitu zasekáte
Asi bychom si měli vyjasnit, co kdo pod tím pojmem "kapacita" rozumíme. Já tedy schopnost tratě pojmout nějaký počet vlaků obou směrů. A tu jakékoliv přejíždění mezi hlavními kolejemi pohřbí, protože opačný směr je v daném okamžiku na nule. Nějaká možnost letmého předjíždění v mezistaničním úseku to už nevytrhne, nemluvě o tom, že na zatíženější trati se to okno v protisměru prostě nenajde.

Jakékoliv argumentování o SŽ, že by měly chudáci moc práce s údržbou rychlé výhybky, mě čím dál víc vytáčí. Je to jejich hlavní náplň práce.
Jenže ta jejich práce není zadarmo a o tom to všechno je.
Není totiž podstatné, jestli to někdo má nebo nemá v náplni práce, podstatné je to, že je takto pojatá infrastruktura je prostě nákladná. Pořízením i údržbou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 13. července 2022 - 07:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13971
Registrován: 4-2003
Hajnej:S těmi 80 či 100 do předjízdných souhlas, přičemž to nemusí být nutně v rozporu s tím, že by to měly být nejštíhlejší z výhybek.

Nepřeháníte to trochu s těmi štíhlými výhybkami v předjízdných kolejích? Pokud má předjízdná kolej sloužit zejména nákladním vlakům, tak bych (vždy ve správném směru) viděl u předjízdné koleje jako rozumné řešení vjezdovou výhybku na 80 km/h a odjezdovou na 60 km/h. Jinak bude vždy problém s místem a tedy délkou dopravních kolejí ve stanici.
Středa, 13. července 2022 - 13:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26826
Registrován: 5-2002
Bram: Pokud má předjízdná kolej sloužit zejména nákladním vlakům
Nejpomalejším vlakem z hlediska průměrné rychlosti je dnes Os... [nene]

bych viděl u předjízdné koleje jako rozumné řešení vjezdovou výhybku na 80 km/h a odjezdovou na 60 km/h
S ohledem na ty Os je rozhodující umístění peronu. Pokud je uprostřed koleje, pak je 80/80 ideál, pokud je ale extrémně u jednoho konce, pak se na bližším zhlaví dá přežít i 60 a na vzdálenějším se naopak může hodit i 100.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 13. července 2022 - 14:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11961
Registrován: 5-2002
ad Bram a Hajnej: bych viděl u předjízdné koleje jako rozumné řešení vjezdovou výhybku na 80 km/h a odjezdovou na 60 km/h

Toto vyhovovalo při odjezdu u vlaků tak cca do 550 - 600 metrů délky. Při delším vlaku a hmotnosti cca 1600 tun je již potřeba ubírat výkon, aby nedošlo k překročení rychlosti 60 km/h koncem vlaku.

Takže dnes u kolejí 800 metrů dlouhých pro vlaky 740 metrů dlouhých bych preferoval řešení 80 / 80 km/h.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 13. července 2022 - 14:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13995
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Toto vyhovovalo při odjezdu u vlaků tak cca do 550 - 600 metrů délky. Při delším vlaku a hmotnosti cca 1600 tun je již potřeba ubírat výkon, aby nedošlo k překročení rychlosti 60 km/h koncem vlaku.

Díky za info, s nákladním vedenými vlaky s moderní elektrickou lokomotivou mám nulové zkušenosti [wink].


Takže dnes u kolejí 800 metrů dlouhých pro vlaky 740 metrů dlouhých bych preferoval řešení 80 / 80 km/h.

Jsem jednoznačně pro, jen se to musí vejít a o to, jak už jsem psal, mám vcelku obavy [sad]. Aby to ještě nedopadlo tak, že si budou nakonec všichni spokojeně pochrochtávat, že to mnohde bude jen 60 / 60 [uhoh].
M_g
Středa, 13. července 2022 - 15:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 6-2006
Jsem jednoznačně pro, jen se to musí vejít a o to, jak už jsem psal, mám vcelku obavy
Je otázkou priorit, jestli mají "uhnuté" náklady i při odjezdu "zasekávat" trať nutností nezvyšovat rychlost kvůli vexlím.
Středa, 13. července 2022 - 16:51:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 5-2020
Dnešní odklony Arrivy a ČD po trati 090 (foceno v Roztokách u Prahy)
Středa, 13. července 2022 - 20:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15023
Registrován: 8-2004
Hajnej (26818; 26823): [ok]

