Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 19. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 19. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 12. července 2022 - 15:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13964
Registrován: 4-2003
Hajnej:Nepředpokládám, že by Pike nepoznal automobil MAN, tudíž zjevně myslel fotku následující, kde je jako první od fotografa ta mrňavá žlutá věc...

Aha, tak to je jiná [wink].

Mám dojem, že poněkud jasněji bude z tohoto Kasmeho obrázku: https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1469708.jpg&styl= 2

Mělo by tedy jít o pojízdnou plošinu, kterou ale na žádném snímku dráteníci nepoužívají. Podle toho, jak na jiném snímku má odklopenou haubnu s pohledem na čerpadlo a samotná plošina přitom není využita, bych řekl, že jí využívají coby zdroj energie pomocí hydrostatického čerpadla pro výsuvnou plošinu umístěnou na na "unimobunňce" na vozidle mezi MANem a pojízdnou plošinou.
Marp
Úterý, 12. července 2022 - 18:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 1-2013
Bram:
"klesání mělo být o hodnotě tak 40 promile, aby to vůbec vyšlo?!?"
I při max. sklonu 35 ‰ snížím nivelitu trati na 200 m o 7 m. Na zbývajících 50 m více v oblouku ji snížím sice mnohem méně, ale dostačí pro zajištění výšky železniční trati 7,15 m.

Odkaz na obrázek mostu přesmyku Suez u žst. Praha Běchovice před odb. Blatov, kterému stačí volná výška 5,4 m:

https://www.koridory.cz/wp-content/gallery//photo-gallery/import/ 03_M-SU_1_DSC01720.jpg

snad svědčí o realizovatelnosti podobného křížení.

zdroj obrázku
https://www.koridory.cz/modernizace-praha-bechovice-uvaly-podrobn y-popis-useku-a-objektu/#bwg257/5254
Úterý, 12. července 2022 - 21:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15020
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Pokud vedlejším efektem zavádění ETCS bude konec celonočního blafání Hektora pod okny obytných domů, pak jedině dobře..."
Bude blafat mandelinka.[biggrin][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 12. července 2022 - 22:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 12-2007
Další malé krůčky do finále na Zahradním Městě [crazy]







Zítra mám v plánu Vysočany [fotic]
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Lysá - Vysočany * Hostivař - hlavní * trosky stavební diskuse na ttnz.cz

Středa, 13. července 2022 - 21:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16817
Registrován: 6-2003
Do finále... dole furt není označen přístup na nástupiště č. 1
Středa, 13. července 2022 - 22:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2551
Registrován: 12-2007
Vysočany







Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Lysá - Vysočany * Hostivař - hlavní * trosky stavební diskuse na ttnz.cz

Malý_fotograf
Čtvrtek, 14. července 2022 - 15:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7915
Registrován: 5-2002
Kasme:
"Další malé krůčky do finále na Zahradním Městě [crazy]"
Vždy když vidím ty krkolomné přestupy na tramvajové ostrůvky na zahraďáku, svírá mne úzkost. Kéž se ta realizace dostane do učebnic, jak se nemá projektovat přestupní uzel.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pikehead
Čtvrtek, 14. července 2022 - 16:33:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8651
Registrován: 3-2007
Klid, on to zas takový uzel není. Tram zastávka Malostranská je mnohem větší hnus.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 16:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 11-2007
Zajímalo by mě jak byste to vyprojektoval v místě, kde je obrovský provoz vozidel, s nájezdovými rampami na Jižní spojku ani se samotným lanovým mostem jaksi není kam a jak pohnout a tedy vozovku kamkoli posunout... Je fajn nadávat, ale taky je fajn se zamyslet, jak by se to v místních podmínkách svázaných stávajícími stavbami dalo udělat jinak. Nějak mě nenapadá jak jinak by to šlo v daném místě vyřešit. A zase tak vytížený uzel to není... Ostatně už se to tu několikrát řešilo s nulovým výsledkem...
Čtvrtek, 14. července 2022 - 16:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14012
Registrován: 4-2003
Pikehead:Klid, on to zas takový uzel není.

Je a dost velkej. Podle dlouhodobého ranního pozorování bych řekl, že i větší, než se při projektování očekávalo. Ale odhad změny zatížení z nuly na nějakou hodnotu je vždy zatížen velkou chybou, s tím se nedá nic dělat [nene].


Tram zastávka Malostranská je mnohem větší hnus.

Tam se také plánuje přestavba do lidsky přijatelné podoby. Současný stav má drobné vylepšení jen proto, aby auta neohrožovala tolik cestující na tramvajové zastávce.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 16:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14013
Registrován: 4-2003
Hynek: A zase tak vytížený uzel to není... Ostatně už se to tu několikrát řešilo s nulovým výsledkem...