Bram:
"Jsem jednoznačně pro, jen se to musí vejít a o to, jak už jsem psal, mám vcelku obavy "
Každá lokalita je originál, takže někde se může vejít, někde ne, někde třeba jen na jedné straně. To je právě ten rozdíl mezi diskutovaným teoretickým řešením a praxí.
Takový Romanero napíše, že se to může vejít všude - jistě, teoreticky ano, ale otázka je za jakou cenu (a to nejen finanční).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 13. července 2022 - 21:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11962
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Každá lokalita je originál, takže někde se může vejít, někde ne, někde třeba jen na jedné straně. To je právě ten rozdíl mezi diskutovaným teoretickým řešením a praxí.
Takový Romanero napíše, že se to může vejít všude - jistě, teoreticky ano, ale otázka je za jakou cenu (a to nejen finanční).


Přesně tak. Někde to při kombinaci s nástupištěm může být i "stovka" a někde to prostě nepůjde lépe, než na 50 či 60.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 07:16:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26831
Registrován: 5-2002
PŠ: Takže dnes u kolejí 800 metrů dlouhých pro vlaky 740 metrů dlouhých bych preferoval řešení 80 / 80 km/h.
Počkej, Ty přece nemůžeš tvrdit totéž co já, když kolega Sebu tvrdí, že "rozdílný je pohled teoretika a toho kdo to pak používá reálně"... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 14. července 2022 - 08:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11964
Registrován: 5-2002
že "rozdílný je pohled teoretika a toho kdo to pak používá reálně"...

V určitých, zcela výjimečných případech se ale pohled teoretika s praktikem může rovnat, ne? [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 09:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26832
Registrován: 5-2002
PŠ: Jojo.
A pak jsou taky nikoliv vzácné případy, kdy se sice prakticky rovná, ale ti dva to o sobě navzájem nevědí... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 17. července 2022 - 00:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 10-2008
Jj pánové, shoda, uznávám a jsem tomu rád ... Ale jen u předjízdných a v tom že co kus, to origo dle místních podmínek :-)))

Ty spojky .... tam shoda asi nebude [nene][wink] Můj důvod rychlých spojek jsou hlavně údržba, výluky a mimořádnosti, nikoliv změna sledu.... Aby bylo omezení co nejméně citelné, je třeba ve spojce alespoň 100 ( možná 120 ). A paradoxně důvodem je dle mne hlavně nákladka, kdy ty pomalé průjezdy časově i energeticky nejvíce bolí :-) Více je fakt už jen na odbočení traťových, takže taky malinkatá shoda [happy]
Neděle, 17. července 2022 - 00:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 10-2008
Jo ještě Re na Mikuldu... Jednostrané spojky jsou provozně největší prasárna a omezující faktor co může být :-)))
Mladějov
Neděle, 17. července 2022 - 06:13:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18147
Registrován: 3-2007
Zundapp:
"Jelikož marodím a času mám teď dost, udělal jsem si výlet s návratem odpoledne Hydrou domů do Slanýho a koukal jsem, že v Bubnech je uhlí ve wapkách a nějaký koks, tak jestli náhodou ty soupravy po trati 090 odpoledne nejezdí tam, vůbec by mě zajímalo, kam to z těch Bubnů jde dál"

Tak Bubny se používaly pro odstavování "placek" na kontejnery (Metrans, ČDC), a teď se využívají na odstavování "skrzových" ložených (!) uhelných vlaků - ve čtvrtek např. relace Úpravna uhlí Ledvice - Bohumín st. hranice-Polsko, přičemž polský zákazník dal zatím zákaz.
Tak to přivezla ústecká uhelka 122 a vzápětí vyrazila do Libně a s Nexákem k Berounu a odtud 60101 přímo do Třebové, kilometry tedy točí pěkné [ok][wink]

Proč se vozí hnědé uhlí do Polska? No protože si ho zákazník koupil [wink].
Mně taky připadá trochu zvláštní to vozit přes Prahu a přes Negrelliho viadukt a "skladovat" to echt v centru Prahy, ale rozhodnutí dispečerů jsou různá a mají leckdy velmi racionální důvody, které "zvenčí" nevidíme.
Neděle, 17. července 2022 - 07:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 5-2020
Mladějov: díky moc za vysvětlení, není teda možný, že uhlí jezdící pravidelně kolem druhé hodiny Roudnicí je do žst. Bubny na odstavení?
Mladějov
Neděle, 17. července 2022 - 09:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18148
Registrován: 3-2007
Já opakuju, že "uhlí jezdící pravidelně Roudnicí ve dvě" je pouhá shoda okolností a nejpravděpodobnější je ta EMĚ, protože tam jezdí denně z Ledvic několik vlaků (podle potřeby elektrárny cca 5-8 denně, v létě méně).
Neděle, 17. července 2022 - 09:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 5-2020
Mladějov: už to vidím, já to četl v rychlosti, díky za reakci
Neděle, 17. července 2022 - 19:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 3-2006
Sebu: Ještě že to Němci nevědí a mají ve většině stanic jednu spojku na zhlaví.

Jinak já jsem navrhoval na každém zhlaví dvě - jednu rychlou a jednu pomalou.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 18. července 2022 - 08:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14060
Registrován: 4-2003
Mikulda:Ještě že to Němci nevědí a mají ve většině stanic jednu spojku na zhlaví.

A je zrovna potřeba tento systém tahat i k nám, kde se bojuje s nedostatkem kapacity v běžném provozu a za jakékoliv mimořádnosti se díky nedostatečnosti sítě dvoukolejných tratí vše hroutí?


Jinak já jsem navrhoval na každém zhlaví dvě - jednu rychlou a jednu pomalou.

Dostačující řešení [wink].