Viz výše. Tak si přivstaň, abys tam byl v pracovní dny mezi šestou a osmou a uvidíš ten šrumec. A jakmile si ti, co vlak nepoužívali jen proto, že zde nestavěly rychlíky, všimnou že zde staví, bude tu šrumec ještě větší.
Malý_fotograf
Čtvrtek, 14. července 2022 - 17:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7916
Registrován: 5-2002
Hynek:
"Zajímalo by mě jak byste to vyprojektoval v místě, kde je obrovský provoz vozidel, s nájezdovými rampami na Jižní spojku ani se samotným lanovým mostem jaksi není kam a jak pohnout a tedy vozovku kamkoli posunout... Je fajn nadávat, ale taky je fajn se zamyslet, jak by se to v místních podmínkách svázaných stávajícími stavbami dalo udělat jinak. Nějak mě nenapadá jak jinak by to šlo v daném místě vyřešit. A zase tak vytížený uzel to není... Ostatně už se to tu několikrát řešilo s nulovým výsledkem..."
Řešil bych to přesunutím tramvajové tratě na východní stranu průběžné. Pokud by muselo být mezi tramvajovými kolejemi zábradlí, pak bych posunul i zastávky tak, aby oba označníky byly u centrálního přechodu, který by se nacházel uprostřed pod nástupišti.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 17:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14016
Registrován: 4-2003
Malý fotograf:Řešil bych to přesunutím tramvajové tratě na východní stranu průběžné. Pokud by muselo být mezi tramvajovými kolejemi zábradlí, pak bych posunul i zastávky tak, aby oba označníky byly u centrálního přechodu, který by se nacházel uprostřed pod nástupišti.

Jenže (ač se to tramvajovým šotoušům líbit nebude), daleko větší zájem o přestup mezi vlaky a autobusy, než vlaky a tramvajemi. A tohle řešení tomuto účelu plně vyhovuje. Nedělám si iluze, že by se někdy v dohledné době podařilo postavit tyto tramvajové tratě https://en.mapy.cz/s/fepupedamo , které by s tím dost zacvičily. Dokud si to šotouši (zejména ti ve vedení DP Praha [wink]) neuvědomí a budou se vymejšlet bejkárny typu smyčka Depo Hostivař, tak se tu nikam neposuneme. Ale i tak bych nechal současné řešení, protože automobilový provoz se z Průběžné vypráskat prostě nedá [nene].
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15028
Registrován: 8-2004
Bram:
"Pikehead:Klid, on to zas takový uzel není.
Je a dost velkej."
Minimálně podle MD není - když tam nezastavují i Exy (podobně jako v Libni na v zásadě stejné MHD-tangentě vlaky z Moravy).[sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 14. července 2022 - 19:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14019
Registrován: 4-2003
Hroch:Minimálně podle MD není - když tam nezastavují i Exy (podobně jako v Libni na v zásadě stejné MHD-tangentě vlaky z Moravy).

Aneb jak nevpouštět další lidi do vlaku [crazy]. Přitom zastavení by tam mělo smysl nejen kvůli MHD tangentě, ale i v případě výstavby parkovacího domu.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 21:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16824
Registrován: 6-2003
Obrazem: Druhé nejstarší pražské nádraží dožívá. Čeká ho zásadní proměna za miliardy
Čtvrtek, 14. července 2022 - 23:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 11-2007
Maly fotograf: Stavebni nesmysl, to proste nejde krizivat tramvaj tim obrovskym provozem z obou stran, vyrobil byste totalni dopravni spunt. Ach jo...

Bram: Slouzil jsem hned za rohem na Prubezne dost dlouho na to, abych tam tu situaci znal po celych 24 hodin, tedy i rano mezi sestou a osmou, to jsem tudy jezdil do prace nebo naopak z prace, kdyz jsem mel obcas ctyriadvacitku... A navic - nejvic lidi prestupuje tram -bus, nikoli vlak-tram/bus...
Pátek, 15. července 2022 - 07:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26836
Registrován: 5-2002
MF: Kéž se ta realizace dostane do učebnic, jak se nemá projektovat přestupní uzel.
Jo, to pak budou fakt kvalitní učebnice, když se to v nich hodí na projektanta a zamlčí se se, že tu lepší variantu (podjezd aut východněji - zhruba co je smyčka) zazdila zabejčenost okolí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. července 2022 - 09:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4281
Registrován: 5-2002
Mně ten uzel na Zahraďáku přijde velice dobrý. Co konkrétně tam vadí?
Bkp
Pátek, 15. července 2022 - 09:13:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8751
Registrován: 8-2003
Že není suchý průchod z tramvaje na nástupiště. Přiznávám, při prvotních informacích jsem si i já představoval něco jako zde zmíněný přechod přes silnici od tramvaje a přímý vstup na všechna nástupiště, ne okliku pod širým nebem. Že to tak nevyšlo do určité míry chápu. Jestli to šlo udělat (nějak zásadně) líp je teď už otázka pro drážní historiky a nějak zpracované se to jistě dozvíme za cca 40 let ze Simbova článku.
Pátek, 15. července 2022 - 09:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26839
Registrován: 5-2002
Přinejhorším se pod tím mostem udělá obytná zóna a sundá zábradlí... [satan]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. července 2022 - 09:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14021
Registrován: 4-2003
Hynek: Slouzil jsem hned za rohem na Prubezne dost dlouho na to, abych tam tu situaci znal po celych 24 hodin, tedy i rano mezi sestou a osmou, to jsem tudy jezdil do prace nebo naopak z prace, kdyz jsem mel obcas ctyriadvacitku...

A přesto jsi toho moc nepochytil...

A navic - nejvic lidi prestupuje tram -bus, nikoli vlak-tram/bus...

Tohle je jeden z důkazů, že jsi toho opravdu moc nepochytil [nene]. Tramvaje zde hrají až ty poslední housle, ale to je dané vedením tramvajových tratí z doby, kdy nebylo metro A a s tramvajemi se jezdilo až do centra. Jenže takhle tu prostě s tramvajemi lidé od otevření metra na Skalku už jezdit nechtějí a bylo by dobré si toho konečně všimnout a hlavně aby si to ROPID a DPP konečně přiznali. Situace, kdy tramvajová doprava naprosto ignoruje přirozený přestupní bod na metro A na Skalce vede k tomu, že tramvaje nejsou odpovídajícím způsobem využity. Mrzí mne to, ale já sám s tím nic neudělám [nene].

Pro informaci: Na Zahradním Městě přestupuji ráno na autobusy několikrát týdně a občas využiji i tramvajovou linku 26, když zrovna jede. Odpoledne přijdu na ZM pěšky. Takže mám docela dobře vypozorováno, zejména kolik lidí tu ráno vystupuje z vlaku a přestupuje na MHD a kolik přestupuje mezi autobusy a tramvajemi. Tohle z auta ani z kanceláře nelze vidět [nene].
Pátek, 15. července 2022 - 09:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14022
Registrován: 4-2003
Bkp:Že není suchý průchod z tramvaje na nástupiště.

V případě zájmu by to bylo v pohodě realizovatelné zastřešením schodišť, chodníků, přechodů přes jízdní pruhy a části mostem nezakrytých ostrůvků tramvají. Považoval bych to v tomto případě za adekvátní řešení vzhledem k tomu, jak je Zahradní Město využíváno.
Racek
Pátek, 15. července 2022 - 09:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 5-2004
Hajnej: že za to nemůže projektant, který vymyslel uspořádání této konkrétní díry, přece neznamená, že to vzniklo samo od sebe. Někde "vejš" (předpokládám na úrovni územního plánu) musel někdo schválit, že nacpeme přestupní uzel a auta do stejné díry - a pokud se teď tady budou všichni plácat po ramenou, jaké je to super řešení, tak se to příště udělá zase stejně, protože se to osvědčilo a na té úrovni územního plánu je to nejjednodušší. Přiznat si, že je to suboptimální řešení vzniklé na základě chybných (částečně politických) rozhodnutí v minulosti a zřetelně to komunikovat je jednak nutný předpoklad k tomu, aby se to někdy někde příště podařilo líp, a druhak (but not least) je to vlastně pochvala tomu projektantovi, že navzdory chybné koncepci navrhnul vcelku kvalitní a použitelný přestupní uzel.
Pátek, 15. července 2022 - 09:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 9-2017
Racek:
"Hajnej: že za to nemůže projektant, který vymyslel uspořádání této konkrétní díry, přece neznamená, že to vzniklo samo od sebe. Někde "vejš" (předpokládám na úrovni územního plánu) musel někdo schválit, že nacpeme přestupní uzel a auta do stejné díry - a pokud se teď tady budou všichni plácat po ramenou, jaké je to super řešení, tak se to příště udělá zase stejně, protože se to osvědčilo a na té úrovni územního plánu je to nejjednodušší. Přiznat si, že je to suboptimální řešení vzniklé na základě chybných (částečně politických) rozhodnutí v minulosti a zřetelně to komunikovat je jednak nutný předpoklad k tomu, aby se to někdy někde příště podařilo líp, a druhak (but not least) je to vlastně pochvala tomu projektantovi, že navzdory chybné koncepci navrhnul vcelku kvalitní a použitelný přestupní uzel."
Pokud se nepletu tak, už se to tady jednou řešilo. A nechce se mi to teď hledat. Navrhovalo se řešení, že by komunikace pro auta vedla jinudy, zhruba mezi ulicemi Dolinecká a Ždánická. A neprošlo to kvůli protestům místních obyvatel, kteří se báli zvýšené dopravy. Takže současné řešení je kompromis.
Jediné, co se mohlo udělat lépe je přidat odbočovací pruh na jižní spojku ve směru od Skalky. Snížilo by to kolony ve špičce. Ale zase nevím jak moc by to zdražilo celou stavbu.
Bkp
Pátek, 15. července 2022 - 09:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8752
Registrován: 8-2003
Tak jistě, alo se to udělat celkově mnohem líp, ale při důrazu na snadnou projednatelnost a fakt, že oproti dosavadním standardům (Hostivař, Uhříněves, Vysočany a mnoho dalšího) je to obrovský pokrok (zejm. v myšlení), tak mi ten výsledek přijde pořád dobrý, jakkoli dobrý znamená za 3.
Pátek, 15. července 2022 - 10:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14025
Registrován: 4-2003
peca p:Pokud se nepletu tak, už se to tady jednou řešilo. A nechce se mi to teď hledat. Navrhovalo se řešení, že by komunikace pro auta vedla jinudy, zhruba mezi ulicemi Dolinecká a Ždánická. A neprošlo to kvůli protestům místních obyvatel, kteří se báli zvýšené dopravy. Takže současné řešení je kompromis.
Jediné, co se mohlo udělat lépe je přidat odbočovací pruh na jižní spojku ve směru od Skalky. Snížilo by to kolony ve špičce. Ale zase nevím jak moc by to zdražilo celou stavbu.