(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 19. července 2022 - 11:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5753
Registrován: 12-2007
Čistě soukromý dotaz, existuje prosím den, kdy všechny EC vlaky z D přijíždí včas?
A fakt nejsou vozy schopné jezdit 200+ nebo je spíš problém papírově protlačit navýšení kapacity?
Úterý, 19. července 2022 - 12:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 4-2019
Zpoždění a jeho statistiku najdete na Babitronu.
Vozy jezdící na Ex5 mají Vmax = 200 km/h, stejně jako lokomotivy Vectron, kterou využijí v úseku Berlin - Hamburg a v nejbližší době (možná na nějakém úseku je už zavedena, nejsem si teď jistý) i Dresden - Berlin. Už jsou ale objednány vozy (netrakční jednotky) i lokomotivy na 230 km/h.
A co myslíte tím "nebo je spíš problém papírově protlačit navýšení kapacity"?
Úterý, 19. července 2022 - 12:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5756
Registrován: 12-2007
PepaM:
"A co myslíte tím "nebo je spíš problém papírově protlačit navýšení kapacity"?"
Že by Němec nechtěl abychom tam jezdili s více vozy a kradli mu lidi v relaci Dresden - Berlin - Hamburk?
Úterý, 19. července 2022 - 13:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8446
Registrován: 8-2007
"My" v Německu nejezdíme,je to jen souprava ČD,MAV na vlaku DB.Takže nemůžou ČD v Německu krást žádné cestující.
Úterý, 19. července 2022 - 13:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 4-2019
Jasně no, a proto jsou objednány ucelené jednotky o 9 vozech [crazy]
Doporučuju si o tom nejdřív aspoň něco zjistit, a až pak vymýšlet nějaké teorie, tenhle žvást je špatně z několika důvodů (mně ale asi nejvíc vadí, že jste ten dotaz na kapacitu vlaků nesmyslně spojkou "nebo" spojil s rychlostí vozů [lol]).
Stručně - s těmi vozy tam nejezdíme "my" a "Němcovi" nic nekrademe, dopravcem těch vlaků je na území SRN DB Fernverkehr.
Úterý, 19. července 2022 - 19:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 10-2008
Mikulda : ..... a take je to znát na prakticky nulové možnosti improvizace na DB Netz .... mimořádnost = vše stojí [wink] Buďme rádi že máme to co máme a nechme si to :-)
Miloš_jonák
Úterý, 19. července 2022 - 19:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 12-2007
Už jsou ale objednány vozy (netrakční jednotky) i lokomotivy na 230 km/h.
Je škoda, že se na 230 km/h rovnou nevyprojektovala i Dresden - Berlin, ta trať je sklonově i směrově rovná jak pravítko.
Středa, 20. července 2022 - 09:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5757
Registrován: 12-2007
PepaM:
"Jasně no, a proto jsou objednány ucelené jednotky o 9 vozech [crazy]
Doporučuju si o tom nejdřív aspoň něco zjistit, a až pak vymýšlet nějaké teorie, tenhle žvást je špatně z několika důvodů (mně ale asi nejvíc vadí, že jste ten dotaz na kapacitu vlaků nesmyslně spojkou "nebo" spojil s rychlostí vozů [lol]).
Stručně - s těmi vozy tam nejezdíme "my" a "Němcovi" nic nekrademe, dopravcem těch vlaků je na území SRN DB Fernverkehr."
Jsou objednány znamená že vyjedou kdy?
Mám tomu rozumět tak že vozů je dostatek a současná kapacita EC do Dráždan a dál je dostačující takže netřeba nic přidávat?
Středa, 20. července 2022 - 11:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 4-2019
Vectrony na 230 km/h
Netrakční jednotky comfortjet
Potřeba přidávat je, ale ty vozy se jen tak nezjeví z čistého nebe. Vyřeší se to těmi comfortjety (9vz na každém vlaku, kapacita 555 míst vs. současných maximálně 514 v 9 Xmz).
Čtvrtek, 21. července 2022 - 00:30:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26855
Registrován: 5-2002
Sebu: spojky na 120 jsou nesmysl.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Zplgul
Pondělí, 25. července 2022 - 12:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 1-2019
Tak jsem se konečně svezl Podkrušnohorským motoráčkem po Kozí dráze. Abych se přiznal, nečekal jsem, že to ještě zažiji. [happy] Přidávám pár fotografií. Cesta pro mě byla zajímavou nostalgií hned z několika důvodů. Jednak jde samozřejmě o trať, po které se poměrně dlouho nejezdilo. Vliv na nostalgickou atmosféru měl i motorák 810, kterých na našich kolejích přecejen postupně ubývá. Dále se mi líbilo zajišťování zastávek na znamení prostřednictvím dotazování zaměstnanců, což je další věc, která z našich kolejí postupně vymizela. Bylo to takové lidštější než mačkání tlačítek a k cestám 810 to prostě patří. [happy] Jinak v Děčíně se stejně jako dříve odjíždělo z nástupiště 1B, které je jižním konci nádraží u kusé koleje. V Telnici je návaznost na autobusy DSÚK, což poskytuje další příležitosti pro plánování výletů. Na nezájem cestujících si trať rozhodně stěžovat nemůže, soupravu tvořily dvě 810 a obsazenost byla značná. [ok]

Jsem zvědavý, jestli se ještě někdy svezu Kozí dráhou do Teplic. V obnovení provozu po celé trati bohužel příliš nevěřím, úsek do Oldřichova se neprojížděl dlouho a předpokládám, že by tak opravy byly o dost nákladnější než v úseku z Děčína do Telnice. Na druhou stranu, poměrně nedávno došlo k výměně prken na mostku přes Bystřici poblíž Novosedlic, což mě celkem překvapilo. Že by přecejen náznak?




Zároveň bych při této příležitosti rád požádal o zodpovězení pár otázek týkajících se vlaků na Ústecku. [happy]

1) První se týká využívání kolejí mezi ústeckým západním nádražím a Chabařovicemi. Zajímalo by mě, jak často se vlaky s cestujícími podívají na "horní" kolej vedoucí nad trmickým nádražím. Podle mých zkušeností se téměř vždy jezdí spodem, zatímco horní kolej se pro osobní dopravu využívá zřejmě jen výjimečně. Dá se nějak říci, jak často zhruba toto výjimečně nastává? Je to jen v případě výluk, nebo se tudy někdy jezdí i za běžného stavu?

2) Zároveň by mě zajímalo, zda stále některé osobní vlaky zastavují v Chabařovicích (nemyslím zastavení z důvodu křižování v případě výluky koleje). Pokud se nepletu, i v době po zrušení stanice pro osobní dopravu zde některé vlaky zastavovaly ze služebních důvodů. Předpokládám správně, že je to někdy kolem 6. a 18. hodiny? Šlo by, prosím, případně vypsat tyto vlaky?