Velice dobře chápu, proč se toto řešení nerealizovalo. Proč bych jako majitel nemovitostí či pozemků měl těchto pozemků buď zbavovat, nebo si nechat brutálně snižovat jejich hodnotu?!?

Dále, pokud by se toto řešení zrealizovalo, zkomplikoval by se nájezd vozidel IAD ve směru od křižovatky Průběžná/Na Padesátém na Jižní spojku, nově by tato auta přejížděla tramvajovou trať navíc ještě jednou oproti dnešnímu stavu. Jako sorry, IAD prostě nelze ze světa vymazat a je třeba se s tím smířit [wink].

Takže jakékoliv snahy pro zlepšení situace na Zahradním Městě bych nasměroval ke kompletnímu zastřešení přestupních cest mezi MHD a vlaky. Nic víc [wink].
Mladějov
Pátek, 15. července 2022 - 10:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18128
Registrován: 3-2007
No.. když jsem tudy jel poprvé a přestupoval z vlaku (nejsevernější peron) na tram dc, tak mne taky překvapila nutnost cestou na ten ostrůvek přecházet silnici. Ale je to pár kroků a úplně v pohodě.
Spíš nadávaj kolisti, protože tam evidentně chybí napojení té silnice od zastávky tram z jihu peronu a musí své vehikly nosit po tom schodišti (výťah stále nechodí)úplně zbytečně.

Taky mne trochu zaráží móda nedělat nad schodišti zastřešení - ale zas to bude nepřátelštější pro bezdomáče.
Chválím čekárničku s pokladnou.

Jako za mne (i když se nepovedlo ta auta vést jižněji) je to kompaktní přestupní stanička bez nutnosti dlouhých pochodů a povedla se.
Trochu je mi nepříjemný to řešení "všechno z betonu", ale ono se to poddá.
Soustředění všech tram a busů na jedno nástupiště taky palec nahoru, otevřela se tak nečekaně příjemná alternativní spojení (pro mne např. 175).

EDIT: Hele, Bram mne se zastřešením předběh´ [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bkp
Pátek, 15. července 2022 - 10:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8755
Registrován: 8-2003
Jo a zklamalo mě zachování stávající zastávky tram Zahradní město, ta je prostě navíc.
Mladějov
Pátek, 15. července 2022 - 10:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18132
Registrován: 3-2007
Tak pro lidi, co tam bydlí či pracují, chodí do obchodů, rozhodně ne. Měli by se pak boxovat přes mnohaproudou křižovatku? Naco? Abyste ušetřil 20 vteřin?
Nehledě na to, že by se pak lidé z končících dvaadvacítek pak koncentrovali (zbytečně) právě na té v podjezdu trati.
Pátek, 15. července 2022 - 10:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14027
Registrován: 4-2003
Bkp:Jo a zklamalo mě zachování stávající zastávky tram Zahradní město, ta je prostě navíc.

Zbytečná zastávka je i Průběžná. Místo zastávek Radošovická a Průběžná by daleko lépe vyhovovala jedna zhruba v poloviční vzdálenosti mezi nimi. Jenže to by zas místní řvali, zejména ti, co tramvaj nevyužívají [biggrin].
Bkp
Pátek, 15. července 2022 - 10:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8756
Registrován: 8-2003
Na 90 % pražské tramvajové sítě kdybych náhodně umístil zastávku, tak se najde někdo, pro koho bude lepší, než ty stávající. Proto je třeba hledat nějakou rovnováhu a ta si myslím, že tady už není.
Mladějov
Pátek, 15. července 2022 - 11:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18134
Registrován: 3-2007
Ale on nikdo "náhodně neumisťuje zastávky", prostě přibyla jedna a moc šikovná.
Bkp
Pátek, 15. července 2022 - 11:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8757
Registrován: 8-2003
Ano, proto nevidím nic špatného na tom, aby jedna méně šikovná šla z kola ven.
Pátek, 15. července 2022 - 11:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26843
Registrován: 5-2002
Bram: Situace, kdy tramvajová doprava naprosto ignoruje přirozený přestupní bod na metro A na Skalce vede k tomu, že tramvaje nejsou odpovídajícím způsobem využity.
Takže postavíme tramvajovou trať Na Padesátém - Úvalská a tramvaje tamtudy proženeme (čímž z radiál uděláme jakéhosi polotangenciálního kočkopsa), abychom toho přestupu za každou ceny dosáhli...?

pokud by se toto řešení zrealizovalo, zkomplikoval by se nájezd vozidel IAD ve směru od křižovatky Průběžná/Na Padesátém na Jižní spojku, nově by tato auta přejížděla tramvajovou trať navíc ještě jednou oproti dnešnímu stavu
A nebo by ji taky přejela vrchem po k tomu účelu zřízeném mostě.

Racek: Přiznat si, že je to suboptimální řešení vzniklé na základě chybných (částečně politických) rozhodnutí v minulosti a zřetelně to komunikovat je jednak nutný předpoklad k tomu, aby se to někdy někde příště podařilo líp, a druhak (but not least) je to vlastně pochvala tomu projektantovi, že navzdory chybné koncepci navrhnul vcelku kvalitní a použitelný přestupní uzel.
Ano, takhle by to do těch učebnic mohlo - jako příklad umění kompromisu.
Ale určitě ne tak, jak to vykřikoval Il Fotografo Piccolo...

Bkp: zklamalo mě zachování stávající zastávky tram Zahradní město, ta je prostě navíc
Ta není navíc, ta je pro přilehlou oblast (a je pro ni šikovná).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
vasekj
Pátek, 15. července 2022 - 11:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 9-2017
1) Já bych zastávku ZC posunul severněji (čelo zastávky před místem pro přecházení), aby pod mostem mohla mít Průběžná odbočovací pruh. Vyhodilo se dost peněz na rozšíření, a máme v tomto směru větší špunt, než byl předtím (protože semafor).
2) Když jsou výhledové plány na tangentu do Krče, tak mohli upravit jižní peron tak, aby se z něj dalo nastupovat i na kolej směr čekačky (v ideálním případě měly být připojeny dvoukolejně, ale tady beru, že by to holt něco stálo, narozdíl od o dva metry širšího nástupiště).
3) Semaforový cyklus na křižovatce Švehlova/Topolová/Ždánická je strašnej. Zejména když tam přijedu čímkoli od Hostivaře, tak tam aspoň půlminuty čekám, a koukám, jak z kolizních směrů za celou dobu neprojede ani kolo (nebo občas nějaké jednotlivé zbloudilé). A to dokonce i když svítí indikátor preference. Tramvaje ZC tam také nabírají zpoždění.
4) Jak tady někteří navrhují přechod pod mostem - to mi nepřijde jako dobrý nápad, protože by přes pilíře byl špatný rozhled a autům by nečekaně skákali lidé pod kola. Raději řešit tím zastřešením místa pro přecházení.
5) Zastávku Zahradní Město určitě nerušit, ta je důležitá pro celý spodek zahraďáku.
Malý_fotograf
Pátek, 15. července 2022 - 13:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7917
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"MF: Kéž se ta realizace dostane do učebnic, jak se nemá projektovat přestupní uzel.
Jo, to pak budou fakt kvalitní učebnice, když se to v nich hodí na projektanta a zamlčí se se, že tu lepší variantu (podjezd aut východněji - zhruba co je smyčka) zazdila zabejčenost okolí."
Asi jsem měl napsat koncpiovat, ne projektovat.
Bram:
"Jenže (ač se to tramvajovým šotoušům líbit nebude), daleko větší zájem o přestup mezi vlaky a autobusy, než vlaky a tramvajemi."
Autobusy na zahraďáku přece taky zastavují uprostřed na tramvajových zastávkách, ne?
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pátek, 15. července 2022 - 15:33:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14037
Registrován: 4-2003
Hajnej:Takže postavíme tramvajovou trať Na Padesátém - Úvalská a tramvaje tamtudy proženeme (čímž z radiál uděláme jakéhosi polotangenciálního kočkopsa), abychom toho přestupu za každou ceny dosáhli...?