3) Třetí otázka se pak týká samotné Koziny. Věděl by někdo, v jakém roce zhruba došlo ke zrušení koleje, která umožňovala vlakům vjet z děčínského hlavního nádraží přímo na Kozinu bez nutnosti posunu přes nákladové nádraží? Předpokládám, že je to již hodně let.

Pokud by někdo znal odpověď na jakoukoliv z mých otázek, budu moc rád. Předem mnohokrát děkuji. [happy]
Pondělí, 25. července 2022 - 13:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4078
Registrován: 3-2006
1) pouze při výlukách, naposledy letos na jaře
2) žádné
3) zhruba před 100 lety, možná i více
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 25. července 2022 - 13:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2003
Mikulda:
"3) zhruba před 100 lety, možná i více"

Podle https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD_tra%C5%A5 _D%C4%9B%C4%8D%C3%ADn_%E2%80%93_Old%C5%99ichov_u_Duchcova v roce 1940.
Pondělí, 25. července 2022 - 13:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14088
Registrován: 4-2003
Zplgul:3) Třetí otázka se pak týká samotné Koziny. Věděl by někdo, v jakém roce zhruba došlo ke zrušení koleje, která umožňovala vlakům vjet z děčínského hlavního nádraží přímo na Kozinu bez nutnosti posunu přes nákladové nádraží? Předpokládám, že je to již hodně let.

Ta kolej byla v provozu někdy kolem roku 1945 (výstavba v době druhé světové války). Zrušena po válce údajně pro nevyhovující směrové poměry.

Osobně bych za tím spíš viděl jiné důvody a tím byla nejspíš nutnost nějak obsluhovat odbočnou výhybku mezi západním nádražím a Děčínem zastávkou. Patrně tam bylo nějaké stavědlo a to muselo být obsazeno, pokud se po spojce mělo jezdit. Jelikož s nákladními vlaky se jezdilo z provozních důvodů stále do západního nádraží, tak spojka měla smysl jen pro osobní vlaky. A těch zase tolik nebylo, aby to nešlo úvratí. Mne osobně by zajímalo, z kolika kolejí se na spojku z Děčína dalo odjet. Ale vidím to tak na jednu až dvě koleje u budovy a to asi také nebylo moc provozně výhodné...
Pondělí, 25. července 2022 - 13:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 6-2019
z kolika kolejí se na spojku z Děčína dalo odjet.
Schema stanice z té doby by se při troše snahy dalo někde najít (nemyslím na netu). Jinak pan M. Kašpar zde před zhruba 10 lety popisoval kolejové uspořádání, že se někdy kolem 80. - 90. dalo projet posunem ze Východu přes Hl. n. na Západní, nicméně nejlépe by to věděl on sám. Fotky z té doby jsou v archivu Krepu k nahlédnutí dodnes.

Zplgul: díky, pěkné oživení. Kraj má žít a ne umírat, tak třeba jednou až do Oldřichova.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Pondělí, 25. července 2022 - 14:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14090
Registrován: 4-2003
AŠM:Schema stanice z té doby by se při troše snahy dalo někde najít (nemyslím na netu). Jinak pan M. Kašpar zde před zhruba 10 lety popisoval kolejové uspořádání, že se někdy kolem 80. - 90. dalo projet posunem ze Východu přes Hl. n. na Západní, nicméně nejlépe by to věděl on sám. Fotky z té doby jsou v archivu Krepu k nahlédnutí dodnes.

Připomínám, že jsem mínil dnes již neexistující spojku mimo Děčín západ přes areál dnešního parkoviště obchoďáku Albert.