Nepochopil, ale to jsem čekal [wink]. Na vysvětlenou: Bylo by to bez vlivu na autobusovou dopravu a linkové vedení by bylo následující: 26 by jela stále po dnešní trase Průběžnou. 22 by jela ze Zahradního Města nově přes Skalku, pak po ulici v Olšinách na Strašnickou a Průběžnou a dále po své pravidelné trase. A ze zastávky Úvalská na Černokostelecké by byla přes Skalku na Zahradní Město vedena linka č. 16. Stačí to na vysvětlení tedy nějak takto?
Pátek, 15. července 2022 - 19:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16828
Registrován: 6-2003
Bram:
"Bkp:Jo a zklamalo mě zachování stávající zastávky tram Zahradní město, ta je prostě navíc.

Zbytečná zastávka je i Průběžná. Místo zastávek Radošovická a Průběžná by daleko lépe vyhovovala jedna zhruba v poloviční vzdálenosti mezi nimi. Jenže to by zas místní řvali, zejména ti, co tramvaj nevyužívají [biggrin]."
To vůbec nedává smysl. Mezi Radošovickou a Průběžnou jsou zastávky dokonce dvě. Na opačnou stranu byla zastávka Na padesátém zrušena a nahrazena Dubečskou, ale mezi nimi je velký kulový na to, aby tam byla zastávka.
Pátek, 15. července 2022 - 21:31:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15031
Registrován: 8-2004
vasekj:
"2) Když jsou výhledové plány na tangentu do Krče, tak mohli upravit jižní peron tak, aby se z něj dalo nastupovat i na kolej směr čekačky (v ideálním případě měly být připojeny dvoukolejně, ale tady beru, že by to holt něco stálo, narozdíl od o dva metry širšího nástupiště)."
I pokud připustím smysl drážních pražských tangent (jakože dodnes efektivnost nebyla prokázána a tím výrazně méně před lety, kdy se stavba Hostivař - hl.n. připravovala), tak proč by měly plevelit dlouhé koleje pro nákladní dopravu a neměly by jezdit k hranám u kolejí 201 a 202 a pak případně směr Krč po koleji 302?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Pátek, 15. července 2022 - 22:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8658
Registrován: 3-2007
Asi Vašek jen netuší, že se dá od Krče trefit k peronu a od peronu zase odjet na Malešice. [happy]
Sobota, 16. července 2022 - 17:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 4-2022
nevíte někdo, kdy definitivně a úplně zprovozní Eden? člověka namlsali a pak to zase zavřeli.
Ghost
Neděle, 17. července 2022 - 11:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2506
Registrován: 1-2011
Postavili si zastávku na trati do Benešova, ale chodili jim tam lidi...[lol]
mot
Neděle, 17. července 2022 - 12:42:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3774
Registrován: 7-2017
Před volbama [kecal] [lol].
P_v
Neděle, 17. července 2022 - 13:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 5-2002
Připadá mi že čekají, až vyklíčí lampy. Bez nich by cesta byla smrtelně nebezpečná. Ještě by je někdo žaloval, že na rovném povrchu zakopl o vlastní nohu a nemohla za to alkoholem inhibovaná motorika, nýbrž že místo 5 luxů tam byly jen 2.
Pikehead
Neděle, 17. července 2022 - 14:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8672
Registrován: 3-2007
No spíše než satirické cvičení je na místě otázka proč tam ty lampy neklíčily tak, aby se před měsícem mohly rozsvítit...
Neděle, 17. července 2022 - 15:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2018
Jen několik dnešních fotek z nádraží Praha-Vysočany:


vasekj
Neděle, 17. července 2022 - 21:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 9-2017
Hroch:
"I pokud připustím smysl drážních pražských tangent (jakože dodnes efektivnost nebyla prokázána a tím výrazně méně před lety, kdy se stavba Hostivař - hl.n. připravovala), tak proč by měly plevelit dlouhé koleje pro nákladní dopravu a neměly by jezdit k hranám u kolejí 201 a 202 a pak případně směr Krč po koleji 302?"
Protože když budou jezdit obousměrně po kolejích 201 a 202 a možná tam dokonce čekat na uvolnění koleje 302 od protijedoucího vlaku, tak budou blokovat provoz rychlíků ČB Praha, provoz z ONJ na Masaryčku, provoz z Malešic na Vršovice, kde není koleje 201 a 202 kudy objet. Zejména vedení tangenty přes staniční kolej 202 se mi kvůli blokování jiných tras jeví velmi problematicky. Plevelení by vadilo jen kdyby se počítalo se zašpuntováním všech čtyřech kolejí na čekačkách odstavenými vlaky, ale i dnes tam nákladní vlaky běžně projíždí.