Když jsem se podíval na archiv CUZK, foto z roku 1946, tak to spíš vypadá, jako kdyby spojka nebyla nikdy dokončena, viz níže:

https://ags.cuzk.cz/archiv/openmap.html?typ=lms&idrastru=WMSA08.1 946.DECI92.08562&extent=-748233.7970737868,-965716.7190011868,-74 7557.7576452876,-965332.3114750879&link=ext
Pondělí, 25. července 2022 - 14:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14091
Registrován: 4-2003
A když se podíváme ještě na tuto fotku, zjistíme, že šlo projet od východního nádraží na západní nádraží bez dvojí úvratě určitě v roce 1946: https://ags.cuzk.cz/archiv/openmap.html?typ=lms&idrastru=WMSA08.1 946.DECI92.08563&extent=-747924.0880695783,-965326.5970069951,-74 7595.7927412827,-965139.9226953207&link=ext
Pondělí, 25. července 2022 - 14:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14092
Registrován: 4-2003
V roce 1995 jde projet z východu na západ v Děčíně stále bez dvojí úvrati:

https://ags.cuzk.cz/archiv/openmap.html?typ=lms&idrastru=WMSA08.1 995.USTL02.00049&extent=-748037.1637260215,-965163.456502202,-747 637.3076147693,-964936.0915112826&link=ext
Pondělí, 25. července 2022 - 17:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 5-2013
Rok zprovoznění spojky v Děčíně 1940 se uvádí i v Atlase drah, ale nebude to pravda. Na speciálkách 1:75000 v roce 1913 spojka chybí, v roce 1926 je dokreslená, takže vznikla někdy v mezidobí, spíš už za Rakouska. V JŘ 1935 jezdily vlaky dvoukilometrový úsek "Podmokly-Děčín zastávka" - "Podmokly" nejméně 7 minut, takže asi s úvratí na západě. Na fotce z roku 1946 je už déle opuštěná, výmluvný je most vedoucí do (novějšího) baráku. Spojka je zmíněná i v Eisenbahnen im Sudetenland s tím, že důvod brzkého zrušení byla velká křivost oblouku.
Tajemný_em
Pondělí, 25. července 2022 - 18:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4392
Registrován: 5-2002
Podle schématu Podmokel (Dc hlavního) z přelomu 60/70. let se do/ze západu dalo projet z kolejí 3, 1, 2 a dokonce i 4 a 6, takže vlastně ze všech kolejí, co měly poloperóny.

Paměť slouží blbě, ale těsně před koridorovou přestavbou to dle mých nejasných vzpomínek už šlo jen z 1. a 3. koleje, plus samozřejmě z jílovského šturcu (perón 1A za budovou), odkud kdysi vedla ta slavná spojka.

EDIT: Takže to vlastně odpovídá těm leteckým snímkům po válce.

(Příspěvek byl editován uživatelem tajemný_em.)
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Úterý, 26. července 2022 - 08:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14096
Registrován: 4-2003
K. A. F.:Rok zprovoznění spojky v Děčíně 1940 se uvádí i v Atlase drah, ale nebude to pravda. Na speciálkách 1:75000 v roce 1913 spojka chybí, v roce 1926 je dokreslená, takže vznikla někdy v mezidobí, spíš už za Rakouska. V JŘ 1935 jezdily vlaky dvoukilometrový úsek "Podmokly-Děčín zastávka" - "Podmokly" nejméně 7 minut, takže asi s úvratí na západě. Na fotce z roku 1946 je už déle opuštěná, výmluvný je most vedoucí do (novějšího) baráku. Spojka je zmíněná i v Eisenbahnen im Sudetenland s tím, že důvod brzkého zrušení byla velká křivost oblouku.

Na přibližné určení doby, kdy byla spojka postavena, by nejlépe odpověděly letecké snímky z doby před druhou světovou válkou. Jenže zrovna z těchto míst jako na potvoru nejsou [sad].

Ovšem na to, kdy a hlavně zda vůbec byla uvedena do provozu, samotné letecké snímky nestačí.

Když si ale prohlížím fotku z roku 1946, tak mne to přijde, že spojka nebyla v provozu ani okolo roku 1940, na to je brutálně zarostlá a navíc chybí most přes Hankovu ulici.
McBain
Úterý, 26. července 2022 - 09:09:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27045
Registrován: 5-2002
Bram:
"Na přibližné určení doby, kdy byla spojka postavena, by nejlépe odpověděly letecké snímky z doby před druhou světovou válkou. Jenže zrovna z těchto míst jako na potvoru nejsou"

Tady se píše, že letecké snímkování je prováděno od roku 1936, takže na to bych v tomto případě opravdu moc nesázel.