Co se tangent týče, tak potenciální tangenta Radotín - Braník horní nádraží - Krč - Kačerov - Spořilov - Zahradní Město mi za předpokladu zdvojkolejnění tratě (s nímž se až na špunt na Zahraďáku počítá) a vybudování zastávek připadá přínosnější, než připravovaná Běchovice - Vršovice (- Smíchov). Jejich současná neefektivita vyplývá hlavně z drahoty drážních vozidel oproti silničním. Také nepovažuju za efektivní, že tam aktuálně chtějí nahradit poloprázdné Desiro soupravou dvakrát delší. Ale hlavně, když už za to Praha chce tedy neefektivně ty peníze utrácet, tak by s tím stavby počítat měly, aby problémy nevznikaly zrovna na novotou vonícím úseku. Nežádám za tímto účelem žádný drahý nový most, jen v podstatě neexistenci toho zábradlí.
Pikehead
Neděle, 17. července 2022 - 22:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8676
Registrován: 3-2007
skyo: Pěkný, takže od září? A doufám, že plac před nádražím se nechystají asfaltovat...
Pondělí, 18. července 2022 - 06:35:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3226
Registrován: 12-2007
Pekné, ale blbé. Dva šturce naviac by už asi položili štátny rozpočet...
Pondělí, 18. července 2022 - 08:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14058
Registrován: 4-2003
skyo:Jen několik dnešních fotek z nádraží Praha-Vysočany:

Podle fotek by se to dalo hned i chválit, ale to chválení si nechám případně až po otevření. Jako bude to tam o 1000 procent lepší než dříve, o to žádná [wink].
Pikehead
Pondělí, 18. července 2022 - 12:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8680
Registrován: 3-2007
Tratovak:
"Pekné, ale blbé. Dva šturce naviac by už asi položili štátny rozpočet..."
Jaký byl komentář OŘ Praha k projektu? [wink]
(Vím, podpásovka.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pondělí, 18. července 2022 - 13:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3227
Registrován: 12-2007
Pikehead:
"Tratovak:
Jaký byl komentář OŘ Praha k projektu? [wink]
(Vím, podpásovka.) "

Nie je to podpásovka. Je to relevantná odpoveď. Bohužiaľ. Prečo by niekoho na OŘ, resp. na SŽ všeobecne, malo tankovať, že pomaly nie je kde čokoľvek odstaviť?

A o plochách na na/vykládku čohokoľvek ani nevravím (nie že by sa zrovna na Vysočanoch malo niečo na/vykladať). Došlo to tak ďaleko, že pre stavbu Vysočany - Mstětice je už aj Mochov zaujímavý a vážne sa uvažvalo o Kostelci n. L...
Pondělí, 18. července 2022 - 15:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 11-2005
Hajnej:
"Takže postavíme tramvajovou trať Na Padesátém - Úvalská a tramvaje tamtudy proženeme (čímž z radiál uděláme jakéhosi polotangenciálního kočkopsa)"

Moc účel v tram propojení Úvalskou ulicí nevidím, ale samotná možnost frekventovaného pendlu Nádr Hostivař -- Skalka by byla supr, kdyby to tak nějak šlo udělat. V současnosti je několik možností, z nichž ani jedna není pro mnohé ideální: jet (částečně) busem na Skalku; jet poměrně řídkou 26 na Strašnickou, což je delší cesta; jet přímou 22 do centra, což je ještě delší.

Mimochodem, stále se nedá na "čtyřkolejce" kolem Zahraďáku předjíždět? Včera jsme s Jižním Expresem poskakovali za zpožděným osobákem od Světic až na Wilson, čímž se 7 minutový náskok obrátil v 5 minutové zpoždění [nene]
See it, say it, sorted.
Pondělí, 18. července 2022 - 21:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15036
Registrován: 8-2004
vasekj:
"tak budou blokovat provoz rychlíků ČB Praha, provoz z ONJ na Masaryčku, provoz z Malešic na Vršovice, kde není koleje 201 a 202 kudy objet."
Těch jízd z ONJ nebo z Malešic zas tolik není a z ČB (bohužel) ještě méně. Ale musím se pozastavit nad vaší péčí o soupravové vlaky, přitom péče o nákladní dopravu (vlastní existencí tangent) Vám zcela uniká.
vasekj:
"kdyby se počítalo se zašpuntováním všech čtyřech kolejí na čekačkách odstavenými vlaky, ale i dnes tam nákladní vlaky běžně projíždí"
Zrovna v sobotu jsem tam dva viděl. Neprojížděly.
Libcha:
"Mimochodem, stále se nedá na "čtyřkolejce" kolem Zahraďáku předjíždět?"
Proč by se nedalo? To už se dá od loňska. Jen se to pořád neumí.[crazy] Momentální výmluva je nezměnitelné určení kolejí exů na hlavním nádraží.[crazy]
Tratovak:
"Prečo by niekoho na OŘ, resp. na SŽ všeobecne, malo tankovať, že pomaly nie je kde čokoľvek odstaviť?
A o plochách na na/vykládku čohokoľvek ani nevravím (nie že by sa zrovna na Vysočanoch malo niečo na/vykladať)."
Řekl bych, že to (jako řada věcí na české železnici) souvisí se zparchantělým rozdělením ČD, s.o. za doby, kdy vládě předsedal nynější obyvatel lánské LDN.[crazy]
A pak také lehce sabotážním chováním Českých drah, které poněkud nelogicky nabyté pozemky u kolejišť začaly pronajímat kde komu. Ano, sice tržně, ale zproblematizovaly tím využívání těch ploch pro dráhu a to včetně podnikání své, resp. své pozdější dcery ČDC, ale to vedlo k pocitu marnosti zřizovat takové koleje v rámci rekonstrukcí a modernizací, kdy nebylo nikde řečeno, že dřív než se naprojektovaná kolej dostaví nebude ze silnice dostupná. Ten stav trvá vlastně doteď a v některých lidech zakořenil. No a pak je tu také ten pohled, že složkám mající na starosti údržbu/opravy/modernizace je vcelku jedno, jak si to firma zařídí a jestli třeba vyloučí i nějakou tu dopravní kolej nadbytečně. A ekonomové zase asi nemají metodiku jak takové zbůhdarma výluky zahrnout do efektivnosti zřízení nějakých kolejí manipulačních... [crazy][crazy]
(Nic z toho není mířené přímo na Vysočany, nemyslím si, že by zrovna ve Vysočanech mělo být nějaké složiště apod.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 19. července 2022 - 08:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14065
Registrován: 4-2003
Libcha:Moc účel v tram propojení Úvalskou ulicí nevidím

Vysvětlení je přitom velice jednoduché: Lidé bydlící v domech v okolí Švehlovy ulice mají zájem se přepravit na Skalku a dále metrem A do centra. Jelikož tramvaje toto ignorují, tak vozí vzduch. Byl bych tedy raději, aby vozily cestující.
Úterý, 19. července 2022 - 10:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 11-2005
Hroch:
"Momentální výmluva je nezměnitelné určení kolejí exů na hlavním nádraží."

To je výmluva jistě zajímavá. Já jsem měl na mysli předjetí tím způsobem, že se Ex dostane úplně před osobák (na stejnou kolej) a přistávat může na hln klidně k 7. nástupišti. Nebo je čtyřkolejka moc krátká na to, aby to bez dlašího zdržení osobáku (který má po cestě 3 zastávky) vyšlo?

Bram:
"Lidé bydlící v domech v okolí Švehlovy ulice mají zájem se přepravit na Skalku"

Četl jsi vůbec, co jsem napsal? Jistěže by bylo přínosem dostat lidi ze Švehlovky tramvají na Skalku. Ale kam by ta tramvaj z té Skalky měla Úvalskou ulicí (podívej se na mapu, kde Úvalská leží) pokračovat smysluplně dál, to mi není jasné.
See it, say it, sorted.
Úterý, 19. července 2022 - 10:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14068
Registrován: 4-2003
Libcha:Četl jsi vůbec, co jsem napsal? Jistěže by bylo přínosem dostat lidi ze Švehlovky tramvají na Skalku. Ale kam by ta tramvaj z té Skalky měla Úvalskou ulicí (podívej se na mapu, kde Úvalská leží) pokračovat smysluplně dál, to mi není jasné.

Už jsem to tu psal, tak se zopakuji: Hlavním účelem by bylo převést přes Skalku linku 22, která by pak zahnula do ulice V Olšinách a jela by tudy dále do Vršovic.
mot
Úterý, 19. července 2022 - 11:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3780
Registrován: 7-2017
Hroch: Oni tady byli taky jiní a ti by celou železnici nejraději poslali do šrotu.
Mladějov
Úterý, 19. července 2022 - 12:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18151
Registrován: 3-2007
Jé, Říman a krvavé mapy a zlá ODS..tenhle kafemlejnek už tady dlouho nebyl, co?